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★事故った体験 ヤバい体験と対策 27★
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0584ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/15(金) 23:06:41.32ID:1KmQnOAu
>>582
迷わず走れよ走れば避けてくれるさ

(たぶん)

対向車すれ違うのがやっとの生活道路(抜け道)で殺るか殺られるかの毎日だぜ

ロードバイク舐めすぎなんだよ糞車
0585ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/24(日) 22:41:31.82ID:/8511gjH
一時停止無視して突っ込んでくるのが怖い
こっちが警戒して減速するとアクセル踏み込んでくるのはもっと怖い
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 10:07:34.48ID:GsH7b50D
>>585
それ有るよね、俺も車で一時停止して徐行してたら右側から減速無しで来た親父が居てぶつかりそうになったけど、
一時停止の標識の意味を知らないみたいだね
軽車両を除くの所を軽自動車で入っていく人と同じレベルかな
0587ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 10:09:14.65ID:GsH7b50D
>>585
ごめん、頓珍漢な事書いちゃったよ
車も自転車もどっちもルールを守っても相手が守らないと意味が無いよね
0590ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/30(土) 14:48:49.34ID:rAH5eXSS
>>588
ボケ老人かと思ったら27歳だしドロハンだしで何を考えて高速道路を走ったのか

故意にしろ過失にしろ頭おかしいのに違いはあるまい
0591ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/30(土) 20:04:57.39ID:rOggpvkQ
>>588
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018062890121134.html
http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000130550_640.jpg

>現場は清洲東インターチェンジから西へ1・1キロ地点。高架の片側2車線で、自転車は左側の走行車線を走っていた。
>清洲東IC入り口で、現金収受係員が自転車で進入する男性へ声を掛けて制止したが、そのまま入ったため、管制室が110番した。


わざわざ高架へ上って制止もされたのに本線進入、しかも走行車線て自殺かマジ基地やん
0593ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/01(日) 12:15:25.87ID:bZAPxHvA
>同隊は自動車運転処罰法違反(過失傷害)の疑いで、トラックを運転していた
>奈良県天理市永原町の会社員奥畑寿光容疑者(43)を現行犯逮捕した。
>容疑を認めているという。

車にとってはありえない事故だ
迷惑な自転車だ
0594ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/01(日) 15:41:04.16ID:7dPOSWBm
とは言えこれがただの故障車だったりした場合も
追突してた可能性大で、相手が自転車だったからといって
漫然と前方不注意で運転してたのは事実として逃れようがないが

深夜といっても無灯火ではなかったみたいだし
0595ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/01(日) 17:05:54.99ID:yDvTcShr
>>594
でもチャリの方が圧倒的に悪い
0596ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/01(日) 22:49:07.97ID:ekFLurW2
>>594
走行車線だから故障車うんぬんは全く関係ないし、追突で逸した可能性あるが後方反射板が見えない

無灯火、道交法違反により相当過失割合喰らいそう。自賠責すら過失相殺される70:30じゃね
0598ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/02(月) 12:28:18.92ID:Ifm+JFpg
過失相殺じゃなくて70%以上は一律2割減額なのか
さらに100%過失だと1銭ももらえない

信号無視は100%過失らしいから、高速道進入もそうなっておかしかない
0599ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/06(金) 01:12:00.54ID:ivMB3J7z
自分は上司の親の葬式を手伝った後、そのまま自転車に乗って下り坂で落車。
たまたま消防署の前だったんで、包帯でも貰えないかと思って尋ねたら、そのまま救急車で病院直行。
後になって反省する事は多々あったんだが、一番の失敗は、
清めの塩をかけないで帰宅した事じゃなかったかと思ってる。
0606ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/23(月) 23:49:47.61ID:yTsdct6I
車が俺の自転車を抜いた直後に交差点で左折した
ブレーキを掛けなければ、車の側面に突っ込んでいた
怖かった
0607ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 10:55:28.35ID:CfXyV2EH
路側帯や白線ギリギリを走ってるとよくあること
ミラー付けて後方車の挙動見てたら安易な追い越しするつもりなのはすぐわかるから
ちょっと車線の中央寄りに走るだけで簡単に対処できる

逆に言えば、ミラーとか付けてないならそれはお前が自衛に気を配ってないからで
怖い思いするのはそれが原因とも言える
0608ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 11:04:57.25ID:qn4WbyB5
俺もミラーつけてて、左折に巻き込まれそうな感じだったら、
わざと膨らんでやるよ。
ドライバーの中には、自転車を軽く見ているやつがいるからな。
ぶつかったら間違いなく人身事故、過失割もかなり重くなることをわかっていない。
0609ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 11:28:54.09ID:zLNUxQBf
左ウィンカー出しながら追い抜こうとしている車の前でわざと膨らむのか。勇者だな
0611ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:01:00.22ID:CfXyV2EH
>>609
車の免許持ってないのかな?

右に進路変更しなければ前の車両を追い越せない場合、右側の車両に注意を払わなければならない
自転車側としては、周囲に注意を払わなければならない状況にするだけで十分なんだよ

左側ギリギリを走ってると、追い越すのにハンドル操作が要らない
こういう状況だと安易に追い越す、というか追い越してる側に
追い越しをしてるという認識が無いまま追い越す
だから自転車の存在を無視したような左折をやるんだ
0612ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:03:42.22ID:v2np0FgY
>>611
> 追い越しをしてるという認識が無いまま追い越す

そうそう。わざとするおっさんと、わかってない女が多い
0613ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:04:54.37ID:CfXyV2EH
ちなみに追い越し左折は禁止されてるからな
これで事故ったら過失割合は左折車:直進車=90:10スタート
0614ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:50:05.22ID:qSz83OOw
サドルバッグにドラレコやアクションカメラぶら下げておくといいよ
動作してる必要はないので壊れたやつでいい

それだけで追い抜、追い越し時の幅寄せや無謀運転の被害が激減する

ちなみに交差点直前の追い越しからの左折巻き込みは0:100だ
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 13:56:51.72ID:9OHzDVUq
クルマのリアガラスに「ドラレコ録画中」ステッカー貼るだけで
あおり運転ほぼ防げるもんな

ただしソレはステッカーによって存在感をアピールしてるからなんだわ
自転車だったらヘルメット裏にデカデカとステッカー貼るくらいじゃないと
0617ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/24(火) 17:35:33.16ID:CfXyV2EH
>>615
自転車だったらヘルメットのてっぺんにちょんまげみたいなものを付けるだけで
カメラを想像して周囲の車の挙動が変わる
0619ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/25(水) 08:24:21.32ID:1wtaBrfP
任意弁特ワラタ
昨年事故したときに、ちょっと過失割でもめて、
弁特ありますけど、使いましょうか?と相手の保険会社にいった途端、譲歩してきたよ。
保険会社も自転車なめてるよねぇ
0621ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/04(土) 17:03:58.40ID:Q3aTEYiV
てかそこにチャリを固定しようとした発想がクソ


さすがチャリンカス
0622ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/04(土) 17:18:47.56ID:lcj7KNky
いや、そもそも怖いからこの場所に近寄らないって話なのに
なんで「チャリを固定しようとした」ってなるんだろう
キチガイの思考はよく分からんな
0624ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/04(土) 18:12:44.64ID:PmjxYLhe
>>619
自転車しか載っていなくて、自動車保険のことを知らないと思われると
舐めてくるから、自動車にも乗っている、保険にも精通している、親しい弁護士がいると
向こうが察せれば上手くいく

ただ、相手の保険会社を怒らせてもメリットはない
被害者だが中立的に立ち回って有利に進めたほうが得
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/08(水) 00:48:19.95ID:TFiFgJTm
この石田ってやつ10年以上やってるベテラン記者?だな
左右のコーナーを間違えた記事を堂々と載せてる時点で。。

2輪が事故したら地獄と言うが、こいつもそれに荷担してる一人だな
0631ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 02:47:33.40ID:bnpNkXjq
俺このパターン↓で事故に遭ったわ
https://twitter.com/0Hiyugami0/status/1003233340344844288
正確に言うと右後から斜めにぶつけられてバランスを崩したところに
もう一度突っ込まれて吹っ飛んだ

車道走行で左端を走りすぎると横から飛び出してくる交通への対応が難しいし、
遠慮なくスピードを出して自転車の横ギリギリを追い抜く車が多くて怖い
かと言ってもう少し右側を走っていてもこういう感じで突撃してくるから怖い

自転車の車道走行で死ぬ事故ってこのパターンが多いらしいね
俺の場合両サイドにパニアバッグ付けてたおかげでそれがクッションになって
奇跡的に自転車も俺自身もほぼ無傷で済んだけど、
普通に何も付いてないロードバイクだったらどうなってたかわかんないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0632ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 19:29:28.07ID:pGy877bK
>>631
常時点滅のデイライトを前後に必要だと思うよ。もちろん水平方向で(俺はトラック向けにより上目セッティング)

人は不規則な動きに気付きやすいらしいから、点灯より点滅が良いはず
0633ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 19:39:53.15ID:pGy877bK
https://mobile.twitter.com/0Hiyugami0/status/1003233340344844288
7月1日
この事故から約1ヶ月。 請求書を送ってそれから音信不通です。逃げられました。 私はただ毎日病院に通うだけ。
新規バイク費は愚か前のバイクの借金まで残っています。 追突しても逃げてしまえば何も払わずに済む。バイク、お金は返ってこない。そういう世の中みたいです。私は相手を許しません。


7月2日
伸びてるので皆さんに一言 事故したら相手の情報(会社、住所、電話番号、免許証等)を何もかも聞き出してください。逃がしてはいけません

誤解を招いてるようなので追記します。 事故直後は相手自身が警察を呼び、後に保険会社、弁護士と話をしました。
住所電話番号等はもちろん聞き 相手が家まで来て土下座までして全て自分の責任と認め、賠償はしっかりしますと言ってきました 請求額をみてこのザマです みなさん気をつけてくださいね


8月11日
この追突事故から約2ヶ月が経ちました 加害者はベンツを売り、その売却額が振り込まれました。
弁償額は全然足りてませんが、これから少しずつ払っていきたいと述べており、とりあえず解決へ向かっています。よって捜索依頼、逃走動画は不必要となり削除しました。 皆様のご協力ありがとうございました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0634ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 19:45:30.19ID:pGy877bK
任意入ってて物損を加害者が払ってるてw どんなショボい保険契約なのだろう。逆に興味出るわ

酒飲んでたらしいからそれ認めてたら保険会社も逃げ出すだろうけど、証拠無いから飲酒運転扱いで無かろうに不思議な保険だ
0637ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/13(月) 22:20:16.59ID:9yO2vctM
俺らは自転車側の怖さ分かるから配慮して間隔空けて抜くけど、一般人は抜けない自転車うぜえ路側帯走れよまぁすり抜けられるだろうで間隔あけないで抜くから引っかけられる
0638ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 17:22:53.27ID:eAcKqs7v
一時停止側から出てきた車に横からぶつけられて脊椎折れた。麻痺なくてほんとよかった
バイクはクランクとBBは逝ったけどフレームは大丈夫そう
修理費10:0にはならないかもと保険会社に言われたけどそれは納得いかないわ
0641ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 18:39:08.75ID:bSSbUnIZ
クランクだけじゃなくBB壊れるダメージ受けててフレーム大丈夫は無いだろ…
自転車屋に相談すれば全損扱いになると思う
0642638垢版2018/08/14(火) 18:51:44.17ID:KJU2TKye
BBが押された方向に横に5mmくらいはみ出てる感じ。
圧入式なので衝撃で抜けたのかと思ってます。
今ショップで他の損傷がないか見てもらってます
0643638垢版2018/08/14(火) 18:53:42.71ID:KJU2TKye
>>640
軽車両とは言えどちらも動いているので、とは言われた。
見積もり出たら保険屋と話しして10:0じゃなければゴネます
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 19:12:48.01ID:NSeFsKq+
ロード8年乗って接触しかけたことはあっても事故になってないのは運が良かっただけだな
自転車の良さは分かっちゃいるが、結局車乗るようになった
死にたくない
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 19:24:16.12ID:5RhZPI0c
>>643
その情報だけでは厳しいが
自転車側直進で相手が一時停止無視を前提とすると
10:90が基本になる
一時停止をしていれば自転車の過失が+10
しかし、側面に当てていることを考えると
自転車の交差点の明らかな先入は認められる可能性はある
一時停止していなければ徐行義務違反も可能性は出てくる

一時停止無視と自転車の先入
一時停止無視と徐行義務違反

たぶんこのどちらかでないと0:100は無理だけど
相手は認めないから裁判コースだと思うよ
0646ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 19:33:59.92ID:5RhZPI0c
ごめん先入は-5でした。
一時停止無視と先入では5:95だね
個人的にはここらへんが落としどころかな?

それよりも怪我してるんだからそっちの賠償基準を
赤い本ベースでやれるようにした方がいいよ
0647ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 20:29:44.56ID:pExAs7Ha
BBなんてそう簡単に抜けないのに抜けるほどの衝撃を受けてフレームが無事なわけあるか
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 20:33:28.94ID:KJU2TKye
>>646
丁寧にありがとうございます。
あちらは一時停止していたように思います。ただ自転車に気付かずそのまま直進して自転車の側面に衝突、というような状況のようです。
自分も痛みや驚きで詳しい状況はあまり覚えていなくて...
0649ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 20:35:47.45ID:KJU2TKye
>>647
カーボンではなくアルミなので大丈夫なものかと思ってました。
ではフレームも逝ってるかもしれません。
0650ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 20:42:39.77ID:iOEKFwpk
自転車に気付かずって前方不注意か左右確認部族じゃん
そこ首長したらマイナスされるだろ
0651ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 20:52:20.03ID:5RhZPI0c
>>648
お互いの認識が「一時停止した」なら
あまり強く0:100は求めないほうがいいかもしれないよ
自転車側に過失がないのになんで?と腹立たしい気持ちはわかるが
前例がそうなってるから覆すのは難しいんだよね

それよりも受けた損害は取りこぼし無くすべて請求すること

入院雑費も自賠責基準と赤い本基準では違うし治療に関する
慰謝料も違うし、入院付添費とかも認められるから
自賠責基準とか任意保険基準より赤い本(裁判)基準
で請求したほうが金額が高くなることが多い

あと自転車部品やウェアやスマホも傷ついたものはすべて賠償対象になるよ
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 21:03:38.86ID:5RhZPI0c
>>650
多分ならないんだよ
見落としという過失は基本の過失割合である10:90にすでに含まれているんだよね
そもそも見落としや思い込みや勘違い馬鹿アホがあるから事故が起きるわけで
そういったものがあることを前提に過失割合は決められている

ただし、スマホやカーナビを操作して前を見ていなかったとか
酒飲んでたとかは著しい過失や重大な過失として過失割合を
変化させるよ
0653ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 21:07:14.04ID:3HTeZnSY
かなり慣れてきた
と油断したら交差点で前しか見てないママチャリに突っ込みそうになった
好事魔多し
戒め戒め
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 21:08:27.86ID:gJoB6YO8
信号の無い交差点は一時停止側もそうでない側も徐行義務があるからね
だから10:0は無理
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 22:12:39.78ID:KJU2TKye
>>651
アドバイスありがとうございます。
10:0は求めずにひとつひとつ怪我も含め請求します。
壊れて使えないパーツは交換して、傷ついているけど使えそうなパーツ(ペダル)等はそのままでもいいかなと思っていましたが、変えてもらった方が良いような気がしてきました。
0656ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 22:50:53.97ID:y4/qM9bV
遠慮しないで取れるだけ取った方がいいよ
ただし保険屋に悪態つかないで友好的にね 向こうも人間だから
0657ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 22:55:29.83ID:5RhZPI0c
>>655
自転車の部品は衝突時だけじゃなく転倒時も傷がつくので
倒れた側もチェックすべき

が、多分自転車は修理ではなく全損扱いになると思うので
別途購入したパーツも全て(タイヤもベルも傷ついてなくても)
自転車と共に定価ベースでリスト化して請求

修理扱いだったら傷ついたパーツのみ請求ね

個人的には「傷ついてるけど使えるからいいや」はだめ
最終的に過失割合は治療費や相手の修理代にも絡んでくるので
正当な範疇である限りにおいて最大限の請求をしないと
納得できる賠償額とは程遠い金額しかもらえなくなるよ
日本は慰謝料は安いし懲罰的賠償金ってのも認められてないしね

面倒くさいけど頑張って
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 23:23:00.67ID:KJU2TKye
>>657
やはり傷ついたものも請求すべきなのですね。
周囲の人にも保険で新しいバイク買ってもらえと言われるのですが、愛着もあるので出来れば修理したい気持ちがあります。
薄い傷ですがフォークも傷ついていたりもするので、アドバイス通り細かく請求することにしました。
ご親切にありがとうございました。
0659ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 23:31:39.08ID:XfeDBvQF
>>658
テンプレ>>3にあるけど
仕事の道具ではないから「自転車の減価償却は無い」んで
保険屋がこれを言い始めたら注意な
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/14(火) 23:47:21.48ID:KJU2TKye
>>659
減価償却ではなく中古価格ということですね。ありがとうございます。
事故時点では購入後3ヶ月だったのですが、さすがに新車価格は難しいでしょうか?
0662ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/15(水) 00:27:33.69ID:45WhYBzJ
カーボンなら傷ついたら全損にできるはず。ショップで見積もり取れ
で、全損でたらそのショップで新車買え
0664ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/15(水) 01:08:49.19ID:nslmPzvk
>>660
3か月なら新車扱いでしょう

それに、脊椎折れるような大怪我だと自転車は全損扱いでも文句は出ないと思うよ
運良くなければ後遺障害1級の半身不随とかになってもおかしくないんだし
0666ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/15(水) 15:34:33.11ID:ql1k9znF
これだけ大ケガさせてると、相手の保険会社もまず強く出れないよなあ
治療通院と休業補償その他+自転車全損ですごい額になるから、
自分側の保険に弁護士特約あるなら利用したほうがいい案件だと思う
0667ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/15(水) 17:31:24.59ID:1eoguszK
んだね。後遺症や何かしら障害残る可能性考えると弁護士入れるべき

まあ半年ほど治療してからだろうね。完治してからでないと賠償額確定、請求もできないから、半年経てば症状固定で打ち切られちまうからその前に弁護士入れる感じかな?
0668ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/15(水) 18:21:51.73ID:jkxJ2I0Y
>>666
>>667
休業補償ですが、仕事柄あまり休めない仕事で1週間でコルセットつけて出勤したのでほとんどもらえないと思います。
事故直後はかなり痛かったのですが入院せず自宅療養していたのでその点も少し後悔しています。
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 01:19:25.03ID:83eAanIr
事故って相手ごねた場合どうしたか経験談知りたいです
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 08:25:31.37ID:/JTJ3WLK
脊椎の左右に出っ張ってる部分が折れたのかもね

休業してたのが自宅療養してた1週間だけだから補償もそれだけしかないって話でしょ
0676ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 09:53:49.59ID:nrVegg5y
>>668
もう通院やめた?
物損で取れそうになかったら、相手の保険会社が「勘弁してください」と
いうまで、しつこく通院して、慰謝料をもらったほうがいいよ。
そこは、同じ金だと思って割り切ったほうがいい。
自転車の物損の数十万くらいで、裁判になるのはめんどくさいし、弁特なければ弁護士費用もかかる。
しかも、90:10が100:0になっても、おそらく数万の違い。
90:10くらいで適当に妥協して、人身で稼いだほうがいい。
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 11:36:22.56ID:LW+vI72X
>>675
横突起ではなく椎体の圧迫骨折です。

>>676
週1回レントゲン撮りに通院しています。コルセットはまだ続けています。
0678ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 11:50:54.67ID:nrVegg5y
>>677
週3通わないと、慰謝料は簡単には増えないよ
首が痛いとか言って牽引とか、リハビリとか
リハビリは今からなのかな。
0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 12:01:18.07ID:gOJxosuG
人身と物損の過失割合はまぁ別ものだしね
人身120万までは自賠責が面倒みてくれる(過失相殺されない)

越えると保険会社負担になるから過失割合や打ち切り判定が厳しくなる


>>672
法的に追い詰めてくしかないよねえ
知り合いに生活保護無保険車から修理代40万回収した人いるけど、たまたま同じ市内でアパートへ行けたからだと思う(何度か逃げられたが兄貴分(車の持主)と交渉・約束して、分割払いにし毎月取りに行ったらしい)

弁護士もこれ厳しいよと投げ出した案件
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 14:17:52.26ID:LW+vI72X
>>678
リハビリも正直不要な状態です。特に腰の痛み以外には症状はなく歩行も可能ですし、通院の理由があまりないのが逆に悩みです。
やはりそのくらい通院しないとダメなんですね。勉強になります。
0681ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:28:06.58ID:LZ+rlept
俺は擦り傷が治るまで毎日病院行ったぞ。赤チンみたいなのを塗ってもらうだけだったけど。
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:29:40.61ID:TfrEySkF
>>680
腰の痛みも立派な通院理由
可能性は低いけど鈍痛が残ったら後遺障害認定の可能性もゼロじゃないので
0683ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:57:19.41ID:pTa9xL/x
>>680
実際の通院日数の3.5倍が通院期間として認められてるので
骨折なら週二日以上通院する必要はない
それ以上は無駄だよ

というか、過去にも書いたが無駄に通院することで慰謝料は増えるが
それと引き換えに仕事を休んだり遅刻したりしてそっちで失う信用のほうがでかいと思うけど
0685638垢版2018/08/16(木) 21:19:07.18ID:LW+vI72X
身バレするかと思ってここまで書いていなかったのですが、実は整形外科医です。
なので入院せずに自宅療養していたり、鎮痛薬とコルセット以外に大した治療がないので受診頻度が少なかったのです。
交通事故の患者もたくさん治療してきましたが、事故の慰謝料や補償などは全く知らず、ここで教えて頂いて助かりました。
病院で仕事しているので毎日受診することは簡単なのですが、特に検査や治療、リハビリもないのに毎日受診するのもと思って週一受診で留めておりました。
0687638垢版2018/08/16(木) 22:37:47.38ID:LW+vI72X
>>686
それ治ってないからw
なんか面倒になったら嫌だから診断書は自分の病院じゃないところで書いてもらいました。
0689638垢版2018/08/17(金) 00:14:06.13ID:+D4UuGzh
>>688
考えすぎとは思いますが少しでもそう思われたら嫌だと思いよそにしました。
さすがに通院は自分のところですが
0691ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/17(金) 07:18:23.85ID:zL5zsbT5
俺も医師やけど、田舎なんてほとんどがそこの大学の医局出身で、知り合いでない者を探すのはほぼ不可能なんだが
利害関係者の範囲ってどこまでなんだろ
0692638垢版2018/08/17(金) 07:45:11.07ID:+D4UuGzh
>>690
家族の処方は自分で出してますが、自分の治療は他の医者にお願いしています。法的に自分はダメだけど家族は大丈夫です(麻薬等の処方は避けるべきと思いますが)

>>691
田舎なので3時間圏内どこを受診しても知り合いです。診断書等は自分または家族でなければ大丈夫、というか仕方ないかなと思ってます。
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/19(日) 20:54:12.90ID:mWbEV3/x
ばる@CH1200さんのツイート:
"先月、道志みちで起きたバスと自転車が衝突し、自転車側が亡くなった事故、国交省配信の事故情報のメルマガで状況の詳細が出てました。
一部ニュースサイトでは「自転車側がセンターラインを越えた」と書いていましたが、真逆の内容が書かれてますね……。 "
https://twitter.com/barubaru24/status/1026009651559596033
https://pbs.twimg.com/media/Dj0cbamV4AAsp5p.jpg:orig

"個人的に調べた限りでは、石田真一ってライターが問題ありなようです。
自動車とそれ以外の事故では無理矢理にでも自動車を擁護する芸風のようで、轢き逃げですら擁護していた記事がありました。"
https://twitter.com/barubaru24/status/1026085604914675712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0697ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/23(木) 13:35:09.26ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0699ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/23(木) 23:40:22.19ID:snebtTzY
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0700ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/24(金) 00:03:20.53ID:Fx7LhpaV
先週左折の自動車に巻き込みされました
こちらが先行でシグナルブルーでスタート
講座で内で追い越しながら左折して来る自動車にビビってブレーキ
相手も停車
自転車に跨ったまま2.3歩下がり助手席の窓をコンコンと叩くと相手スタート
そのまま巻き込んで逃走
ナンバーの地名と4桁を110番通報
翌日相手から連絡
気がついて無かったと言っている
とりあえず本日第1回目の話し合い
長距離を運転して来てぼーっとしてたとの電話での発言は録音済
0707ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 03:59:38.50ID:7DUGujw6
自動車の任意保険加入率を調べてみたらちょっと怖くなってきた
アクションカムで録画しながら走ってるけど
事故が起きて相手が無敵の人だったら踏んだり蹴ったりだな

つくば市でMTBのスマホ無灯火大学生が老人を轢き殺したニュースを
NHKが大々的にやってたけど、MTBとわざわざ報道するところが気になってる
普通自転車の枠に収まらない今どきの幅広ハンドルMTBで歩道走行してたなら、
そこが突っ込まれて今まで黙認されてきた幅広ハンドルMTBによる歩道走行が
槍玉に挙げられる恐れもありそう
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 10:16:31.32ID:OXhSTPk8
黙認?
槍玉に挙げられる恐れ?

何で違法なもんに肯定的、取り締まりに否定的な書き方してんの?
そんなもんもっと取り締まれって話だろ。
アホか
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 10:42:52.23ID:pKe6Hq21
つくばの事故は単なる無灯火じゃなく、
元からライトを取り付けていない
NHKがどんな報じ方をしたかしらんが、
例えばママチャリならそんなのはじめから売ってないから、
そういう意味も含めて、じゃないの
0710ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 11:43:13.29ID:k7s14rfj
>>707
ルック車ではない正真正銘のmtbだったんだろ
そして取材記者がそれを知ってるってこった

そんだけの話
0711ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 16:48:33.52ID:l/xSFNIJ
自動車の任意加入率よりバイクの任意加入率にびびる
若い頃乗ってたけど年7万強払ってたなー
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:11:12.36ID:ZDQFfQSm
原付なんか2割が本物の無保険だぞ
任意保険じゃなくて自賠責が切れたまま野放し
オソロシヤ
0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/27(月) 23:14:37.49ID:9m49ScWx
>>704
おすすめあったらいくつか教えてください。
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/28(火) 01:03:14.41ID:VT1V5vhf
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180827/afr1808270017-s1.html
スマートフォンと飲み物を持ちながら電動アシスト自転車に乗り、歩行者にぶつかって死亡させたとして、重過失致死罪で在宅起訴された元大学生、森野実空被告(20)に、
横浜地裁川崎支部(江見健一裁判長)は27日、禁錮2年、執行猶予4年(求刑禁錮2年)の判決を言い渡した。
0719ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/28(火) 21:43:36.44ID:IQ39ICv2
>>717
俺が見たテレビニュースだと、スマホの所謂textingが終わって、
電源ボタンをいじってるタイミングで轢いちゃったんだと

本当かどうか怪しいけど
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 01:19:17.13ID:FEhGbSpK
スマホしながらだと明らかに過失な気がする。払えるのか?元大学生で。無保険だろうし。
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 02:11:39.29ID:aop2hkoX
執行猶予なら実質無罪みたいなもんやん
民事賠償も現状バックレし放題だし
0724ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/29(水) 06:54:55.01ID:Bj47maG2
スマホ特約つくれよ
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/31(金) 15:26:50.52ID:1wBDiBdZ
執行猶予期間が終わるまでは記載しないとダメだったような
というかちょっと変わった名前だから採用時に検索されたらおしまいな気が
0728ツール・ド・名無しさん垢版2018/08/31(金) 17:48:02.49ID:eMKEJRYg
そんな変わった名前でもないと思うが…

>>726
書かなくてもいいのは反則金(=裁判しない)で収まるレベルの話
この例は裁判になって刑が出てるから書かなきゃいかん
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:22:51.77ID:Og7Zmb/6
交差点の歩道信号が点滅赤になりそうになって対面の歩道からたち漕ぎのサングラスした女の子が凄い勢いで走ってきて俺の自転車に突っ込んできた前輪で防御したが前輪はくの字に曲がった
女の子は無傷
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:28:43.04ID:Og7Zmb/6
女の子は片言の日本語、近所の大学の中国人留学生らしい、言葉通じず右往左往、大破した自転車端に寄せて話ししてたら、前カゴに火のついたタバコにスマホ、、サングラス、、
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:32:46.93ID:Og7Zmb/6
事故の様子を整理すると右手にスマホ、左手にタバコ、曇りなのにサングラスしてたち漕ぎで赤に変わりそうな信号をものすげい勢いで歩道から一直線に中国人留学生の自転車が突っ込まれた
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/25(火) 11:37:41.02ID:Og7Zmb/6
その時は身体に痛みは無かったので、自転車の前輪弁償(5000円)だけで手を打ったが、次の日に身体鞭打ち状態で身動き取れず1週間仕事休み取った、
、、初めて鞭打ち経験したわ
0742ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/25(火) 23:43:14.62ID:Og7Zmb/6
>>741
たち漕ぎ全速力のお姉ちゃんが乗った自転車を前輪だけで受け止め前輪がくの字に曲がったのにかかる力はかなりだよ
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 14:11:25.89ID:N63TjdR6
警察に通報しないとデータとして残らないから、
交通安全の対策にも反映されない
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/26(水) 14:52:50.02ID:d04g8IKm
>>743
まぁ、そうだわな!警察呼ぼうとしたら中国人留学生が片言の日本語で弁償しますんで弁償しますんで!って言われたら警察呼ぶの気が引けたんだわ、今思えば中国人の姉ちゃん右手にスマホ左手タバコにサングラスだもんな
0748ツール・ド・名無しさん垢版2018/09/27(木) 11:03:42.68ID:Kmabao2n
>>746
鞭打ちは無警戒の時に背中を押されることで発生するんだぞ

車でなるのはシートに背中を付けて頭は浮かせてる状態だからで
背中が完全フリーの普通の自転車ならただの鞭打ちにはならん

もちろん、大型に追突されて背中に直接車体が当たるような事態になれば可能性はあるが。
その場合は全身打撲って表現する事態になるだろう。
鞭打ちは首以外にダメージが無い場合の表現だ。
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/07(日) 22:39:51.94ID:YIfIAqCY
挫折スレにも書いてしまったけど、

夜勤での通勤途中でコケたのか左から追突されたのか行き帰りの記憶が丸きり喪失。

全て右側の頬、肩、臀部に大きな擦過傷、
後頭部に裂傷、左目は青く腫れて、記憶がないにも関わらず職場に電話して、Googlemapを確認すると道は外れているけど帰宅していた。
ちゃんと信号を守ったのかとか、本当は追突していたんじゃないかと警察にも連絡をしてみた。
以前から、ロード含む自転車が一番怖い乗り物だと思っていたので、回復したら売り払うつもり。
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/08(月) 14:17:59.98ID:RtlPAIuy
夢遊病患者か飲酒運転か記憶喪失かしらんがまずそっちを治してくれ周りが迷惑する
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/10(水) 11:32:08.96ID:3xSZaGuD
>>754
ツッコみどころ満載やなwww
自転車は車道だろwww
自転車の被害者は重症か
車の運転手は35歳で賠償やらで人生終わったやん、ひき逃げしてるから保険は無理だろうしね。
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/10(水) 12:03:29.51ID:z31ArqYt
保険入ってりゃちゃんと被害者だけには支払われるから大丈夫よ
車検切れ自賠責なしでもなければだけど
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/10(水) 14:01:52.88ID:UhYQd636
自分(被害者)が任意保険の無保険車保険に入っていれば、2億くらいまでは出る。
オプションかな?俺は入っている。
多分、自転車に乗っていれば人身傷害でもカバーされる。
0762ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 02:37:48.94ID:RtnBpCvP
俺先日、ヴォクシーに轢かれてこの世にいないんだけど、スマホが壊れてなくて家族に指紋認証解除されて中身見られて大量のエロ動画見られた事が心残りなんだよ、、、これじゃ未練たらたらで成仏できないょ、、、、
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 08:06:11.62ID:VywuW/Hs
>>755
ニュース見る限り容疑は殺人未遂でひき逃げどころの話じゃない
人生完全終了

ただし保険は被害者保護の観点から出るはず
保険が出て、犯人に保険会社が請求するって形になる
0764ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 08:48:12.72ID:XT5zpx9m
希望的観測過ぎるわ
自賠責は最終的に出るだろうが、
無職が任意保険に入ってると考えるのが希望的観測だし、
仮に入ってたとして、
こういうクズが親切にも保険会社に連絡をとるってのがまた希望的観測
0769ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 10:18:57.64ID:VywuW/Hs
しかし肋骨上から下まで全部折るってどんだけ殺す気でぶつけたんだろうか

ちょっとひっかけたってレベルじゃないよな
0771ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:19:22.76ID:gET3PP/d
轢き殺さなかったらこうなってたかも知れないな
http://www.sankei.com/west/news/180724/wst1807240034-n1.html

ちゃんと法律で自動車が自転車を抜くときの側方間隔を定めて
具体的に安全な間隔と速度で追い抜くように周知徹底させないと
クラクション鳴らすバカはいなくならんだろう
最近はサポカーなら車が教えてくれるけど、古い車乗ってて
頭の中身が更新止まってるような人間への対策が無さすぎ
0772ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:33:13.31ID:RtnBpCvP
>>771
自転車乗りが悪いんかと思ったら
路肩から車道にはみだしたからクラクション鳴らすとか、、車が悪いやんそうでなくても路肩狭いのにクラクションならされたら喧嘩売ってるとしか思えんわ
0773ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:50:58.42ID:gET3PP/d
追い越すトラックのミラーが当たり自転車女性けが 
トラックの男、救護せず逃走 ひき逃げ容疑で逮捕/県警
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/10/10/05_.html

>男は「追い抜けると思ったが自転車にぶつかってしまった」と容疑を認めているという

この↑「追い抜けると思った」っていうのは、
自動車による自転車への追突事故の原因のトップなんだよな

要するに自転車の存在が認知できてるのに轢き殺してしまうってことで、
自転車が法律をちゃんと守って、その上で反射材付き蛍光ベストを着たり
尾灯を付けたりして自動車に認知されても、「抜けると思った」で殺されちゃうわけだ

日本もフランスとかイギリスみたいに追抜き時の側方間隔を法律で決めないと
自転車の横スレスレを追い抜かれてどんなに怖くても
轢き殺されるまで何も文句を言えないままだな
いつでもどこでも歩道や自転車道があるわけじゃないんだから
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 14:53:42.14ID:gET3PP/d
>>773
自己レスだけど、「追い越すトラック」って変な表現だな
追い越しなら車線変更するんだから追突しないだろう
加害者の供述では「追抜き」になってるし
0775ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 15:17:25.62ID:IrSxLsBL
>>774
だから車線変更しないで、自転車との間隔も十分取らなかったから、「追い抜き」で追突なんでしょ
0776ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 15:28:46.19ID:gET3PP/d
>>775
だったら「追い越すトラックのミラー」じゃなくて
「追い抜くトラックのミラー」って書かないとおかしいよねって話
0777ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/11(木) 16:19:37.52ID:zlEUHpdy
>>773
俺は自転車同士で追い抜きざまに接触したことがある
年寄りで左右に大きく蛇行してて、反対側へ一番寄った隙に通り抜けようとしたらそれまでの蛇行よりはるかに大きく急に蛇行してきて、
長袖を腕まくりしていたところにさすべえの柄が引っかかったらしい、そんなだったからものすごくゆっくり走ってて速度は10kmも出してない
あとでわかったことだが犬に吠えられて側溝にはまって骨折したとかその手のケガの経験多数、その日もケガで病院に行った帰り、おまけに鬱病通院歴あり
そんなヤカラがフラフラで自転車に乗ってたりするわけ
うちの親なんて緑内障で視野が10度程度しかないのに(←あとでわかった)自転車に乗ってた
健康な人間が想定できる範囲には限界があって、
それでもなお想定外のことが起きても安全でないといけない
それはそんな数字とか決めれば済む問題じゃないから

先の例でいえば、
そこは県道沿いの歩道で、車道との境界に柵付き、かつ2~3mごとに車の出入りのための切り下げがあったりなかったりが連続する場所で、
次に似た状況があっても回避不可、として自転車/徒歩ともそこの通行は止めた、自宅からほど近い場所なんだけどね
0779ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/12(金) 07:36:31.78ID:xPw4Fzuy
90cm開けて追い抜く事って教習所で習ったけど、それってマナーでってことで法律じゃないの?
0782ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/12(金) 11:58:18.52ID:bskN9FwC
それいったら交差点での左寄せも慣習だけどね
予防のために寄せるなら分かるけど、追い抜きながら被せてくる馬鹿はマジ死ね
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/16(火) 14:41:07.33ID:3uFkHx1b
>>545
歩道は文字通り歩くのが正しいんで自転車は降りて押して歩かないと保険に入てっても油断できない。
0784ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/16(火) 17:53:08.75ID:G8nnuiTg
メタルクワガタに小指をぶつけて骨折
3週経過でようやく普通に動けるようになった
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/17(水) 04:02:24.79ID:FEwEOuhB
>歩道は文字通り歩くのが正しいんで

法改正で歩道を徐行出来るようにはなったが、徐行って事故おこさない速度ってヤツだからな。。
0786ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/17(水) 09:42:58.81ID:x1wf00Bt
現実問題車道は自転車が走れるような
レーンを整備してから法整備すべきだった、きちきちな車道に左端自転車が走れば事故のもとでしかない
0787ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/17(水) 10:25:57.75ID:m/MEhmhV
そもそもは道交法を無視して車道整備してきた道路行政が悪いわけでな
例外規定が拡大解釈されてただけで原則車道走行なんて40年前から規定されてたぞ
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/18(木) 22:37:31.00ID:P8+Pfq+A
>>779
自転車は軽車両だから、追い抜く際の側方間隔に関する法律が「無い」
歩行者に対しては間隔を取るよう定めてるけど、これはこれで
具体的な数値を定めた法律は無い
裁判の判例とか運用でおおよそ1.5mの例が示されることはあるけど、法律じゃない

これって重大な法律の欠陥で、自転車はどんなに自動車に近寄られても
その状態で数百m伴走されるとか、接触されるとかの行為を受けない限り
与えられた恐怖や危険に対して法律が全く守ってくれない

交差点の停止線で一時停止してる自転車に対して
自動車が横ギリギリを被せるように追い抜きながら左折したら
自転車に乗ってる人間にとっては恐怖以外の何物でもないが、
それを禁ずる法律がない

ついでに言うと、自転車に対しては二重追い越しをしても
それを禁ずる法律が無い

例えば、片側一車線の道路で、対向車が来てる状態で
自転車が自転車を追い抜いてる横ギリギリを自動車が追い抜くという、
そこにいるすべての交通が側方間隔を失うような運転をしても違反ではない
0790ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/18(木) 22:54:57.21ID:P8+Pfq+A
この状態の何が一番怖いかと言うと、
自転車に対する追突事故が防げないということ

最近はサポカーの普及で法律がなくても側方間隔をとったり
ブレーキを使って追突を防げるようにはなってきたけど、
減少率の低い自転車が関わる事故の中でも更に減少率が低いのが
自転車に対する自動車の追突事故で、死亡率も高い

追突事故の最大の原因は、自動車運転者が
前方に自転車が見えてるにも関わらず、「大丈夫だと思ったから」

自転車が追突事故の被害に遭った場合、
自転車側に違反行為がなかった場合が殆どであると、統計に出ている

つまり、自転車を運転してる人間が完全な遵法運転をしていて、
更に目立つ服装をしたり、反射ベストを着たり、テールランプを付けたりして
被視認性をどんなに上げても、追突を未然に防げないということ
0792ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/19(金) 01:49:22.40ID:2q7y637F
明らかな違法運転に対しては10:0でいいよ
昼間でも逆走は10:0にしてくれていいよ、俺は絶対にやらないから
0793ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/19(金) 02:52:54.55ID:w+XHBaBX
>>791
司法では横断歩道歩行者妨害、飲酒と信号無視は重罪扱い

逆に一時停止無視は過失加算1割程度とかなり軽い
0794ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/19(金) 13:16:54.07ID:Nl9Q3eai
「怒りに任せ」12階から自転車、26歳を逮捕
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181019-OYT1T50070.html

 堺市内の大阪府営住宅で8月、12階から自転車が投げ落とされ、住人の女性が重傷を負った事件で、府警堺署は19日、
大阪市生野区中川西、無職泉谷直樹容疑者(26)を殺人未遂の疑いで逮捕した。
12階で知人男性と口論していたといい、「怒りに任せて投げ落としたが、女性を狙ったのではない」と供述しているという。

 発表では、泉谷容疑者は8月28日午後3時15分頃、堺市堺区戎島町の府営住宅(14階建て)で、12階から自転車(重さ約20キロ)
を投げ落とし、約30メートル下の地上を歩いていた女性(76)の頭などに重傷を負わせた疑い。

 自転車は12階の住人の所有で、1階駐輪場の屋根に落ちた後、女性に当たったとみられる。泉谷容疑者は男性と言い争った後、
自転車を投げ落としたらしい。堺署は防犯カメラの映像などから泉谷容疑者を割り出した。
0796ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 14:23:57.25ID:2SbQblwK
12階から落ちてきた自転車に当たってよく死ななかったな
多分直撃じゃないんだろな
0798ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 17:36:28.36ID:Fp7wX/sY
>>796
ニュースで見たが、真下の駐輪場の屋根で自転車がバウンドして
それが被害者に当たったそうだ
直撃なら即死コースだったろうな
0799ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:19:27.31ID:jUmCzgYk
つい先程、右折車に巻き込まれそうになったわ

場所は
https://goo.gl/maps/hwziSQccTjn

右側の歩道を直進して横断歩道を渡ろうとしたところ、後ろから着た
右折車に横断歩道上で轢き殺されそうになった。

こちらは時速20km以下で移動、ヘルメットにFenixの明るいライトもつけて
いたのに見えなかったみたい。

車乗る人は「交差点では絶対に見えないところに歩行者か自転車が
隠れているはず!」という強い確信をもって運転してくださいネ。
特に夜間は。
0800ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:21:03.00ID:jUmCzgYk
>>88
健康保険に入っていて2万円って相当大きなキズですよ。
0801ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:38:52.56ID:q8vX2sRC
歩道では、
自転車は徐行な

徐行とはどの程度の速さなのか、
具体的には時速どのくらいをいうのか、
ということは知っといたほうがいい
0802ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:58:56.13ID:xtDtUY1j
>>799 歩道は10キロ以下で車を威嚇しつつ渡るもんだよ そうしないといくらでも突っ込んでくる
0803ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:27:59.57ID:YTzK8PF+
>>801
具体的には10km/h以下ぐらいですかね。

私を殺しかけた人は交差点曲がるときは「交差点は徐行」
の道路交通法を知らなかったみたい。普通対向車が来ていなくても
一旦停止してから曲がるよね。まあ、この手の輩は、一時停止違反
はもちろん、駐車場から歩道に出るときも当然のように一時停止は
しないのだろうな。

>>802
いつもは気をつけるんだけど今日はたまたま油断してしまった。


ちなみに、ライトはヘルメットに付けていたわけではなくて、自転車本体に
つけていましたよ。
0804ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:28:41.51ID:2SbQblwK
>>801
徐行の速度というのは具体的ではないので結局の所結果論になる

どんな低速でも事故れば徐行ではなかったということになり
逆にどんな高速でも歩行の妨げになったり事故ったりしなければ徐行になりうる
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:32:32.72ID:F5dqtePv
ライトなんて正面の限られた範囲からしか見えないから、右折車が気づいたのは衝突寸前だな
時速20km以下だから問題無いと言ってる辺りもお察し
もちろん法的には貴方が1割以下の過失であることは間違いないんだけどね
0806ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:40:00.73ID:YTzK8PF+
徐行とは、「時速10km/h以下程度の速度であると言われています」
と学科教習に書いてありますよ。

横断歩道上の注意義務は車側にしかないから、普段から歩行者
優先なんて考えたこともないクルマのドライバーだったんだろうね。

ドライバーの意識は変えられないから、自転車や歩行者側が
「相手は常に殺しに来ている」ぐらいの気持ちで横断歩道は
渡らないとだめだな。
0807ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:58:04.17ID:2SbQblwK
あれ?レス番が飛んでるのか
誰かまた自動あぼーんに引っかかるろくでもない書き込みしてんのかな
0809ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 21:45:42.56ID:Ljr14edg
ミニバンがジェットストリームアタックみたいに対向車の影から反対車線に飛び出してきた時は死を覚悟したわ。
0811ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 22:03:12.40ID:os7prOkm
>>810
ほんとそれ
横断歩道で右折車1台通したろうと自転車スピード緩めたら2台目まで突っ込んでくる、わざといかせないように自転車で突っ込んであげるけどね
0812ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 22:05:58.18ID:os7prOkm
あとウィンカー出すタイミング遅いと言うか、交差点で青信号に変わるまでウィンカー出さないアホ多すぎ、そんなアホにはわざと自転車で後ろからまくって車の前に出て急ブレーキかけてあげる、クラクション鳴らされたらスマホ取り出して撮影会のはじまり
0813ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/21(日) 22:11:21.45ID:os7prOkm
小さい交差点で対面車が青信号変わるまで右折ウィンカー出さない時は、青信号になってから自転車の惰性で走らせて対面の車にギリギリまで寄せて運転手睨みつけてるなぁ、、、クラクション鳴らされたらガチギレモード突入なんだけどね
0815ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 02:36:42.90ID:ctVWzZvj
ロード乗ってて思うのは
危ないないなと思う。事故とかは他人事ではない。
やっぱ、当たり前だがモーターバイクと違って運動してるから疲れるのよ。
疲れがでるとどうしても集中力が落ちてくる
そんなときは頭では分かってても判断ミスをやらかしてしまったりするもんだと思うしな
冷ってなったときは大抵そういうとき
0816ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 02:39:29.24ID:wk8cqRKl
クルマ運転して2時間経つとカーナビに車停めて休めって言われるもんなあ
自転車なら疲労度はそれ以上だろう
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 09:24:36.31ID:AKwWYsik
疲労度は高いが、常に運動してるので集中が切れないから長時間でも大丈夫

危ないのは常に運動してるわけじゃない車の方
同じ姿勢を維持し続ける時間が長くて集中力が低下していく
集中力が低下してても走れてしまうところが問題で事故の原因になる
0819ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 17:21:03.84ID:gcMvDT/m
車道をロードで走って赤信号を停止線で止まったら後ろからおばちゃんの電動自転車がきて俺の前に止まる、、、案の定青信号変わってノロノロ走り出すおばちゃんすごく邪魔、、、遅い自転車は後ろにつけよ、と毎回思う。
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 18:48:55.43ID:AKwWYsik
>>819
それ言ったら大半の車が思ってる事と一緒ですがな
赤信号で前に出ない自転車乗りなんてまず見ない

やるなとは言わん
だが同じことやられたからってイライラすんな
0823ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 20:54:19.42ID:6Io/fcuo
たまに運転テクニックがあれば事故らないとかいう奴いるけど
相手の出方次第だからな
0824ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 20:57:28.37ID:6Io/fcuo
プロだって過って曲がり切れずに激突みたいなこと起こすんだし
自分のテクニックの過信もよくない
0825ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/23(火) 21:02:08.93ID:sEquqEoU
車道上で自動車と同じ位置に停まるのって
普通の人にはハードルが物凄く高いからな

とにかく後続からの追突がメチャクチャ怖い
停止線より前ならとりあえず自動車はそこまで来ない

俺は停止線で停まるけど、サポカーがまだ少なかった5年くらい前は
後方も側方もナチュラルに轢き殺すような間隔で
自動車に接近されることが多かった

そしてそれをやられても今の道交法では違反に問えない
自転車の走行空間整備と同時に、まともな側方間隔の法律を
条例レベルでいいから整えないと
0835ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/26(金) 07:59:12.17ID:zephvo+H
どこも変な奴しか残ってへんな
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 22:42:48.16ID:wLfUqJK5
今日ちょっと危うい目にあったわ

路肩が広く半車線位ある片側1車線の道で
右折待ちが出て車の流れが遅くなって
自転車の方が速いって状況だったんだが
丁度前の車と並走状態になったタイミングで一気に幅寄せしてきて前に割り込んできた
こっちは急ブレーキしないと衝突する位危ういタイミング
ある程度予測してたからオイオイって思う程度だったが…

ノーブレーキどころかアクセルも緩めずただハンドル切りましたみたいな感じ
こんな運転してたら事故るぞと思ってよく見たら初心者マークw
ほんと何も見ず左通れそうだから通ったんだろな
0838ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/28(日) 23:27:34.49ID:ZV/f0b0W
流れが遅いということは車は動いてるわけだからその状態で左から追い抜いてちゃ危ないよ
0839ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 00:36:42.62ID:2RueUC/W
うむ、クルマとぶつかったら、法的には勝っていたとしてもフィジカルには大負け間違いなしだからな。
0840ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 02:53:13.72ID:5oaFbBa5
俺もそういう状況では流れに合わせて車の後で待つわ
路側帯が広くて自分がそこを走ってたとしても、その状況で自動車を信用できない
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:10:47.33ID:pg5C/BI+
ある意味ヤバい実話
夜間に横断歩道青に変わり自転車で渡ってたら対面の右折車が突っ込んできた、車は急ブレーキを踏みとっさの所でバンパーがペダルにカッてかすった、被害は無かったのだが、かすってるので話しあいになり   続く
0842ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:14:02.36ID:pg5C/BI+
警察呼びましょか?と言ったら
車の運転手がこれ位なら警察呼ばんでいいよ、、、、俺→心の中でおまえが言うな!俺→示談にします?運転手→そうしてもらえる?俺→心の中で、あぁ!!俺→いくらにしますか?運転手→自転車壊れて無いしペダルに当たっただけやから2000円でいいかな?
0843ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:17:20.67ID:pg5C/BI+
俺→心の中で、はぁぁ?
俺→心の中で、まずは謝れや一度も謝罪してないやんけ?かすったとはいえ2000円てなんやねん?
俺→示談なんで後日自転車に不具合でても心配なんで、せめて1万円位なりません?運転手→財布開いて2000円しかないんですキリッ!
0845ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 10:51:05.36ID:QNq34We1
俺なら、警察呼ぶな
翌日、「肩が痛くて、病院行きます」と言って、相手の保険屋使わせる
無茶な運転するドライバーには制裁を加える
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 15:51:08.92ID:3N9UnHX1
警察呼んで病院行って適当なとこが痛いって言うだけで仕事も休めて休業保証+慰謝料だったのに
てかさ、てかさ一歩間違えてら大怪我なのに優しいのね。貴方
0848ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 16:53:04.70ID:5oaFbBa5
自転車が横断歩道を歩くぐらいのスピードで走ってたなら
完全に10:0になる案件だな

というかさ
事故に遭ったら警察に通報しないと行政側にデータが残らないから
安全対策にも反映されないんだわ
公益という観点から言えば通報して欲しい
0850ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 18:36:37.06ID:VqsluuxW
みんな威勢がいいが、
警察呼ぶと1時間くらい簡単に吹っ飛ぶから
ある程度余裕がないとこの内容なら現実には呼ばない人のほうが圧倒的に多いと思うね
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 18:56:52.02ID:5oaFbBa5
>>850
そういう事例は多いと思うよ
通勤通学時間帯の駅前とか、女子高生と自動車が出会い頭でぶつかって
自転車側が転倒してもそのまま通報しないで済ましちゃうのとか何度も見てきた
こうやって事故としてカウントされない事例が埋もれていくんだなといつも思ってる
0854ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/29(月) 21:02:23.02ID:N8a4kNZR
逆に言うと、数秒早く行ける可能性に賭けて
一時停止無視したり、死角無確認で出たりする等々
数時間無駄にするリスク負いたがるヤツの意味が分からんと常々思ってる
0855ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/30(火) 08:53:26.12ID:sQOU9jLo
自転車にも瑕疵があることが多いからね
俺は経験的に見て、2:8以下の過失割(自転車2)で怪我があるなら警察を呼ぶ
車のバンパーが安い自転車並みにするからな
物損で負けたらどうしようもない
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/30(火) 19:47:30.25ID:AFJkRETE
>>789
マジかー知らんかったわ
最近すぐ脇抜けていったトラックが渋滞にハマってたから、わざわざ前から写真撮ってやったのにどうしようもないのか
>>5にある関東運輸局からご指導してもらおうと思ってたのに
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/10/31(水) 07:20:11.30ID:sXFnvea0
>>857
零細な運送会社だから意に介さないと思うわ
検索したら何かの違反で過去に営業停止処分受けてたんだけどね
0861ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/01(木) 04:27:55.62ID:TTcOeZJ8
【任意入れ】交通事故相談スレッド part82【二輪】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1527877465/
【事故】 報道/目撃/取締/ヒヤ.ハッ3【危険回避】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1522701525/
今日見た事故を語るスレ73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1530441525/
自分や身内がコケたり事故ったらageるスレ 1人目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1491274755/
【戒め】今日見た事故を語るスレ74【予防策】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1538973246/
おまいの考える事故防止法
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1515043953/
パンパカパ〜ン♪また死にました【バイク編】Part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1534579986/
0862ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/01(木) 19:57:12.20ID:Uj/SynUw
>>856
本当に危機感を感じてるんだったら個別の事案で頑張るのも良いけど、
自転車を守る法律の立法のためにも時間を割いた方がいいな

自転車活用推進法が出来たおかげで、今地方自治体は自転車に関する条例を
急いで作ってる段階だから、積極的に意見を出して自転車が法的に守られてない状況を
変えていくチャンスだよ
0863ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 08:37:57.48ID:6R1CK/Y8
今日事故にはならなかったが、路側帯を遅い自転車がいたので、右手で手信号を出して
追い越していたら、右から白のプリウスの爺が二重追い越しかけやがった
片側一車線で前から車が来ているのに、殺す気かよ
0866ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 15:41:22.67ID:W5mixIN2
そういう時は後続車を牽制する意味でも側方間隔大きく取って追い越せばいいのかな
車線真ん中くらいまで出る感じで
0867ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 16:16:44.88ID:+/nbweiA
>>866
それは危ない
逆に車に轢かれる可能性が出てくる
後ろに車がいたら先に追い越してもらってから、遅い自転車追い越せばいい
0868863垢版2018/11/02(金) 16:18:48.41ID:d4NvWQlr
>>866
死んだら元も子もないよ
何しろ相手は70は過ぎている爺だったから
追いついて睨みつけてやったけど、なんとも思ってないようだった
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/02(金) 17:02:53.25ID:uPt/Q8hY
>>863
車を運転してる人間は自転車を轢き殺すような運転をしても怖くないし、
それを禁ずる法律も無い
最近のサポカーは自転車や歩行者を認識できるようになってきたけど、
非サポカーだったら自動車が教えてくれないから全くドライバーの資質任せになる

何度か書き込んでるけど、本当に危ないと思ってるなら立法に関わって、
今の法律環境を変えるために有権者の権利を行使して
立法に関わらないと何も変わらないよ

ちゃんと法律になれば取締強化を自治体に訴えたとき警察がすぐ行動に移せる
国によっては警察官が覆面で自転車に乗って、自動車が自転車を追い抜く側方間隔を
レーダーで計測して取り締まってたり、ヘリコプターで上空から監視してたりする
それもこれも法律があっての事

日本では法律で決まってないから、警察は自動車による追突を防ぐために
反射材を付けましょうとか、赤色尾灯を付けましょうとか、
目立つ服装をしましょう、法律を守りましょうとしか言えない

今のままじゃ自動車ドライバーが嫌がらせの意図や殺意を持って
自転車の横ギリギリを追い抜いても罪に問えない
スマホやアクションカムで撮影しても無駄

取り敢えず国や地方自治体のHPとか見れば窓口が色々あるから
そこに意見を送るとか、簡単にできる事はあるから、そこから始めよう

「自動車に追い抜かれるのは怖い・危ない」なんて事故件数に表れないから
0871ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 15:04:04.95ID:DqnPf2lD
>>863 後ろから車来てるのに追い越すなよ(笑) バーエンドミラー付けろ
相手が悪かろうがひかれたもん負けだぜ
0872ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 15:06:24.49ID:DqnPf2lD
>>844 警察呼ばないなら金とるなよ。あとでこいつに金とられたって言われたらどうすんの?
お前が事故った証拠なんかないだろ。警察よんで処理は必須
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 15:40:44.04ID:7nqVhRfG
>>872
こっちが警察呼びます?って聞いたら相手から示談でお願いします!って言われて2000円提示されたんだよ、落としどころだよね、接触してなかったら問題無いけど接触してるからね
0874ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 15:45:14.72ID:7nqVhRfG
>>872
警察呼ばないから示談で金貰ったんでしょが、示談の意味わかってる?お互いが納得すれば示談でなんら問題無いでしょ、警察に報告義務だが強制では無いんだし
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 15:48:13.52ID:7nqVhRfG
>>872
後で金取られたら?
2000円取られたって警察に言い出して警察に根掘り葉掘り聞き出されたらバレて大事になるだろが、事故起こした証拠が無いと同等に2000円盗られた証拠もなくね?
0876ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 19:48:53.35ID:6N8BCuKG
示談書書かないとそもそも示談したことさえ無かったことにできるぞw
2000円程度じゃ書いてないだろうし
0877ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 21:40:04.65ID:7nqVhRfG
>>876
だからお互いが納得したら示談でしょ
接触事故を少ない金で済ましたい運転手、ペダルにほんのちょっとカスっただけで2000円貰えてラッキーな俺
0878ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/10(土) 21:43:52.08ID:7nqVhRfG
まぁ2000円は安すぎたなとは思ったけどね、ペダルほんのちょこっと接触したらみんなならいくらで示談にする?
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/11(日) 14:54:54.51ID:uEM1EPoF
俺なら2000円貰って終わり。
怪我なしなら、謝ってくれたら0円。
「すみません!大丈夫ですか」で0円だね。
0880ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/11(日) 16:23:10.52ID:D72DTSuO
>>879
だよね!!
身体にケガも自転車に破損もなければ
謝罪だけでいいよね、一応後々やっぱり怪我してたわ、自転車壊れてたわ!ってならないように示談金ってカタチにして納めるのが大人だわ
0881ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 00:58:49.91ID:DB6/kTn0
クイズです
進行方向に対して右側の、幅3mほどの自転車兼用歩道を
ごく普通の速度で走っていました

すると自分が出る都合だけしか考えない
ありがちな右側しか確認をしていない車が
ノーブレーキで歩道の半分ほどまで右の敷地から出てきました
少し前から車が出てくるのは分かったため徐々に車道側へずれましたが
車はぎりぎりまで気付きませんでした

もちろん危険なので回避をして車の前を通ったところ
(位置的に車の後ろを迂回して通る余裕もありません)
一見して分かる頭の悪いオヤジドライバーが
バカヤロウ!と怒鳴ってきて、更に何かを叫んでいるようでしたが
本物の馬鹿の相手をするのは時間の無駄なので無視しました

万が一追いかけてきて走行を止めるという邪魔をして
そしてそうなったらほぼ罵声が飛ぶと思われるため
そのときは逮捕監禁と脅迫の罪で告訴をするつもりでしたが

さてここで、何がどう悪いのでしょうか?
そしてそのオヤジドライバーはどれだけ頭が悪く無知で運転下手なのでしょうか?

ヒント:ほぼ同じような件について、こちらがそのときは左側を走っていたときに
結果として警察によって前方不注意とされた車にぶつけられたことがあり
そのときの警察の調べではこちらには落ち度はないということになりました
0882ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 01:10:13.56ID:OAX7LC0p
>>881
あなたに落ち度はないよ
俺なら怒鳴られた瞬間ブチキレて
相手がすいませんでした!って言うまでガチガチに怒鳴り散らすわ
0883ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 01:17:25.91ID:OAX7LC0p
狭い道路反対車線にタクシーが止まり、後ろ走ってた軽が俺が自転車で走ってるのにタクシーまくって俺の走ってる車線に入ってきた、俺が危なっ!って言うたら窓開けてる軽の爺が(なんや!文句あんのか?)って幅寄せしてきた
0884ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 01:20:30.55ID:OAX7LC0p
無視して通りすぎたが、腹が立ったので裏道使い先回りし追い掛けたら、駐車場に入り軽を止めた、俺は入り口で半笑いで爺睨みつけてた!爺はバツが悪そうに何かい痛そうに近付いてきたけど舌打ちして歩いて去ったから追い掛け家を特定
0885ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 01:23:43.17ID:OAX7LC0p
爺は古い一軒家に入っていった
俺は玄関先で電話かけるふりして
(10人位集めてくれる!ボコボコにしたい爺がおんねん住所○○○に集合)って聞こえるように話ししてたら中から爺がでてきた
0886ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 01:27:24.38ID:OAX7LC0p
爺は開口一番に(さっきはごめんな!ちょっとイライラしててん、これで勘弁してな!って3万手渡してきた)俺は(金がどうのこうの違うねん、喧嘩売ったんなら最後までケツふけや、中途半端にイチびんなや!)っていうたら爺はすいません!って謝ったから許した
0889ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 09:35:26.62ID:mphH3xgp
>>881
車は横切るときは歩道の前で一時停止する義務があるので、
向こうが悪い
過失割でも90:10以上はいける。

まぁ、よくあることだけどな
0890ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/15(木) 15:49:41.42ID:OAX7LC0p
横断歩道は歩行者自転車がいたら車は一時停止しないといけない、けど実際は歩行者自転車がいようと車は突っ込んでくるし、クラクション鳴らして、あたかも歩行者自転車がルール違反みたいになってるね
0896ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 03:13:05.32ID:uLI9mEUN
>>891
弱者優先は?
0897ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 10:14:11.86ID:7HW7W6A/
前からランナーが向かってきてぶつかる!と思った瞬間、僕の肩を飛び箱のように使って飛んで行ったことは何度かある
0898ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/16(金) 10:14:52.84ID:7HW7W6A/
池谷だったかもしれん
0900ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 19:20:13.40ID:gaUHK8F5
信号がない交差点で横断歩道をママチャリで渡っていて、
右からの直進自動車の助手席側ドアと軽く接触しました。
直ぐに警察を呼んで、実況見分もしてもらい、事故としての届けは済んでます。
ただ、自転車もタイヤがまっすぐ車にあたっているため被害がなく、車も殆ど傷ついていません。
人身の方は、腰の当たりを打ったので、病院には通院しています。
しかし痛みも次第に引き、あと1,2回で終了(合計5回程度)しそうです。

相手方保険屋からは、物損は自損自弁にしませんかと提案されています。
私の方は損害賠償保険に入っているので、いくら請求されても自腹ゼロです。
ちなみに、判例タイムスあたりでは、過失割合は15:85くらいになろうかと思われます。

こういう場合、物損事故(警察に診断書を出さない)扱いにして、自転車の方を自損自弁にすると、
人身の保険金は出るのでしょうか?
大した怪我でもないので、相手に行政処分は必要ないと思っています。
10日分くらいの治療費と慰謝料だけで十分なんですが、よろしくご教示ください
0901ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:00:47.80ID:o7UeTE4t
>>900
> 私の方は損害賠償保険に入っているので、いくら請求されても自腹ゼロです。

こういうこと言う人いるけど、デメリット無いわけじゃないからな?
自分の保険使って保険料上がったら今は自腹ゼロでも
将来も含めると自腹ゼロってわけじゃないから
0902ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:14:54.33ID:Mk1zEbDq
>>900
直進してる車の助手席側のドアに自転車の前輪まっすぐ接触って、もはやテロだな!!車に轢かれてるならまだしも、車に特攻しとるがな、自転車で横断歩道とはいえ一時停止して左右確認してたら事故は未然に防げたのに、、、
0903ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:19:38.77ID:Mk1zEbDq
ママチャリ乗って人とか運転免許取った事無い人は、最低限の交通ルールすらわかってないからね、自転車は軽車両で交通ルール守らないといけない、一時停止線や信号、優先道路、左側走行、、
0905ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:42:22.95ID:Mk1zEbDq
>>904
あんた車運転した事ないだろ?
自転車横断帯が無い横断歩道なら自転車を優先させる義務は無い、自転車は軽車両で横断歩道渡るなら自転車から降りて押して歩かないといけない、横断歩道は歩行者の為にあるんだぞ
0906ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:44:06.39ID:Mk1zEbDq
>>904
交通ルールすら知らずに恥晒してるのアンタだぞwww
国が定めた交通ルールすら知らない奴に阿呆とか言われるとはwww
0907ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 22:56:01.16ID:wDBfwaDt
道路交通法第38条第六節の二
「横断歩行者等の保護のための通行方法」には、
@歩行者の有無を確認できなければ、横断歩道の停止位置で止まれるような速度で進行する。
A横断しようとしている、あるいは横断中の歩行者や自転車がいるときは必ず一時停止をする。
B横断歩道内およびその手前30mは追い越しや追い抜きが禁止。

このAを読めば一目瞭然かと
歩行者等の【等】には自転車も含まれるんだよ。
0908ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:00:47.18ID:sq3u+WXH
うーんこれは完全論破だな
まぁ直進車に横から突っ込むってどういうことだよとは思うけど
その辺が15:85になるんだろう
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:02:52.80ID:iCkiIBef
横断歩道は、
「歩道」な

歩道での自転車は、
「徐行」な

徐行とはどういう速さなのか、
またつい最近の聞き覚えのある話だろ?

も飽きたわ
0910ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:16:10.16ID:eEpKwNye
条文見る限りじゃそれよりは車の停止義務のが先だよな
横断しようとしている自転車いるんだから停止しそうにない車に突っ込んでくのは意味不明だけどさ
0911ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:54:58.93ID:Mk1zEbDq
>>909
横断歩道が歩道なら自転車は押して歩かないとな、自転車は軽車両で歩道走行禁止なんだが(例外を除く)
0912ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:57:53.07ID:iCkiIBef
あとさきとか関係なく常識で判断できるじゃん
信号のない交差点だからセンターラインなしかせいぜい2車線の道路
普通に考えて交差点手前の時点/地点(誤魔化して書いてるよ)で自転車は出てきてない、
出てきてたら速度を落とすか落とし切れず轢くかどちらか
いずれにしろ助手席側に自転車が突っ込んでるんだからほぼ間違いなく自転車は徐行ではなく相当な速度で突っ込んでる
過失割合はともかく事実上自転車側の特攻だよ
0913ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/19(月) 23:58:44.22ID:Mk1zEbDq
普通に横断歩道を通りすぎようとしていた車の横っ腹に>>900の自転車が突っ込んだんだろ!>>900の前輪まっすぐ当たった!が答えだろ、それで慰謝料よこせ、ってもはやテロだろ
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 05:15:36.47ID:jr32ev8p
自転車横断帯の無い横断歩道は自転車を優先させる義務は無いってまだわかってない奴いるのか
0917ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 07:23:31.95ID:uGHhALeo
衝突時にどちらがどちらの横に当たったかってのは
どちらがよりスピードを出して走っていたかというだけなので
ほとんど関係ない
どっちかというと高速で前に入ろうとした証拠なのでむしろ横に当てられた方が悪い
0919ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 09:21:45.09ID:QIoQy5O0
https://i.imgur.com/lv9vbGc.jpg
自転車でこの道を走ってて先の交差点を右の一通曲がろと中央線よりで一時停止、左右確認して走り出し右折しようとしたら右後ろから逆走の電動チャリに乗ったおばちゃんが一時停止せず俺の右側から勢い良く抜いて行きやがった、ブチキレてよかったよね?
0920ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 09:27:06.67ID:I6k85Wn0
電チャリはかなりスピード出てるって自覚してない奴多いからな
しかも乗り手は殆どが女
0921900垢版2018/11/20(火) 09:37:36.63ID:Qk4By9GO
>>905
自転車横断帯はあったよ
ちなみに歩道も自転車通行可だ
俺は免許も持っている

他に聞きたいことある?
0922ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 09:43:30.33ID:pvlWM8kn
自転車横断帯が無ければ自転車に止まる義務はないドヤア
なーんて言っちゃってるけどおまえら自転車歩行者関係なしに止まらんじゃないの

止まらなきゃならない事には屁理屈こねて止まらんクセに、上記みたいな都合のいい理論振りかざして止まらないやつの多いことw
0924ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 10:03:18.55ID:0JXEvldA
>>907への解釈はどうなってんの
自転車が軽車両だろうと歩行者や自転車と明言されてる以上
自転車横断帯以外でも自転車優先させる必要があるとしか解釈できない
その時自転車が徐行してるかどうかとかは別の問題で自動車側が止まらなくていい理由にはならないはずだが
0925900垢版2018/11/20(火) 10:11:05.41ID:Qk4By9GO
>900に対する、回答をお願いします
ちなみに、警察の実況見分では、車のドライバーはしこたま怒られていました。
警察としては、車の方にかなり過失があったと見ているようです。

人身にするほどの事故でもないし、相手のドライバーのおばちゃんも
配送業で、行政処分(減点)来たらかわいそうだからなぁ。
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 10:37:58.63ID:QIoQy5O0
>>925
普通、自転車が車の横ドアに突っ込んだ状態なら、俺なら左右確認、前方不注意、一時停止おろそかにした自分の責任だし車の運転手に謝罪、弁償するわ
0927ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 10:44:04.79ID:QIoQy5O0
>>925
実況見分はその警察官のさじ加減だからね、車で走行してて、いきなり子供がダッシュで車のほうに走ってきて接触しても車の責任になる、それと同じでいきなり横から自転車に突っ込まれて倒れた責任取れ!って感じでしょ
自転車が左右確認、一時停止してれば防げただけ
0928ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 10:45:54.23ID:QIoQy5O0
>>925
自転車のほうが交通弱者だから車のほうに過失があるのはしかたない事、これが自転車同士なら話は違ってくる
0929ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 11:00:19.21ID:+t31vRL4
ただ自分が先に停まってやり過ごせばいいだけなのに、
自分の安全を他人にゆだねるアホの多いこと
自分の方が正しい! と言いながらあの世へ行くその予備軍だよ
0930ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 11:34:47.99ID:QIoQy5O0
>>925
車の横ドアに突っ込んだ!なら横断歩道渡る前に一時停止や左右確認せずに横断歩道を自転車で突っ込んだんだよね?歩行者が出てきたり自転車が出てくる事考えて無いのかな?
0931900垢版2018/11/20(火) 14:06:59.98ID:5tuN4Epj
>>930
てめえに聞いてねぇよボケナス
何も知識ないくせに難癖ばかりつけやがって
バカはすっこんでろ
0932ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 14:15:08.65ID:QIoQy5O0
>>931
でたwww
都合が悪くなるとボケナスだってwww
あんた知能低すぎだろwww
顔真っ赤にして恥ずかしいwww
0933ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 14:17:26.11ID:QIoQy5O0
>>931
難癖じゃなくて常識だろwww
あんたは信号の無い横断歩道渡るときに左右確認しないの?俺は左右確認しないと怖くて渡れないわ、事故っちゃうしwwwあっあんた事故ったんだねwww自業自得だわな
0936ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 16:01:03.91ID:go/capYN
つまらぬことで喧嘩すな
幸い生きてるんだし
>>1を100回読んどけ

ここは伝統的に週末に詳しい人、事故経験者等集うことが多い
それまで雑談な って勝手に決めることでもないが
0937ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 16:03:29.48ID:go/capYN
あと過失割合は個人的には↓見ることが多い、つまらん雑文ないし
ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 16:53:31.24ID:0JXEvldA
っていうかそれはここで聞くより自分の保険会社に相談すりゃわかんじゃね?
相談段階で強制的に使わされたりはしないだろ
真横から当たってるあたり900の発言を鵜呑みにできないし
0941900垢版2018/11/20(火) 17:23:43.63ID:DAebLGPW
今日中に示談に向けて進んだので、途中だけどほぼ結果報告
今後の参考にされてください

物損については、自転車も自動車も軽微な損害だったので、自損自弁ということになりました。
人身については、これも軽微で今週中に完治しそうなんで、物損事故扱いにして診断書を警察に提出せず、
人身事故証明入手不能理由書を提出することになりました。
これで、自賠責からの10日分の慰謝料と5回通院で手打ちになりそうです。
相手は任意保険の等級ダウンもありませんし、行政処分もありません。
どちらも軽く済んだのは、タイヤがまっすぐ助手席のドアに垂直にあたって、
そのまま跳ね返されて、転倒しなかったせいでしょう。ほんとあと1秒早かったら、はねられてました。

警察が人身事故として実況見分をした後に、人身事故証明入手不能理由書を提出するのは、
いささか気が引けますが、これですべて丸く収まる予定です。
0942ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 18:03:42.43ID:QIoQy5O0
>>941
参考にして下さい!って言われてもなぁ転倒もしてないのに腰打ったんだwww言ったもん勝ちやなぁwww
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/20(火) 22:21:30.43ID:rxjHPe6b
自分にも過失あると反省して、人身扱いにしなかったのだからイイハナシだろ

自己犠牲ちっくで見習うべきじゃないけどね。だって物損じゃ加害者は反省しないかもだし次は死亡事故起こすかもだし
かもかもな仮定話だからレス不要よ
0948ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/21(水) 11:07:25.92ID:jDR/P4XD
そんな一般論じゃなくて、
衝突時点でクルマは少なくとも猛スピードではなかった(もしそうなら前輪あるいは自転車丸ごと持っていかれて吹っ飛ばされてる)
極端にいえばほとんど停止状態のクルマにぶつかって、こけてないけど腰痛めて通院、でカネもらう予定
という状況を揶揄してるんだろ942は、煽り気味の言い方はともかく
0952ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/26(月) 14:24:06.30ID:O+NHwct+
クッソワロタ

>フィクションサイクル店長@fiction_cycles

>クルマの営業マンが来てて「自動ブレーキすごいですよ!人を感知します」と売り込んできたので
>「じゃあ運転するんでそこに立っててください」って言ったら全力拒否されたので
>自動ブレーキはまだ信用できないと思った

>ちなみに人の代わりに置いた段ボール箱はぶっ飛んでいった
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1066921944899932160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0958ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/28(水) 08:33:55.13ID:oNk4NNq2
生活道路で直進してた俺の2m前を、爆走ママチャリがアウトインアウトで右折してきやかった
20台の女だったが思わず、死にてーのか!叫ばずにはいられんかったよ
0962ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/28(水) 12:20:36.54ID:oNk4NNq2
>>959
分かりにくくてすまん
ほんの少し右カーブしてる道を直進してて、左脇道からノーブレーキ全速右折かまされたんよ

右カーブしてるぶんカーブミラー見る前に前を横切られた。コンマ1秒で正面衝突想定されてゾッとしてる
0965ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/28(水) 22:01:20.02ID:u0pojOXC
>>958
>>962
ほんとあるあるだな、通勤コースでこっちも左折する場所で左から右折する奴らの殆どがアウト・イン・アウトかイン・イン・インみたいなパターン
0966ツール・ド・名無しさん垢版2018/11/29(木) 12:45:37.70ID:ZFZ0UkwQ
>極端にいえばほとんど停止状態のクルマにぶつかって、こけてないけど腰痛めて通院、でカネもらう予定

進路塞がれたら大抵の二輪は終わりだよ
0973ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/01(土) 11:27:32.44ID:RzUC2dLw
>>907
お前、結論は正しいけど、前提デタラメだぞ。
正しい38条にはちゃんと

> 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
>>当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)
>がないことが明らかな場合を除き、

って書いてある。

「以後〜までは自転車も歩行者とみなす」って但し書きが無い限り
(そんな但し書きしたらフルボッコだろうが)自転車は歩行者に含まれない。

そして「車両等」には自転車も含まれる。
横断歩道渡ろうとしてる自転車がいたら、走ってる自転車が止まれ。
0974ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/01(土) 11:41:08.01ID:6IMVbdCv
>>907
これな!守ってない車の運転手の多い事、横断歩道渡ろうとしたらクラクション鳴らして突っ込んできたり、歩行者が渡ろうとしてるのに止まる気配なく突っ込んでくる車
0978ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/08(土) 07:53:11.08ID:CYlshiRa
夜走るときでも、ライトのローの見える範囲は狭いのを考慮せずに、ローのままスピード上げでなおかつ漫然運転する馬鹿がいるんだろうね。

ハイビームを適切に使うだけでも、そういう事故は起きなくなるだろう。
ハイビーム使うってことは漫然運転しないってことにもつながるし。
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/11(火) 11:40:48.33ID:C1L0yD35
「止め方に腹立つ」駐輪場2階から自転車投げる
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181210-OYT1T50093.html

 駐輪場2階から自転車を路上に投げ落とし、通行人の女性にけがを負わせるなどしたとして、神奈川県警戸塚署は10日、
横浜市戸塚区、会社員の男(53)を傷害と器物損壊の疑いで逮捕した。

 発表によると、男は11月7日午後7時50分頃、JR戸塚駅近くの「戸塚駅東口第三自転車駐車場」2階から、
市内の大学生が所有する自転車を路上に投げ落として破損し、歩いて帰宅途中の女性会社員(51)にぶつけて
頸椎捻挫など2週間のけがを負わせた疑い。駐輪場の防犯カメラ映像などから男が浮上した。
調べに対し「近くの自転車の止め方に腹が立ち、投げ落とした」と、容疑を認めているという。

 同署によると、同駐輪場は1台ずつ区切られた場所に駐輪するラック式。
男の自転車近くに止められていた別の自転車が、ラックの中に完全に収まっていなかったという。

 同駐輪場では、同月下旬にも自転車が投げ落とされる被害が発生しており、同署で関連を調べている。
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 15:25:39.37ID:gqNaIkBL
東京住みでこないだ大阪走ってきたんだけど
梅田周辺メッチャ怖い。
クルマは寄せまくってくるし、
逆走チャリだらけだ。
淀川以外二度と走りたくない。
0983ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/21(金) 18:29:40.93ID:TJCWRODO
イヤホン付け片手自転車衝突「まさか死ぬとは」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181221-OYT1T50084.html

 イヤホンを付けたまま自転車を片手運転し、死亡ひき逃げを起こしたとして、警視庁下谷署は21日、
東京都足立区のギタリストの男(24)を重過失致死と道路交通法違反(ひき逃げ)容疑で東京地検に書類送検した。

 発表によると、男は9月19日午後5時40分頃、台東区下谷の歩道で、イヤホンを両耳に付け、片手でハンドルを握って自転車を運転中、
対面から走行してきた台東区三筋、無職菅野玲子さん(34)の自転車と衝突し、そのまま逃げた疑い。菅野さんは搬送先の病院で死亡した。

 前方の歩行者を避けようと右にハンドルを切った際、菅野さんと衝突した。下谷署は、片手運転で急ブレーキをかけられなかったとみている。

 調べに対し、男は容疑を認め、「まさか死ぬとは思わなかった。逃げたことは反省している」と供述している。
0984ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 00:37:28.24ID:LsVrf2gO
十三とか神崎川あたりは民度が低すぎて話にならないマナーレベル。南大阪も最低。
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/12/28(金) 12:09:45.35ID:iX3zbB8c
自爆ったー。ほんとアホな場所で
笑える場所で笑えないクビの骨折

どんな治療するかはハローベストとかハローブレースでチェキラ
0988ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/04(金) 23:21:35.45ID:zBcdiafy
あんな半ヘル事故ったとき無意味だろ
よく車道で飛ばして走れるなお前ら
原付きの半ヘルよりひどい
0989ツール・ド・名無しさん 垢版2019/01/17(木) 00:34:38.17ID:tlE8GPO/

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 586 -> 579:Get subject.txt OK:Check subject.txt 586 -> 579:Overwrite OK)1.28, 1.59, 1.64
age subject:579 dat:579 rebuild OK!
0990ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 08:30:31.17ID:/waZ2Ub8
今日も左折巻き込み食らいそうになった
直前でぱっと曲がろうとする。それも目の前
だいたい分かるから、ディスクブレーキをフルで握って、タイヤロックさせながらなんとかしのげた。
追いついて、ちょうど警察官いたので、ちょっと説教してもらった。
田舎の車社会なんで、自転車なんか来ないと踏んでんだろうなぁ
0992ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 09:46:05.08ID:/waZ2Ub8
>>991
40くらいのおばさん
ほんと、女は運転に注意払ってないよな
一つ間違うと人を殺しかねない凶器を操っているという自覚がない
俺の嫁もぼんやりしていて先日追突事故起こしたし
0993ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 10:57:00.86ID:ZyLu3qUN
交差点や曲がり角の手前で追い抜いてくる車には特に注意を払う
・ウインカーを出すかもしれない
・出さないけど急に曲がるかもしれない
とね
完全にそいつの後ろに出ていつでも減速できるようにしちゃえば巻き込まれることは無くなる
少なくともそいつと並ぶようにしなければ対処はいくらでも出来る
0994ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 11:00:24.55ID:/waZ2Ub8
>>993
今日は、車道は渋滞していて、割と広い路側帯を走っていたんだよね
自転車のほうが速かった
渋滞回避を急に思い立って、すぐにハンドル切った感じ
0995ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 12:24:23.85ID:/Q9Isgw8
交差点でウィンカー出すの遅いクルマ多すぎない?交差点信号待ちで青に変わってからウィンカー出す車とか事故誘発してるとしか思えん
0996ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/17(木) 19:14:13.39ID:vloaDkez
遅いどころか住宅街の交差点だとウィンカー出さずに曲がる車もかなり見るようになった
0997ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/19(土) 08:44:07.17ID:iNqKBuWZ
ウインカーは個人情報。濫りに出すものではないキリ

って気狂いが本当にいるからなw 免許返上しろよって思う。
0998ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/19(土) 08:56:03.51ID:3vvCTFDR
ウインカーとかライトとかで点灯してないのを伝えたら「電気代がかかるだろ!」ってほざいてたキチガイがいたというのをどこかで見た
0999ツール・ド・名無しさん垢版2019/01/19(土) 15:54:53.84ID:x9T3XOXK
急にハンドル切ったら横Gがかかって乗り心地が悪いんで
街中でドリフト始めるような基地外じゃなければハンドル切る前に多少なりとも減速する

左が開いてる場所でそういう減速に注意して走ってれば
並走状態で前に切り込まれるような愚を侵さずに済む
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