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【世界と走れ】Zwiftスレ16【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:38:38.11ID:I41/egRO
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
0002ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:38:56.93ID:I41/egRO
過去スレ
【ホームトレーナーの友】Zwift【孤独ジャナイ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
【ナンパは】 Zwift 【ダメよ!】走りなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454127125/
【世界と走れ】Zwiftスレ3【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458908517/
【世界と走れ】Zwiftスレ4【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465211851/
【世界と走れ】Zwiftスレ5【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475632123/
【世界と走れ】Zwiftスレ6【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481125690/
【世界と走れ】Zwiftスレ7【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484930572/
【世界と走れ】Zwiftスレ8【トレーニングアプリ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489384572/
【世界と走れ】Zwiftスレ9【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493424208/
【世界と走れ】Zwiftスレ10【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499855818/
【世界と走れ】Zwiftスレ11【トレーニングアプリ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503406666/
【世界と走れ】Zwiftスレ12【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507106444/
【世界と走れ】Zwiftスレ13【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510546174/
【世界と走れ】Zwiftスレ14【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512128073/
【世界と走れ】Zwiftスレ15【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514631161/
0003ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:40:10.65ID:I41/egRO
Zwift Japan
http://zwift.com/jp/
Zwift Japan facebook
https://www.facebook.com/gozwiftjp
メンテ情報
https://status.zwift.com
zwift blog:コースデータや更新情報など
http://zwiftblog.com/
zwiftpower:Zwiftレースの結果が確認できるサイト(非公式)
http://www.zwiftpower.com/
レースや合同ライドなどイベント情報はここで確認
http://zwift.com/events/
TitaniumGeek
http://www.titaniumgeek.com/
 Zwift User Manual – The Unofficial Guide to Zwift!
 http://www.titaniumgeek.com/cycling/zwift-user-manual-unofficial-running-updates/
the Logfile Analyzer for Zwift
https://zwiftalizer.com/
ZwiftHacks
https://zwifthacks.com/
 ZwiftMap
 https://zwifthacks.com/zwiftmap-macos-and-windows/
ZwiftGPS
http://www.zwiftgps.com/
0005ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:42:05.81ID:I41/egRO
自動負荷対応のスマトレ

タイヤドライブ (パワメ内臓だけど誤差大)
            最大負荷 価格
ELITE QUBO DIGITAL 6%  4万
ELITE ARION      5%  6万 (3本)
ELITE RAMPA      10% 6万
Wahoo Snap       12% 6万
Tacx Bushido      15% 6.5万
CycleOps Magunas   15% 7万

ダイレクトドライブ (正確なパワメ内蔵)
            最大負荷 価格
Tacx Flux Smart     10% 9万
ELITE DIRETO     14% 10万
Wahoo Kickr      20% 15万
Tacx Neo Smart    25% 18万
CycleOps HAMMER   20% 13万
ELITE Drivo       22% 15万


他に必要なもの
スマホかノーパソ
スプロケ(ダイレクトドライブの場合)

あったら良いもの
心拍計
工場扇
パワメ(タイヤドライブの場合)

ローラー台のシェア
https://zwiftalizer.com/powersources
0006ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:42:50.50ID:I41/egRO
Kickr3
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆

Drivo
反応:☆☆☆
静音:☆☆☆☆
実走:☆☆☆☆

Neo
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆☆
実走:☆☆

Hammer
反応:☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆☆
0007ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:43:44.93ID:I41/egRO
今後の予定

クリスマス前→ロンドンのコース拡張 (済)
1月上旬→ワトピアの大拡張
2018 Q1→バーチャルアイテムショップ
3月→新マップ (超長いヒルクラコース)

_人人人人人人人人人人_
> ただし必ず遅れる <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0008ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:49:02.34ID:VO76vvvq
くこ?
0009ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 21:51:49.49ID:wY9oK1ll
zfondoヨーロッパとアメリカだけじゃなくて、アジアも開催されるんだな
1レースに3000人は流石に人増えすぎたか
0010ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:04:45.24ID:pG9W67T2
KICKR vs neo 騒音比較 (Zwiftcast Ep.3)

ローラー台を回してない状態の部屋の背景雑音=48dB
50W neo=58dB KICKR=55dB
100W neo=62dB KICKR=60dB
150W neo=65dB KICKR=60dB
200W neo=67dB KICKR=62dB
250W neo=68dB KICKR=62〜63dB
300W neo=68dB KICKR=65dB
0011ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:05:37.67ID:pG9W67T2
Q、○○というローラー台の負荷を、ZWIFTアプリで指定されている負荷○○に設定したところ、パワーの表示が不正確なようです。
他に同様のローラーを使用されている方はどう設定されていますか?参考までに教えてください。
A、参考になりません。あきらめてください。

Q、それでも体重、気温、タイヤの種類、気圧などの追加情報があれば、少しは参考になるのでは?とにかく少しでも情報が欲しいです。
A、まったく参考になりません。あきらめてください。そういうものです。

Q、それではどうすればいいですか?
A、ご自分で実走したヒルクライムのタイムなどから、ヒルクライム出力計算機などを使用して、ご自分のパワー(もしくはFTP)を計算してください。
そのパワー(もしくはFTP)とゲーム内の数値が合うように、ローラー台の負荷を変更してください。
0012ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:07:55.07ID:pG9W67T2
Q、FTP5倍の奴なんかゴロゴロ居るわけないのになんでこのスレにはゴロゴロ居るの?
A、そんなこと気にするくらいならトレーニング汁。
0015ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:31:20.96ID:V7y3QnHg
最近ローラー買ってトレーニングをひさしぶりに再開しています
デブでFTPテストショートで140wしか出せない貧弱ものですが痩せるのに一番いいワークアウトってどれでしょう?
0016ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:32:08.40ID:pG9W67T2
Q、STRAVAがZwiftを買収する計画があるみたいだけど?
A、フェイクニュースです。釣られてクリックしないように。
0017ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:32:28.37ID:pG9W67T2
サーバーステータス(公式) 鯖落ちかな?と思ったら見るべし
http://status.zwift.com

対応ハード (公式)
http://zwift.com/hardware

イベントリスト(公式)
http://zwift.com/events

ZwiftCast
https://zwiftcast.com/ (podcast 英語)

Shane Miller reviews & tips (GPLama)
https://www.youtube.com/channel/UCbcwZ8hm18GK6on_S_CgmFA (YouTube動画 英語)

facebookグループ (英語。グループライドやレースのルールがアップされることがある)

Zwift Riders: https://www.facebook.com/groups/zwiftriders/
Zwift Racers: https://www.facebook.com/groups/ZwiftRacers/
Zwift Runners: https://www.facebook.com/groups/zwiftrunners/
Zwift Ladies: https://www.facebook.com/groups/1519227565066389/
0020ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:38:17.24ID:o87/uAUQ
>>19
やはり継続は力なりでしょうか
今日はhigh intensity recoveryというやつを、やったのですが休憩時間が長く若干物足りなさを感じたのでおすすめはないかなと思いまして
0021ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:39:44.72ID:sgTz6qPP
>>15
winter planとかftp builder系かなぁ。
きつすぎるのやるとレストをきっかけに
サボるようになるから体力相応のをやるのが大事
0022ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:45:51.27ID:o87/uAUQ
>>21
ありがとう
試してみます
YouTubeみてると200wくらいが休憩ってのをみると自分の体力のなさを感じます…
0023ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:55:43.91ID:MS1Qj+co
>>20
痩せるのが目的なら、きちんとカロリー管理して(無理にワークアウト使わないで)毎日L2〜L3ぐらいの強度で1時間zwiftで良いんじゃないかな。適当に走った方が楽しいだろ。
0024ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 23:11:08.94ID:tsPVc5yO
iPhoneにant+センサーを読み込ませる方法ってありますか?
持ってるケイデンス・スピード計、心拍計が
ant+しか対応していないのでiPhoneが読み込んでくれません
0028ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 04:47:47.78ID:4y7zHB8d
wahooは日本代理店ついてから推しがすごいねぇ。
モノが良いならそれで良いんだけど、今までさっぱり振るわなかったのに代理店がついた途端にこれだから、なんだか勘ぐりたくなるな。
0030ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 10:19:59.20ID:OQcMNWdn
neoは最高か?
0031ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 10:36:35.02ID:LEQ6GGSH
ネオ!って歌があった気がするんだがなんて曲か思い出せない
0032ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 10:48:09.22ID:c3lqc/KU
>>29
思います
0033ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 12:32:47.07ID:JGOC0dCH
>>29
だったらまず日本語を直せと思う
0034ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 12:35:25.72ID:JGOC0dCH
ここはZwiftスレだった 申し訳ない
日本語の話はWahooのサイコン
0039ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 14:15:21.71ID:PbZ7j+6O
>>35
チーターは5倍どころじゃないぞ

=====
 チーターの運動能力を他と比較してみよう。
ウサイン・ボルトが100メートル9秒58の世界記録を出したときの発揮エネルギーは、体重1キロ当たり約25ワット。
同じく足の速い動物である競技用の馬とグレイハウンドは、それぞれ30ワットと60ワット。
これに対し、今回調査された野生のチーターは体重1キロ当たり120ワットと、桁違いのパワーを発揮した。
0040ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 14:21:20.21ID:qF97MDoQ
つまり50kgで6000W出すんか?
やべーな
0041ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 14:21:49.86ID:qF97MDoQ
いや、でも、原付と同じくらいって考えると案外しょぼいんか
0043ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 14:37:58.43ID:upSMoNRx
>>42
0.6kWは電動車で原付登録できる出力の上限だよ

でも今の原付って4馬力ないんだな
昔のは7馬力くらいあったのに
0045ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 16:26:19.38ID:97GnTmsP
KICKRは当初から今までずっとzwiftで使われてるスマトレではトップシェアだよ。
日本で買えなかった(KICKR自体は海外発送もできなかった、転送サービスか何か使うしか買う方法なかった)snapは買えたけど
だから皆興味なかったところ、急に買えるようになったから情報が出てきただけでしょ

そもそも工作員が本当に居ると思ってるのか
neo工作員やGTローラー工作員のような奴も多いけど大抵、買ったやつが自分の購買行動を追認してるだけで
本当にtacxやグロータックの関係者が書いてるわけじゃないと思うけどなあ
0046ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 16:29:40.02ID:ilvNJGvj
世の中には、電波が命令してくるだの陰謀だのと本気で信じてる方々が一定数いらっしゃってですね・・・・
0047ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 16:39:42.33ID:97GnTmsP
言語の壁って割と高いんだなと思った。
neoの1.5倍以上売れてるローラー台を「振るわない」って情弱にもほどがある。
日本語の情報しか触れてないって怖いことだわ。
0048ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 17:29:41.72ID:SWZume8n
宣伝手法変えてきたな
0049ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 18:01:41.69ID:DfSm4wHu
ant+って複数のデバイス接続できるよね?
最近ローラーと心拍計繋ぐと心拍計だけすぐ接続切れるんだが
接続切れるというよりも値が更新されない
0050ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 18:14:43.08ID:rYwJrjIa
>>48
ハイエンドモデル4つのうちKickrが一番マシなのは事実だからしゃーない
他は全部外れ
ワイは外れクジすでに2つ引いてる
0053ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 18:32:56.06ID:rYwJrjIa
>>52
ミノウラからダイレクトドライブ出てたら絶対買ってたわ、なんで神楽なんて作ったんだアホすぎる
順番逆やろ
0054ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 21:53:12.49ID:x9M2jbiq
>>20
レスト長すぎと感じたら適当なところでスキップするとか
指示を無視してレスト中の強度を上げればいい
0055ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 22:39:32.64ID:wLy5PGYL
プログラムを厳しめに書き換えたらいい
0057ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 02:06:31.04ID:1YEqgeXD
>>20
High Intensity Recoveryが物足りない!?!?!!??
L5〜L6領域で体を虐めあげて、しかも回復と称してL4で回復させない
鬼ワークアウトが物足りない!?!?!!??
トレーニング強度間違ってるか
L4期間の冒頭でパワー落として本当に休憩しちゃってるんじゃないの
0058ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 04:11:43.32ID:g824R6lz
kickrはクソうるさい以外は良いよ
振動は400wとか出すとどこのも一緒だしな
ただ、あの独特の高音は耳につきやすいからホントうるさい
最近のロットってのがいつ頃からのかは知らないけど、秋に試乗させてもらったのはギャーギャー鳴ってた
アプリや坂の再現性は悪くなかったな
0059ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 06:25:09.10ID:kbSUZt3l
>>57
FTPテストの前哨戦で脚を使い果たしてFTPがまともに測れてないから楽なんでしょう
ゆうてそのワークアウトL5下限〜L4下限を行ったり来たりだし1h21mかけて86TSSはぬるい
0060ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 06:47:29.72ID:cZk/kiZp
>>59
1時間21分だったらTSSは110くらいいくよね
0062ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 15:18:25.16ID:rmF0yOIK
qubo digital smart b+が届いたんだが、これAndroidに繋がらないんかい!
Antドングルが届くまでおあずけかよトホホ
0063ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 15:58:00.42ID:t1r+mvjI
>>61
むしろあんだけ食っても1時間で消費するとか自転車って異常じゃね
0064ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 20:37:45.25ID:nkPegGD5
Zwift Questってなんぞ
0065船乗りさん ◆sailor7x16 垢版2018/01/20(土) 20:52:47.49ID:YmVoC1gk
High Intensity Recovery
 高  強度   回復

回復走だよ…?
0066ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 20:59:47.35ID:seK5ER8a
>>35
FTPが5倍のやつはZADA認証が無ければ故意か無自覚かはわからないがチーターと言われても仕方ない
0067ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:14:26.78ID:wwj1hnbD
ZADA認証されてますが最弱です。
毎回5倍で走るなんて無理。練習にコンディション合わせるわけでもないし。

最近5分6倍でも対象にされたみたいなのでご注意ください。
zwiftpower気にしなけりゃ別にZADAなんて関係ないです。
チーターかどうかなんてstravaのデータみれば大概わかります。
後実名ならそのまま調べればリアルレースリザルトでるのでそれで納得してます。

日本人は英語が苦手とかいろいろ壁があって申請しない人も多数います。
もったいないけどアジア人自体CVRとか縁がないような気もするので仕方ないかなと。
所詮ゲームという見方が多いのが現状。
0069ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 00:06:01.91ID:vbMpiFVu
>>65
VO2強度で限界まで虐めて、回復させて貰えるかと思うと
そのままL4上限の強度を保ったまま「さっきより少しだけ緩いんだから今のうちに回復汁」とか言われて
ほとんど回復できないまま次のVO2が始まる最悪のワークアウト。
高強度での回復力を強化するという名目で、名前見ただけで吐きそうになるワークアウトです。
事情を知らない人が「少しだけきつい回復走かな?」と勘違いして死ぬところまでテンプレ
0070ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 01:28:34.86ID:DV4Mod4X
少ない知り合いの中でも複数人がチートしてズイフトやってるからそんなんばっかなんだろうなとは思ってるは
某メーターPCで校正かける時にわざと上にブレさせたまま走ってんの
ネットだと日本人は陰湿だかんな〜
0071ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 01:35:38.13ID:4mwH4G6W
俺もZADA認証されるくらい強くなりたいわ
0075ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 03:20:41.37ID:KZumirwe
まぁstravaで公開されてるUCIプロのパワーデータとかも大抵5w/kgくらいだしな
走る距離が違うけど
0078ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 06:49:23.09ID:RYpKMFjb
カナダカップまじで狙うぜサーベロS5!!
0079ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 07:05:08.04ID:lSQtBYzL
こんなマイナースポーツちょっとがんばればそれなりに成果でるんだけど
まあチートもなにも金はかけててもリアルで遅いからやるのかな。
子供なんだろうけど。
0087ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 11:14:59.93ID:ve6b/v48
Aの2本目のラジオタワーあたりが疲れのピーク
それ以降は変なテンションで漕ぎ切る
0094ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 14:41:03.86ID:tBNnXNyL
17時の部Bいくわ!
お前ら宜しくな
0096ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 14:48:59.74ID:tojfkJ3j
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた

・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
 しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
 防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった

・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
 創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
 防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
 創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました

・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
 防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた(防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です
0097ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 16:21:38.75ID:LY1XBMwM
うおおおおおおお
GranFondo走るぞおおおおおおおお
4時間切るぞおおおおおおおお
0099ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 17:45:56.93ID:+joaeBay
箕浦の細い3本ローラーでのZパワーは誤差なのかな?
50x11sでケイデンス90rpmくらいで300wオーバーしちゃう
FTP計ると295wって出るし、120rpm以上回しても400wまでしか表示されないし
やっぱパワメ無いと駄目か
0102ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 18:23:20.90ID:vbMpiFVu
負荷装置のない三本ローラーだと体重80kg 50km/hで180Wくらいやったな
ポジションや気温でも全然変わるけど
その速度で300Wオーバーするなら150W狂っててもおかしくない
まあ三本ローラーでzpowerはトレーニング用途にも使えない完全なお遊びだと思うよ
0104ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 18:25:16.16ID:MWCZpO4O
可哀想だが200wも出せないだろうな、300wって身長170前後だとかなり大変な数字だよ。
0106ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 18:45:30.21ID:+joaeBay
平均速度の51km/hでネット上の計算機で算出したら185wって結果だったわ
Zパワー誤差ありすぎだな
0107ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 19:26:20.45ID:B4PszQ3l
FTPが3.5W/kg位なので、Cで初レース出て見たら数回目のアタックで千切られ、単独でノロノロゴール。
後で見たらCの先頭たちって平均4倍近く出してて、Bとかと集団でゴールしてました
壁を感じてDでレース出たら単独独走でトップでゴール
Cでトップ集団に着いてけるように頑張るしか無いかなぁ??
0108ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 19:30:35.17ID:2SdCogNa
MAVICのcosmic cxr 60 cがカスタマイズのとこでジャイアントって表示されるんだけど、同じ人いない?これなんぞ?
0109ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 19:39:21.32ID:xaeHtlCx
>>107
3.5ならCじゃなくてBだろ
Zwift powerのリザルトだと過剰なw/gmは弾かれるんでそんや奴らは軒並み消える
0110ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 19:46:33.24ID:1H6guZXu
無双したくてCにしたけど同じ考えのやつに千切られてショックでした まる
0111ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 19:48:42.43ID:1H6guZXu
FTP適正でもVo2MAX以上が弱いと着いていけないのはリアルレースと同じだな
0112ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 20:00:59.04ID:KIUmdg3P
純粋に足勝負じゃないからな。
ドラフティングもあれば位置取り、かけ引きなど慣れが無いと無駄足ばっかり使って勝負所に行く前にボロボロになって千切れてしまうぞ。
3.5倍くらいで自信なくてCで出るなら、なるべくCのライバルが少なくなるまでAに食らいついていって千切れたところで同時に千切れたBと協力しながらゴールまで引っ張っていってもらうみたいな作戦だろうな

カスみたいな作戦だから鍛えてまともに勝負できるように頑張れ
0114ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 20:28:57.17ID:/F9rZjRO
素直にちゃんとしたカテででろよな
3.5とかも嘘なんだろーなそういうやつはwww
0117ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 12:19:01.40ID:prDDvdI5
>>75
アマチュアで5倍とかありえないからな
zwiftではチート 現実ではモーター仕込んで走ってるだけとしかいいようがない
俺の知り合いはみんなモーター仕込んでるしな
0118ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 12:37:10.27ID:jI2qFs0e
きのうMedio Fondに参加したんだけど、20位くらいまではほとんど平均で体重の4倍以上。すごいな、、、
0120ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 12:46:34.68ID:trsZzejp
sandbaggerは本当やめよう
軽量級だから〜とか妙な言い訳しないで適正クラスでちゃんと出ましょう
例えばギリギリ4とかなら俺もAに上がったか〜とかって喜ぶべき所じゃねーのかなと
0122ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 13:01:13.55ID:+OTft78x
ゴロゴロいるとか連呼してたアホが嘘つきなのは事実だけど極論すぎるから極論煽りの逆張り工作荒らしなんだろうな
0124ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 13:06:15.57ID:prDDvdI5
>>122
5倍がゴロゴロいるのは事実だぞ
ただそいつらはみんなチーターだけどな
現実のレースで結果出しててもモーター乙で終わり
0127ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 13:30:09.53ID:ArcR27Lo
貧脚の嫉妬が止まらない
0128ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 13:31:07.11ID:prDDvdI5
リザルト画面の平均が5倍じゃなくても明らかにFTP5倍の実力を持ってる
"隠れ5倍"みたいなのはたくさんいるぞ
これが5倍が当たり前と言われてる所以だ

クラスを偽るサンドバガーと似たようなものだが
5倍超えてる時点でチート確定なのがサンドバガーと違うところ。
0130ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 14:57:00.06ID:uJcPj2pt
トレーニーなら他人がどうとか気にならんだろ
あくまでリアルレースの為のトレーニングレースなんだから
0133ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 15:19:32.02ID:auAv3dez
iPhoneにwahooドングルでant+センサーを読ませようとしているんだけど、ズイフトのセンサー確認画面でBluetoothの信号しか拾っていない様子。
どうやってant +を拾わせるのん?
0137ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:01:30.45ID:RpT23KtM
>>131
そんなの日本人では見たことないや
ヒルクラとかリアルレースで速くなることを第一の目標としてやってる人ばっかだよ
0139ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:02:10.44ID:oTQmVKPj
五倍ゴロゴロはさすがに笑ったけどまぁ存在はするだろw
多いか少ないかで言えば圧倒的に少ないのは本当だろうけど
0141851垢版2018/01/22(月) 16:15:31.56ID:FtmzmhCk
いつまで出力のハナシ続きますか
0142ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:22:44.12ID:eNXuRTci
>>137
そ〜でもないよ〜
リアルじゃ勝てないから…って人も
0143ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:25:17.96ID://RoNw6v
>>133
ZWIFT再起動
0144ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:39:33.04ID:YIPBVuny
>>142
リアルじゃ勝てないのにzwiftじゃ勝てるのか
やっぱzwiftってレベル低いんだな
5倍とか大したことないじゃん
0145ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:44:41.12ID:OvAz8hnD
>>134
それができなくて。
ワフーユーティリティのアプリではant+センサーは認識するんだけど、ズイフトに反映されないのです。

>> 143
再起動してもダメでした
0146ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:51:42.20ID:nsUt30wq
>>145
アプリで認識させたらそのアプリを終了させてからブルーツゥースで繋げ
いいか認識させたアプリを終了させるんだやれ
0147ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 16:52:46.81ID:Dq44YXtI
>>144
そりゃZwiftのレースなら4.5倍で勝てたりするからな
ずっとトレイン乗って最後のスプリントでエアロ使って抜け出せたら勝てるし
0148ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 17:02:01.06ID:pwFbYvZY
俺はジムでパワーキャルだけつけてやってるや
パワーキャルの校正ずらしたら好きなクラスでやれるのがいいね
0150ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 17:22:02.62ID:5fmMkGeT
レース後の数字で1位が5倍超えてることはそんなにない。
大概必要ないし。そこまで追い込む必要も殆どの人がないからな。
ZADA通ってる人でコンスタントにレースアベレージ5倍超えてる人なんて
数えるぐらい。
NPは結構高い。レース4.5でも4.8ぐらいとか。
5倍1分ぐらいしか出せないしょぼいやつがここを荒らしてるのは間違いない。
5倍なんて努力である程度までは出せるから。
6倍超え5分のほうが個人的には勘弁してほしい。
0152ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 17:55:27.62ID:IYu6A5Yu
>>145
センサー接続画面の左上にANT+マークは出てるん?
0153ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 18:04:00.33ID:8sdvHCrh
>>146
ありがとうございます!
アプリ内のBLEをオフにしたらant+マークが
ズイフトに出てきてパワメとペアリングできました。

これで今日からワトピアを走れます。
0154ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 18:06:12.09ID:8sdvHCrh
>>152
上記の通り、BLEをオフにしたところ
やっとant+マークが点灯しました。

これは皆さん当たり前に出来ていたのでしょうか?

iPhone 8とワフードングル、
アップル純正変換コネクタで接続して出来ました。
0156ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 18:29:14.34ID:eNXuRTci
>>154
当たり前に出来てるよ
0157ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 18:29:19.45ID:nsUt30wq
>>154
BLEは1つしか繋げることが出来ない規格なんでant+を認識させる為のアプリが起動して繋がってるとZwiftには繋がらないんだ
0158ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 19:08:22.90ID:Vc+AP+0S
ヒルクライム速くなりたいんだけど、1時間以下のメニューでワークアウトメニューでオススメありますか?
0162ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 21:30:33.46ID:o6qhmVtv
>>158
手っ取り早いのはstravaで目標タイムに近い人のパワーを確認して、同じかそれ以上のパワーでその時間回し切れれば理論上は速くなる。
そういうカスタムワークアウトを作ると良いんじゃないかな?
他には同じように目標タイムの人のFTP出して、自分のFTPも測ってSSTとか。
0163ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 22:25:20.94ID:Vc+AP+0S
>>158です
みなさんサンクス
>>162さんの意見を採用してひとまずSSTショートをやって見ました
仕事から早く帰れて時間があるときは他のメニューやレースも試して見ます
FTPブースターは毎日のメニューみたいなので、やれないかなぁ(仕事と家庭の都合で)
0164ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 22:45:20.82ID:v/Ho2fzm
リッチモンドは田舎だから人がいないのかなぁ
0165ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 23:48:57.10ID:7SKsKgIP
17inchノートPCにGarmin ANT+ USBドングル付けて使ってるけど
PCが有線LAN接続でならandroid zwift mobile linkが機能するのに
PCを無線LAN接続するとmobile linkしないのは仕様?
0168ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 02:00:37.98ID:BHVY9f6I
>>165
的外れかもしれないが俺んちのLANはアクセスポイントが2つあって
遠い方のAPに接続したままmobile linkを起動してしまうと不安定なことがある
0170ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 08:11:50.87ID:0++Ifcif
同じ回線じゃなくても平気じゃね
スマホを携帯回線で繋いでパソコンを固定回線で繋いでもモバイルリンク機能するし
0173ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 10:59:03.33ID:UF0W3Msw
zwifterの皆さん、NEOとキッカーどちらがオススメですか?
0176ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 12:42:18.81ID:l7LXsOSZ
>>6
てかテンプレ更新されてないな
次からこっちに変えてくれ↓

Kickr3
反応:☆☆☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆

Drivo
反応:☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆
実走:☆☆☆☆

Neo
反応:☆☆☆☆
静音:☆☆☆☆☆
実走:☆☆

Hammer
反応:☆☆☆☆
静音:☆☆☆
実走:☆☆☆☆☆
0177ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 12:43:11.56ID:l7LXsOSZ
Kickrの問題点
・下り坂でフライホイールがすぐ止まる

Drivoの問題点
・ERGモードの出来が悪い

Neoの問題点
・実走感がない

Hammerの問題点
・パワー、ケイデンスの計測がまともに出来ないので別途パワメを購入する必要がある
0179ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 12:55:23.28ID:4phfO74q
ハイエンドどれ買っても値段相応に使えるからな
エリートのエントリー機みたいに金をドブに捨てるような結果にはならない
というわけで見た目で選べ
ネガじゃなくて利点を列挙しておく。

KICKR
Zwiftベータ以前から開発が続けられてる安定性。ERGモードのスムーズさ。

Drivo
静音もパワー測定の正確さも実走感も全て平均以上。

neo
静音。路面再現や反応の速さ。パワー測定が正確。

Hammer
実フライホイール最強。メカの完成度。その割に値段は安い。
0180ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 13:20:42.67ID:DNX4aPnb
初めてグループライド参加したけど、あれって何が楽しいんだ?
レースやグループワークアウトなら楽しめたのに。
0181ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 14:03:35.77ID:iK5VjAAO
>>166-168
ありがとうございます
ご指摘の項目は問題ありませんでした
APのセキュリティー設定が関係してるかも知れないので、確認してみます
0182ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 14:08:41.43ID:19uVGHz0
diretoのergモードでワークアウトするけどパワー曲線ガタガタ
感覚的には250に合わせようとすると230→270→230という感じ
なんとかワークアウトの星は取れはするけど…
私が下手なだけなんだろうか
ブログとかでneoとか使ってる人はかなり安定しているように見える
0183ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 14:31:03.44ID:NFAfBMS/
>>182
俺もエリートのダイレクトドライブ使ってるけど、ERGモードなら表示されるパワーに合わせるよりもケイデンスを一定に維持する方が結果的にパワーが安定する事に気づいた
高負荷トレーニングはそもそもERGモードでやらないから参考にならんかもしれんが
0184ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 14:41:15.89ID:4phfO74q
ERGモードは慣れがいると思う。
ローラー台が勝手に合わせてくるから、数字に惑わされずに回し続けるというか。
0187ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 15:00:24.58ID:l7LXsOSZ
>>178
アップデートで治すと言ってアップデート出すたびに
どんどん悪化してるからあまり期待はできんな
Cycleopsに問い合わせたらまだ諦めてないようだが
0188ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 15:14:41.22ID:NFAfBMS/
>>185
使ってて不便には感じないけどね
一定ケイデンスで回せば、SSTやFTPなら狙ったパワー出せるし、それ以上の高負荷はERG使う意味が分からんし
0190ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 15:37:27.79ID:FV7Z1T87
ERGモードモバイルリンクでオンオフさせてくれればいーのにな
0192ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 15:57:28.69ID:l7LXsOSZ
>>191
アップデート自体は去年の2月、6月、9月、12月にあって
パワー計測の修正は9月と12月
12月のはあまりに酷かったから無かったことにされてる
でも俺のHammerは12月のファームウェア入ってるわ
0193ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:44:51.12ID:UF0W3Msw
>>189
どうやるの?
0195ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 16:55:24.96ID:iK5VjAAO
>>166-169
APのセキュリティー設定で無線パソコン同士の通信を禁止する
プライバシーセパレーターを設定していたのが原因でした
0197ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 17:08:02.94ID:XwQ3HWhI
使う気にならないほどの糞さ
0198ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 17:11:50.75ID:UF0W3Msw
>>194
あれって数字をいくつにするといいの?
0200ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 18:50:56.59ID:K2iCWYpc
最大800Wしか出してないのに1200Wのアチーブメントもらった…
どんな判定しているんだ。
0201ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 22:11:46.37ID:rWqA8ygM
Zwiftでこんな国旗の人ちょいちょい見るんだけど、どこの人?
0203ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:02:36.56ID:J/jN8xDy
>>177
Kickerの下り坂の問題、やはり同じように感じてる人いたのか
他のスマトレ使ったことないんだけど

neoに実走感がないってのはマジ?
0204ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 09:45:20.68ID:3JwrTLPP
>>178
ハマーと4iiiiの片足で誤差でるか試したけど、ほぼ一緒だったよ。もちろんどっちも校正した上でね。どっちも正確じゃない可能性もなくはないけど。
0206ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 10:21:16.38ID:pGlcXOQr
>>200
普段は3秒平均とかで表示しているんじゃないの?
おそらくアチーブメントは瞬間で見ているんでしょ
0207ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 12:24:30.20ID:wfZkjNgH
>>203
乗りに行けばわかる


Hammerの最新ファームウェアのクローズドベータテストやるみたい
変更点は
1. 0W現象の解決
2. ERGモードのパワー精度向上
3. オーバーヒート問題の解決
4. 負荷変動を緩やかに

三度目の正直であって欲しい
0208ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 15:32:46.49ID:DqXBn1rd
WBRレースルール変更
UTC1月23日深夜(日本時間1月24日朝9時)から、Zwiftpowerに登録していない、もしくは登録していてもデータの保存と共有に同意していないWBRレース参加者は、失格(DQ)ではなくて10時間のペナルティが付いた降格扱いになり、リザルトに表示されるようになります。
0209ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:15:35.92ID:NWTtuyEw
データの保存と共有に同意の仕方がわからん
0210ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:17:34.12ID:6tOvMWLH
>>208
settingからagreeすればいいと思う
0211ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 18:53:08.12ID:jPYNNmv7
>>180
リカバリーとか脂肪燃焼とかでDのグループライドはよくお世話になってる。

一人でたらたら回すよりは楽しい。
タブレットでamazon primeも流してるけどw
0213ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 20:12:37.82ID:DqXBn1rd
回復走を負荷なし三本ローラーでやると楽しいよ。150Wしか出してなくても圧倒的な慣性が働くしw
0214ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/24(水) 22:22:20.98ID:az54U/KE
グループライドは位置取りとか速度の微妙な上げ下げとかの感が鈍らないようになるべくやるようにしてる
ワークアウトばかりやってるとトルクコントロールがスマトレ任せになって自分の意思での上げ下げが下手になる気がする
0216ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 08:00:10.87ID:Ebi9w5sU
トレーニングで同じTSSでもローラー始めた当初は70位で次の日も疲労残ってましたが、今は全然残らないです(だいたい一回40分程度)
トレーニングで疲労の回復力も上がるもの?
TSS150位が1日で回復する目安と聞いて最初は間違えじゃないかと思ってました
0219ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 09:19:57.66ID:rB6bIj1G
>>216
同じく。それは強度を上げるべきときがきた、ということらしい。
FTP20分×2とかに移行する。TSS100前後。すごくきつくて初心に帰れる
0220ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 10:44:03.41ID:WoYzPRuU
>>216
FTP計りなおした方が良いとおもう
FTPが上がってくると同じ負荷でも楽に感じるようになる
疲労感はメニューにもよるけど
短時間のTSS70と長時間のTSS70だと翌日の疲労の残り方は違う気がする
0221ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 10:58:39.84ID:czSwkKhM
1時間半でTSS135〜140のVO2連発みたいなほとんど無理なメニューさせられた翌日、
更にFTP160%の15秒15秒が待ってたりする。
翌日回復するってのはその生活をずっと続けて大丈夫って意味じゃなくて、
数日続けたらしっかり回復日をとる、
数週間続けたら数日まとめて回復する期間を取るとか、
そうやって計画的にやる人向けの指標じゃないかな。
まあ強度低め長時間のTSS150なら毎日できるかもしれないけど
0222ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 11:00:59.10ID:/2ChVoLS
>>215
今週末にThree Sisters 2週のレースあるぜ!
0223ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 11:41:12.09ID:D0yg1O3J
>>216
FTPが上がってる証拠だから今のFTPで練習しても意味がないから

再度FTPテストしてから同じメニューをした方がいいね。
0224ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 12:29:43.42ID:dXNvZ53r
体重軽いとフラットのが負荷かかるからいいんだけどな
リッチモンドとか特にそう
他のグループライドとか、B以下のタラタラ走ってる集団を抜かす時とか瞬間的に体重の8倍以上出さないとそっちの集団のドラフティングに入っちゃうから、
ウカウカしてるとA集団から切り離される

ヒリーは登りさえパワーだしてりゃいいけど、フラットコースは常に4.5w/kg以上出さないといけない

体重50kgの話な
0225ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 12:53:51.22ID:mNw1xikI
>>224
50kg台前半だが、
180W程度で平坦45km/hの集団についていけるよ
コツさえ掴めば軽量級でも楽できるように出来てる
0226ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 13:05:52.59ID:czSwkKhM
レースはコースよりもメンツによる部分が大きい気がする。コースがどうだから練習になる・ならない、って感じではないと思ってる。
登りのあるレースで簡単に千切られるとサボっちゃうし、ぎりぎりついて行けるようなメンツなら普段のメニューで出せないような負荷をかけてしまうこともある。
平地レースも、ペースはものによって全然違うかな。集団内で300Wオーバーでも集団のケツまで下がってぶら下がるだけで必死なこともある(前方でプロみたいな人がアタック合戦してる場合とか)
そこまででなくてもアタックする人やロングスプリントする人が居ればつい付き合っちゃって結果ボロボロなんてのもよくあること。
結局TSSで見るとコースが登りでも平地でも1時間のレースで100TSSになって死んでたりする…
NPとFTPの違いのせいで1時間で100TSS超えることもある。1時間のレースで死ぬほど殴りあって100TSS超えた場合でもFTP更新するとメニューができなくなるのでFTPは更新しない。
0227ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 14:05:44.57ID:6rtjXlLG
>>218
明日のサーベロはLeithHill
0228ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 16:41:39.64ID:f3CSeAwQ
最後のスプリント勝負で必ず負けるんだけど、スプリント苦手なワイはラストなんmからロングスプリントかませばいいの?
0229ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 16:44:46.61ID:OvnaJCcX
2km
0230ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 16:52:14.90ID:y2wQptoz
大集団のときは前方キープ、誰かがスプリント始めたらそいつのケツについて
最後の最後で刺す

少人数のときは最初にしかけたもん勝ち
瞬間15倍出せばドラフティング抜けられる
0232ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 17:06:27.68ID:czSwkKhM
大集団は後出し
小集団は先駆け
が基本ではあるけど難しいところだな
大集団でも最後で縦に伸びちゃうと後出ししてては負けるし
先に仕掛けた奴についてもそいつが失速すると
そいつは抜けるけど後ろからさらにスピード乗った奴にやられるし
結局メンツ見るしかないな。強い奴を最後でまくるしかない
0234ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 17:15:17.59ID:f3CSeAwQ
>>229-230
thx.ラスト近づいてくるとペース上がって、勘弁してくれーと思いながら着いていくんだけど、必ずビリか下から3番目くらい
0237ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 17:25:21.31ID:GjD49sNy
自分はシッティング
スプリントしても瞬間12〜13倍ぐらいしか出ないから
残り600mぐらいから7倍スタートで仕掛け始める
0238ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 18:51:05.22ID:SPN4l2sO
>>235
カーボンフレームで遠慮なくもがきまくってるけどなんともないよ
最後のスプリントは下ハン握って体揺らしてフレーム捩って15倍くらいでダンシングしてる
0239ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 19:12:32.54ID:WZkDzD1h
>>216です
FTPはzwiftやってたら勝手に上がったので、それをベースにトレーニングしてました(それでもローラー始めて3ヶ月で10%位向上してるけど)
ショートの方ですが、真面目に測って見ます
0240ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 20:53:10.98ID:qcPrhmMi
>>207
Hammerのベータ版ファームウェアテストしてきたよ

登り始めの0W現象、確かに直ってた
ただし吐き出す数字は恐らく正確ではない 高く出過ぎ まだ調整が必要
まぁ0Wが出ないだけマシかな

負荷変動は緩やかになって凄く走りやすくなった。変速する余裕ができたし違和感もない

ケイデンスは下り始めからしばらくはおかしいが、それ以外の場面(平地、登り始め、加速時)では大体正確

負荷変動は速い、フライホイール重くても殆ど関係ない


というわけでHammerオススメ
実走感抜群で価格も安いから今のところ最強のスマトレだと思う

あとはHammer用のKickr climbみたいなのがほしいわ。これさえあれば完璧なんだけどなあ
0242ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:24:34.59ID:RDmk+KxM
>>241
ワロタwwww
0243ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/25(木) 21:34:02.85ID:+IHHHUJT
むしろ変速する余裕がない負荷変動ってどういうことだよ
0245ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 12:58:01.58ID:y+/htbYk
ストラバとzwiftの連携が勝手に切れるようになった
ガーミンは問題なく繋がってる

同じ症状の方いますか?
0246ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 14:13:20.34ID:FO6k8RO5
GARMINの初期型ANT+USBドングル使ってたけど
途中でデータ受信が途絶えることがある
USB延長ケーブルでスピード&ケイデンスセンサとの距離詰めてみたけど
結局、USBドングルを新型のミニにしたら延長ケーブルも不要になった
0248ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 15:42:41.98ID:3kGzNscH
迷う
ハマーのフライホイールも気になるし
キッカーのERGモードの完成度も気になる
0249ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 16:12:19.41ID:wKPw21Mx
>>248
kickrのERGモードはNeoやHammerと変わらないと思う

昇降機(kickr climb)があるかないかの違いを気にした方がいい
インドアメインで本格的に練習するならあれは絶対必要だから
0250ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 16:31:07.97ID:aaan3Dhn
>>248
kickr 29%
Neo 18%

Hammer 2%

シェアは正直
つまりそういうことだ

ちなみにDiretoは4%で急上昇中
0251ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 16:31:48.06ID:aaan3Dhn
なんだよ俺のID
ホモの喘ぎ声みたいじゃねーか
0253ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 16:44:55.18ID:vktSW3pX
はい、私のDIRETO逝きました。
ペダルを回しても負荷ユニットが全く機能せず常に空回りのような状態。
何かが断線して負荷ユニットとの連携が断たれた感じ。
0257ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/26(金) 17:39:16.97ID:aaan3Dhn
>>256
いろんな人が色々な要素から検討した結果売れてるわけじゃん
価格性能入手性ブランド営業広告等々いろんな要素はあるけど、それらを総合的に検討した結果多数の人が買うものが売れ筋であり市場が求めてるものなわけじゃん
自転車に限らずどの業界でも売れるものはそれなりに良いものだよ
0258256垢版2018/01/26(金) 17:53:44.81ID:rdQVCTyP
>>257
お前はわかってないな
俺のチンカスでも煎じて飲んどけ
0263ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 03:31:24.18ID:Q17ccBPZ
>>257
売れてるから一番良いものだ理論は、AKB48や嵐のCDを一枚も買ったことがないし、TVやラジオで曲を聞いてもピンと来ない俺にも分かるように説明して欲しい。
「人気が有る」事は、性能が良い事の証明になり得るのか?
0264ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 07:49:04.20ID:MhUUMoyS
人気があるからいい

これただのステレオタイプじゃんw
0265ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 08:05:19.17ID:6T1xu2Rf
人気が無いのは性能が悪いからってのは言える
ソースは俺
深く検討せずに"失敗しにくい"買い物をしたいならランキングは参考になる
0269ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 10:25:46.41ID:v2zhTLM7
Zpowerうぜぇな。ラストロングスプリントかましたら超ロングスプリントで抜かれたわ
0270ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 11:30:36.94ID:hcQaC79M
>>263
他人と違う俺かっけーってか
0271ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 11:37:24.53ID:Q17ccBPZ
>>270
「皆が買ってるから良いものだろう」って理由で物を買おうとする奴よりは、少なくとも賢いと思ってはいる。
0272ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 11:39:09.07ID:8CE6P9zj
>>266
とりあえずプリウス買っておけば間違いないって事だろ
ベンツSとプリウス比べるバカはいないわけで

マックもワンコインの価格帯なら1番いいという消費者が多いからここまで普及した
0276ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 12:29:53.06ID:/ZD+5s0f
>>266 
価格の観点が抜けてるよ
あと値段が高いものほどよく比較してから買うからね
ランキング=性能と価格の良さになるんだよ
0279ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 12:47:09.14ID:Xw3T8x3S
大人数のレースなら良いが
少人数のレースは一人でyunfeiとzhaoのアタックに対応しなきゃいけないからダルい
集団内の全く引かないアメ公は実はこいつらの仲間で中国人というオチだし
チームで動かれたら気軽に単騎参戦出来んわ
0281ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 13:29:57.46ID:yrICpUus
neoはワークアウトモードでも上りと下りで変なアシストと負荷がかかるからFTPテストとかあてにならない
完全フラットのコース無いし結構残念よ
0283ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 13:40:17.21ID:aosf8AOz
蔵王、ボックスヒル5分30秒で登ってたな
ユンフェイはプロだからいいとして、蔵王は何者なの?
0284ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 13:41:38.12ID:XWy3t3n2
FTP計測時はERGにならない。
上り下りは考慮されないはず。
ただ加速からの負荷の抜けがわざとらしいので
高負荷をかけ続けるのがやや難しい
0285ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 15:28:29.90ID:J5p8n6Ae
NEOワークアウトで登りと下りで負荷変化ないし。
持ってない知ったかはやめなさい。
0286船乗りさん ◆sailor7x16 垢版2018/01/27(土) 15:36:15.38ID:N1GfiEfX
FTPテスト(というよりワークアウト全般)は画面上の勾配による変化とかないって分かっていても
下りになるとふと緩めてしまったり登りだと逆に踏み込もうって意識が働いちゃう。
Neoユーザーは下りで加速するもんだからこれがさらに顕著になるんだろうか?
0287ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 15:38:25.69ID:yrICpUus
>>285
変化あるわ
同じワット表示なのに上りだとスカスカ軽くなって下りだと重くなる
ちなみに体重は62kgで設定してる
ワークアウトでERGオンにしてても内部で傾斜に対して変な処理してることは間違いない
0288ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 15:42:43.42ID:vD6sfgXP
アンチNEOがいるけど、俺は初ローラーがNEOで満足してる。ただ、急勾配インナー時での変な負荷のかけ方だけは気に入らない。
0289ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 15:48:03.24ID:yrICpUus
>>288
いや、決してアンチじゃ無いのよ
その部分以外は満足してる
ワークアウトの時は勾配無視のはずなのに実は何か裏でやってるのが邪魔なだけ
アップダウンの実走感とかも不自然だけど、静音性とか安定性は抜群だと思う
0291ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 16:02:37.33ID:J5p8n6Ae
事実なら修理に出しな。間違いなくどこかいかれてるから。
0292ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 16:17:13.30ID:wkVucDKw
「軽くなる」「重くなる」って表現するから誤解を招くんじゃない?
「登りだとスカスカ軽くなる」場合でも同じ負荷がかかってて、慣性力が弱くなるだけ
「下りだと重くなる」というのも同じ負荷で、慣性力が強くなってるだけ
0294ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:31:20.25ID:oBsXVHvt
お前ら今のローラーが壊れた時の予備ローラー持ってる?
現行ローラー以外持ってないから、壊れた時の衝撃がきつい
0295ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:36:56.39ID:wkVucDKw
電源のいらない昔ながらのローラー台は持っとくといいよ。
レース出る奴はパワメの予備もね。
俺はLR760とパワメ予備ある。
0296ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 20:34:49.92ID:SG+S0X94
パワーメーター7個もってた
お買い物クロスにまでついてる
ローラー台は1個だけど
アホだな(足すと100万くらいか)
0299船乗りさん ◆sailor7x16 垢版2018/01/27(土) 20:44:44.96ID:ctgKbEzm
オカネモチィィィィ!!!
0300ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 20:49:34.07ID:UeYyF5z9
ペダル型ペダル軸型クランク型チェーンリング型ハブ型を同時に使いこなす金持ちがいると聞いて
0302ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 21:13:19.60ID:4RSExDHY
>>294
スマトレをタイヤドライブ→ダイレクトドライブって買い替えたから
古いのは予備用に取ってある
0305ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 22:03:06.42ID:SG+S0X94
>チェーンリング型が一番使い回しが効く気がすると思うんだけど、どう?
むしろ交換するのが面倒だからアホみたいに増えたので
あまり交換はしないけど、歯数そろえてあればペダルよりクランクや
チェーンリング型の方が確かに簡単

ただしペダルもセットで付けた状態になってれば

同じペダリングモニターでもスプリントでは40w近く差が出る
0306ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 22:06:44.10ID:SG+S0X94
さらに言うとBB周りの高剛性が売り?な
スペシャのALLLEZ SPRINTってアルミフレームだと
70wくらいスプリントで低く出る
むしろGIANT R3てクロスにドロップハンドルつけたほうが70w高く出るという・・・
0307ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/27(土) 22:21:27.28ID:/ZD+5s0f
実装では進まないからダメなんだろうけど、
ゆるい遊びがあるほうが踏みの部分でワットは出やすいとか?
0312ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 01:38:54.86ID:xpcE5aO6
あ、ABCDのレースか。
レースならDでも5倍出るだろ。他のクラスなら10倍以上でるぞ。
0315ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 06:04:19.27ID:IC8gYAGn
体重軽め(57kg)なんだけど、平地は仕方ないんだが、登りでも周りよりも高いPWRを出してないと付いていけない
まだ始めたばかりでLv8なんだけど、自転車やホイールをもっと良いのに変えないとダメなのか、
PWRよりも単純なパワーで計算してんのかな
0318ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 06:50:17.40ID:U4JNJYo7
>>287
既に指摘されているが、ワークアウト時は負荷変動しないぞ
ファームウェア最新じゃないだろ
路面再現の機能作動してるか?
0319ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:37:25.58ID:wmYKV13k
すみません。心拍計とスマートトレーナーは購入するのですが、
パワーメーターまでは予算が無いので無理です。
z戦士にならないようにするには
どういう設定にきをつければいいでしょうか?
0320ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:56:43.08ID:IC8gYAGn
>>316
登りでもやっぱ軽量級は不利なのね、ありがとう
Lv13でZwift AeroとZipp 808が両方揃うみたいだからそれまではワークアウト中心にやるよ!
0321ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 09:57:39.73ID:9EBF0kT5
>>319
スマトレならパワー出るからZ戦士にならないんじゃね
Z戦士はスピードケイデンスからの推測値でしょ
0322ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:00:03.67ID:YbP2C1Iz
>>320
確か自転車ホイール変えても数秒しか速くならんぞ
ちなみに100kg3倍300Wと50kg4倍200Wがだいたい同じタイム
0323ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:13:00.23ID:Ivc2zLm7
>>319
>>321
安物スマトレだったらZ戦士になるよ
タイヤドライブなら空気圧下げたり鉄ゲタ履かせれば多少低めに出すことは出来るけど
muinみたいなダイレクトドライブなのに数値おかしいのはどうしようもない
パワメ買うまでは暴走するしかない
0327ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:06:26.04ID:IC8gYAGn
>>322, 325
グループライドやってみたけど、work easy.とかリーダーが言ってる状態で集団が2.5〜3なのに
ドラフトしてても俺だけ3.5、周りが3.5〜4.0の時は4.5とかですげーきつかったから気になったんだ
軽い奴に不利ならそれはそれでトレーニングになるから別にいいんだけど、レースでは勝てないな、、
0328ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:32:36.22ID:ojCOeUsf
>>322
リッチフルラップがS5+zipp808と初期フレーム+初期ホイールで約30秒差だからレース真面目にやるなら結構でかいぞ
0329ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:32:47.06ID:rzw8X/bd
>>327
3分以上上りで踏めるコースならぶっちぎれるぞ
今のところ5.5~6で付いてくる奴はほとんどいなかった
0330ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 12:38:48.67ID:y0jNVmty
今日のWBRフラット1周で平均6倍NP390wの日本人が居て流石に強すぎたわ。
0332ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 14:59:36.25ID:QpJXG0ro
>>319
パワトレすると実走でもパワー知りたくなる
外通4iiiiなら4万台で買えるから買っとけ
オク中古でもいいぞ
0333ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 18:20:19.26ID:55VBTjfV
路面凍ってるし、スプリントの練習でもやるかと思ったけど
いつも走ってるコースのスプリント区間て20秒と長め

もっと短い10秒前後のがあった気がするのですが、
どこだかわかります? 逆走だったような気もするんで
とりあえず走ってみるか

コース図あっても、どこがKOM区間とか書いてあるコース図が欲しい・・・
0334ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:02:26.93ID:4bkGPK4M
Zwiftを始めるにあたり、使っていないPCと周辺機器を使用しようと思います。ディスプレイがアナログ出力なのですが、使用可能でしょうか。
DVI出力でないと起動しないのかなとも思ってます。
PCのほうはC2DのE8400、メモリ6GのWin10 64bitなのでつかえるとみています。
0338ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:57:11.56ID:4NJEc9SP
>>335
レースのカテゴリ内で下っ端かつ低体重のわいは
コースきっちり覚えとかないとアタックポイントでちぎられるか、
無駄な追い上げを強いられるわ
0339ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:58:38.52ID:55VBTjfV
サンクス
ヒリールートの逆走走ってみたら
12秒くらいの区間で短かった。

逆走で人少なくてアイテム使ってもせいぜいトップ5
スプリントは苦手じゃないんだけど60kg強だと厳しいな・・・
KOMは運がよければとれるんだけど
0340ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 20:59:24.63ID:uMjMNSu4
終了した時にFTPの向上を感知しました見たいのが出たけど、これの正確性ってどんなもの?
ある程度正確ならFTP計測しないでおこうかと思うけど
0341ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:07:47.25ID:z8rQ9LK+
20分以上走ったときの95%の更新だからテストより高く出やすい。
正確性はFTPテストのが高いよ。20分の計測前にそれなりの負荷で多少疲れた状態で30分測るから。
0342ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:09:12.33ID:z8rQ9LK+
誤30分→20分
0343ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:17:18.79ID:hT9zdF4/
なぜか何度もプロフィールが女になるんだけど理由わかる人いる?
走り始めるとアバターの胸が膨らんでるんで設定見ると女になってるんだよ
あと誕生日も勝手に変わってたりする
0348ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 07:57:13.73ID:WX7tLCbL
Z戦士になるための安物トレーナー一覧
elite qubo digita smart b+
tacx satori
turbo muin

他にあったら追加してくれ
0350ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 10:53:23.71ID:kmauskCP
イイねー
0351ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 12:05:15.50ID:6imQCDsu
qubo hydromag使ってる人いますか?
いるなら参考までにパワメとの誤差が分かれば教えていただきたいです。
0352ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 12:55:25.09ID:XYeMs5p3
>>351
残念だけどあきらめて。
不正確なセンサーの値からは何をどうやっても真値との関係を推測することはできない。当然、他人のセンサーの値なんか何の参考にもならない。
たぶんレスは付かないと思うけど、まれに事情を知らない奴が親切心から「俺の場合はこれくらい」とか書いてしまうかもしれないけど、ミスリーディング。
ここで聞いて参考にするのは、無理だからあきらめて。
それでもどうしても真値との関係を知りたかったら、ふたつの方法がある。
一番お金がかからないのは、近所に20分以上走り続けられる峠道があったら、そこを走ってタイムを計る。そのタイムをもとに、ヒルクラ計算機などで、峠道の勾配や距離からあなたの出力を計算する。その値とメーターの値を比較すればどのくらいズレてるかわかる。
そこまで手間をかけられないなら、パワーメーターを買うか、別のもう少しちゃんとしたグレードのスマートトレーナー買うかしてください。パワーメーターは、中華のでも十分な確度があるから、3万円から手に入るよ。
次スレでは>>11のテンプレすこし変えておくね。このパターンも同じだから。
0355ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 14:03:37.03ID:mGkIfk1x
4iiiの片側クランクのパワメ、105に設置済みの奴だったら4万くらいで買えるから中華よりおすすめ
ちなみにEliteのmizuro b+はVolanoで使用した場合、230W以下では5%程度少ない値になり、
250W付近ならまあまあ正確、300Wに近づくにつれて誤差が酷くなり、パワメで500Wなのが700Wで表示されたりした
0356ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 14:09:56.82ID:ROP0kIvV
パワメ内蔵型ってワットがうわ振れしすぎだからサークルじゃ信用ならんって結論になったわ
0359ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 14:29:59.10ID:IcVRmJNl
しかしquboでもスリップさえしなければ原理的にはちゃんとパワー計算できそうな気がするけどね
いろいろ難しいんだねきっと
0360ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 14:52:45.12ID:ydHEUh7k
>>356
通常のパワメと違ってまだまだ発展途上の分野だからクソメーター率が高いのは仕方ない
メーカー試乗会とかでも明らかに異常値吐いてるのとか見かけるし
0361ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 15:05:17.50ID:9GNqthRk
neo, drivo, kickrあたりは実際のパワーメーターとの比較検証もされててかなり正確でしょ
0362ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 15:15:01.90ID:OSau2fBY
diretoも正確
Hammerはパワー正確に測れる能力はあるけどファームが馬鹿だから改善中
それでも安物と違ってZ戦士になることはないけどな
0366ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 15:28:44.78ID:OSau2fBY
ターボムインで2000W出して喜んでる人居たからレース出てほしいわ
平坦レースだったら最強のZ戦士
0368ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 15:57:58.22ID:AI+z3ayD
柔らかいマットやゴムの上にローラー台を接地してると、踏むときの力が逃げてパワーが低くなるってことはない?
ALINCOのエクササイズフロアマット使ってるんだけど、この間その上に体重計を置いて測ったら半分以下になってたので、ふと思った、、、
0369ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:12:57.11ID:ec4/peUp
アリンコの上にグロータック付けてる俺からしたら、それが本当だったら幸せすぎる
0371ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:23:16.68ID:lq4VgdKh
hammerって確かPTの製造元じゃなかったっけ?それにターボトレーナーも作ってたような?
新興のwahooが高性能で売れてるのになんとも残念な事態になってるなぁ
0373ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:25:14.39ID:IavUFX/Q
>>360
インプレ見てても故障が多い
発熱するフルードのそばに設置されてるのも多いから当然といえば当然だけどまともにパワーとれてるのは実走より少ないだろうね
0374ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:31:36.05ID:OSau2fBY
>>368
Rocker Platesと言う固定ローラーを左右に振れるようにする器具を使うと
パワーが落ちるっていう報告が多数ある。同じ原理だと思う
同様に固定のほうが実走よりパワーが出しやすい、理屈上はな
実際は他の要素も絡んでくるから一概には言えないが
0376ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:38:15.98ID:XYeMs5p3
>>371
ハマーのメカはいいんだよ
ソフトは後発なぶん練れてない
エリートもソフトは今はマシだけど前は悲惨だった
エリートと同じならあと1年もすればサイクロプスのソフトも十分使えるようになるんじゃないの、知らんけど

ソフトはWahooが最強
なんせ4年前、ズイフトのベータが始まる前から協調して開発してるからね
tacxも自前で割と完成度高いソフト作ってるだけあってソフトは悪くない
0377ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:40:47.39ID:AI+z3ayD
>>374
なるほど、、、そんな気はしてたんだよね
書き忘れたけど使ってるのはDiretoです。
ローラー台スレですべき質問かも知れないけど、上の流れでここでしてみました
0378ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 17:15:09.49ID:Vwna1BoE
>>371
wahooは日本の代理店の売り方が下手くそだっただけで新興メーカーではないのだが。
0379ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 17:35:25.40ID:XYeMs5p3
>>378
下手くそじゃなくて扱ってなかったよ。
海外発送もできなかったから日本でKICKR使ってた人ほとんど居なかったと思う。
snapだけ少し入ってきてた。
0380ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:09:07.14ID:BUI7wfTu
>>379
アキコーポレーションが扱ってました。
0382ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:13:01.69ID:iGJqWEdB
同じレースに日本人のZ戦士がエントリーしてると、かき回されそうで嫌になるが、そいつが弱かったらイイ奴じゃないかと思ってしまう
0384ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:27:49.27ID:3gasABMq
みんなそこまで周り意識してるんだな
Aに食らいついていくので精一杯だわ
パックメンバーの名前も覚えてない
0385ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:32:03.11ID:sMwawC2m
アキが2017年春にwahooはじめて自転車事業がまわらなくなって
現在インターテックです。
ちなみにstages もインターマックスからインターテックです
0386ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:34:12.62ID:/VNTMWY8
>>384
同じ時間帯だと割といつものメンツになるからアタックかけまくる人とか、意地でも絶対に引かない人とか覚えるようになる
0387ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:35:58.33ID:sMwawC2m
中華というか、XCADEYの中身はstagesと一緒です。
stagesでwahooのイベントのapple TVで読み込んだら
XCADEYとでました。
センサー蓋など本家よりおちるかもしれませんがクランクセットでアンダー5万はやばいです。
0389ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 18:58:12.28ID:sMwawC2m
所詮センサーなんで問題は防水とか保証をどうするかだと思います。
4iiiiもstagesも結局両脚計測の方向にいってるので片脚だけでいいなら
いいとおもいます。
0390ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 20:11:46.80ID:iCk7yTvm
>>383
去年はそうだったけど、2014〜2015年は完全に無理だったよ。
なんだか全然違う時代のことを言ってるんだな。
そもそも初代KICKRはそんな最近の製品じゃないし。
0391ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 20:17:50.51ID:iCk7yTvm
ちなみにKICKRは2017年になってようやく扱い始めた。(2016年末だったかも)
>>380 >>383は多分それのことを言ってるんだと思うけど、
KICKRはneoが出てくる何年も前から売ってる製品で、老舗だという文脈で
「直近の2017年に扱ってたよ!!」なんて話ならピンと来なくて当然だわ。
0393ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 20:46:17.92ID:Gj9ZKh/P
elite qubo digita smart b+を買おうと思っていますが、いろいろ噂も耳にします。既にパワーメーターを所有しているのですが、その場合はパワーメーターからの数値を利用すれば正しい値が出てくると考えてよいのでしょうか。
0397ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:21:35.04ID:TAvGhqRm
フルカーボンフレームで固定ローラーを使用するのは控えた方がいいとありますけど、ダンシングしたりしなければThe Wringerのようなメニューも大丈夫でしょうか?
0398ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:37:11.76ID:BEeXf2Mn
>>397
逆にカーボンの方が良くない?もがきで1300wとか軽量アルミフレームで出しまくってると歪むぞ。
0401ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 21:57:37.03ID:Gs7cFTin
スマートトレーナーの自動傾斜はスマートトレーナーのパワーを認識しないと使えない?

パワメの方が精度良いみたいなんで、パワメ+スマトレ自動傾斜使いたいんだけど
0403ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 22:29:19.50ID:TAvGhqRm
>>398 >>399
アルミも捻れると戻りませんもんね…
体重は自転車加えて65kg程度なので体重的な問題は大丈夫そうです。
割れたら買い替え時期だったと考えてローラー回します。
0404ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 22:47:54.50ID:jZ/9duqn
>>401
自動傾斜はまだ市販されてないから正確なところは誰もわからないけど、
パワーはパワメから読み、負荷はスマトレでかけるように設定できて自動負荷もかかるから、
傾斜もパワメ使いながらできると考えるのか自然かな
0405ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:10:15.58ID:hW0693Jh
Zwiftでランニングするには何が必要か
ググってもよくわからない 偉い人教えて
今はスマートトレーナー使っているので
センサー買わないといけないと思うんだが
0407ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:29:26.39ID:iCk7yTvm
>>405
????????????????
"zwift run equipment"あたりでググればいくらでも情報が出てくるのに、「ググってもよくわからない」????
????????????????

トレッドミルとフットポッドあればいけるよ。
0408ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:31:30.40ID:34ct66UL
>>404
自動負荷のつもりで自動傾斜って書いた
未来からの質問みたいになってごめんちゃい 笑
0409ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 00:01:52.16ID:tRrG6Mmv
>>407
ありがとう 稚拙にも Zwift ランニング と日本語でググっていた

トレッドミルが必要なのか
加速度計タイプのケイデンスセンサーを追加購入したら
フットポッド用に出来るかもと甘く見ていた
0414ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 05:03:42.39ID:hRREiI++
スマートトレーナーだけもってるやつのほうがパワメほしくなって
余計かかるような気がする。
ダイレクトドライブの安いやつ、片方計測あわせて10万程度。
まあ少数だけど外走らない人もいるが。

俺ターボムインsmart b+だけど misuro壊れてるので
パワーメーター計測です。misuroの現在は知らんがあれパワメにされると
常時6倍以上で不正になってしまいました。ある程度脚ある人だと完全に不正です。
qubo とか毎回校正しないと駄目だし、乖離がひどい。

ラン用のパワメも存在する
0416ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 06:57:05.61ID:KKxFqbLj
>>397
これって永遠のテーマだよな。
ローラーメーカーは大丈夫と言うが、ピナレロとかはやるなと言ってるし。
トレックもお勧めしないという割りには別府選手のローラー動画乗せてるし。これでフレームが割れたら補償対象になるのかな?
0417ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:01:28.08ID:Wzwjhc5N
自転車がいかに金食いなのかよくわかるな

パワメも両足バランスが気になりだすから、最初から両計測にした方がいいぞ。
カメラと同じで、初めから一番良いものを買うのが結果安くつく
0418ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:15:47.97ID:+09WuWZU
iPhoneでガーミンのフットポッド使ってるけど、自分は走ってるのにキャラは徒歩、、、
スピードの表示も二分の一くらいになってる
なんでやー

タブレットでやったら大丈夫なのに

校正するとこも見当たらない〜
0419ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:23:13.01ID:iQ171erR
>>416
形としては固定されているせいで疲労試験みたいな状態になっているわけで
通常使用とは力のかかり方が異なるから、大丈夫かと問われると良くはないでしょ
変に力をかけると見た目にもめっちゃ捻じれてるのがわかるし
フレームメーカーのほうでそこまで想定して強度設計しているのかは知らんので
心配ならローラー台用フレームを買えでおk
0420ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:28:13.56ID:Vt3hqb6l
zwiftレースに飽きてワークアウトばっかりやってたが、それならtrainer road の方が良くね?と思って乗り換えた。
メニューはめちゃくちゃ豊富だし、別にアバターとかいらないしと思ったらこっちのほうがいいね。
しかもさ、メニューもERGモードじゃなくていいし、レースやらないから自動負荷もいらない。
あれ?NEOじゃなくてもよかったんじゃね。。
0421ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:29:30.75ID:qgzniOxK
>>416
色々調べても問題ないと言う人とやめておいた方がいいって人で割れてますもんね
実際割れてる人も居ますしほんとに永遠の問題ですね。
>>419
今のバイクをちょくちょくアップグレードさせつつ余りのパーツでBrand-X辺りの激安フレームでも組んでみようかと思います。
0422ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:54:18.36ID:KSjgL1oR
クロモリ一択でしょ。
0423ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 07:59:56.93ID:4WWmzq/V
フレームよりもライダーの体重の影響の方が大きいでしょ
トレーニング目的で自転車やってる奴ならBMI18〜20前後のはずだからまず大丈夫じゃないの
流石にデブがダンシングしたらフレーム割れるんじゃない
0429ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 10:49:37.56ID:CVLKTDaj
ヤビツのパワーウェイトレシオと比較してもやたらとパワーウェイトレシオ高いやつ多いよねwwやっぱ機材ブレしてんのかなww
0430ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 11:27:20.94ID:pPIqMLRr
ローラー台によるフレームへのダメージは体重とパワーによるんじゃない?
自分は52kg/FTP210wのヒョロガリ雑魚なのでそれ程ダメージは無いと思ってる
0433ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 12:10:01.23ID:KZPKZhDd
逆にローラー買ってまでトレーニングしてるのにシルバー行かないってやり方間違ってるだろ
0439ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 13:37:33.72ID:pPIqMLRr
>>432
それが78分でシルバーとれなかったんだ(´・ω・`)

レース出場経験が少ないので集団の中でうまく走れなかった
0440ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 16:28:21.79ID:fZLmGADL
>>416
グロータックgtローラーとかその辺りはどうなんかな?
いつも3本でやってるんだが、ラストスプリントは怖くてフルパワーでもがけない。
いや、もがいても大したことないんだけどねw
0441ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 17:47:17.65ID:vNvfUhyd
>>355
4iiiiは実際モノがいいので中華と4iiiiの比較なら4iiiiがおすすめだけど、
中華も今どき品質は確保されてるので無条件に中華を避けるのは違うかな。
やってることはstagesと同じ(ファームウェアも同じ疑惑。メカは違うけど)
なので予算によっては普通に中華パワメも選択肢になる。
少なくとも安物スマトレやzPowerよりは3万円パワメある方が楽しいでしょ
0442ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 17:53:05.33ID:Wzwjhc5N
20CPからの換算FTPは当てにならない
実際には60分出せない奴が多数

換算FTPじゃなくてCPで語るべきだよな
0443ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 18:13:44.64ID:GT2fdLTI
左右に振ってダンシングできるスマートローラーほしいなあ 全然構造思いつかんけど
0446ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 18:53:44.02ID:tP0Y7oJu
実走データだと1時間のレースで270Wだけど、ローラーだと250Wくらいになってしまうな
体重57kgだから実走では割と登れるが、zwiftだと登りでも外人のデブにボコられて笑う
0449ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 19:12:41.17ID:qsZuGX39
>>423
BMI22ぐらいなので若干重いですが、多分大丈夫だと思い込みます
>>424
Google検索などで検索すれば数件引っかかります。割れてるってことは割れる可能性があるわけなのでその辺で躊躇してます。
>>431
Neoは自治区でも17万ぐらいするので流石に厳しいです…セール狙えば12万前後みたいですが
0450ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 19:52:49.31ID:tP0Y7oJu
>>449
エンド部がカーボンになってるフレームで固定ローラーはやめた方が良い
ポジション確認程度で軽く回すなら良いけど、トレーニングやるとやっぱり負荷で破損の危険があるよ
安いエントリーグレードのアルミフレームを買って、ローラー専用にした方が捗るぞ
0451ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:05:31.69ID:YQoFFCRq
最近はじめてまだリッチモンド走ったことないんだけど
なんでこんなに頻度すくないの、つまんないコースだったり?
あと五輪あるし東京コースが来ないかとこっそり期待してる
0452ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:37:00.74ID:hRREiI++
ローラー専用する人ちらほらいるけどポジション出せるのか
レースで好成績上げてる人で専用にしてる人がどのぐらいいるのか知りたい。

俺のはエンド部が削れていて若干固定がやばいかな。1年半ぐらいダイレクトドライブ
通勤もレースも使ってた。
去年レース車作ったから最近はローラーと通勤メイン。
ただレース車でもろーらーはやる
0453ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 21:51:42.25ID:I96WQIPs
>>451
リッチモンドが一番つまらないw
レベル上げないと入れないルートとかもあるし。

日本ルート欲しいねw
0454ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 22:16:13.62ID:qsZuGX39
>>450
カーボンエンドだと削れてRホイールが抜けなくなるってブログもありましたね…
金銭的な問題と >>452 さんが仰ってるようにメインのバイクと同じポジションが出せないので考えものです。
0455ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/30(火) 22:26:25.76ID:sDxLT5az
東京で部屋が狭くてスペース的な問題でメインバイクでローラーしてる…
広い部屋に住みたい
0457ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 07:23:51.91ID:KCVATkHw
3本か4本でやりゃ良いじゃない
0458ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 07:28:09.07ID:32hJljpO
キネティックのロック&ロール2スマートはバイクフレームへのストレス少ないそうだ
日本代理店できたけど、永久保証には対応しないみたいだが
0459ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 07:31:50.81ID:wFbsyi3x
>>457
三本でもがくと怖いぞ。
ペダリングが下手というのもあるが、アウタートップで150とか回すと吹き飛びそうになる。90キロくらいで落車したときは、死ぬかと思った。それ以降、本気でもがけない。180とか回せる人が羨ましい…
0462ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 08:48:45.05ID:UouGlHAd
自分はローラー台の下に、ロッキングチェアの脚をくっつけた板を置いて、
左右に揺れる様にしてる。これを使いだしてから膝の痛みもなくなった。
0463ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:45:08.21ID:tw0rrZbm
>>240
俺もHammerすごく気になってんだけど、Neoとくらべても平地とか下り坂とかの慣性の再現はできてる?

kickrはそもそもの慣性がいまいちだし、Climbはもう単に車体の姿勢が変わるだけらしいから臨場感なさそうで
フロントホイールが要らなくなる程度しか期待していないんだ
0464ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 10:48:07.16ID:udA7Eep5
Stravaで、リアルにその道走ってる人と混在しないのかな?
どうやって区別してんだろう
0465ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 11:20:14.47ID:sL7NAExD
>>463
Hammerは慣性良く再現できてるよ。下りで脚止めてもずっと回り続ける
Kickrは微妙に慣性弱いのと下りでフライホイール止まっちゃう以外はHammerに近いかな
climbは勾配変化によるペダリングの変化を練習するための装置かと
臨場感が目的なら確かに要らない
0467ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:42:19.40ID:sL7NAExD
>>466
ファームに問題ありまくりで人気無かったか
買っても返品する人が多かったんだと思う
でもまともになりつつあるから買うなら安い今がチャンス
サイクルオプスのサポートの対応は良い
fbで直接話せるし不具合報告は聞いてくれる
0469ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 13:16:19.54ID:Cgmkiyc8
パワーメーターはすでに持ってるけど、出来るだけ静かにプレイしたいのと
実走感が高いのがいいなと思ってる俺はダイレクトドライブ式買って幸せになれるんかな
0470ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:40:42.82ID:JyOdshEP
>>462
サイクルダンスキットと同じ感じのやつですね
バランスとか取れますか?
0471ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 16:43:22.72ID:Hmlr6Efc
ハマーを選ぶ意味が分からない
0472ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 17:31:19.14ID:sL7NAExD
>>471
安い
実走感一番
パワメ持ってるなら不具合関係なし(Zwiftなら)

でもkickrはclimbがあるのでkickrのほうが良いな
0473ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:35:58.72ID:q/Pwea7L
>>469
パワメ持ってて負荷連動やERGモードみたいなスマートトレーナー機能が不要なら、
Eliteのフルード式が割と実走感あって静かで良いぞ
Volanoとか、附属のモジュールが不要になるけどTurnoあたりがオススメ
0475ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:53:37.60ID:32hJljpO
>>474
リョーチってとこらしい
ロック&ロール2とフロントリングにマットしか確認できないが
スマートユニットも流通するようになれば良いな
0476ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:59:21.58ID:UOoe/L5i
お前らがパワーメーターない奴は走るなゴミだクズだ死ねばいいのにと罵詈雑言を浴びせるからパワメポチったぜ
死ねばいいのに
0478ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:12:48.47ID:kVXfP2c7
何買ったの?アロフライ?
0483ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:07:06.35ID:NSAbpCNB
蔵王くん1日に7レースとか出てて草生えたわ
この前一緒に走ったときは、1000W700W500Wの波状アタックで集団ぶっちぎって10km以上単独走で余裕の勝ちだったし、
どんだけ脚力あるんだよ
0484ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:35:19.53ID:Ofjsl821
今日Eliteの一番安いトレーナー届いた〜
昔のiPadAirを譜面台に置いて
早速ZwiftインスコしてFTP計測しようとしたがウォーミングアップの段階で疲れてやめた、、明日やろう、、
これってかなり脚力に自信のあるヒト向けアプリなのかな、、?
0486ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 20:47:22.91ID:mvS0nxQv
レースはガチ中のガチしか付いていけない。
グループワークアウトもあるし趣味サイクリングレベルでも楽しめるよ。
0488ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 21:17:57.93ID:UouGlHAd
>>470
たいていフライホイール側が重いので、ウェイトで重量バランスもとる必要がありますね。
0490ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 22:57:01.97ID:UiDj0YRY
でもQUBO使ってる人結構多いよね
個人的にはもうちょっと出してRAMPA買えばいいのにって思うんだけど使ってる人あまり見ないよね
0491ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:06:31.46ID:JyOdshEP
>>488
やっぱりそうですよね…走行感覚としてはかなり3本、実走に近づきますか?
>>490
RAMPAユーザーですが正直Quboで良かったなとは思います…zwiftのワークアウトメニューこなすだけだったらERG使えれば何だっていいので流す時に6%の不可なんてやわ過ぎるって人だけ買えばいいかなと
0493ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:16:52.47ID:R4jYvf+S
>>484
quboってZ戦士になるんじゃないっけ
つまりそれだけ精度めちゃくちゃってことだろうから、FTP測ってもあてにならないんじゃね
0495ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:25:48.24ID:yRINlUTb
パワメ買えよ!
両足な
片足はゴミ
0498ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:39:29.11ID:0ePg22Hf
PTが最強だろうがよ
4トリプルアイ+2万で最高精度のパワメ手に入るんだぜ?

ローラー専用のパワメとか練習の時のホイールはこだわりが無いってなら普通にPT最強
0499ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:40:07.26ID:tmXROAMT
よほどペダリングが下手でない限りは左右ではせいぜい数%の誤差だし、ペダリング解析もぶっちゃけ微妙だから
正直、片側クランクの4iiiとかstagesの安いパワーメーターで問題ないと思う
0502ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/31(水) 23:48:22.94ID:BBVXARRG
俺は右のほうが強いからそうだけど、左のほうが強い人も少なくない
右脚が利き足なのに左のほうが強い人も居るし。
おそらく利き足が右の人は多いだろうけどパワーの左右どっちが強いかでいうと半々じゃないかな
0504ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 00:44:23.21ID:I3WPLp57
>>493
1/23に、高めに出るから調べて修正するね、っていう中の人のコメントが出てるよね
そのうち直んじゃね?
0505ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:00:59.40ID:5O8AhLmE
>>499
つーか統計的にもまともな奴は気にするほどじゃねーわって考えで作られたのが片足計測だからな
0506ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:06:09.05ID:5ZPLIRDS
片足計測は、他人とレースするための機材じゃない。
片足計測でもパワトレするうえで相対的な正確さが確保できるという設計思想のパワトレ用機材。
45-55の奴だって居るし、そういう奴では絶対値は一割狂う。
でもパワトレするぶんには困らない。
他人とレースするには両足じゃないと面白くないとは思う。
設計思想も用途も違う機材混ぜちゃ駄目。
0507ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 01:10:50.47ID:5ZPLIRDS
統計的にはっていうけど、正確な数値は知らんけど左右バランス1σで3〜4%はあるだろうよ
3σで一割あるとレースするにはちょっと大きすぎる気がするな
0511ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 06:46:31.66ID:BMeY+CLH
片足計測でzwiftやると、計測してる方の足に意識行って力入ったりしてペダリングの左右差が拡大しそうだな
0513ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 07:09:54.38ID:6A1ywSGx
そもそも両足なきゃ左右差わからないだろう
片足は大人しくワークアウトだけしてろ
0514ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 07:15:10.95ID:ZVMd0zXE
>>491
激しいダンシングは難しいですが、シッティングで走る分には実走と比べても違和感はないです。
円弧脚は作るのが大変なのでAmazonでFieldoor アウトドアチェア用ロッカーベースというのを買いました。
上面が平らなので自作するのにお勧めです。
0520ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:23:10.76ID:sMWx/hmu
明日の早朝にあるラファイベントって、ウェアもらえるの?
0522ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 19:17:33.41ID:zETzQFY1
今日、zwiftカクカクしてて全く機能しないんだけど、俺だけ?
パソコンリブートしても改善せず。
0525484垢版2018/02/01(木) 20:46:17.44ID:vRL/Z5rk
今日はAmazonからMiband2とかいうのが届いて これで心拍計も揃ったぜ~
と思ったら、、 これ常時心拍測ってないので接続不可、、らしいンゴゴゴ
またよく調べずに不要なものをを購入してしまった
心拍計はCateyeのantとかに対応してない古いやつならあるんだが あのタイプ着けるの面倒なんだよなー

>>485 ELITE QUBO DIGITAL SMART B+ ってやつでした 一番安いってわけでもなかった様子
>>487 むかしベースを買ってすぐ挫折したときに買ったやつが死蔵してましたわ
>>490 おれみたいなカーボンロードにフロントトリプル付けてるような貧脚にとってはいきなり高いやつは手が出ませんの
>>492 タイムトライアル、、やってみます
>>493 スマートトレーナー買ったらやってみたいじゃないですか、
0526ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:20:16.62ID:k4CKcwOR
高い奴が手が出せないからって、値段半額以下のローラー台よりはるかにチャチい造りで
故障報告も星の数ほどある最も安物のスマトレを買うのは、単に金を捨てるだけだと思う。

買ってしまった奴には悪いけど、こればっかりは安物買いの銭失い以外に表現のしようがない。
その予算なら、自動負荷のついてないトレーナーなら、もっと安上がりで末永く使えるのに。
0527484垢版2018/02/01(木) 21:32:04.55ID:vRL/Z5rk
John's short なんとかっていう30分のやつやってみた 星11個中、、3つ成功、、
500mlのスポーツドリンク飲みきるなんて1年以上ぶりだわ

>>526 いやー4万以下でこんなのをイタリア生産で作ってくるなんて工業製品としてはコスパ良好と思います、、
こいつで脚力があがってくればスプロケ直結のやつが欲しくなるんでしょう、そしたらまた買い換えればイインデス
0529ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:53:52.01ID:GdIR5pWK
昨日から風邪で熱があります
昨日慣れてないから短時間でもと今日FTP×1.05×20分やろうとしたら15分でバテバテ、肺が痛い。。
皆さん身体が動く程度の熱がある時とかどうしてる?休むべき?
トレーニングが習慣化すると、休んではいけない強迫観念にかられてる気がする
0530ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 21:57:18.97ID:/NOXB78j
>>529
休んでTSB回復させて治ってからTSS稼いでCTL上げる
0531ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/01(木) 22:48:56.48ID:9hVfiqYZ
>>517
俺がその環境だ
上りになると周りのPWRが上がるから
逆にギアを重くして付いていけるようにしてる
スマートトレーナーの人とは逆にギアチェンジしてると思う
0534ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 07:39:43.29ID:u12CJ998
今季は強度と量を減らしてるせいか、まだ風邪ひいてない
しかし、上がって来てもない
風邪で乗れなくなるリスクを勘案しても、上げていった方が強くなるな
0535ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:45:08.84ID:PMjAZjnP
>>526
武士道壊れないよ。
自動負荷のレスポンスも悪くない。

もう、サトリには戻れないね。
0536ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 12:53:53.95ID:9dw/9VzQ
>>535
普通は高パワー出してくれるサトリに戻りたくなるはずだと思ったけど、
パワメ使ってるから関係ないのか
0537ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 13:02:53.66ID:C478yYiK
>>529
この前38.5度出たわ
1晩寝たら6.3度まで下がった
Zwiftは2日休んだ
たまには連続休息日も悪くないでしょ
0538ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 16:31:03.25ID:h4f5Npyr
インフルエンザで10日乗れなかった。
この10年風邪引かなかったのは冬の練習できてなかったからなのね。。。
0540ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 18:06:54.81ID:wcx2THhT
お前らストイック過ぎない?俺なんかワークアウトのウォーミングアップ中太ももが痛んでワークアウト完遂できそうに無いときはウォーミングアップで乗るのやめるぞ
0543ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:03:14.72ID:EURuQiiI
>>540
どんなにきつくてもワークアウトもレースも中断しないわ
例えレースで先頭集団から千切れて単独走になっても、そこからは後ろのトレインに追いつかれないように最大限頑張る

まあ大抵追いつかれるんですけどね(´・ω・`)
0544ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:11:00.03ID:MuYd8l9M
俺も途中でやめることはないな
選手の日曜の100キロレースも三時間かかったけど走りきった
0545ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:14:26.55ID:NWfIoU1E
>>543
俺はさっさと吸収されて、集団引っ掻き回して遊ぶ
0546ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 19:30:32.33ID:wcx2THhT
>>543
凄いな
試しに1月のログ見たら週5位でしか走れて無かった
パワトレ始めて1ヶ月なんだけど、キツくても毎日乗ってたら俺も走れるようになるのかな?
0547船乗りさん ◆sailor7x16 垢版2018/02/02(金) 19:54:29.57ID:AzI3AP0A
「つらい」「キツイ」なら頑張るけど「痛い」はマズイのでやめる

膝が治らない(´・ω・`)
0548ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:01:03.89ID:l5HlVkuP
週5ってなんだよ
5回もウォーミングアップでやめたのか?
パワートレーニング的には少しずつTSS稼いでCTL増やすのがいいぞ
今年は一週間700TSS目指す!ってやり始めたけど4週間目は500まで抑えないと身体全身が駄目だった
ロード1年生でFTP3.8倍のおいらはまず500TSSから頑張る
0549ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:16:54.75ID:wcx2THhT
>>548
週5日はちゃんと走った、途中でやめた日はログに残してない
tssはあんまり気にせずにガーミンのリカバリーアドバイザーの方をあてにしてる
俺もロード歴半年で、この1ヶ月でパワーウェイトレシオが0.4上がって、昨日SST40分がくそキツくて、今日は筋肉痛で乗れなかった
0551ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:35:57.05ID:5BcZ3FpC
俺も精々4.1〜4.3だけど趣味としてはこれ以上狙う気はないな。
他にしたいことも沢山あるから自転車の練習量増やしたら生活の質が下がる。
0552ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:42:54.45ID:7kOcbSON
俺も20代のうちに登れるとこまで登るつもりで後はほどほどにロングライド族に戻るかなって感じ
生活の質が何を指すのか分からないけど、一つのことに必死で夢中になっているのならそれは上等なのでは?
0554ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 20:56:48.06ID:7kOcbSON
別に構わんよ?
興味ないモノにはとことん興味ないからな
浅く手広くな生活とか信じられん
まあだからこそ他人に関心の全くないコミュ障なんだがな
0555ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 21:04:50.15ID:nLTPECr5
>>538
俺は7日フルレストからの7日ゆる練しか出来ずだったよ

これから中強度から再開するよ
0558ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:01:58.07ID:58JXORpP
平日はローラーのワークアウトのみで〜90分で80〜100TSS/day、週末は土曜流し、日曜ロングって感じを一週間やってる知り合いいたけど、
そのひと通勤で毎日50km走ってんのね、そのTSSを入れてない人が最強だった
週2000TSSは行ってたと思う

けど、そんな速く無いしレース出てもそこまでの成績は出なかった


結局適切な回復、そしてレースで想定される負荷をしっかり身体にかけてやらないと速さには結びつかない
0559ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:54:00.75ID:K1Hf/hk4
>>527
それは始めたばかりのやつをはめるトラップだ
長いワークアウトはしんどいからと短いのを選ぶ初心者を殺しに来る奴だ
0561ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:05:08.25ID:brSzg8sV
トライアスロンしてる人ってローラーどうしてるのかな。
土 ソロロング、日 集団高強度100km、月 水泳、火 回復or自転車、水曜ラン、木曜 自転車、金曜 回復or水泳
ローラーもトレーニングももっとしたいのに回復が全然間に合わないから
高価なローラーを買おうと思ったけど躊躇してる。
0562ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/02(金) 23:31:46.23ID:qEkT9MwZ
>>558
tss回復力は誤差があるとはいえ同レベルなら大差はないからな
無駄なtss積み重ねてれば弱いのは当たり前
グランツールなんか出力合戦じゃなくてtssの削り合いだし
0563ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 00:20:16.94ID:r/dlkdSa
指定域でTSS切り出せる管理ソフト欲しいな
パワトレとしては狙ったゾーン以下のTSS勘定するのは都合悪い
レース会場にゆっくり自走で向かってTSS100超えたの見て、当てにならなすぎて呆れた
0564ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 06:14:58.10ID:cgaiKHZp
回復してるかなんて毎日決まった練習してればすぐにわかると思うんだかな。
0565ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 06:39:41.12ID:7AJb320b
1時間FTPで走った時と2時間50%のLSDしたときのTSSは両方同じ100だけど、体感的な疲労って全然違くない?
数字だけだと分からない、一概にTSSだけで判断できないよね。
0566ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 06:47:35.90ID:shquD+7c
練習の質を表す指標じゃないからな
かといってゾーンごとの滞在時間で全て判断できるかというとそうでもない
インターバルの仕方が分からないからな
0569ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 09:16:34.29ID:FoXPAndN
>>564
その日その日の気分でテキトーに練習してるならそれはそうだが、計画的にやるならTSS管理したくなるぜ。
気になるのは疲れてるかどうかより、あとどれくらい回復させたらコンディション戻るかだろ。
0571ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 11:23:43.03ID:LmsXvpBP
>569
計画的ならなおさらTSSなんて要らん。
反復練習なら自分のこなしたトレーニングの回復時間なんてすぐに分かる。
0572ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 12:09:25.74ID:FoXPAndN
>>571
すまん、俺にはさっぱりわからんかったわ。
練習過多なほうだったからかもな。
練習環境とか頻度、どのくらいのレベル考えてるのかも人によってバラバラだしこの話は続けても不毛になりそうだからやめとくわ
0577ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 19:16:49.77ID:v4y38lJU
自転車のトレーニングってすごい原始的と言うか、プロでもアマでも科学的アプローチを言える人間がラン競技に比べて少ない気がする
ランニングでキロ4分切りたいって質問したら、 インターバルやれだの、今足りないのがスタミナなのかスピードなのか
その足りないものに基づいてのトレーニング方法が腐る程出てくるけど、
〇〇峠で〜何分以内に登りたいって質問したら「とにかく走りこめ」的なことを言う奴ばっかじゃね?
それもプロですらそんなこと言ったりする
まぁこれは事実だけどさ、もっとあらゆる観点からものを言える人間が少ない
競技人口がランニングと比べて天と地の差といえばそれまでだけど
0579ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 19:32:53.13ID:v4y38lJU
パワーメーターといういい意味でも悪い意味でも便利なものがあるから「やり方」じゃなくて「数値」だけでしかいえない人が多い気がする
確かにそれは非常に科学的であって、明確な答えかもしれないけど
その数値出せれば確実に速く走れるから思考停止しちゃう
結果的に数値出せるようになるまで走りこめ、に行き着くのかな

自転車競技の世界から心拍計もパワーメーターも無くなったらみんなどういうトレーニングするのか興味ある
0580ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 19:59:46.32ID:06hPvZVL
FTPを高めるには
PWR4.0未満とにかく乗れば4.0までいける
   4.0以上L5以上でインターバルすべし

持久力を高めるには
目標のタイムと同じ時間だけ必要なPWRで走れ

L5以上のインターバル能力を高めるには
L5以上のインターバルを繰り返す

すっげーかがくてきじゃん!
0582ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 20:39:48.69ID:KVvTKXz1
来週半ばに届く予定だったvector3が帰ってきたら会社に届いてだぜ
これで明日からはパワメでZwiftやるから文句は言わせない
0583ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 20:43:42.53ID:qcaAKViQ
パワトレバイブル持ってる人なんていっぱいいるから、それなりに理屈が分かっている人はそこそこいるはずなんだけどね

ただ、科学的トレーニングなんて必要無い程度のレベル(富士ヒルブロンズとか)にも満たない人に速くなりたいんですなんていわれてもまずは走り込めって言いたくなるわな
0584ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 20:47:08.61ID:qcaAKViQ
パワトレバイブル持ってる人は結構いるはずなので、それなりに理屈分かってトレーニングしてる人って結構いると思うんだけどね

ただ、科学的なトレーニングなんて必要無い程度のレベル(富士ヒルブロンズとか)にも満たない人に速くなりたいんですなんて言われてもまずは走り込めって言いたくなるよな
0585ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 20:48:50.00ID:qcaAKViQ
アレ?書き込めないと思って再度同じ内容で書き込んだら両方判明されちゃった(テヘペロ
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 21:43:29.42ID:3Q8v9q/0
おーい!ここ試験出るから2回言うぞー!ノート取れよー!おい!加藤が寝てるから起こしてやれ!
0587ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/03(土) 22:59:22.46ID:r/dlkdSa
ロードレースは様々な強度の強化が必要
ランやトライアスロンのバイク、ヒルクライム、タイムトライアルみたいに単純じゃない

ヒルクラ勢と話が合わないのはしょうがない
0589ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:07:00.28ID:U7HgwxS1
そりゃヒルクラ勢なんてw/kg命の特殊な集団だからなー。
日本人あたりだと体重60s超えてれば身長関係なくデブって言われる恐ろしい世界やね。
0594ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:17:04.58ID:U7HgwxS1
>>592
さあ?
REにロードで勝てる気もしないし、森本がツールド沖縄あたりでも上位に来るイメージ無いし。

そんなにロードで強かったらプロコンチネンンタルとかからスカウト来るんじゃないの。

山じゃ強いんじゃないの森本さん。
0598ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:25:12.45ID:U7HgwxS1
>>597
おっさんが連勝して、森本勝てないまま引退ってイメージだけど。

さすが強いっすね。僕は別に森本さんが弱いて言ってるわけじゃないですよ。
ただロードだとそんなに勝ったことないですよね。

ロードで森本より何人だ?って言われたら、ワールドチームのほとんどが強いんじゃないですかw
0600ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:32:30.91ID:U7HgwxS1
急に森本さんの名前出してくるやつがいたからつい。

ロードで強いかなんて、zwiftの廃神様軍団に森本さんが登り以外で勝てる気がしないよ。
0601ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:34:29.16ID:Wbfb4dpZ
森本さんディスるならまず富士ヒルなり乗鞍で勝ってからにしろよ
それも出来ずにディスってるやつはただのクズ
0603ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:39:35.57ID:U7HgwxS1
>>601
登りじゃなくてロードレースの話だろ。

>>602
悪かった。ただ森本さんは別にロードレースで成績残してないだろ。
お前は10位以降でも覚えてるの。
0608ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 00:52:16.40ID:AH5fjIfS
>>604
登りだけなら両方に勝てる、スプリントになる展開ならZaho君には勝てない。
そもそもリアルでユンフェイに勝ってる筈だが
0609ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:07:39.60ID:atEglazr
無酸素域強化の苦しみはヒルクラ勢にはわからんわな
逃げのL6からのL4キープやら、クリテのL7インターバルなんか耐えられんだろ
0610ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:15:08.49ID:BOOd2kqt
蔵王って誰のことかと思ったらZhaoかよ…
「趙」の名字は中国語のピンインでZhaoになるんだよ。チョーくんだよ。
ユンフェイのリアル友人って本人のfbに書いてるけど何者なんかは知らん。
中国人はネットでも別世界に居るからな。
なおW.icEも北京のプロの人よ。
0611ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:22:45.87ID:AH5fjIfS
>>610
iceもプロか、そんな感じはしてたよ。
付いては行けるが勝負にはならないからな、日本のプロも実名でやって欲しいな。
0613ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:40:09.85ID:FBlmJcrU
>>573
森本(笑)なんてネタキャラ出されましても、、、ヒルクラなんて隙間産業レースよりロードレースの方がレベル高いし
0615ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 01:45:03.90ID:F2fHVjjz
vector3が届いたんで付けて回してみたんだが今までflex3の設定3でやってたZwiftの仮想出力より大きい出力が出る
もう遅いんで寝て起きたらFTP計測してみるつもり
0621ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 06:27:48.39ID:86cBKxaV
元々それほど運動してなかったけど、
zwiftにはまって、結構痩せることができた人っているのかな。
0623ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 09:44:54.85ID:NVYGiRrF
自転車始めてからダイエットがいかに簡単で、
肥満がいかに怠惰で意思が弱いか
よく分かったわ
0625ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 12:41:20.07ID:GjeLbcZw
レベル上がってワトピアのジャングル行ったが人いなさすぎて悲しかったわ
あのコースいるのか?
0627ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 13:21:13.23ID:RVIoXvDq
>>536
サトリのヒャッハー感は素晴らしいよね。
たまにはサトリで走ってみるかな?ヒャッハー!
0629ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 14:52:26.86ID:QzloiOxc
>>615
気になる。
結果よろ。
0630ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 17:09:51.74ID:XbpKOUXW
volano+misuroでzwiftやってて、パワメ欲しくなってstages買ってしまった
200-250wくらいで走ってるけど、stagesの方がパワー10wくらい出るんだね
misuroハッピーメーターかと思ってた
0631ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 17:36:28.49ID:+/xsYhjo
misuroとstagesの比較
それだけじゃなんもわからんよ。
1分ぐらい全力走してみなさい。

スマートトレーナーの神楽とパワータップの比較をzwift上のスピードでやるとか意味がわからん。
0632ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 18:26:26.25ID:VVoQ8GU4
>>631
やって見たけど、まぁ予測つく結果でした
misuroは立ち上がり遅くピークパワーが低く出た
代わりにローラーの慣性のおかげか、パワーの下がるのも遅い
stagesは踏み始めた瞬間からパワーが出てピークが高い
頑張ってこいでたから、絶対値の比較ができるほどちゃんとは覚えてないけど
0633ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 18:31:58.37ID:nOf6MU1h
自転車買い換えたら、スルーアクスルでローラーできねー orz
アダプタ届くまでzwiftお休みします。
0634ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 18:49:53.57ID:knuj3oN7
>>633
了解、待ってるぞ
0638ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 20:49:10.11ID:v+u3eu85
コーナーの立ち上がりで左右に蛇行するライダーが少なくないんだけれど、アレはナニ?
0639ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:24:59.08ID:DKNiorZk
zwiftのワークアウト中に追加でインターバル走のセット数増やしたい場合って
どこかに増やすボタンとかありますか?
0641ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:38:51.03ID:AQK8Ew+h
走行中断してワークアウト選択画面に行くための方法って、アプリ再起動以外にある?
0642ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:49:48.42ID:ROFpS+Cu
今日のZwiftのレースめっちゃバグってたんだが
スタートして途中みんなが右折のところをBだけなぜか左折して違うコースになって、
ウォーミングアップ終わると、本来40kmのレースが何故か残り70km表示になって、
ここまでならただのコース設定ミスで終わるんだが、
1周目と2周目が全然違うコースで、2周目の途中でBが更に左右に2組にわかれて、
しかもその頃には、走行距離+残距離が90km越えてて、更に走ってるのに残距離が減るどころか増えていく始末

しかもZwiftPowerのリザルトにはDNFしたことすら載ってないし
初めてだわこんな意味不明なバグ
0643ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:55:22.96ID:MQk8VDOS
>>641
iOS?
0644ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 22:05:42.84ID:i4bvmh1C
レースしてて、数人て走ってたらいきなり皆消えて、右には名前なく参加人数しか書いてない時ある

たまーに復活して人現れるが
サーバーに負荷かかりすぎ?
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 22:29:23.58ID:aAT96WpL
>>618
>>629
体重は64kg
いつもはflex3でガーミンのセンサーに4iiiのハートレートセンサーでやっててFTPテストは217だった
vector3付けてロングのFTPテスト始めたんだけど50分たったところで(FTP計測初めて10分ぐらい)タイヤの空気が減り始めてまさかのパンク
仕方がないんでチューブ替えて1時間後にFTPのショート45分の方で計測した
結果は237w
乗ってる間もパワメありのほうが10%ぐらい出力出てるんでまあ予想通りの結果だった
今までCで出てたけどこれからはBで出るつもり
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 23:04:31.43ID:/EiLNu84
>>645
flex持ちの人はこの話を自分に当てはめないように気をつけてね
この人はたまたま低く出てただけ

同じflex使いでもバイク変えただけで40%もFTP上がっちゃう人や
350W 5.6倍 心拍130bpmでフルームばりに爆走してるバカも居るからね
0653ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 23:49:28.31ID:/EiLNu84
>>649
あり得る
でも同じ太さの規格でもタイヤによっても個体差あるし変形具合も違うし
とにかくパワー値に影響する要素多すぎて他人の値が参考にならない

>>650
二人共写真上げててグロータックのロゴが写ってるんだよねぇ
フルームさんは今みたらパイモニインストールして現実みてるらしいから頑張ってほしいね
現実みたあとzwiftも自転車も辞めちゃう人も少なくないし

>>651
FTPはプロフィールから変えられる
CPリセットしたかったらドキュメント/ズイフト/cpフォルダの中削除
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/04(日) 23:58:03.53ID:BOOd2kqt
>>648
それな
ネット情報を集めれば、測定器に金を出さずに何とかなるだろうと思ってる奴が居て悲しい。
0655ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 06:00:41.58ID:5Vfc/a3f
機材ドーピングもいいとこだからな。
zpowerで主張したかったら本部にいえと。
この前もあきらかに校正おかしくて 40分レース5.7倍で吹っ飛んでいったよ

知識もなさすぎだわ。
0656ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 06:42:00.73ID:97nJwLGH
とは言ってもzpowerなんてAで1人か2人だもんな
無視しとけばいい
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 07:58:12.33ID:BQdHrWX5
zpowerだったらその時点でバレてるだろ
バレないようにじゃなくてなるべく正しいパワー値が出るよう調整してるだけ
0659ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 08:50:14.01ID:oY47jfZK
うわー機材迷い過ぎて何買っていいかわからなくなってきた
安普請マンションだと無理してでもスマートトレーナーのほうがいいですかね?
あと連動昇降機ほすぃ
これは各社出揃い待ちか?
0660ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 10:11:20.62ID:QD23Tzmk
俺はパワメ3つ持ってて、一番値が低いパワメで出場してるけど、
明らかに上手の人に勝ててしまうので、まだパワメ上振れしてる気がしなくはない。
zPowerほど大外れはないだろうけど。
パワメ複数買って、一番値が高いパワメで出れば、ズイフトレースかなり勝てる気がする。
0661ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 10:40:11.76ID:QtYMun++
実走行でパワメのログをとって、zwift時にスケーリング合わせることできないのかな。
0662ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 10:41:45.30ID:3QaTpM1g
最近はパワメ使ってる人がほとんどになったね
Zpowerって急な強弱がしずらいのかな?
集団からよく遅れてちぎられる。
0664ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 11:59:27.12ID:uCRVkReJ
>>663
温度補正あるパワメだったら校正ズレないじゃんw 馬鹿かな?

温度補正がゼロ点校正と同時にしか出来ないゴミに限ってはその方法が使えるけど、
わざわざパワメ外して冷凍庫に入れて冷やしてからzwiftするのか?
ご苦労なこったなぁ
0666ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:07:26.67ID:uCRVkReJ
>>665
チートするならもっと簡単な方法たくさんあるからなぁ…
でも、精一杯考えたものを否定しちゃってごめんね
足りない頭でよく頑張ったね
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 12:59:32.35ID:qVLjFo8E
レースだとFTPの90%くらいしか出ないわ。
レースよく出てるけど、ワークアウトよりもトレーニングになってない気がしてきた。
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:21:24.81ID:TS08iabw
これが温度変化による測定値のゆらぎが出てしまう原因ですが、今回のパイオニアペダリングモニターではこの特性を学習し、補正しているということなのではないかと推測されます。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:22:31.57ID:TS08iabw
パイオニアですらこの程度なのに温度の変化に合わせて自動で勝手に補正かけまくるパワメなんてゴロゴロあるのか?嘘くさくね?
0676ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:24:21.03ID:uCRVkReJ
>>672
同感
ドラフティングの影響が強すぎるから先頭切って踏む意欲が削がれる
Epic Kom走るレースですらそう感じる

化物(zpowerや校正狂いも含む)がギリギリついてけそうなペースで
鬼引きしてくれないとなかなか追い込めないわ

化物さん不在のときは基本アタック合戦になるしヒルクラの練習には向かない
vo2maxに刺激入れたいときは使えるけど
0677ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:32:42.42ID:Igw0EF2L
>>675
温度計と温度別のパワーカーブを用意して温度値が変わるたびにパワーカーブ差し替えればいいだけ
ゼロ点校正で温度補正が出来るならリアルタイム補正だってできる
出来ないのはウンコ
なおシマノはリアルタイム補正出来ないらしくすぐバレてレビューで酷評された模様
0678ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:42:36.99ID:qVLjFo8E
>>673
>>676
やっぱそうだよね。Ave.見ると40分SSTかよって思う。FTPで20分2本やった方がトレーニングになってる。トレーニングと思っていても、独り飛び出すのも躊躇してしまう。
でもレース楽しい。
0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:53:05.25ID:dAqCePzc
やっぱ嘘っぽいね

しかも現在は温度差による補正が必要ないようにPioneerの工場内で低い温度から高い温度までペダリングモニターに記憶させる作業を行っているそうです。

いちいちゼロ設定しなくて済むように調整済みだそうです。⇒ありがたいことですね!

但し、カーボンクランクにつきましては温度差による歪が多すぎて正確なパワー表示ができないメーカーが多いそうです。
と言う事でこうなります
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 13:55:00.25ID:NB8vyHIP
レース退屈な人はFTP4.5倍以上ある人?

俺4.5倍だけど、APはFTP下回るけどNPはFTP超えるあたりの強度だわ
これで先頭集団でトップ争いに絡めるから、今よりFTP上がったらレースだと強度下がるんかなって思ってる
まあ上がってから言えって話ですけどね
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 14:08:15.83ID:t3IKZYNY
少なくとも4iiiiはズレるしリアルタイム補正なんて聞いたことない
というかパイオニア以外ソース無し
0683ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 14:09:00.85ID:HCAApi8B
先頭引く時間伸ばすとか逃げるとかすればいんじゃないの?
余裕がでれば展開を自分で作れるようになる。うらやましい。
0687ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:13:32.41ID:/NVsr7nk
現在3本でワークアウトのみやってるのですが、10万以内で静かなトレーナーが欲しいと思っていてtacx fluxが候補なのですが、アメリカのamazonだと評判よろしくなくて、ほかに静音性に優れてある程度パワメも正確なモデルってありますか?
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:14:22.81ID:uCRVkReJ
>>685
zwiftシェアのトップ3のパワーメーターなんだけどねぇw
ちなみにQuarqとPower2maxも自動温度補正出来るみたいだね

ここまで来ると自動温度補正出来ないパワメ探すほうが難しいかもしれないなぁw
0689ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:20:18.86ID:qkj/ir/h
>>683
それはおっしゃる通りなんだよね。
今まで先頭全然引いてなかったけど、今度から積極的に引いてみるよ
0691ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:26:28.55ID:t3IKZYNY
>>688
ガイさんは他人が持ってきてくれたソースでドヤってるけど、
自動補正の範囲外であろう無理矢理な温度の変化にも対応出来るとかソース皆無なのによく主張出来るよなぁ(笑)
俺の目には適正作動温度の文字が見えるんだけどガイさんには見えないんだろうなぁ
0692ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 15:57:47.41ID:uCRVkReJ
>>690
>>691
赤ん坊じゃないんだから他人にソースおねだりしてないで自分で調べようや。な?
https://www.power2max.de/europe/wp-content/uploads/2017/01/Bedienungsanleitung-NG-ENG.pdf
>...for example during a long mountain climb, then your power2max NG power meter
>automatically compensates for temperature. Thus your power2max NG power meter guarantees a
>reliable power measurement.

https://www.bikeradar.com/road/news/article/quarq-aims-to-bring-power-to-the-masses-with-the-new-dzero-power-meter-48011/
>The new power meter still takes its measurements from the spider and also sees Quarq's 10k temperature compensation, which means thats there’s no need to recalibrate if the temperature changes.


>自動補正の範囲外であろう無理矢理な温度の変化にも対応出来るとかソース皆無なのによく主張出来るよなぁ(笑)

そんなこと誰も言ってないんだよなぁ…
わら人形で遊んでて楽しいか?w
0693ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:02:47.56ID:t3IKZYNY
>>692
664 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/05(月) 11:59:27.12 ID:uCRVkReJ
>>663
温度補正あるパワメだったら校正ズレないじゃんw 馬鹿かな?

温度補正がゼロ点校正と同時にしか出来ないゴミに限ってはその方法が使えるけど、
わざわざパワメ外して冷凍庫に入れて冷やしてからzwiftするのか?
ご苦労なこったなぁ
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:04:45.36ID:t3IKZYNY
異常化目的の補正にも対応出来るとソースも無しにご自身でほざいておりますなぁ・・・
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:15:59.62ID:uCRVkReJ
>>693
言外の事を勝手に決めつけるなよアスペw
それがわら人形遊びだって言ってんだよ

動作保証外の-15℃まで冷やして校正しても屋内に持っていけばすぐに温まって動作保証内の温度になるから
温度補正がある限り温度で校正狂わすのは至難の業

-15℃の中でzwiftするなら話は別だけどな
お前はそれが「簡単に出来る」と思ってるのか知らんがw
0697ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:23:17.88ID:/igf/syV
>>694
あのー…
まず最初に自分の言いたかったことを整理されてみては?
勝手に読みとると
「温度補正があるが、補正の適用が自動ではないパワーメーターならパワーの意図的な誤差増大が可能である」
でいいのかな?
言いたいことがそれでなぜこのようなレス展開になるのかは
理解できないので、途中で忘れているのではないかと心配になります。
0698ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 16:24:39.09ID:rROEF0cG
>>696
まぁ、-10℃より冷たい環境が用意できる人間には可能かもしれない。
簡単ではないだろうが。
ていうか、そこまでしてチートする奴居たら逆に凄いw
0701ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:12:45.94ID:WfABgh7Z
にちゃんの無職率が高いのは事実

つか範囲外の温度で校正されたパワメが常温放置で簡単に戻るとも思えないな
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:15:54.15ID:xlkGkpu6
Vector3をViiiivaでBluetoothに変換して使いたいのですがZwiftがパワーメーターを認識しないで
ずっと検索中なのですが解決方法をわかる方いますか?
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:21:36.94ID:yq5JUiwH
歪みセンサーは自己温度保証型ゲージってのを使ってるのかな
それでも温特あるけどね
0704ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 17:32:48.30ID:crkCcLaK
社畜の俺からしたら、無職で自転車楽しめる余裕があるなんて超勝組だけどな
仕事ないと時間潰すのも大変かもしれんが
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 20:02:09.79ID:rjm7cppH
vector3はANT+でしかパワーは送信できない。
BLEはファーム更新用(少なくとも現時点では)
0723ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 20:03:01.53ID:xlkGkpu6
>>721
接続できないみたいな事をどこかでみました。
Androidの4iiiiアプリで設定できて無事接続できました。
本当にありがとうございました。
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 21:37:06.11ID:t8xFfQcj
>>725
限界があるな
-10℃〜60℃でしか動作しないなら
とてもじゃないが実用に耐えられるレベルじゃないわ
俺は南極でも砂漠でもパワメ使って走るつもりだからなぁ
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 22:42:06.31ID:fxPW9yE6
よく分からんが、砂漠でも冬の北欧でもパワメ付けてiPhoneでzwiftやるってこと?屋外で
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 00:23:02.22ID:/+Qoudt6
>>643
いやPC。
iOSは終了後にユーザー選択画面に戻るからまだ良いけど、PCの方はソフトが完全に終了してしまうため立ち上げ直しに時間が掛かる
0739ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 00:54:54.11ID:5hDOKB2i
618です

>>645
詳細レポありがとうございます。
サイクルトレンドでTax Naoを試乗したとき
以外に軽く300w出たので、前からZwiftでの
Flex3の精度が気になってました。
※体重59s

>>648
40%以上のずれは負荷そのもの間違ている
(3クリックを2クリックとか)
0740ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 01:06:00.97ID:2iHhQ8m1
Z戦士にも400W張り付きZ戦士と、8倍とかで単独巡航Z戦士と、4倍くらいで普通にトレインの中にいるZ戦士がいるけど何が違うの?
0741ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 01:31:34.77ID:KiE6qKFt
>>738
E
0742ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 04:26:04.13ID:OTrngu5E
>>740
400wは3本ローラーのやつ3本はそれ以上出ないようにZwiftではなってる4倍とかはまあZwiftが負荷を設定してる通りにやってる奴
極端な8倍とかの奴はZwift推奨の負荷設定を無視している奴
負荷設定を知らない(flex3だと設定3でやるようにZwiftではいってるんだが1番軽い1とかでやる。その他éliteのローラーでも負荷設定が決まっているが故意に無視しているかそれを知らないマヌケがいる)のはフルーム並
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 08:08:43.62ID:Bb+dzKK+
石畳のコースの場合、スマート メーターで、その走行振動を再現できるモデルありますか?
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 08:14:13.81ID:xm52NQe5
アドバイス欲しいのだけど
pcにドングル刺してzwiftやってて、今まで何のトラブル無しに楽しめたんだが
ここ最近はログインして40-50分ぐらいすると他のライダーが消えてボッチ走になってしまう。しばらくして復帰する事もあるんだが、今日はずっとボッチだった。
これは回線(モデム、ルーター)とかの問題なのかな?
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 10:44:14.47ID:cG/gGpdX
>>746
おれ集団ライドの時はアップが終わるまでは設定1(GTロラ)でやってる。
集団から大きく千切れても設定1にして追いついて息が落ち着くまでそうしてる。
基本レースには出ないし、出てはいけないと理解してる。
しかしそれに伴いFTP値も変わるので困る、、、、、

遅れ始めたと思った瞬間に踏んでも手遅れなのはZpowerだと仕方ないのかな?早くパワメ入れたい
0751ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 11:45:30.07ID:aqtGu+rn
PCの処理能力不足でも周りの選手が消える現象起きるよ
ノートPC買い換えたら快適になったわ
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 12:12:00.35ID:xm52NQe5
pcは昨年暮れに買い換えたばかりで
当初は快適だったんですよ。
なのせpcのスペック的な問題じゃないのはず。
モデム ルーターとか色々とやってみます。
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 12:28:30.75ID:6Ie7FSnb
i5 1060 8GB SSDで組めばほとんどのゲーム動くしあと数年使えるでしょ
4〜5万で組めるよこのくらいなら
0758ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 13:40:00.90ID:ieYLtirF
レースラスト数分あたりで5人ゴール前混戦楽しみにしてたら、急にボッチになりテンション下がるなー
リザルト見たら30秒差つけられてた
0759ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 14:25:31.98ID:Ne04oA6U
今は仮想通貨マイナーにグラボ買い占められてるから、
ズイフト用PC今組むのはちょっとタイミング悪いかな。
もう2月なんだから、今シーズンの冬トレは今の機材で済ませて、
秋あたりに来シーズン用の機材買えばいいんじゃない?
0765ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 16:41:38.55ID:KpCe1fvd
ボッチ現象は俺もたまにおこるわ
PCはハイスペックでは無いけどGTX670+メモリー16G積んでいてzwift的には充分だろうから回線の問題だと思ってたんだけどどうなんだろ
0766ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 16:44:40.93ID:Ne04oA6U
そもそもツなんて脈絡もなくどこから出てきたんだ?
ドイツ語か何か知らんけどアメリカ産のソフトをわざわざ英語読み以外の読み方するとか相当やろ
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 17:53:32.69ID:H9vZ/u1I
zwift動くのが奇跡なくらい糞PCだけど、ぼっち現象起きたことない。
回線は光の無線
0776ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 18:26:34.94ID:xrkA8CqH
Zpowerでレースに参加して散々イキってた女がスマトレに替えてレースですぐに置いてかれるけどどうしたらいいですか?だってw
今までのが実力だと本気で勘違いしていたのかと思うとウケるわ
0777ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 18:32:39.15ID:oBs27zBs
Bike raderのイベントって、ワークアウト、グループライド、レースの順に参加しないと駄目なの?
レース→ワークアウトの順でやったらワークアウト分しかカウントされてないわ
0778ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 18:34:24.12ID:svu7HRJo
別にイキってたわけじゃないだろ
やめてやれ
あと神楽がスタートダッシュ出来ないのは本当だと思う、パワー算出の方法がうんこだし
0780ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 19:44:22.51ID:5TOlSvAT
>>738
PCなら"E"
ttps://www.facebook.com/gozwiftjp/posts/1529495207353352
ipadだとテキスト入力時以外
キー操作受け付けてくれなくて
一度終了しなくちゃいけないのがめんどくさい
画面上かアプリにボタンが欲しいん
よね
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 21:10:53.00ID:v5myXkz1
体重60キロのPWR3.5倍くらいコンスタントに出せればCやDの第3集団でレースできるぞ
まあ基本実力でレースするものだから弱者に優しいものではないなw
0787ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 21:40:43.93ID:xm52NQe5
>>772
ありがとうございます。
明日は有線でやってみます。
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 22:05:00.05ID:5YzzGHOt
ゴルビーを指定パワーを下回らないように頑張ったらTSS83とかになってしまった
意外と辛くないし、これはFTP再計測すべきかな?
0793ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 07:54:16.73ID:bP+5Jl73
>>788
コンスタントに3.5と平均3.5では意味が違うと思うが
コンスタントに3.5だと平均は3以下になる印象
0796ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 09:11:02.89ID:qIIBLz5O
パワメのスレが無いからここで質問
ペダル式のパワメで初期設定172.5の状態で
170のクランク使用したらワットは高くでる?低くでる?
0800ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 10:02:15.09ID:S4ykkF/x
今夜のGIROのイベントって参加してもジャージとかのアンロックなし?
説明には3戦すると抽選で本物のアイテムをプレゼントするっぽいけど
0802ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 11:14:00.88ID:Na6cDsgZ
>>794
ズウィフトでもいいと思うけど公式にズイフトって書いてあるからズイフトでいいか
ツイフトは笑た
0803ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 12:13:58.21ID:nKWtiMBe
iOSでランニングやるときはフットポッドはBluetoothのじゃないとダメなんかなー
以前速度がうまく出ない
0805ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 13:01:55.48ID:nQ2TX+z1
今朝はwifi切って有線でやったら久しぶりにボッチならず済んだよ。
ありがとうございました。
0807ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 15:15:08.13ID:nKWtiMBe
>>806
ジムだよー
iOSでのant+接続がうまくいかないから、
いまはWinタブでやってるんよ

でかいから、ほんとはiPhoneでやりたいんよね
0808ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 15:38:38.99ID:eEy0yaCD
タックスネオで走ってるけど明らかに実走より盛り盛りになっててなんだが申し訳ない
0813ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 18:39:56.17ID:LsahbDzZ
>>808
Tacx NEOと4iiiiで比較してほぼ一致していたんだが
0814ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 19:08:24.55ID:36P8rnvO
富士ヒルを目的にトレーニングするとしたら、どのワークアウトがおすすめ?
今はSSTショート、ゴルビー、マッカーシー辺りをやってます
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 20:57:01.57ID:KCOy03s4
L3 70分ほぼ毎日。
メニュー聞いてくる時点でベースが足りてない。
とりあえず練習すりゃいい。
何を目標にやってるのかもわからんし。
0819ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 21:13:20.26ID:OJ/FIbvE
距離が足りない初心者(歴1年丁度総走行距離7000km)だけど平日4日60〜90分メニューは気分でやってるけど平均パワーはL3域に落ち着く
淡々とL3はキツイ飽きる
0820ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 21:31:04.90ID:u2Ejnihl
57kgで240W(4.2pwr)を1時間くらい維持できる程度だけど、Aだとヒルクライム以外では全く付いていけない
とりあえずzwiftpower見てると、4.5超えないと軽量級は勝負になってないから頑張ろう、、
0821ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 22:02:23.08ID:uPpEILxM
>>814
これとか良さそうだぞ

820ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 21:50:52.01ID:aWCLO+kV
>>807
練習メニュー
月:回復走(L1)もしくは完全レスト
火:L2*15min+L3*30min+(目標FTP*20min+Rest*5min)×3セット+45min回復走
水:L2*30min+(目標FTP*10min+Rest*5min)×3セット+(FTP120%*5min+Rest*1min)×5セット+45min回復走
木:火曜と同様
金:水曜と同様
土日:160km~200kmロングライド
0822ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 22:11:51.46ID:DmsEHl+0
>>813
俺もあまりかわんないな
盛り盛りとかいってるやつのパワメ壊れてんじゃねw
0823ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 22:19:48.19ID:A2m1rE4M
エピックコムとかリースヒルキースヒルを全開でリピートしてりゃ速くなる気がする
0824ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 22:59:00.33ID:Ou8e/TPg
>>808
スマトレなんて発展途上のものに手出すから・・・
パワメと違って完成度低いものばっかだからしょっちゅうファーム更新してんの見ればわかるだろ
0826ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 23:09:34.12ID:8s4arFnz
>>820
俺も体重・FTPともに大差ないけど
平坦じゃないと最後のほうまで残れないわ
登りなんかPWR差がもろに出てついていけない

どうせ最後のスプリントでボロボロに負けるけど
0830ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 23:35:34.96ID:45azjXu3
>>814
ひたすら1時間前後の長めのレースやってる
70分くらい踏み続けるのに慣れておいたほうがいいかなって思って
ひたすらレース続けてブロンズ県外から70分切れるであろうFTPには持ってこれた
富士ヒルまであと3ヶ月で後どれくらい上げられるか
0834ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 05:34:44.42ID:ygWpAo1N
>>819
L3がベース上げるための練習だから。
それ以下だとダイエットぐらいだよ

4.5っていうけど淡々と4.5より 4.3ぐらいでもL5 L6の領域に対応できないと
追走すらできないよ。
L6 6倍以上
0836ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 08:05:14.29ID:P2wZ2qBZ
Watopia hillyくらいの登りならダンシングで乗り切る
Box hillなんかは一瞬で千切られる
5分5.5倍維持とかどうなってんだよ
0837ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 08:08:25.22ID:gc488KTx
五分5.5倍なんて誰でもできる
俺の知る限り日本人のフォローワーみんな6分フラットペースでついていけてるわ

トップともなれば7倍維持で5分台出すからな
0840ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 08:18:40.64ID:P2wZ2qBZ
>>838
レース→ワークアウトでやったら、ワークアウトしか反映されなかったから、
ワークアウト→グループライド→レースの順じゃないと反映されないのかもしれん
0841ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 08:53:52.71ID:B8i6QDBf
>>825
L5で1時間とかアホなんか?
0842ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 10:36:41.02ID:HWZXjsKG
固定ローラーの人もガンガン立ち漕ぎしてるのね
一張羅のカーボンだからフレーム割れにびびってできねえよ
0847ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 12:06:16.28ID:2q+Vqu5X
俺も何も考えずカーボン載せてるけど、良くないのかな。ダイレクトドライブだけど。
0851ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 15:22:54.46ID:ZhUtoKas
>>842
キネティックのロック&ロール2ローラー台はダンシングしてもフレームの負担低そうだぞ
スコットのフルカーボンフレーム乗せて1万キロ分は使ったが今のところ異常無い
0856ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 19:20:21.98ID:1QAFpbJL
>>840
ワークアウト→レースの順で、どちらもクリアになってるから順番は関係ないと思うよ。単にネットワークの問題でデータがuploadされなかっただけかもね。
0857ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 19:52:03.36ID:mVMvPREL
ZWIFTが全日本選手権2/24 11:00から開催!!
優勝者には一年間着用できるナショナルチャンピオンジャージがアンロックされます
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 19:57:31.39ID:mVMvPREL
ハートレート着用&zwiftpower登録義務あり
ストラバ公開している必要あり
平均5倍以上はDQ(ZADAの承認があれば可)
アイテム使用可
Volcano Climb3周 70km

体重誤魔化す奴が出ない事だけ祈ってる〜
0861ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 20:37:13.59ID:WJBuIxY3
明日からzwiftデビューします!
楽しみ!
0863ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 20:50:50.39ID:I4ILiZIm
全員に合わせることは出来ないからしょうがないね。
少数は切られる運命さ
0867ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/08(木) 23:16:52.02ID:Fo4CMif6
zwiftとstravaの消費カロリーが結構違うね
どちらもパワーから計算してるの?それとも心拍?
0871ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 05:04:09.74ID:odBLDjsI
volcano climbはlondonのbox fox hillみたいなかんじだから
どうにもなあ。
全体20番とかでも国内1位ならチャンピオンジャージなのかなw
0873ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 07:49:44.49ID:5NJv/WtB
いやfox hillと全然違うと思うけど
fox hillだったらどれだけ良かったかわからんくらいには違う
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 07:57:15.34ID:G8AE/fUu
Look KEOのクリートをシマノのシューズにつけれますかね。
vector3買ったはいいが、すっかりシューズのことは忘れてました。
0876船乗りさん ◆sailor7x16 垢版2018/02/09(金) 07:59:12.39ID:zScxMlwt
付けれるよ
0878ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 08:19:40.66ID:kYRKLCzI
>>871
説明に自分の国のレースに出るようにと指示がある
間違っても他国のチャンピオンカップにはでるなよ
恥かくから
0879ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 08:20:15.11ID:PDzxP6ki
元々ルックの規格なんだぜ?
0881137垢版2018/02/09(金) 08:41:25.44ID:ahEeZGA1
ドイツ語風にツヴィフト
0887ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 15:32:58.09ID:ZQlWIlgw
4倍超で走れるのにBやCで出る人は積極性がなく
同じ集団にいても自分から逃げない、基本的にツキイチなど
毒にも薬にもならない人が多い
0889ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 16:06:01.79ID:65xBoawS
意地でも前に出ない人いるよね
前に出そうになると2倍以下に落としてでも後ろから出ない人

少しずつ引っ張れば速い集団になって互いに利益があるのに
0890ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 16:16:56.45ID:70+oTc5y
今zwiftサーバーて落ちてる?
0891ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 16:17:37.59ID:70+oTc5y
あ 繋がった
0892ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 16:21:03.52ID:HYUNZt46
前に出たくても引っかかって出れないときが多いし
かと言ってわざわざパワー大幅に上げてまで前に出ようと思わん
最初から出ないように調整したほうがマシ
勿論逃げ決まりそうとか逃げを追う等の状況では積極的に引くが
0895ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 20:01:02.44ID:33vx+4hd
一定出力で走ってると、前に飛び出して減速してケツまで下がってを繰り返す
下手するとそのまま千切れそうになる場合も
あれどうにかならんかね
減速が強すぎる気がするんだが
絶対前に出ないように調整する気持ちもわかる
0896ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 20:19:18.14ID:AA8fy7k6
>>895
減速じゃなくてzwiftはDraftingの効果が強いから(最大25%程度?)集団から抜けたらそうなる
交代で回すのも現実と違ってなかなか難しいから、レースだと大抵は安定した集団作って周回して、
ラストでスプリント勝負って展開が多くなるよね
0897ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 20:22:36.35ID:ZYphCX2i
>>895
一定で走っているとうまくローテーションするようになっています。
千切れるまで頑張らずにパワー下げて下がりましょう
0898ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 20:31:26.15ID:53s89xws
コーナーで一気にスピード落ちるのは結局仕様なの?

ジャングルのクネクネ、コーナーの度に7〜8倍くらい出さないと置いてかれるんだが
0899ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 21:02:39.73ID:KoCIVlCC
次のzFondo、朝の10時からやれるのを知ったんで参加する、てか参加できるんで予約したんだ
以前からのは開始時は早くてJSTで夕方だから参加できないなと思ってたんだけど、実はそうじゃなかった?
0901ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 22:09:19.58ID:iEs2ow7q
>>887
クライマー的な脚質なもんで、倍数はそこそこいくけどインターバル的な動きに弱いんよ。

PWRの高さ≠強さだよ

zwiftのシステムがアホウで俺が弱いってだけの話。

>>889
千切れたら引くけど先頭集団ではええんちゃうのんと。
最終局面から先で勝負に絡めないしな。
0902ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 22:09:38.42ID:7V9RfkSF
ageageで2w/kgで走ってたらFlier Alertきた。
接続しなおすの面倒でそのままログアウトしたけど、2w/kgで速いも何もないだろw
0905ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 22:38:55.19ID:MrT7QMC4
そのマークつくと止まると聞いたんだけど今日のレースでそれ出したままかっ飛んでったやついたんだけど
0907ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 22:47:13.13ID:MrT7QMC4
そうなのか
ならフラットレースではもっと積極的にかっ飛んでくれ
8〜10倍固定でペースメーカーして欲しい
トレーニングになる
0908ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 22:52:59.48ID:MrT7QMC4
ていうか、
8倍〜10倍で走り続けるペースメーカーボット2体くらい入れたレース開催しても面白そうだよね
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 23:20:07.46ID:kYRKLCzI
>>898
ちゃうねんコーナーで気をぬく奴がいるからワザとコーナーで加速する作戦があるねん
0910ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/09(金) 23:49:53.48ID:iVK1J7iN
このゲーム、コーナーでなんか集団がバラけるけど
ドラフティング弱くなったりしてんの?
それとも実走の慣れで出口でみんな踏んでるだけ?
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 03:17:58.68ID:Zc7tXYhP
>>914
ZADAリストて何?
蔵王はなんでDQ解けたあともDQ前と同じ力で堂々と走ってるのかわからん
またDQされそうw
0918ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 09:13:36.47ID:s1LHeC4Q
kickr2使ってます。しょっちゅうパワーが0になるのですが誰か解決方法わかりますでしょうか?ant+接続でドングルもスマトレのそばに配置してます
0919ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 10:07:54.03ID:B8AVYpNA
昨日久しぶりにレースしてたらアバターが女の子になってたんだけど設定で戻せる?
0922ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 10:39:13.22ID:dh7/veNW
>>920
それほんとだよな?
0930ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 16:05:32.46ID:oLuwvxxF
>>927
STRAVAに残せる。

ZWIFT対応なら基本問題ないけど、微妙なやつもあるらしい・・・?
ローラーなんて複数試したことがないからその辺は何とも。
0934ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 17:28:45.32ID:9Tb5woTY
>>933
比較してもって・・・実績あるパワメのように走行距離が出てるわけでもなし
新物がトラブルだらけなのは当たり前でしょ
つーかロングパスして必死すぎだな
0936ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 17:37:53.58ID:Ab3X5S5p
>>932
ANT+非対応、Bluetooth smartしか駄目で
Kinetic専用アプリでしか自動負荷変動機能せず
Zwiftではパワー表示のみってレビューだったと思う
将来的なファームアップに期待って感じ?
ロック&ロール2フレーム自体はすごく良いんだけどな
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 17:41:14.56ID:Ab3X5S5p
Kineticは先月20%offだったんでスマートユニット買おうと思ったが
そんなレビューだったんで代わりにパワータップ買ったロール&ロール2使いです
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 17:44:21.27ID:6u96QX8g
嘘でも良いからネガティブな情報垂れ流してマイナスイメージ付けよう、って狙いだろ
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 20:11:27.24ID:Ab3X5S5p
>>941
Kinetic smart controlのことならWiggleのレビューによると
パワーメータの3割増しになるって書かれてたような
ちなみにKineticロック&ロール2のzPowerの値はパワータップの出力とあまり変わらなかった
0945ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 20:34:01.18ID:Zc7tXYhP
Neoのパワーが正確なんてもはや常識だと思ってたわ
メーカーじゃなくて第三者が検証した結果が出回ってて
散々言われてることじゃん
0946ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 20:36:48.85ID:2IgUSugP
>>937
zwiftのセンサーのペアリング画面で見てるとkickrは足止めた時にすぐ0wにならないんだよね。
P1は当然足止めると即0Wになるけど。
0950ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 21:57:06.36ID:ZdQFjZe6
2週間ごとにやれって書いてんだからそろそろスピンダウンやりなよ。
足を止めてもパワー出続けるのは典型的なスピンダウン校正狂ってる症状だよ。
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 22:36:19.42ID:2IgUSugP
>>950
これスピンダウンで治るのか。勉強になりました。
でも書いた通りP1のデータでやってるのでkickrの方が狂ってても問題なかったり。
0957ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/10(土) 23:23:45.53ID:prNEfzfr
グループライドで遅れた人戻そうと頑張っても着いて来てくれなくて、もたもたしてるうちに自分も集団に戻れなくなりそうになることあるな
最後は見捨ててごめんと思いながら置いて行く
0960ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 03:36:03.59ID:FCZbRgbR
ヒュンダイがトラブルだらけの車だけど燃費偽装はしてませんって主張してるようなもんだなw
0961ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 05:57:25.26ID:k17DmIfm
公式のレースやワークアウトって地方の路線くらいのペースで開催されてるんだね。
0962ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 07:04:13.06ID:k17DmIfm
ant+とブルートゥースの
両方に対応したハートレートモニターは
ブライトンだけかなー
0964ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 08:46:24.77ID:lWiyQwiH
ハッピーメーターで出力が高く出てもその分体重重く申告すればいいんだよ。
ソースはブログ。
0969ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 16:38:01.18ID:k17DmIfm
700cのロードで300w出す人が20インチのミニベロ乗ったら同じ出力で走れるの?小さくなるとワット数落ちます?
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 16:48:18.07ID:2nASerkD
>>961
地方の路線ワロタwww
0975ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 17:50:14.34ID:6Y3x6eDF
>>969
パワーって早い話エンジンの出力の事だからポジションでパワー出にくいとかあるかもしれないけど基本的には何に乗ってもパワー自体は不変だよ
同じエンジンなら軽自動車でもトラックでも出力は同じでしょ?
空気抵抗や路面抵抗、フレーム剛性、重量などで最終的な速度は変わってくるけど
0979ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 20:04:58.78ID:yBlRbfEH
フミこの前ライドイベント中にローラーの接続切れてたぞ
なんかよくわからんメカニカルトラブルとか言ってたけど
0980ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 20:47:04.30ID:LCXnoYi6
今日足が回ってないのに坂登っていくアバターを見かけた
これは何のトラブルだったのか。。。

本人も回ってないってわかるのかな
0981137垢版2018/02/11(日) 21:15:40.39ID:bTEWJYM7
>>980
最近それ多く見る。チートかと思ってた。
0982ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 21:21:35.61ID:kzEHmWef
そもそも自分のアバターと他人から見られている自分のアバターが同じ動きしてるのかがわからん
0983ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 21:41:13.31ID:6Y3x6eDF
>>980
モーター入ってるんだよきっと
0986ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 22:08:15.04ID:7q0l1bn/
>>982
違うよ。それとアバターがみんな同じなのか気になる
0988ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 22:19:34.42ID:e8n0PtEb
jet blackのスマートトレーナーなら、ガイツーで8万位で買えるね…。なに買うか迷うわ
0989ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 22:32:27.15ID:po5AZiFS
>>985
反応っていうのはパワー表示のこと?
それだったらtacx neoと同じくらいだよ
音は3世代になってからはうるさくない
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/11(日) 23:23:22.42ID:9xu5GTJY
>>985
もう日本で試せた人もいるのか。
でも発売時にはまた変わってるんじゃ?
DCRがそんな動画出してた気がする
0991ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 08:24:57.10ID:614KxIKp
質問ですが、
シマノのコンポーネントのデュラエース、アルテグラ、105のように予算に応じて安心してスマートトレーナーが買えるようになるには、あと何年かかりますかね。
0994ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 10:25:20.26ID:cnaIx4Q0
>>980

たまに自分なるよ

ケイデンスセンサーの通信が何だかの原因で途切れる
スピードセンサー(ローラー台)は動いている

という条件になると、漕ぎなしで進む状態になってしまう

見た目も変だし、負荷も掛からなくなってしまうので、自分は直ぐに接続やりなおすけど
0997ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 11:17:53.51ID:614KxIKp
ソフトのリンクを整理してみた。

ttp://fast-uploader.com/file/7073957234350/

最終的にすべての情報はガーミンコネクトに集約される。
みなさんは、どういう設定?
0999ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 12:48:06.95ID:ZcCwpbUC
反応鈍いのはロンドンの駅階段みたいなとこで急に上げ下げされたら危ないから
安全マージンとってるとかだろうか
1000ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/12(月) 13:09:23.43ID:5kZfrbIK
1000?
  _
 /  ヽ
 |   |    モルゲッソヨ!
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