【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part25【シマノ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:59:06.30

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part24【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502049428/

注意)…　>>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:01:01.78

そもそも6800等はFDの可動範囲なんで狭くしたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:46:22.07

互換性減らすためじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:20:21.33

>>175
新FDと旧チェーンリングで、
インナーからアウターに変えたとき、
だから違う話では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:01:27.98

今の105搭載モデルを見ればわかるがFDは5801でクランクはRS510ってパターンが多いのはこういうことだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:40:29.35

フロントシングルにしたら問題なし！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:47:41.56

フロントシングルならMTBのようにシマノはいらないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:44:20.47

5800のクランクで5801のFDが落ちやすいのは本当だと思う。俺もFD5801にした初日に2回は落ちたしその後も何度か落ちた。今までそんなことなかったのに。変速調整には何の問題もなかったから
175のソースが言ってるみたいにFDが広くなったからだと思ってFD6800に変えるつもりで全部6800にした。FD6800にしてからは一度も落ちてないし落ちる気配もない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:44:43.90

5800のクランクで5801のFDが落ちやすいのは本当だと思う。俺もFD5801にした初日に2回は落ちたしその後も何度か落ちた。今までそんなことなかったのに。変速調整には何の問題もなかったから
175のソースが言ってるみたいにFDが広くなったからだと思ってFD6800に変えるつもりで全部6800にした。FD6800にしてからは一度も落ちてないし落ちる気配もない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:34:46.88

FC6800とFD5801で現状一度も落ちてない。
この違いはなんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:41:54.61

FD5801は一応FC-5800との組み合わせを考えて設計されてるからね
ただ、ベストとは到底言えないみたいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:45:51.07

アウタートップ気味のギアでいきなりインナーに落としたら一気にたすき掛けになるからダメージがでかい
おまけにダンシングでトルクかかった状態でやったならチェーンが耐えられなくて落ちるのは必然だと思う
ロー気味にチェンジしてからトルクかかってない時にフロントの変速はするもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 02:12:34.17

プラ板でも貼ればよくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 05:11:04.50

FD5801でFC9000、R8000、5800使ってるが全く落ちる気配ないんだが。
なにが違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:21:01.77

>>192
シフトチェンジの仕方、ＦＤの調整技術
要は人次第

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 07:42:30.64

調整が下手なだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 18:57:24.50

FDは平行ズレてるの多いからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 11:49:51.67

中途半端な４万までは許せるけど中途半端な６万超はいらね

Ｖｉｖｅが売れるのは現状一番マシだから
オデッセイが売れないのはＷｉｎＭＲが中途半端な存在なのに値段は高いから

オデッセイは市場心理を理解できなかったサムソンの失敗作といえる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 15:34:54.51

？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:55:26.00

本田スレ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:36:12.43

本田香川はもうダメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/28(日) 21:58:17.36

誤爆やめてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:13:54.30

昨日の朝、加速しようとアウターのギアを上げようとしたらスカスカ空振りばかりで中々上げれなかった。
数回に1回入る感じ。
家に帰ってローラーをやったら元に戻ってた。
寒いとこんなことある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:30:36.63

>>201
STI中のグリスの硬化かな
真冬は朝は駄目でも日が出てくると直ることがあった
めんどいから新品に交換したけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:24:37.65

>>202
それっぽい。STI　グリス　硬化でググったら出てきた。
若干緩い気はするが家で復活したということはグリスの硬化の可能性が高そうですね。通常だと交換対応か・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:33:45.03

ST-6500でその状態になったけど、行きつけのショップに持ち込んだらスプレーオイル一吹きで直ったことあるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:42:12.36

オイルの正体シリコングリスか
まさかパーツクリーナーじゃないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:50:23.67

一瞬であっさりと済ませたから、何をどこに吹いたのか見てなかった
次に行った時に訊いてみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:06:57.97

>>202
CRC吹きゃ直る←

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:10:06.92

リアホイール外すと変速調整悪くなる
すぐ直せるから大した問題じゃないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:37:22.47

電動もいいかもと思い始めてる俺を止めるために電動のデメリットをたくさん教えて下さい
メリットはいろいろあるのは分かってるからいりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:41:57.70

値段が紐より高い
充電忘れると変速できなくなる
窃盗団の目について盗まれやすい
シフト操作する感覚が紐と比べてボタン押すだけだからつまらない
機材はいいのに遅いと余計に貧脚扱いされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:45:25.54

バッテリーが廃品になる頃にはスペアが手に入らない
あのメーカーだぞ。10年後に同じ物が手に入ると思うか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:46:38.84

シマノは前作と互換性無くす仕様やめて欲しい
新しいの買わせる作戦だろうがユーザーからしたらうーむ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:53:47.05

グリスなんてスプレーどころか台所洗剤を思いっきり泡たてていれて放置しとけば溶けるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:02:10.07

>>213
そんなことしたら、STI内部の最低限の潤滑ができなくなっておしゃかになるだろ。

５５６吹いたあとスプレーグリス注入するのはダメ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:07:40.71

>>214
溶かしたあとは水浸透性のチェーンルブなりスプレーすんのが当たり前だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:35:11.76

Di2にしたけど、クリックでギアが変わるのなんか不思議な感覚。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:39:20.83

トリム操作とか勝手にやってくれるし、変速狂うとかもないから電動にしたら紐には戻れんよ
電気の力を借りるのはダメとかいう奴いるけど、漕ぐこと自体は人力だしロングライドの後半も安心できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:41:00.69

>>215
洗剤残ってたら、たいていのルブは乳化して流れ落ちるだろ

いちいち
洗剤→水洗い→も一度水洗い→ルブ　
するの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:26:00.05

>>218
普段どうやって皿洗いしてるの?

食洗機持ちか、イギリス人ならすまんかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:21:59.90

>>209
高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:30:56.91

>>209
ファームウエアのアップデートに
失敗すると、シマノ送りが必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:34:32.41

>>207
ネットではクレ556だとグリス（劣化してるだろうけど）が流れるからアカンと出てきたけど、グリスをうまいこと入れられればいいのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:40:02.33

>>221
それ無線ユニット取り付けないで有線でファームのアップデートすればおk

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:58:38.07

>>223
失敗具合によっては有線接続でも認識すらしなくなるのよね
もっと酷くなるとSM-PCE1ですら認識しなくなることも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:12:42.87

>>209
無線ユニットを付けるとバッテリーの減りがものすごい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:15:45.04

>>225
これ知らんかった！
SC-MT800つけるとどれ位？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:34:00.06

STIのメンテ
CRCを吹いて、レバー操作してグリスを柔らかくする。
パーツクリーナーでグリスを全部吹き飛ばす。
金属ノズルの付いた、グリーススプレーで内部にグリースを吹き付ける。
レバー操作してなじませる。

定期的にこれやってる。
4万キロぐらいST5700使ってるが、特に問題は起きてない。
グリススプレーはホームセンターで売ってるAZとかの安物で十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:02:45.40

>>226
ew-wu111かな？
部屋にSTI、FD、RD、バッテリー等ケーブル繋いで置きっぱなしなんだけど無線ユニット付けてから１ヶ月ほどで完全にバッテリーが放電されるようになった
それまでは何ヵ月も持ったんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:17:29.14

>>227
吹き飛ばした古いグリースはどこへ行くの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:45:04.19

>>223
通称、SM-PCE1買って！買って！
作戦というやつだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 05:05:48.72

9000クランク衝動買いしちゃったんで、他コンポは8000アルテにしようと思ってるんだけど、外通だと6800えらく安いのね…。
5600時代の105からの乗り換えだったら6800でも充分？それともケチらず8000行っておいた方が幸せになれるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 07:40:14.43

r8000の黒と6800のアイスグレー、どっちがお好きか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:51:06.20

9000のクランクならR8000黒のほうが似合うでしょ？
マヌケな調整するとチェーン落ちするらしいがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:49:38.94

>>231
5600からの乗り換えなら6800どころか5800でも十分すぎる
ただ、STIは8000買っておいた方が幸せになれるし、ブレーキは9100買っておいた方後悔しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:38:19.19

ST-R8000使ったあと今まで乗ってたST-5700触ったらアホみたいにレバーが重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:28:32.51

あの世代は黒歴史だからw
俺も友達の67アルテをどうにか軽くしようと頑張ったけどダメだったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:30:47.81

【スノーデン】　米政府は恐れてる　　≪世界教師マイトLーヤ≫　　米軍とＵＦＯが戦う　【月刊ムー】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517452880/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:51:14.03

6700 5700が要らない子扱いで草

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:17:23.21

>>238
触覚を廃止してシフトワイヤーをハンドルに沿わせる仕様にする際、
STIレバーの開発に失敗したんだよね。
シフトの引きが重かったし、シフト機構を内蔵したブラケットは
大きく角張っていて握りにくかった。
STIレバー以外は特に失敗していなかったと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:24:43.06

その頃はもう電動に舵を切っていたし
今回の8000シリーズは+油圧ディスクって感じでそれ以外はオマケみたいなもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:33:49.72

6700世代の電動コンポって変速性能はともかく重いしゴツいし最悪だろ
しかも6800世代で速攻互換性が消えたし

**231** · 2018/02/01(木) 18:37:01.54

色々意見ありがとう。
どちらにしてもかなり快適になりそうで安心。まあ、せっかくだからR8000の方にしておこうかな。
スプロケどうしようかも悩ましいね。せっかく1段増えても11tなんて自分には踏めないんだよなあ。12-28tとか12-30tとか欲しいんだけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:58:32.90

ブラケットの突起部分を持つ乗り方するから5700はやりやすかった
8000は突起が小さくなってやりにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:02:35.37

>>243
シマノ「そこでST-R8020ですよ（ｹﾞｽ顔で」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:09:59.24

>>244
紐シフト＋油圧ブレーキはブラケット形状がひどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:02:29.80

おっ、じゃあst-rs505使うか？
st-a070よりひどいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:41:12.68

触覚廃止でなにも良いことないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:37:34.11

前から思ってたけど触覚ってなんなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:40:20.57

アウターの中出し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:18:19.44

>>248
アルテグラならst6600で検索してみ。
ロードデビューした時の完成車についてた。いまだサブ機として現役。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:21:21.85

むかしは触覚がイヤでカンパ使ってたが、今は ST-6800 で何も問題ない。

**239** · 2018/02/02(金) 17:28:09.17

すまん触角だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:44:28.71

触角、楽やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:20:20.31

外に出すのか中に出すのか。。。エッチな話は嫌いです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 20:44:55.69

赤ちゃんできちゃう(´；Д；`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 21:42:40.33

>>248
触角チャリにハンドルマウントのライトつけて投影される影はまさに触角そのもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:52:09.36

SC-MT800が届いたんでiPhoneのアプリで接続。
SC-MT800のファームアップ始まる。
10%くらいで失敗。
以後、どうやってもBluetoothが繋がらないから復旧不能。
こんなもん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:37:54.86

はい(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:56:46.10

結論
Di2の無線ユニットはゴミなので捨ててください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:06:41.71

6870にした1年後に無線ユニット出てファームウェアアップデートが楽になったってきいて損した気もしたけど、
どうもアップデート失敗すると復旧がめんどくさくて結局ショップ任せのが安心らしいのでまあいいかーと
アップデートしないまま今に至る・・・次のOHに合わせて無線化とバッテリーシートポスト内蔵型に変えようかと思ったけど
どうしたもんかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:02:20.59

あれE-Tubeが悪いよな
初回起動でBTパスワード強制変更させるくせに、再ペアリングさせずに次に進めるようにしてるんだから

パスワード強制変更後にアプリ内でBT接続を切断させてアプリ終了
スマホ本体設定のBT接続機器のパスワードを変更したものに更新して再ペアリングしないといけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 01:14:54.94

素朴な疑問なのですが46/34っていう組み合わせはＮＧなのですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:20:10.48

>>262
ダメじゃないけど、ロードで使うなら何したいのか良く判らない組み合わせ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:45:22.47

ギア比だけみたら12-25Tあたりと組み合わせて下り回さない＆平坦30km/h程度ののんびり一人旅には良さそうには見えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:47:21.36

要はトップギアが小さくなりすぎ
11Tなんてフタでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 22:14:59.62

>>265
１１Ｔが必要なんじゃ無くて、インナーで13T回したいから１１Tトップなんだよね。
こっちの用途の方が目的として割合は大きい。
ローギアが28Tや30Tがトップ１１Tばっかりなのもこの為。

だからアウターで１１Tなんて回せなくても十分目的果たしてるんだよ。
34-13や36-13や39-13
これが無いとインナーがロー側3速しか使えない繋がりの悪いギアになっちゃう。
インナーで30キロ近くまで回せるとアップダウンがあっても繋げやすい。

激坂手前のアプローチで30キロ以上出せる時、アウターから行くのか？
それでアウターで登りきれるなら良いけど、インナーに落とすはめになると失速する。
13T回せるならインナーでアプローチ出来るから失速せずにギアつなげられるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:10:23.85

おーなるほど
確かにインナーの34Tで30キロ位出せてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:20:09.85

摩耗が早そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:31:18.19

インナーなんて1500円程度だし摩耗早くて問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:33:09.24

交換を考える頃には手に入らなくなってるという罠ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:51:15.35

6601でさえ普通に手に入るっていうのにどんだけ後生大事に使う気だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:58:29.82

6503が現役で稼働中

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 14:33:00.20

なーる、アウターとインナー小まめにチェンジしてたけど、貧脚のオレはインナーだけでよかったのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:05:46.80

コースによる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 17:07:14.64

インナーだけでいいんなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 18:37:38.96

アウターの着回し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 18:51:55.22

ヅラの着回し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/07(水) 21:01:15.22

>>266
その発想は無かった
今度試してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 10:24:54.95

>>262
46/34-11/32という構成でノンビリぼっちツーリングしてるよ。
ツーリング専用のシクロで(TCX SLR2)
下りでも40キロも出さない位なので46Tで充分だし、信号待ちからのスタートも46Tのままで無問題。
街中では変速をあまり意識せず怠けられる。

このシクロでは山沿い～峠越えコースをメインにしてるが、
46Tのカバー範囲が広いのでアウターばかり減るw

46/36や50/34と比べると変速性能は落ちるが、ノンビリツーリングなら気にならない。
アルテスレなのでノンビリツーリングの人は少数派かもしれないが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/09(金) 12:13:28.51

シマノ非推奨の組み合わせって
レースでは使い物にならないレベルから、調整次第で日曜的な用土で使用出来るもの、そもそも物理的に不可能なものと様々だからねぇ
自分は14-32とかいうスプロケにしてるけど問題ないですもの