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【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 22:24:23.56ID:iYy9jmfv
両足計測は4iiiiの方が良さそうだよね
充電池ってのは魅力的
Stagesは若干軽いぐらいか
もうSKYからも見捨てられたしなぁ
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 22:51:22.44ID:6jOnKubV
ドーピングじゃないし今のところチームスカイは正当な立場にいるんだが
無知を晒すのもほどほどにしろよ…
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 22:53:47.00ID:VHohSQJK
はいはい信者乙
ロードレース統一スレのアンケートでも七割がドーピングだと判断してるから黙ってようね
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 22:55:47.55ID:bujm0W9y
アンケートで裁定が決まっちゃうんだｗ
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 23:09:06.58ID:c55lxOot
UCIチームの65％が参加してるアンチドーピング組織から出場停止しろって強く言われるくらいだから真っ黒でしょ
ウィギンスのTUE乱用問題も説明されないまま逃亡してるしなぜか専門のドーピングドクター雇ってるし
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/01/19(金) 23:36:24.37ID:FjC2rz81
>>504
ドーピング関わったやつは雇わん言ってたのに駄目じゃん
言うこととやってること違う時点で信用ならんわな
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 01:53:22.55ID:sCR9pZC0
まー有りうる話
ここ数年で価格競争が激化して、儲けが減りまくってるからな
高い開発費かけて新型つくるより、撤退した方が無難と思っても不思議ではない
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 03:06:34.88ID:ZrZy7Drm
少し前にフルクラムがロードのホイール撤退するとかTwitterで言っていたやついたなｗ

パイオニアが撤退する前にSRM・P2Mの方が撤退しそう
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 08:23:16.31ID:WxDHCUWr
フルームが使用している喘息薬はそもそもTUEの申請すらいらないんだけど
お前ら認識を改めたほうがいいよ
スレチだからもういいけど
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 11:46:36.70ID:WxDHCUWr
ようやく91パイオツのデリバリが始まったところなのに撤退の噂なんて出てるのか
0527ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 12:01:07.92ID:BbfkHDa6
TK Productionこと森本禎介(在日朝鮮人だけど何かの代理店やっていて一応業界人)が
パイオニアの代理店が撤退してB2Cにシフトするとか言っていたよ
B2Cの使い方が間違ってるけど、在日だから日本語が不自由なのはしかたない

これからは直販スタイルにになるのかもしれんね
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 12:06:33.10ID:x5ovvWp4
>>519
この手の話、ガチ情報ならギリギリまで漏らさないわな。

しかし、マイチェンしかしてなくてサイコンすら機械が変わらないし、開発費はとれんのだろうな。
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 13:38:31.63ID:xG5CUpgy
新規事業立ち上げてから3〜5年までは赤字でも甘めに見てもらえるがそれ以降収支の見通し悪いなら切り捨てられるのは当然だから、そういう意味で言ってんじゃないかなあ
パイオニアの事業って何年目だか知らんがそのくらいじゃなかったっけ？
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 13:49:02.63ID:ieOlOY5U
>>530
だからさ、そういう憶測を生むこと自体がFUDの目的な訳
もっと言えば、お前はFUDに加担した

万一の時は、両手が後ろに回るぞ
その覚悟有っての書き込みだよな？
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 13:54:22.67ID:xG5CUpgy
>>531
は？俺は一般論しか言っとらんぞ。
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 13:57:40.58ID:IQXcr0H7
別に将来の話なんかどーでもいいじゃん(´･∀･`) 　　使えなくなるわけでもねーし
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 14:27:39.54ID:xG5CUpgy
まじか
新規事業立ち上げて数年で収支見込み悪ければ潰されて普通
パイオニア何年目？って書くだけで捕まるのか？ひでえよ母ちゃん助けて。この世は終わりだーwww
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 16:42:38.83ID:IZX+qsUB
私は初心者ですけれど、ペダル型は汎用性が無いし国内メーカーに安心を感じる自分には買うならπかなと考えています
メーカーは是非頑張って欲しいですね
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 16:57:41.04ID:7Z/Lwkq/
俺もそう思うんだけど、いまいちイケてない製品を作ってくるところが泣けてきますね。
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 17:42:31.17ID:BbfkHDa6
そういえばSPD-SLのパワーメーターペダル出せないのはパテントの問題とかいう噂あるけど
LOOKとか普通にSPD互換のペダルだしてね

そもそもSPD-SL自体がLOOKのパテント侵…
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 21:02:52.25ID:wCSLRjQ2
PBKで4iiiiの172.5mmのクランク頼んで今日届いて開封してみたら170mmでした…ガッカリ
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 21:19:22.03ID:5qB3nhMI
>>530
まあ、オーディオ部門売り払ったくらいだから、単体赤字だとなくなるかもね
だけど、一応電気屋だから、それぞれのモデルで製造終了後7年までは修理してくれるんじゃないかな
買ってから7年程度修理してくれるなら、自転車パーツとしてはかなりいいほうじゃね？
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 21:35:13.55ID:qamjZ34w
>>540
ペダル型に汎用性が無いってどういうこと？
フレーム、使用コンポ問わずに付けられるペダル型一番汎用性があるだろ
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 22:27:22.16ID:qamjZ34w
>>553
うん、バカだからバカでも分かるように教えて
ちなみにクリートがlookに限られるからなんていうのは汎用性の理由にならないよ
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 22:31:48.62ID:WxDHCUWr
人によって譲れないパーツって違うでしょ
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 23:14:11.65ID:I1NgXLDN
ペダルは結構変えるしチェーンリングも変えるけど、クランクアームは変えないから、クランクアーム型のパワメが1番良い、私の環境では
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/01/20(土) 23:34:10.25ID:Nm5YQcDC
ダイレクトマウントブレーキ対応のクランク型がほしー

Watteam買ってしまいそうだ
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 00:01:43.12ID:bfstKe82
ねえねえ、なんで自転車海苔は意地悪な人が多いの？
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 00:15:29.85ID:aPxt1Cmd
>>558
Dfour9100でいいやん
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 00:55:43.32ID:I4C2SKsc
ベクター2持ってるけど付け替え簡単だから汎用性抜群だよwww
3だともっと楽だろうな。
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 01:20:11.49ID:fZc0wa3R
>>540です
私が汎用性って言葉を誤って使った為にお騒がせしてしまい、申し訳無いです
SPD対応なら私的にはまだしも、SPD-SLやLOOK他のロード系ビンディングは敷居が高いのです
ガーミンがフラットペダル型を出したら出荷量が増えて、価格が下がればなあなんて考えたりもします
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 02:43:39.05ID:Ohp/QAiG
すまんがクランク型パワメにフラペつけた自転車なんてみかけたら笑ってしまうわ
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 07:15:52.82ID:kiqFsji2
SPDだとMTBとかCXで使うのかな？と推測しちゃうけど、フラペはちょっと分かんないな
ホントはフラペでもパワー計って全然OKだと思うけど、パワメを使う前になぜビンディングにしない選択をしたのか激しく疑問に思ってしまうから、フラペのパワメはまるで売れないだろうし販売もされないと思う

逆にクランク型パワメだとフラペでもパワー計測できるからお遊びには良いんじゃないのかな、面白いとは思う
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 09:57:13.71ID:bVwoqfpZ
>>575
そだね

あと紹介しといてアレなんだがアダプタが計測値(絶対値、安定性)に影響するかもしれん
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 09:58:02.88ID:RUMUKdXb
ロード系ビンディングは敷居が高い人がパワメって意味わからんわ(´･ω･`)

MTB用のパワメ出してくれってこと？？　それならわからんでもない
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 09:59:51.13ID:n5bSCeTx
ダウンヒルかな
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 11:26:49.74ID:P+ZEpNKm
なんだかなー
ただの計測器なんだからママチャリにパワメ付いてたっていいじゃない
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 11:29:36.94ID:MkmpDNXW
>>582
電動アシストは数値が表示されないだけで付いてるよ
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 12:35:28.05ID:fZc0wa3R
なんだか色々とがっかりしました、残念です
お邪魔しました
勉強させて頂き、ありがとうございました
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:01:57.95ID:r+iY1/he
>>576
計測値は、このフラぺを使った時の値になるってことでしょうね。

つまりアダプタのロスもフラぺのロスも含めた値だから、機材変えれば値は大きく変わるけど、同じ条件で自分の値の比較には使える。
それが意味あるかはその人次第。

オレはやらないけど(笑)
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 13:27:40.33ID:E5nm8mnh
そんなあなたにpowercalかaroflyなら1万円台で買えるよ！
ただでさえニッチなパワーメーターにニッチなことをメーカーに強いないでね！
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 17:34:57.64ID:sfEGvREj
シクロスフィアのワークアウトの解析が0%から進まないんだけど、なぜ？
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 17:50:35.55ID:sfEGvREj
>>594
待てば良いのか、サンキュ。
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:07:21.27ID:7IfZbbWw
4iiiiファクリーインストール版って合計の送料と関税とかいくらぐらい？
R8000のクランク送ろうかなと思ってるんだけど
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:35:20.42ID:SPqH51vC
走ってたら慣れたけどLOOKのクリートの灰色めっちゃ動くのな、シマノの青からだと最初だけ超違和感。キャッチはむしろやりやすいけど
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 20:15:26.37ID:r/XXuj/O
FC-R9100-Pで3時間半くらい乗って最大出力が400W弱だったんだけど、スパイクは出なかった（か、出ててもソフトウェア的に無視した）って考えていいの？
スパイク出やすい機種ってどの位の頻度で出るものなの？
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 21:50:00.37ID:QpXcGY6n
>>583
言われてみればそうだよねえ。
電動アシストの価格を考えるに、ここで話題に上がるようなパワーメーターより安価で
製造されているはず。まあ市場規模の違いもあるだろうが。
なんとかそのセンサー部だけ普通の自転車に付けられる形で売り出せないのかな。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:34:08.59ID:h5ks+q6n
パワーメーターを初心者なのにつけてしまった。4iiiiの片足のやつ。
ダンシングすると370wとか出るんだけど、俺に370wの出力あるとも思えない。
今日、80kほど走って、平均では157wだった。これはどの程度なんでしょう。
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 22:40:33.18ID:NKbx517w
>>603
ふつう
ダンシングして短時間なら370Wくらい当然出るだろ
長距離走って平均パワーが157Wなのも、追い込まずに止まりながらロングライドしてたらそんなもんだろ
何も突っ込みどころないから安心しろ
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 01:06:36.72ID:CtX8mjyx
vector3のペダル回転がやたら重いんだけど、そんなもんなの？
dura-aceのチョー滑らかな回転に慣れてるんでやたら気になる…
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 02:33:12.21ID:iKxNvWIW
>>603
ふつー
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 10:22:19.21ID:b7t4W5GX
ROTORのパワメ買ったで！
インパワーやけどな
これでワイもパワメ民やで〜^ ^
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:17:50.81ID:C/198Sdz
デブというか体のでかさな
チビが横に太っても弱い
デカいデブは素人でも割とパワーはある
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:29:22.19ID:EXI47T2z
>>618
普通にSの書き忘れだろうね
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 13:32:09.47ID:YPXm2bOu
>>621
詐欺サイトじゃね
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 13:54:39.89ID:CtX8mjyx
>>618
どこの通販サイト？
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 16:50:16.24ID:pz5Rli35
Vectorなら調子悪かったり壊れたらショップに丸投げして修理出せるからだろ
Assiomaがちゃんと日本代理店が出来てショップで取り寄せられるならもっと購入者も増えると思う(値段も高くなるだろうけど)
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:39:13.46ID:+EjH5HtP
まあVECTOR3選ぶのは保証の有無だろね。
修理の都度海外に送るのは手間だし避けたい。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:22:36.08ID:iS/g7KI0
買い替えの時にベクター3はオクでいい値つくだろうが、アショーマはきついだろうなあ
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:48:56.04ID:QrK4iJYM
ベクター3買ったら説明に書いてない小さい輪ゴムとワッシャーみたいなのが入ってたけどなんだ？
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 22:10:47.35ID:JyVuIeG/
>>631
ペダルつけた時フレームに接触する場合につけるスペーサーじゃない？
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 22:50:05.44ID:8sdvHCrh
バッテリーの蓋のパッキンと
ペダル軸出っ張りとチェーンが干渉しないための
2ミリスペーサー
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 07:06:17.77ID:vjLqM3IX
>>636
ビンガヒルの登坂タイムは10分ていどだぞ
それ平坦も含んでるわ

アタックした時のポートのワットは750Wで12倍ぐらい
その後も500W維持して、最後の1.5km登ってる
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 14:37:56.43ID:+iUehcb3
ラスト20分のうち、

平坦が10分
登り8分はアシストが牽引
2分（1キロ弱）のみ本気

これで平均5.4倍なんだから滅茶苦茶高い

ちなみにポートは20分全力の平均は6.8倍だって自分で言ってたよ
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:42:45.21ID:QmweRUDl
オレが10秒くらいしか維持出来ない速度で1時間でも2時間でも走り続けるんだもんな。
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 12:45:18.23ID:s6NXnn/J
あの表は無茶苦茶だよな。6倍を一分維持できるやつなんてそんなにいない。
世界的に見れば…なんだろうけどなw
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 13:08:13.02ID:mNw1xikI
1分8倍は凄くない
FTP4倍超えてりゃ出来るよ
あの表がおかしいのは5秒だけスプリンター基準になってるとこ
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:10:47.60ID:hFSGeSo2
自板はクライマーばっかだからそんなふうに思うんだろうな
あの表はかなり標準的だよ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:20:40.03ID:WM3RcWtB
一度でええけえゴールスプリントやってみたいのお

ウソウソ　怖いからええわ(笑)
歩行者信号点滅開始でのﾅﾝﾁｬｯﾃスプリントごっこで十分
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:23:28.83ID:czSwkKhM
1分8倍はFTP4倍程度の人なら充分いけるっしょ
5秒16倍はローラー台の上でやろうとするとローラー台の性能によるけど
路上ならそんなに驚異的な値でもなんでもない。多少慣れが必要かもしれないけど。
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:24:53.55ID:Fcgte0QS
5秒で全力だすのは、脚力は当然として、技術も必要だからな
練習しないで測定だけしても、低い数値になるわ
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:37:38.83ID:czSwkKhM
FTPばっか得意な人が多いのは、自板とか日本人の体型とかクライマー指向とか関係ないかもね。
自転車で路上で練習しようとするとどうしても5秒や1分追い込んでそのまま倒れ込むというような練習できないからね。路上で練習する宿命みたいなものかも。
他のスポーツなら専用の機材だけでなく専用の場所や専用のコースが必要だったりするわけじゃん。
自転車をそういう(専用のコースが必要な)スポーツとして見る場合、たとえば常にバンクで練習するような人のなかで見れば、もしかしたら5秒20倍や1分10倍は楽勝だけど20分4倍は厳しいって人も多いのかもよ。知らんけど。
バンクはもちろん、常に港湾地区で40km/h以上でトレイン練してる奴も、居ることは居るけど少数派よ。
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:45:42.91ID:pItTESQ5
>>650
8倍なんてアマチュアでもJBCF E1レベルならマストだよ。
重要なのは2分の手前にどれだけのペースだったか。
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:25:16.91ID:pItTESQ5
>>659
10倍でるけど
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:37:39.68ID:pItTESQ5
別に10倍でたからって凄いわけじゃないしそれだけでレース勝てるほど甘くないから…
もっと大事なことがたくさんある。
出せる俺が言ってんだから間違いない。
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:54:08.22ID:2RuJErmy
1分10倍はシクロならC1の表彰台、実業団ならE1入賞レベルに結構いるぞ
俺は7倍ぐらいしか出ないけどな
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 21:53:37.61ID:7iwehDgS
5秒は普通の固定ローラーだとなかなか出ないけどパワーマックスだと出やすいよ
数回やってコツをつかむ必要があるけど

FTPと1分や5秒の相関は個人差が大きいからパワープロファイルの表があるわけで
速筋/遅筋の割合でだいぶ違ってくるでしょ
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:03:43.01ID:3tVj15md
スマホでctlやtsbを管理したいんだけど、良いアプリない？
トレーニングピークスは月額2300円で高すぎるし、ゴールデンチーターはスマホで見れない？し、シクロスフィアのアプリはいつまで経ってもリリースされないし、みんな何で管理してるのか知りたい。
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:58:55.31ID:xUfgbDnX
グラフ上では少ししか見えないが、5.2-5.4W/kgが11人、5.0-5.2W/kgが13人、4.8-5.0W/kgが6人となっている。 この辺がホビーレーサーとしてのフィジカルの限界なのだろう。ポテンシャルで5.5W/kg以上が期待できる若い人はプロを目指してもいいのではないか。



プロとの差はでかいんだな
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 11:25:20.41ID:SHz1dLzm
確かに機能を考えると年払いのTPはSTRAVAのpremiumよりお得感はあるね
そうは言っても俺には使いこなせないからやめようと思ってるけどw
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:12:15.73ID:wkZPTbUH
ランニングやスイム、筋トレを含めてTSS管理しようとするとTPは凄く便利なんだよね
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 19:18:52.85ID:8KYGSRTe
つまらない質問なんですが、vector2(3)って、右左、別の自転車に取り付けてもそれぞれ別のパワーメーターとして使用出来るのでしょうか?
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:29:59.84ID:1/K1lF2W
zwiftがリンクしてるからTP登録してるけど、データあげるだけで何も管理してないや
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:07:11.55ID:k0uSberQ
>>683
できない（ことになっている）。
ただその逆、すなわち2s or 3sから右ペダルだけ買って両ペダル版にはできる。
だったら分ける方もできていいじゃん、と思うが無理らしい。

しかしもし分けて使う場合、もう片方はどうするかと。違うペダルだとちぐはぐにならんかな。
2は確かにゃんこスターみたいな名前のペダルがベースなんだっけ?
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 04:03:18.32ID:gwFyugbt
毎日ローラーで1時間程度しか練習時間が取れないのですが、FTPの向上って月にどれくらいあげられますか？
FTP230程度のレベルです。
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 05:53:15.13ID:qTD7w5Wd
FTPの向上はL4L5滞在時間が重要、休日ロングよりも毎日ローラーの方が効率いい
4倍前後で停滞するストイックに続けられる者のみが5倍に近づける
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 09:00:34.92ID:zAs5EboD
L4とL5はインターバル練するとき最低でどのくらい滞在しないといけないんだ？
L4は20分がボーダーになっていると予想がつくがL5が分からん
調子いいと115%5分5セット、通常は115%3分5セット、30秒30秒や60秒60秒みたいなのは120%だ
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 09:01:02.48ID:/WP9dMk7
>693
CP5分がどれくらいかわからんし、
競技歴も年齢も分からんからなんとも言えない。
ただ1ヶ月そこらで劇的に伸びるものじゃない。
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 10:17:19.39ID:/WP9dMk7
CP5分が分からんのでどれ位の伸び代あるか分からんが、
40歳で3年間平日もトレーニングしていたなら年間FTP10w上がれば上等かな。
今まで休日のみならもうちょい伸びる。
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 10:26:14.52ID:Ivc2zLm7
FTPが上がるに連れてCP5も上がってるんだけどCP5でポテンシャルが本当にわかるの？
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 10:30:38.52ID:/WP9dMk7
CP5とFTPの差がでかけりゃFTPが伸びやすいだけの話。
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 12:46:13.18ID:mmBnAJUc
マジか……40歳ってそんなに頑張っても10Wしか上がらないの
若いうちに頑張ります…
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 12:52:12.88ID:QFK269Zy
>>702
加齢という下りのエスカレーターをトレーニングによって逆走してるような物だと思えばわかりやすい。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 13:53:40.57ID:Yo2HtJda
平日ローラーをこなした上で休日に少なくとも5,6時間のロングライドをする。
ロングライドは絶対必要だとハンターアレン先生は言っています。
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 13:59:32.58ID:zAs5EboD
ロード1年目20代半ばわいのケースを語らせて
10Wくらいなら2か月間ほどほどの週末練すれば上がった
初心者なりに真面目にやると一か月で10Wくらい上がった
それでも自分の標準体重計算で4倍付近に近づくと3か月かけて10Wの上昇だ
暴飲暴食でオーバーカロリーの日々ではあるがPWRを上げる手段は最後までお腹に取っておくつもり
0706ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 14:01:14.83ID:SmspyCMO
>>704
シクロワイアードのxcだかのチャンプのインタビューだと「今時LSDとかｗｗｗ」みたいな感じだが。
0707ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 14:09:21.75ID:Yo2HtJda
ロードレースと一時間競技の違いだと思う。
ただロングライドもあのバイブル読むとかなりきつい内容で、単に距離走ればいいってものではないようですね
0708ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 14:18:18.15ID:Yo2HtJda
曰く「家に辿り着く頃には筋肉が悲鳴をあげている」ようなロングライドだそうです（「次のレベル」より）
0710ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 14:22:52.22ID:SmspyCMO
実業団で上目指すならともかく、未登録のレースだと長くても1時間くらいじゃね？
エンデューロは別として。
0713ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 16:02:28.19ID:yjNVJPJV
ロングライドとLSDは別物やわな
柿木本で言う「脚を使い切る練習」がロングライド
決してスローではない
0714ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 16:41:58.97ID:KjAhcZpa
それでも2時間なんだけど、5〜6時間のロングライドってことは、60分で30kmとしても180km位か？
う〜ん、出来なくはないけど、ハードだな…。
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:11:01.61ID:Yo2HtJda
昨日は126km、獲得標高1900mで移動時間は5時間20分
平均加重190w弱。最初と最後は流してギリギリL2の雑魚ですが、乗るのみであります。
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:56:55.02ID:4bkGPK4M
4iiiiの片足の奴、キャリブレーションするときに、ペダルを下にするんだけど知らなくて、先週初めて使うとき12時の位置で校正してしまった。12時でやった場合どんな問題があるでしょう。
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 18:47:08.47ID:EyLB1Tfl
こういう奴も「ゆとり」か？w
0719ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 19:27:30.72ID:4bkGPK4M
もう一回やりましたが、その前に２回ほど走行しています。それらのデータがどのように歪んでいるのか知りたいです。
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 19:37:49.38ID:3LUKaThQ
正しい値より30Wくらい低く出てるよそれ
だからそのデータに30W加えてみてやればいいよ
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:48:24.86ID:Ug4oHnVO
正しく校正しなかったのだから数値に疑問があるわけでしょ
正確さを厳密に求めるならその2回は捨てた方がすっきりすると思うよ
どう歪んでるか聞いて自分で補正してスッキリする程度ならそれでいいけど
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:03:35.38ID:YenuLXlA
今日は100km4時間市街地かなり含むでL4〜L6全部たして55分。ハンターが定義するロングライドには遠く及ばないわ。
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:37:56.87ID:1XxW6U7y
ID:Z3u5o75/ [2/2]
こいつアスぺ？無知なだけ？
マウント取ったつもりで地面殴ってやがるｗ
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:42:20.07ID:OD63gaYW
powerbeat、初期設定苦労した甲斐があって安定して使えてる
安いしいい買い物した
0733ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 06:15:18.73ID:aM2Mw5qM
>>731
自分なんて、昨年末からまだ安定利用開始できてないですよ、、、

comp unitの初期不良から始まり、左右の出力差がありすぎる件とか。歪みセンサーの接着不良(これは自分が悪いんだけど)ぽくて、代わりのセンサー送ってもらうの待ち。

早く普通に使いたい。
0736ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:23:03.79ID:OdP94HlU
ただその逆、すなわち2s or 3sから右ペダルだけ買って両ペダル版にはできる。

ただその逆、すなわち2s or 3s(sがついているのは標準で左足のみ計測タイプ)に右ペダルだけを買い足して両ペダル版にはできる。

(´･ω･｀)
0737ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 10:42:06.71ID:ZLVpXwmV
>>733
センサーはカッターナイフで接着剤剥がして市販の接着剤で再接着したら普通に使える
キャリブレーションはクランク長入力してないとうまくいかないから注意
0738ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 12:30:24.58ID:S0oIZdaG
>>725
そんなことどこにも書かれてないよ。
読み直してもまだそう思うんなら、
該当部分を引用して他の人に聞いてみ
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:37:29.17ID:XYeMs5p3
FTP20x2は結構難しい
何が難しいって正確にやるのが。
少しズレると全然別のトレーニングになるから。
体調でも変わるから心拍で見てもうまくいかなかったりするし。
FTP20x2のつもりがただのSST20x2になっちゃったりもするし。
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 17:14:47.20ID:R5h++2IM
結局どっちなん？
毎日出来るようだと強度下げすぎ？
毎日出来ないようだと強度上げすぎ？
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/01/29(月) 17:17:51.89ID:OSau2fBY
FTPとか拘らず、自分が20分維持できる全開のパワーで2本やればいいんでない？
その日の体調によってパワー変わってくるだろうし

もちろんこんなのは毎日出来ないから1日おきにやるとか工夫して
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:45:35.55ID:dguYJ6Ff
>>744
確かに体にある程度、負荷をかけないと向上はしないよね。せめてFTP以上でやらないとな。しかし20分はキツイよな。
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:19:07.48ID:wo2QKlNT
>>745
俺は３日連続でできる。調子いいと４日連続。
FTP上がってから最初は辛いけど、だんだん慣れてくる
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:23:26.24ID:iCk7yTvm
FTP20x2なら、できない話ではないと思う。
3日やったら、たとえ4日目気合入れてできそうでも、きちんとレスト入れるべきだと思うけどね。
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:39:47.99ID:dguYJ6Ff
>>753
20分何ワットですか?
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:10:24.60ID:wo2QKlNT
>>755
何Wというか、FTPだよ。今は4.73w/kg
確かに４日目はほとんどやらない。
SSTでいいよね、３回がんばったんだし。。。
とか考えて楽なメニューしちゃってるわ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:10:34.30ID:5y7YtC6k
>>747
それだと人間すぐサボるから、パワートレーニングするわけだろ
狙ったパワー出せないほど疲れてるなら、素直に休んだ方がいい
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:44:24.59ID:0TPkKirO
>>758
通販で今月の9日に注文してるからまだかかると思うけどショップだと在庫あるんだな
通販は在庫はどこもなし
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:18:12.69ID:aoiV98tM
>>751
最初の1本目はCP20
2本目は2本目のCP20（1本目より当然パワー下がる）
でやればいいんじゃね

ディセンディング法とかいう名前だった気がする
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:22:08.48ID:6Q/t5dgC
>>751
2本目は落ちていいんだよ
その中で全力出せばいい
あるいは1本目抑えて2本目でオールアウト狙うとか

>>757
全力目安ならさぼらんでしょ
身体が動かなくなるまで回せばいいだけ
これが出来ないなら気合が足りない
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:25:45.31ID:dguYJ6Ff
>>756
すごいな。
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:29:08.49ID:w8Jy0een
FTP20分2本を平日に3回できたら強くなれるだろうなー
土日は実走で合計300kmくらい
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:53:42.71ID:qGJKsdXP
>>764
実走土曜日150キロ、日曜日150キロか。
すごいな。
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:50:00.90ID:YRHT/ET9
ここはほんとに素人ばかりだね。
強くなるには負荷と回復のバランスが大事なんだよ。
何日も 続けてFTP付近で練習してほんとに強くなると思ってんの？
SSTでも適切にやればちゃんと強くなれるよ。
何年かやってたら5倍ぐらいいくから。
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:05:11.17ID:ImwGlmof
シマノのパワーメーター買ったけど、
左右計測のわりに左が強く出過ぎる気がする・・・
と思ったら同じこといってる人が何人かいるな

自分はスポーツの計測器で測ってるから左右差がわかってるんで
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:06:03.33ID:2lQfLzHI
Z4以上の時間だけ気にしてたらいいよ
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 07:58:00.29ID:ImwGlmof
多分20分だろって前提でいうけど
最初に5分全力やんなければ
105%はキツイけど、高強度インターバルとか
5分全力に比較したら楽だな
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:01:50.43ID:ImwGlmof
そういえば、前にFTP計測する前に5分全力不要、必要話があったけど
今月号の某雑誌のトレーナー曰く、素人はやらなくていいけど
ある程度トレーニング積んでる人はやらないと高く出る可能性が高いと
書いてあった
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:24:32.09ID:R2qwzdEI
>>780
何ワットで？
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:29:15.44ID:9hOCx2t6
パワーメーター導入してから3年かかって5.2倍

1年目、4倍 60kg　
2年目、4.7倍 58kg
3年目、5.2倍 56kg
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:34:22.07ID:syrsYXIv
全力5分て前からひっかかってるわ。何でそこは主観やねんていう。
1分最大出力の何%で、とか定義できないんかな
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:38:47.82ID:9hOCx2t6
>>784
計測前なのだから、何%って数値には表せないのでは？

5分だと有酸素運動だから、無酸素運動での数値は使えないわけだし
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:57:37.65ID:8NadPOWX
GCとか計算するソフトウエアによっては5分間の平均パワーが低い方がFTPが高く算出されるという矛盾？
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:00:02.17ID:R2qwzdEI
>>782
すげー
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:06:46.18ID:WoDkHQbA
競技人口の多いマラソンでも5.0超えかなり少ないのになぜか自転車板には大量に涌くこの不思議
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:31:03.82ID:2lQfLzHI
4年真面目に乗って（当社比）4倍がやっとだぜ
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 16:55:17.54ID:R2qwzdEI
>>782
どんな練習したら５倍出るんだ？俺は４倍ちょっとでいっぱいいっぱい。
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:01:34.16ID:xx0xgQbD
沖縄や鈴鹿優勝する人は5〜5.5倍とか言ってて引いたわ
実際走ったら4.2倍の自分では全く歯が立たない異次元の強さだったし、お話しにならん、周回遅れにされるレベルだわ
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:19:31.74ID:2lQfLzHI
ちっちゃいガリクソンのほうがPWRあげやすいお
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 17:34:44.42ID:R2qwzdEI
>>799
確かに。体重56kgでも20分４倍だと224Wだろ。
これでもキツイが。（固定ロ−ラ−）
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:40:16.75ID:R2qwzdEI
20分２本だと２本目の方が数値良くない？みんなはどう?
体重55kgで20分245Wだった。（固定ロ−ラ−にて）
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:58:15.09ID:tP0Y7oJu
実走だと体重57kgで1H270W出るけど、ローラーだと20分260W、1Hだと250Wくらいだな
身長175cmあるから体重を60kg前後にして、実走で300W出したいがまだまだ道は遠い
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:32:59.11ID:R2qwzdEI
すげー
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:20:12.46ID:J9K3q7vc
2分走やるとレスト5分とっても520W 440W 380W 370W
とかになるんだけど根性が足りないだけなのかそれとも1本目抑えたほうがいいんだろうか
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:39:52.17ID:86kKg6W3
近所のショップにベクターがあったので買おうと思ったのですが、調べてみると不具合の話をいくつか見かけて尻ごみしています
初パワーメーターで動作と計測データの安定性を重視する場合、このスレでは何がお薦めでしょうか？
ペダル型や左右両計測に拘っているわけではありません
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:50:52.01ID:aWCLO+kV
>>807
練習メニュー
月:回復走(L1)もしくは完全レスト
火:L2*15min+L3*30min+(目標FTP*20min+Rest*5min)×3セット+45min回復走
水:L2*30min+(目標FTP*10min+Rest*5min)×3セット+(FTP120%*5min+Rest*1min)×5セット+45min回復走
木:火曜と同様
金:水曜と同様
土日:160km~200kmロングライド

これが基本だけど、一年中やってるわけではない。
冬に体重と筋肉量増やして、シーズンになったら、筋肉量をなるべく減らさないようにダイエット。
ピークを6月と11月になるように、6週間ごとにメニューを変えてる。
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:55:04.92ID:x2tsXd8j
パイオニアのサイコンなんだが、ローラー漕ぐ時用にGPSをOFFにする機能があるはずだよな？
わかる奴いたら教えて下さい。
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:05:18.91ID:aWCLO+kV
熊野と沖縄で勝つ！と決意したら、それほどキツいとは思わなかった。

むしろ、出張や雨やらで１日でも消化できないと、罪悪感がすごかった。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:06:35.17ID:R2qwzdEI
>>823
俺もだ。その１時間で20分２本やってる。
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:32:16.60ID:tXn8JNYh
>>831
出張あるんだから社会人だろ
こんだけトレーニングして休息の時間もとれるなんていい会社だな
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:38:38.97ID:dFDaOq58
>>817
不具合あったヤツはSNSなりブログで書くが普通に使えているヤツは買いました報告以外書かない
で、不具合報告は数件のみ

もし初期不良品つかまされてももちろん保証が効く

コレを踏まえた上でよく考えろ
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:39:13.88ID:2lQfLzHI
いや一番すごいのはこんなサイクルで生活できるメンタルだと思うが…
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:41:22.31ID:DFuhzYsY
1日30分×週3
休日長くて2時間
これで赤城1時間切る人知ってるだけになんとも言えん
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:56:54.77ID:AflwgXuZ
１日1時間しか時間取れないわ。
就職した会社を呪うしかない…。
若い頃の俺のバカ…。

それでも、やれるとこまでやりきったるわクソッタレー！！
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:53:19.27ID:r3XP52nS
パワメが届き、偶然別件で夫婦喧嘩した

明日はFTP計測より残留怒りの計測になりそうだ笑
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:16:37.51ID:aHf2WnK8
>>820
どうしたらそんなにパワーが向上するんだ？
やっぱりL４閾値で20分２本のメニュー＼が鉄板なのかな。昨日、20分245Wだった。当分は250W目標。心拍の前に踏める筋力が無くなるよ。
体重は56kg。
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:05:22.70ID:aHf2WnK8
>>846
体重増やすしかないか?
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:16:57.94ID:9mL3EYKk
いや、グランツール走りたいとかでなければ56キロで十分だと思う。
乗鞍上位の人とか55前後だし
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:19:38.98ID:bkFtndre
>>847
初物避けた俺としては、やっぱり、以外の感想はない
人柱してくれた人ありがとう！！
俺はR9200-P買うわ
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 08:22:15.50ID:K1OtmGhg
なんでこんなにすごい人しかおらんのだ。。。
180cm78kgでやっと2.5倍超えれたとこだってのに。
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 08:26:42.57ID:aHf2WnK8
>>850
パワトレはじめて2ヶ月。今は4,2倍です。これから頑張ります。
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 08:29:17.85ID:tMrEQAiN
年間8000kmの俺が3.5倍だから、トレーニング積めば4倍は行くだろうと考えてる。
5倍は今の倍は走り込まないと達成出来そうな気がしない。
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 08:39:25.39ID:xg+v0o/C
>>855
orz
そうかもしれません。
パワートレーニング始めて1ヵ月。春に向けてがんばります。。。
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 09:04:44.95ID:aHf2WnK8
>>860
20分５倍はすごいな。
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 09:04:48.52ID:mSg/bJ8e
>>844
やっぱ、それしかないのか。
バイク選択（？）にインドアってあるからそれを選択すれば自動的にGPSがOFFになる方法くらいあるのかと思ったんだが。
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 09:57:27.82ID:SLwz5bCg
>>852
パワメスレやローラースレはトレーニング志向の奴が多いんだから
トレーニングの積み重ねがあるんだよ
俺みたいに20年続けてるのにベストの頃でも4.5倍までしか行かん奴もいるけど
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 10:02:14.51ID:YDJ10pX5
4倍くらいは普通の練習でいける。そこから先は指数関数的な練習量が要求されるようだ。
強度も大切だけど、量が絶対必要だね
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 10:05:37.45ID:puBuI/3o
4.数倍以上は量と生活なんだろうなあ。
5倍の人の練習量は見てて吐きそうになる。
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 10:16:19.48ID:j9JZyBVR
>>869
特定期間内のCTLの上下幅
１週間で7以上上げが続いたりしたらオーバートレーニングの兆候だったり等
-に振れてりゃサボりすぎとかね
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 10:16:44.04ID:gD54nqGL
体重軽い人はいいなあ。300W超えなくても5倍かあ。
とデブが負け惜しみを言ってみるw
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 12:44:57.80ID:sL7NAExD
ランニングのパワーメーターってマジであるのか
でも自転車とはレシオの出方違かったりしないの
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 13:05:47.51ID:OErZNG//
67kgでFTP5倍だけどレースでは勝てない。結局はパワーより走り方が大事だと思うわ
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 13:11:48.81ID:aHf2WnK8
>>877
距離乗ればパワー上がるものなのか?
0879ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 13:16:20.81ID:1e4LA67+
FTPじゃレース勝てないからなぁ
あくまでトレーニングの指標
高出力を何回出せるか
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 14:21:52.54ID:YUXqCK8Z
ランニングは風の影響が自転車ほど無くて平坦なら速度≒ウエイトレシオになるから自転車でいうパワー計はあんま要らないと思うよ
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 15:46:13.43ID:80x0w0Ml
>>878
走り方次第というか、、、
パワメスレで距離で語る意味解らんな。
TSSなら週間700積み続けたらパワーも上がるんじゃね？
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:14:40.20ID:svDMOhgp
あれは接地時間とか、滞空時間とかを計測して走り方を分析するのがメインかと
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 16:21:21.64ID:DAXiPsxS
>>875
いや別に嫌いじゃないよ
明らかに一般的でないものを
一般的って言い張るのはどうなのと言うだけ
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:00:06.92ID:aHf2WnK8
>>882
確かにそうだな。やはりある程度な負荷とトルクをかけて20分２本や30分回さないとパワー向上にはならないよね。そのまま指標となるのがパワメだよね。
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:09:17.16ID:MPRFS6VM
それなりの強度を２０分間連続となると山に登るしかねえからなぁ・・
河川のCRじゃ無理
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:20:15.83ID:Hw/BSJgE
>>876
使ってるよ。でも自転車のパワーメーターとは使い方が真逆
ラン用のパワーメーターはパワーを下げるために使うもの
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 17:21:40.57ID:aHf2WnK8
>>886
それが一番だよね。
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:04:26.54ID:L/tqZ4rK
>>888
ランで使ってて心拍計やストライドセンサーとか以上に使う価値ある？
最近はそれ以外にも上下動とか測れるのは出ててそれなりに意味あるかな？と思ってるけどパワーについてはよくわからないから興味ある
0891ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:27:28.06ID:nYkEyiZm
ただのトレーニングの目安にしたいだけなんだけどSoraコンポの自転車にパイオニアパワーセンサー左クランクつけても大丈夫かな？
0892ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:37:56.48ID:mWFiL6p9
>869
今の所このサービスがtssやctlの管理に使えそうだけど、グラフの表記が独自の単位でややこしいね。
STRAVAのログも50までしか読み込めないみたいね。
次のシクロスフィアでこの辺り管理できるようにならんかね。
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 18:54:44.73ID:NbcW8jTS
>>871
55kgで270Wと4.9倍くらいだけど、平地だと70kgで320Wの4.5倍のチームメイトに千切られるよ
下りは当然勝負にすらならず、登りだけは圧倒できるが
クリテリウムは相手の勝ち、ロードレースはコース次第、ヒルクライムは当然俺の勝ちという感じで
やっぱり軽量級とは言え300W出せないと微妙
0894ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 19:30:02.55ID:WdTIYO0g
体重当たりのFTP以外で語ることを禁止でもしてるかのような風潮っていつまで続くのかね
それ以外のパワーも測れるんだよパワーメーターって
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 20:01:16.74ID:GP6pDTTK
まあFTPだけちょい高い程度だと風除けにされて終わりな感じになっちゃうからな。
キツいだろうがHIITは必須だ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 20:06:40.98ID:WdTIYO0g
>>895
例えだよ
体重当たりのFTP以外に誰も興味がない
異常としか思えん

>>896
HIITが必須かどうかは目的次第
誰も彼もが同じ目的を共有してるわけじゃない
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 20:11:29.65ID:VYA5U+ip
>>890
それらのデータと併用してるよ
どういうふうに活用するかは人次第じゃないの
俺の場合は1年くらい使ってるけど、練習もレースもやり方が変わっちゃったよw
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/01/31(水) 20:54:32.81ID:aHf2WnK8
>>893
俺もそのぐらいの体重だけど４,3倍だよ。
当分は20分250ワットが目標。（固定ロ−ラ−
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:19:41.27ID:xH4SQ3mn
>>901
今、シマノとガーミンのパワーメーターを同時に注文してるから早く届かないかなくらいの気持ち
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:52:25.27ID:zV6JVFRc
ペダリングモニター買ってしばらく使ってみたんだが、シクロスフィアの活用法がわからん。
こいつの活用法というか意味がわかるようになる本とか知ってたら教えてくれw
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:57:39.85ID:yLaKKZYL
左右バランスずれるって一番理解できんのだが、なんでずれるの？
同じゲエジ使って校正するだけなのになんでそれすらできんの？ゲエジなの？
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:03:22.26ID:/kkSVAVF
左右バランスはファームアップで補正されるかもしれないが、気温変化はセンサーの問題だろうからなかなか解決は難しそうな気がするね
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:12:08.37ID:/R+EmwDg
左右バランスも難しいんじゃねーか？
全車同じバランスで崩れてるなら直せるかもしれないが・・・
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 22:33:50.55ID:/R+EmwDg
>>912
また馬鹿なこと言うやつでてきたよ
FTP200で300の選手に勝てるんですか？そのレース？
400と440で争ったら〜みたいな話ししてませんからね〜
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:03:41.44ID:nW0UtAsE
L5-7とL3を繰り返すレースならFTPは勝ち負けを決定づけるものにはならんけど高い方がいいだろねえ
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:27:03.04ID:lI4UaDEl
実業団とかレース何分あんだよって感じだしな
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:50:31.81ID:pzMHSIfF
競輪だと最後の半周で0.3秒違うとテクニックでごまかせない
勝負にならんと中野浩一がいってたなあ
まあ外国人招待選手がしょっちゅうぶっちぎってるけど
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:29:22.21ID:vUg5BouR
トラックのUCIレースとかみんなSRM使ってるイメージがあるな。

トラックとかヒルクライムとかロードレースとか練習も内容も全然違うからごちゃ混ぜにして語るなよ。
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:32:35.46ID:H3mZmU80
マラソンのタイム向上についてみんな話してるのに、俺は100mなんでそんな練習しない
とか言ってるのと同じだわな
>>919の馬鹿は
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 09:40:56.18ID:WfSXRP2r
>>921
パワーメータースレで練習うんぬん語るお前もどうかとおもうがなwwww
まあそんな奴らばかりだからいいじゃねーかとか、ゴミポイ捨てしてる奴らや、どっかの大学で無理矢理女子に酒のませて集団強姦してるやつらと同じたぐいかwwww
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:27:45.62ID:DNKAKNra
みんないいなあ。40超えてからﾄﾀﾝにパワーダウンしてマトモに練習できなくなったよ。
つい4-5年前はftp走が何セットでも出来たんだがな。
ステで補完してもだめだった。
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 13:49:19.84ID:J8kGNFit
4iiiiの公式でポディウムがプリオーダーでなくなったな買えるようになったのか
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 15:09:49.81ID:B+E6FuqA
パイオニアのパワーメーターって海外であんまり人気ないみたいだな。
型落ちになった9000クランクの両側計測タイプが7万程度で売られてた。
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 15:15:44.58ID:TDlCPtGa
今んとこ、ベクターで悪い噂はないなあ
サイコン側はいろいろあるみたいだが
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 15:46:03.94ID:LFjqrYfj
そもそもパイオニアって日本だとクランク付き両側で売られてなくね
しかも値引きが禁止なのかどこも定価売り
海外だと通販でも買えるから不良在庫が発生しただけだと思う

もっとも国外でのパイオニアのシェアは少なくともQuarq、Stages、4iiiiより下だろうな
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 16:45:39.90ID:f04RnGm1
pioneerは卸を通さずショップとの直接取り引きになるよな。
定価が下がるとか値引きできるようにならんかな。
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 16:50:39.53ID:U3WV4VEq
スマトレからGarminにデータを送ると、左右バランスは1個だけ表示される。
（スタート前は左右の項目があるが、それが真ん中に1つだけの表示になる）
これは当たり前だけど、左右どっちかのを表示させてるってこと？
あと、そのデータをTrainingPeaksに送ると、
左右バランスのところが47:53とか出てるんだけど、これはどうなってるのかな？
詳しい人教えてください。
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 17:08:49.81ID:h7FnkN8d
両πが初売りで8％・R8000クランクFDが15％引きだったから、1年目でホイールより先に2つ目のクランク買ってもうた
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 17:11:53.53ID:YiuD+VBd
サイコンいらんからとこの間のキャンペーンをスルーしたけど
考えてもみればサイコン売れば良かったのかと途方に暮れる
次のキャンペーンは何時だろうか
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:26:17.04ID:JZXzkmcG
>>937
俺はツイッター検索で不具合ツイート見て購入見送ったわ
逆に、企業系インプレ以外で好評な感想見かけたことない
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 19:28:06.46ID:xU2SSye6
マグネット校正でクランク5回回してカウントアップを確認しろってマニュアルにあるけど、レスポンス遅くてカウントしてないんじゃね？って勘違いするレベルだからな、πコン
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 20:54:15.94ID:XCOyr2Eh
>>947
ベクター2使ってるが、そんな悪くないけどなあ。普通に使えるし、どんなクランクにも
つけられるのがいい（細かいことを言うと2はクランクの厚みを選ぶが）。
測定値に多少の癖はあるが、まあどんなメーターでもそういうものはあるし。

逆に、どんな不具合が書いてあった? あ、別に企業系じゃないから擁護するつもりも
ないんだがw オーナーとしてちょっと気になる。
2はポッドが一つのポイントかもしれない。それも3ではなくなった。
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 21:28:19.54ID:g3TOXstP
左足昔膝痛めたり肉離れしたから左だけパワメだと弱くなると思い両パワメにしたが、まさかの左150右120とかでびっくりした
ペダリングも左は理想的だが右はピークも弱いし踏めてる時間も短い
意識すると左右整うが右がやたら疲れる
ちなみに右利きでスケボはグーフィー
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 21:39:38.65ID:a3ZiTj06
>>951
英国の先行組のツイ見てたんだが検索したら最近は日本人も二人か？不具合出てた


garmin vector3の接続が不安定でレースにならない。
延長コードでドングリをペダル真下に置き、電池交換をしたにも関わらず接続が切れる…
一瞬ならいいが、しばらく途絶えてから復活するのでお手上げ✋😖✋
しばらく様子見てダメなら店にみてもらおう(。´Д⊂)


年末の知人とのライド、年初からのブルベ4本（200,200,200,300）で使ったところ、
電池は問題ないのに「パワー計（右）が見つかりません。」という警告が酷いときは常時でてしまいます。
パワー計測値も平地巡航中（30kph以上で）に50w位が頻出したり、
直後に250wになったりと信頼できる値が取れません
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 22:05:40.34ID:zWKE4cFv
TSSって、どうやって算出されるん？
ガーミンコネクトでTSS14とかって出てるんだけど、まともにやったら100とか出るものじゃないの？
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 22:19:00.03ID:xU2SSye6
>>956
TSS=(NP*IF*時間)/FTP*100
IFはNP/FTP
NPは標準化出力

なんで基準のFTPを正確に設定してないと無意味
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:27:05.14ID:lj50zMA9
一応書いとく
Watteamの接着剤が黒い物に改悪されて寒冷地で取れまくってるらしい
寒冷地じゃなくても取れてる報告あり
サポートは逆ギレして放置
絶対買っちゃだめ
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 22:29:31.40ID:zWKE4cFv
>>957
FTPってのは確か一時間出し続けられる出力のことで、実際に測るしかないんだよな？
要するに、今のところTSSの数値は無意味だってことか。
サンキュ。
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 22:34:29.99ID:jMYSxYzq
>>952
同じような人がいた。俺も右利きでグーフィー、左56右44とかだ
片足ペダリングしてみてもスムーズに回せる最大ケイデンスは左のが高い
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 23:02:59.11ID:bJal2aHx
>>953
いや、パワータップP1
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 23:10:49.25ID:bJal2aHx
>>961
まあ、若い時両足ジャンプより左足で飛んだ方が高く飛べたから納得なんだけどね
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/02/01(木) 23:12:51.86ID:IFbs7la9
vector3俺の手元に来たヤツは全く問題無いんだけど、正直ガーミンだからある程度初期不良をつかまされる奴もいるんだろうなぁとは思ってた
実際どの位出荷されていてどのくらい不具合出ているんだろ？
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 23:54:30.19ID:uGFVIZnE
StagesLRがいつうで販売開始したな
R8000で12万
この値段では買う価値ねーな
10万までは下がって欲しい
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 06:56:00.24ID:I1b5Sdhp
>>959
あれ映像と違う接着剤だから、不良品が入ってると思ったけど、
実際不良品なんだな

まだバックオーダーのカバーが送られてこないのだけど、みなさん届いてますか？
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 07:56:02.68ID:F8PG3RVB
vector3ダンシングタイムが立ち漕ぎすても認識しない
外乗りできないから３本ローラーでしか試してないが
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 08:06:49.34ID:+ekInzfc
>>959
香港のサポートは酷かった。Skypeでのサポートを何度もすっぽかされて、最後はイスラエルか北米の人が出てきた。
で、自分も黒結着剤での取り付け不良。25℃以上の環境推奨って、冬場では厳しい。
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 08:18:27.94ID:KmIXhkL2
俺のvector3はなんら問題が無い

不具合のない人は声を上げないから
不具合の声だけがネットに散見するんでないの？
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 08:20:44.72ID:PNO7Hl1D
25度以上ならコタツの中に入れとけばいいんじゃないか？
早く固めたいなら100円均一の2液性速乾エポキシ使えばいいし。
犬や猫じゃないんだから知恵使えよ。
この程度なら俺みたいな猿でも思いつくぜ。
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:40:26.60ID:koJlPJH1
しかし不具合あっても声をあげてない人も当然いるだろうから、Vector3の不具合て数％レベルで起きてるんじゃないかと不安すぎる
ポチるのやめたからどうでも良いけど選択肢としてはVector3しかないから早く安定して欲しいんだよな
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 09:03:35.70ID:GgWgYbsR
>>950
ストップせずに切れば再開出来るが、
ストップしたらたまに勝手に保存される

めんどすぎて電源切らなくなったわ
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 10:57:23.32ID:rIqE3a4P
しかしvector3はいいよな複数台持ちでも簡単に付け替えられるし2より圧倒的にコンパクトで見た目は普通のピンディングペダル
もしコンポを変えてもなんの問題もなく支え続ける事が出来る
これで不具合さえなければ完璧


ピンディング使わない普通のスニーカーでヒルクライムする俺にもパワメとわからないのもステキ
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 11:05:30.77ID:gFGhdwju
>>981
モノとしては大変面白いし好きだけど、さてその計測からどうトレーニングすりゃいいのがまだまだ発展途上すぎてなあ
パイのモーションもそうだけどさ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 11:23:57.70ID:5BcZ3FpC
パワトレバイブルみたいな理屈が確立して
それで実際速くなったり、フォーム良くなって楽に乗れるやり方がわかってきたら
人気出るかもしれないね
今は何にもならないけど
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 12:04:43.68ID:+rkXJQgU
アショーマは電池のもちが論外としても、Vector3も不具合の対応が良くなさそうで選べんなあ
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 12:17:37.90ID:9dw/9VzQ
以前も同じこと言ってて嘘は書くなって注意したのに何故懲りないのか
ガーミンのまわし物か知らんが
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 12:41:08.79ID:2lZv6W+i
そうか、ペダル型ってあんま持たないんだね。パイオニアからVectorとかに変えようと思ったけど。
0994ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 12:45:09.26ID:9dw/9VzQ
>>990
逆にAssiomaが良かったら死ぬのかと聞きたいんだけどw
ベクターでも好きな方買えばいいと思うよ
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 13:13:33.63ID:2lZv6W+i
>>995
ごめん知らなかった。そっちはまだちゃんと調べてなかったわ。
うーん、だったら短すぎるってことはない気もするし、手間もかからないか。
0997ツール・ド・名無しさん
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2018/02/02(金) 13:17:12.02ID:w2yxYsF0
充電式（専用のリチウム電池）は劣化した時の修理が面倒だから嫌だなー
多少稼働時間が短かったりサイズがでかくなったりしても普通に売ってる電池交換で復活する方が絶対にいい
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 13:49:24.91ID:mMbbRX2A
バッテリーなんか個体運だとか使用状況が悪けりゃ、一生どころか1年もたずにダメになることあるけどなー
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