【FTP】パワーメーター39watts【W/kg】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/08(月) 06:04:08.64

前スレ
【FTP】パワーメーター38watts【W/kg】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513055458/
【FTP】パワーメーター35watts【W/kg】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501159178/
【FTP】パワーメーター34watts【W/kg】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494855605/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:02:40.37

>>225
ありがとう!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:26:13.48

>>228
一般のサイクリストはそんなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:41:09.57

>>228
楽しんでやってるなら良いじゃないか！
数値が凄い奴は自分を追い込むトレーニングをしてるからそれ単体では楽しくないと思うよ。

たぶん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:53:17.43

自転車未経験の一般人平均が約100w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:59:04.81

>>231
体重30kgとかかもしれないので、1分10倍も出せない俺は口を慎んでおく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 21:39:04.45

>>181
まあ理屈はわかってないんだけどｗ
平地300W20分維持は無理だけどヒルクライムなら300W20分維持できるという自分の体験から。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:42:59.93

FTP300W（ｷﾘｯは身長180cmとか年収1000万とかそんなアレに聞こえる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:47:26.84

pwr盛り盛りも当たり前
最低でも慶應とか学歴詐称と似たようなもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:54:42.56

パワーウェイトレシオの中央値2.5くらいなのになぜかにちゃんは剛脚ばっかだからねww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 22:56:16.27

ライト層にもパワメが普及してきたのを実感するな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:00:26.68

体重70kgあるからなあ
300Wはかなり調子悪くても問題なく出せる
L4 20分だと350W設定でメニュー組むし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/12(金) 23:15:23.37

登りだと空気抵抗をあまり気にせずに立ったり座ったりポジション変えて走れるから筋肉にかかる負荷を分散できてるなあという気はしている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:28:52.75

たかがCP20が300Wで剛脚とかねーよ
ローカルレースの下位カテゴリで入賞するのがやっとだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 00:46:13.17

はいはいそうね妄想乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:10:16.35

70kg付近の人間からしたら300wね、はいはい。だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 01:56:08.03

>>237
こんなこと言っちゃう子がパワメなんか持っても豚に真珠としか言いようがない
まずパワメ無しで4倍くらいで走れるように練習するのが先

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 02:45:18.33

と屁理屈こねております

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 03:30:13.27

パワメ無くても大まかなパワーは出せるからね
そしてヒルクラ大会でも3～2.5w以下がボリュームゾーン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 04:02:49.29

>>236
PWR盛りというか、PWR自慢したいやつばっか書き込むから
強い奴しかいないように見えるだけだと思うんだわ

5倍が当たり前とか言ってるのも「（入賞レベル、またはzwiftレース上位レベルで）当たり前」という意味で
一般サイクリストの当たり前でないことは確かw

実際現実のレースで入賞してる人達がたくさんzwiftレース出てるし、
そういう人達同士で競い合ってコミュニティとか作ると周りが見えなくなって
当たり前の基準が異様に上がってしまってるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 05:57:47.43

僻みやっかみってやつだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 06:24:52.10

自称年収1000万がやたらと多いからな、にちゃんは
同じジャンルのホラフキンが多いんだろ
近々パイオニアのビッグデータ活用でパワー分布が公開されるらしいが思い切りズレまくってるだろうな
ズイフトスレなんかもホラフキンだらけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 07:48:39.82

始めて3ヶ月で4倍あるから1年あれば5倍も余裕でしょ(適当)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:25:13.72

>>249
10人に1人は年収1000万って知ってた？
お前無知すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 09:43:50.92

スレチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:14:57.58

1、自信のある奴だけ書き込む
2、類は友を呼ぶ
3、あまりトレーニングしない奴も参入するようになった
全部だろうな

実際にこのスレや関連スレにリアルで5倍の奴が複数書いてるのは知ってるから
5倍は大概事実だろうと思う
そういう奴の周りには4.5倍以上の奴ばっかり集まるし
そもそもこのスレは元々ガチトレ勢しか居ないスレだったから
ガチレース勢のなかで言えば実際5倍はゴロゴロ居る。
ガチレース勢はまあ底辺が4倍くらいで、実際は4.3倍くらいが多くて、5倍でこのスレに書くのは数人だったとしても、
4倍くらいの奴はわざわざ倍率書いたりしないからな
5倍って投稿を疑う要素はなかった
長らくそういう空気だったスレにトレーニングもレースもしない、2倍当たり前、って奴らが大量に流入すれば
そりゃ話も合わんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:23:45.92

>そもそもこのスレは元々ガチトレ勢しか居ないスレだったから

んなこたーない
ここは元々パワーメーターについて語るスレでパワトレを語るスレじゃなかったからな
今はトレーニング関連スレがヒルクラスレしかなくてここが代用してるような感じだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:44:39.39

大事なのは書き込まれたPWRの信憑性より
テメーが今週TSSをどれだけ積み上げたのか？ってことよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:44:50.41

>>251
文盲かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:51:06.93

>>255
そうだよな
そもそも誰かが5倍って書いたからって「PWR盛り盛り乙！」なんて言うのがまず信じられんわ
ふーんって流して今日のメニューすればいいだけじゃんって思う
まあ俺今日のメニューきつすぎて始めたくないのでダラダラしてるんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 10:54:42.34

別に誰が何倍でもいいじゃん　　他人の言い値なんか興味ないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:04:51.86

いくつか質問させてください。
パワートレーニングはほとんどせず、タバタ（週3ペース）ばっかりやっていました。
L6のVO2 max域でパワートレーニングするとVO2 max値の向上になりますか？
もしそうなら、L6でばかりトレーニングするのがよいか、それとも他の強度も織り交ぜて
トレーニングするのか、どちらが効率的でしょうか？

あとパワートレーニングから少し逸れますが、パワートレーニングと併用して
筋トレされている方はいらっしゃいますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:07:59.29

いません。1人もいません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:11:09.97

生まれついてのマッスルだよなおれら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:17:47.14

ぐおーー
11月に注文したシマノパワーメーターがまだ来ない
注文時点で1月入荷とは聞いてたが俺も早くこのスレの会話に混じりてぇ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:18:39.53

170ｍｍ　50*34はいつになったら普通に出回るようになるんかの(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:21:40.31

他人が関係ないなら掲示板見る必要ないわなwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:31:38.02

>>263
俺は177.5の50-34にした
セット品がないんでバラ売り購入で少し高くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:34:15.57

バラではなんとか揃えられるみたいだが、安いことが最大のメリットだから
びちさなで普通に買えるようになるまで待つ！！

それまでは、ローラー台のパワー換算表にらめっこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:44:10.85

>>259
スプリンターは筋トレやってんね
他の自転車乗りとは違うガチムチ体型

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:53:04.08

今シーズンのBoraやQSのパワメは見た目4iiiiなのにスペシャのパワメってことになってるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 11:54:44.73

>>267
たしかにスプリンターな方はやってらっしゃいますね！

スプリンターな人もそうでない人も、特に足の筋トレをやっているかが
気になったので質問させていただきました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:17:30.86

>>259
このズレがパワトレバイブル最大の欠点だと思う
L5(105～120%FTP)は別名VO2maxなのに、そこに実際のVO2maxが来る人はぼぼいない
著者の本業はエンデュランスで短距離系はド素人だから

VO2max向上にはVO2maxでインターバルが効率的だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:19:50.12

>>259
目標によってトレーニング内容は変わってくるでしょう。筋トレもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 12:50:54.79

昨年末にWatteam Powerbeat両脚版買って、通信ユニット片側故障してた者ですが、代替品来ました。年末は米国だってそれなりに忙しいだろうに、結構素早い対応してくれました。

問題は較正のほう。

寒い屋外でやると4iiiiよりかなり低い値になり、ほんのり暖かい室内でやって外の持ち出すと普段の1.5倍超える高出力が記録される。温度補正アルゴリズムが組み込まれてるとかなんとかという説明が説明書に書かれていたが補正しきれてないような。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:17:29.60

こないだ西薗の富士アザミ40分5.6倍が話題になってたから調べたらツール最終TTのリゴベルト・ウランが28分6.0倍
クロイツゲルが30分5.5倍(65位)
ブエルタの山岳賞ヴィレッラが山岳ステージで逃げたとき40分5倍を2回記録
1番驚いたのは5%の峠を30km/h弱で登ってるときアシストは6倍で引いてるのにエースは5倍で済んでること

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:44:44.69

>>273
ATLCTLがヤバいことになってるツールの3週目にこんなレベルで走ってるから化物なんやで
初週の超級山岳とか先頭集団は全員平均6倍以上でカッ飛んでるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:52:08.49

もう5%は平坦扱いでいいよな
10%越えてやっと山岳

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:08:46.95

ワールドクラスの選手じゃなくても日本のアマチュアだって5%は平坦って言ってるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:13:04.90

>>274
初週のウランが7位に入った最後だけ登りゴールのステージで16:35 380w, 6.03 w/kg
ウランが勝った第9ステージだと3つの登りで40分4.7倍30分5.2倍30分5.5倍

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:22:20.20

5％なら100kmでも行ける気が…しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 17:58:51.17

ガーミンあたりがパワーキャルみたいな心拍からの推定方式のパワーメーター作ってくれないかな。
GPSとか高度あたりのデータ使ったらかなり精度いいのができそうなんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:05:41.03

心拍じゃ不正確だからパワーを計測するのに、心拍基準のパワー計を求める意味は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:14:31.74

>>279
パワーメーター出してるのにわざわざニッチかつ不安定なものに開発費や人材さくメリットが全く分からない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:20:33.86

ごみみたいな精度のものしかできないだろうな
風がぴゅーと吹いたらあぼんやでぇｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 18:30:20.88

少なくともスクワットとランジは体重と同じ重さでいいからやったほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:48:46.01

パイオニア初測定。
効率19パーセントとか出た。

改善の余地大ということは、喜ぶべきこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:51:59.57

Vector3のAmazonの入荷予定が1/25～2/28に変わってた
そんなに品薄なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:10:58.20

>>284
頑張れ、ペダリング効率を上げる練習はパワーを上げる練習よりはるかに楽だw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:12:15.63

そういえばシマノのパワーメーターって温度校正されない
って噂があるけど（根拠無し）
もし本当にないなら冬場の出力が落ちまくりで突っ込み入ると思うけど
特にきかないな。　誰か試した人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:37:38.16

>>287
世界のシマノが純正で作っておいてそれはないんじゃない？
むしろユーザーに説明する必要もないほど勝手に補正してくれるとかじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:38:06.13

>>183
ワロタwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:48:41.02

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:12:39.86

電源は動力か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:16:30.98

>>286
ペダモニ使ったことないんだけど、ペダリング効率上がるとFTP上がるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:23:18.45

>>292
効率が上がると、力を制限出来る。
力を制限出来ると、トータル的にパワーを増やす走りが出来る。
＝FTP値は上昇する。

理屈的には。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:26:39.27

馬鹿だろ。計算式見て理解できないの？中学レベルの数学も理解できないの？どこどう見たらそんな解釈できるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:59:37.00

>>292
ペダリングモニター買う前の話で、下死点で更に踏み込もうとするクセがあることに気づいて直しただけなんだけどね。
気付いてしまえば直すのは楽だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:04:26.93

ペダリングモニターの効率上がっても力制限出来るとは限らないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 06:22:43.33

効率70%辺りまではペダリングの上手さと比例するから、気にするのは悪くない
ただし気にし過ぎて、効率のみ追い求めるのは意味ない
(速さや力制限に繋がらない)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 06:39:29.22

vector3ってペダリング効率も測定できますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:27:59.05

クランクタイプよりかなり細かく分析できるよ
（色んなベクトルの力の分析という意味）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 09:32:25.82

力制限ってなんなんだよ？初めて聞いたな
この人独自の理論か何かか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:39:53.30

>>298
トルク効率とペダルスムースネス、パワーフェーズが分かる
パイのようにベクトルは出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:50:13.11

>>297
お前もなんもわかってないな。計算式見て理解しろ。ペダリング全く一緒でも平均出力上がるだけで効率勝手に上がるんだよ。

このスレ中学レベルの数学もわからないやつ多すぎ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:52:46.10

4iiiiのpodiiium購入した人いない？
まだ発送されねぇよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:57:11.26

>むしろユーザーに説明する必要もないほど勝手に補正してくれるとかじゃないの？
調べたら温度、気圧の校正の為に乗る前に毎回校正すること推奨らしい

機能はあるけど、どこまで自動なのかはよくわからん
まあ自動なんだろうけど。　自動じゃなきゃ部屋に置いておいた自転車を
外に出した直後に校正したらズレまくるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:00:59.57

>>302
ペダリング効率＝接線方向ベクトルの和 / 合成ベクトルの和×100(%)

どこに出力が関係するの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:19:05.50

>>305
ベクトルの意味理解できてねえじゃん。出力おもいっきり関わってるよ。中卒かお前は？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:23:53.80

俺にもかかわるように見えない
比率なんだから　踏む方向が一緒ならトルク違えど同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:29:27.31

>>306
中卒だから教えてくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:31:22.76

俺にも教えてくれ　仮に3時の時に斜め45度に100kgと200kgで踏んだ場合
どのような計算でそれぞれ何％になるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:47:58.09

こんなに低学歴(大学のランクが低いとかじゃなくてほんとに勉強してないという意)だらけだと思わなかったわ。
合成ベクトルの計算でsine,cosine出すとお前らじゃ突然死しちゃうだろうから省いて書いてやったよ。

>>305 >>307 FxiもFyi出力(ワット)　まあとっとと中学からやり直せ。

https://imgur.com/a/Tdhqb

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:48:05.78

お前らなんでそんな気にしてもどうにもならないことで必死になれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:53:10.93

一個だけ訂正する画像のwattとレス中の(ワット)はフォース [N]もしくはトルク [N·m]

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:53:53.07

いやだから309の時にどーなるか書いてくれよ
頭悪くてわからないんだよ　なんでできないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:04:11.84

>>313
自分がどんだけ頭悪い質問してシカトされてんのもわかんねえのかよ。なんだよ100「kg」で踏んだらってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:05:02.56

レス乞食に優しいんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:07:48.30

ペダリング効率ってクランク1周を考えるものだろう
ある一点のペダリング効率（笑）を考えたらそりゃあ踏力の項は消えちまうわなｗ
常に踏む力が変化しない宇宙人のペダリングだっていうなら俺は知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:08:44.53

上げ足いいから答えよろしくね　（荷重じゃなくてニュートンで指定してほしいのか？）

逆にこれ見て変わるって思うのが不思議だ
Fxiが増えたら Fiも増えるだろ
で、それを割るんだから向きが一緒なら荷重(つまりw)変わっても比率変わらないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:09:27.99

>>316
お前は誰にレスしてんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:12:44.57

まあまあ、みんなこれでも見て落ち着いてくれよ
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/92fa7cbb362541cdd410c7d6f05260d0/5ADE635D/t51.2885-15/e35/25024150_167379903873595_5402878638561427456_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:13:06.34

>>310
順番逆じゃね？
つまりさ、合成ベクトルが先に有って、それを接線と法線に分解するんじゃねーの？

パイオニアのセンサーは、センサー自体が接線と法線を独自に検出するの？

あとさ、中卒にもわかるように説明しろよ
シグマとか使ってんじゃねーよ低能

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:13:37.13

>>318
少なくともお前じゃないから心配しなくていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:15:21.10

>>319
後ろのマッチョなのにポーズが弱弱しさを参じさせる参加者が気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:21:56.42

>>317
うわ、やっぱりこの計算機の特性わかってねえじゃん。

π持ってるやつは100%感じたことあるはずだけど、ペダリング変えずに出力増やす(L2域→L6域とかね)とほぼ間違いなく効率が上がるのなんでだろう？と思ったことあるだろ。
これは接線方向の力が評価されやすいのと人間の脚でペダリングすると接線法線の比率は絶対接線に偏るから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:24:02.07

>>320
エクセル辺りで俺と同じように計算しろ。合成ベクトルは後。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:25:40.91

いいから答えだしてくれよ・・・　てかなんで出ない？

>シグマとか使ってんじゃねーよ低能
シグマは360度で考えるから難しくなる
たとえば3時方法の時だけでかんがえればシグマは関係ない

ペダル3時の時ペダルに真横方向と真下方向に紐つけて100kgで引っ張るとする
そうするとFx100 Fy100 Fi は141　 (わかりやすくしてるだけなんで単位は気にするな）
200kgに変えたら
Fx200 Fy200 Fiは282
100kg -> 100/141 = 71%
200kg -> 200/282 = 71%
出力違えど効率一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:35:48.48

>>324
パイオニアのセンサーは接線方向と法線方向を別個独立に検出してるってソースは有るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:39:53.91

>>324
横だけどそれはあるし俺もしってる
歪センサーを2方向に貼るだけだから難しくない

ただあの表みてなんで　出力が上がると効率が上がるって読める根拠は
はまったく理解出来ないから早く説明してほしいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:40:21.43

ゴメン 326のレスね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:41:49.77

>>325
それはθが45度のときだけだね