Wilier ウィリエールpart15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ディスコンなのは日本だけだから海外から取り寄せられるなら問題無い
ただディスコンになった理由って2018年モデルからイタリア生産止めたからなんで、
それを我慢出来れば、なんだけど ポッツァートが履いてるラマートカラーのSIDI格好いいな
何処かで買えないかな 初ロードがGTR SLだけど、元々持ってるノーブランドのクロスバイクと比べると、やっぱり硬いと感じる。そんなもん? >>320
そんなもんかー
Teamにしときゃ良かったかなと、ちと後悔してた
でも乗りこなして慣れていくことにするわ >>321
馴れていけば固さも気にならなくなるよ
むしろクロスに比べたらその固さが推進力に一役買うだろうしどんどん楽しくなるよ team海苔だけど
SLなんてべつに羨ましくなんかないんだからね! teamとSLは同じ型
teamと無印は同じカーボングレード
とかここで書いてあった気がする。 >>322
硬さが推進力になるのか
やっぱ慣れていくしかないね
ありがとう
どんどん乗ってくよ 今cento10airを組んでるんだけど、リアブレーキのボルトが両方とも入らない・・・
普通に取付できたフロントのボルトも入らないから、多分フレーム側の
タップを立て直さなきゃいけないんだと思うんだけど、ほかの人は問題なく取り付けられてるよね?
ちなみにR9110-RSです。 >>294
リアブレーキってステンレスブースター入ってる?
9110のダイレクトマウントだとブースターあるとうまく取り付け出来ないんだよね… プントロッソでお得なGTR-teamが売り出されるな 胃ザールって鉄下駄レベルの重さなんだな
重さがすべてでは無いけどRS010でも悪くないな レーゼロコンペかシャマルミレ、現物見てからどちらにするか決めるか!
と、テンション上げてたら通勤に使ってる車の夏タイヤが注意レベルになってたぜ…… orz
4本交換工賃込み10万の出費。
ロードバイクのホイールはボーナス次第と言うことになっちまったぜww >>338
通勤用の車って書いてるから、自動車用のタイヤの事でしょ 車用なのはわかってるが10マンは高えな
と思っただけ
五万あれば普通のタイヤ一式組めるから >>338
339の言うとおり、自動車のタイヤ。
それなりの性能を確保しようとすると1本20,000円くらいなんだわ。
ホイールへの組み付けはさすがに専用治具がないとムリなのでその工賃と古いタイヤの廃棄料コミコミ。
マジでホイールのグレードアップをするつもりになってたんだけどなぁ……(´・ω・) 以前19インチのホイールつけてた時にタイヤ代金で地獄を見た事を思い出した・・・ うちの車は純正で205/50R17なので、国産メーカーのそれなりのタイヤを変えるとやっぱり10万近くかかるから
勝手に納得してたわ
それはさておき、ウィリエールのGT(2012)から、この度乗り換える事になりましたわ、今までありがとう >>343
奇遇
GT(2011)に乗って今日乗り換えが決まった ZERO6はポルシェGT3
CENTO10airはポルシェGT2
CENTO10NDRはアストンマーティンDB
って感じがした
一番乗って高級感あったのはNDR >>347
最近のは乗ったことないわ
6はピーキーガツガツ 初心者が買うにはウィリエールって向いてない?
チェントウノエアー46Tのデザインいいなーと思ったんだけど… 向き不向きなんて気にする程のものではないから好きなのを買うと良いよ 好きな物を買った方が、テンションも上がるし長続きすると思うよ
後で「やっぱりあっちにしとけば良かった」なんて後悔してたらつまんなくなるしね ロードバイクに慣れてたら平気平気
逆に初めてなら出会って三日で倒してカーボン割れたりしたら辛いから
少なくともビンディングペダルは自由に操れるようになるまでやめたほうがいい 初めて買うのにコスパがどうのとか言っちゃうやつはホモ スーパーレッジェーラが国内販売されなくなったので、
仕方なく売れ残っていたストラーダ買った。 >>350,351
ありがとう
デザインが断然好きなんだよなー
>>352
初ロードバイクなんだけどやっぱまずい?
ってかカーボンってそんな繊細なのか…
ダイエットも兼ねてるんだけどヒルクライム楽しみたいなーと考えてるんだけどチェントウノエアー46Tはもしかして向いてない? >>356
日本語おかしいね
読みにくくて申し訳ない 俺と全くおんなじ!
cent1air46t にひとめぼれしてwilierを知って、エアロバイクってのりにくいのかなーとかカーボンじゃなきゃいやだとか考えてました。
結局お店に展示されてたGTRSLもかっけー!!ってなって悩んだあげくGTR買いました。アドバイスはなんもないです。お財布と相談して自分が惚れたバイクを買うのが一番だとおもいます。
二年前の俺が今買うならば、zero9買うな!wilierらしい形だし、空色がなんとも魅力的でたまらんです!! >>358
レスありがとう!
何もわからんからデザインがまず1番にくるモチベーションかなって思ってウィリエールが候補に挙がったんよ
ただヒルクライム楽しみたいならチェントウノエアー46はどうなんかなーって初心者なりな悩んでる
ゼロノヴェもいいよねー
ただメーカー公式見るとさらに剛性高めてるとか書いてあったらから初心者じゃ踏めずに持て余すんじゃないかなーって心配も >>359
今調べたらゼロシリーズは山岳向きなんだね
俄然ゼロノヴェ欲しくなった! >>359
一目惚れでok
好きなものに乗っている時のモチベーションはバイク性能にブーストかけるから
あと、ウィリエールは何買っても大きく外れることはないから安心
一目惚れした46T最高です >>356
いくら初心者でも買って3日でフレーム破断とか滅多に無いから気にすんな
それもゼロ6みたいな超軽量で繊細なフレームならともかく、1エアー46なら尚更 >>361
やっぱ初心者にとって触りたくなる・乗りたくなるのは大事だよね!
一目惚れした46Tだけど何方かと言えばオールラウンダーの長距離向けなのかな?
ヒルクライム楽しみたいと漠然と考えてたからゼロノヴェがかなり気になってきた >>362
今日初めてロードバイクの適切なサイズの物に跨ったんだけど初心者的にはびっくりする位不安定なんだよね
立ちゴケはちょっと心配
とは言えそこまで神経質ならなくても大丈夫って事やね?
ゼロセーイなんて100越えモデルですやん… フレームはスピード出てなきゃそういかないと思う
先に他の部分が当たるからね
突起物だとか、勢い良くどっかに突っ込んだりするのは気をつけて 俺も初ロードは悩みに悩んだ
その変遷はコルナゴ→デローザ→エディメトリクスってくらい
んで最終的に決めたのがウィリエールだったけど、デザインに完全に一目惚れだった
GTR SLだから当然カーボンだけど、慣れるまでフラペなら初心者でも全然大丈夫
初ロードだから違いはわからないけど、でもやっぱりGTR SLは硬いって感じはする
少しでも参考になれば >>364
防犯には細心の注意を払ってね
高いもんなんだし 初心者で46無印のステルスブラック乗ってるが、すごく良いよ
かっこいいし快適だし、初心者でも十分楽しめる >>364
zero6と46T(娘はLunaも)持ってるが
一目惚れの46Tばかり乗ってる
46Tはオールラウンダーだよ >>365
なるほど立ちゴケ程度じゃそうそうフレーム逝かないのかな
>>366
え、マジ?
アカンかな…
>>367
同じく調べれば調べるほど悩むw
やっぱフラットペダルから始めた方いいですかね?
>>368
もちろん鍵つけるし室内保管なんだけど、飯食いに行って店外で鍵つけて置いとくのってやっぱまずいのかな
>>369,371
どっちやねん草
>>370
おお、いいなぁ
無印とTって何が違うんだろう?
1台目から買ったんですか? >>373
都内で店でたらパクられてるとか普通にあるで
工具に鍵切ってバンに入れてで一瞬
専門の外国人窃盗団がおるしな >>372
ヒエッ…すごE
46Tって重さどれくらいのなんでしょ?
ゼロ系もネットで見るとオールラウンダーの山岳寄りみたいなん書いてたけど合ってるかな?
46Tはオールラウンダーの長距離寄りで乗り心地も快適ってイメージ >>374
ヒェッ…
まぁ北海道だし多少はね…?
って感覚じゃアカンか ロードバイクオールカタログ2017で見比べた結果、1台目にチェントウノエアー46(無印)を買ったわけですが。
ヒマさえあれば、乗りたくて仕方が無い程度には気に入ってますよ。
身体が慣れてきたのか登りもそこそこダレないようになってきたので、これからの季節、ガンガン走ろうと思ってる。
案外、46とか46Tとかは初心者向きのモデルなんじゃないかと思う。 zero6 メーカー自体が認める脆くて短命なヒルクライムレース専用機。貧乏人は恐る恐る乗るべし
zero7 zeroシリーズの中では一番乗り心地も良くてクセも無いオールラウンダー、但しフレーム価格50万超えの高級機。
zero9 他のzeroシリーズに比べフロント剛性ましまし、ハンドリングキレッキレの全部のせ二郎型レース専用機。サドル側は乗り心地良いけどな、初心者お断りマシン
とりあえず初心者は46買っとけば幸せだと思うよ
俺はプントロッソにある?zero7シルバー限定が欲しいっす >>381
初心者向きとか初心者お断りとかの表現って、どんなところがそう言わせるの?
46が最初の初心者だから、実際のところ幸せに乗ってるけど、『その先』はどういう感覚なのか教えてもらえるなら嬉しい。 >>382
まずお前のブログじゃねーんだから無駄な改行やめろ、読む気失せる
どれも高額フレームなのと、ノヴェとセーイは短所長所がはっきりし過ぎててオールラウンドとは到底行かない上体幹出来てないペダリング出来てないとケツが破壊されるから「初心者お断り」ってだけでは みんなからレスもらって素敵ですね(笑)
ここがこんなにまとまるの珍しいと思います(笑)
https://htrsp2.exblog.jp/29178863/
僕が言ったのはこれです。
限定モデル同じぐらいの価格帯ではないですか?
空色ほしー!! とりあえずZeroシリーズは少なくともオールラウンダーではないから
初心者の一台目としては結構キツいと思う
ハンドリングがピーキーで気を使う、軽量なのでデブおことわり、乗り心地は固い
あと9は剛性高いっていうより素材に粘りあって壊れにくい感じ
剛性自体は普通というか7の方が全体のバランスがいい zero6は速く走るために乗る
46Tは楽しむ為に乗る
46tは何でも屋
平地も山もok
ただし横風にあおられる あ、くそデブなので一度zero6割りました
デブお断りは本当 46と46Tどっちかというとどなんだろうな
そんなに大差ないと聞くが 完成車価格がお得な設定なのは有難いが、フロントが全車コンパクト、リアワイドなのは初心者対策かな。セミコン設定が欲しいというかフレーム買いすれば良いのだがフレーム単体は微妙に高い。まあパーツ変える楽しみがあるといえばあるのだけどな >>336
レス遅くてごめん、回答ありがとう!
ありなしでブレーキニギニギしてみたけど、
明らかにフレームのたわみ量は違うし、ブースターは必須だね。
ただ、ボルト当たり面の小ささが気になるので、
当たり面大きくしたブースター作るつもり。 前スレでも書いたが、46と46Tの差は気のせいレベル チェントウノシリーズとGTRはそろそろ完全新設計にするか販売停止しろ もうカーボンバイク作らなくてもいいから
クロモリ作ろう だって素材のパイプ作ってたところが閉まっちゃったから… 若い初心者なら分からないまま慣れるんじゃね。
若い人ならね。 >>404
乗りやすくはないが
乗りにくい訳でもない
ウィリエール縛りなら
GTRteamの方が乗りやすい クルマやバイクじゃないんだから初心者には無理なんてのはないよ うむ、やはり全ての人の要望を満たせるのはGTR-teamだよ。 初ロードバイクだけどZero9注文してきたった
46Tと迷いまくったけど後悔はしてない >>410
172.5の66キロだけどデブでは無いよね…?
運動能力は人並程度だと思う
股下81ちょいだけど腰痛持ちかつ身体固いとの事でSを買ったけど大丈夫だよな? あんなヘッドパーツ短いバイクにスペーサーてんこ盛りコラムのアップライトで乗ってる奴がいたら笑うわ >>411
まずはご購入おめでとう。
俺もzero9 アズール乗ってるがリア側は硬くは無いので問題無いと思う。フロント側の剛性が高くハンドリングが神経質なので、初心者ならパッド多目のグローブして慣れるまでは片手離しなどしないようにな。
前はZONDAだったが今は運が良ければWH-RS500が勝手に付いてくるのでチューブレス運用すれば乗り心地は良くなると思う。 >>412
初代セッテ腰痛持ちで乗ってるけど割に大丈夫だよ。 >>415
ありがとう!
ショップの人が厚手パッドのグローブ勧めてくれたから買ったよ
ホイールはzondaだと思う(リアが3本スポークみたいなんだった) >>409
何色かったのー??
46tで悩んでた人?? 長距離ライドならNDRマジでいいな
近所の店でフレーム売り35万だからめっちゃ揺れる >>418
白だよー!
このスレ↑でも同じく悩んでる人いたけど自分では無いよ GTRチームって柔らかいフレームなのですか?
ホイールをフルクラムスピード40に変えた車体に、富士ヒルクライムの入賞したこともある乗ってもらったのですが、反応性よくて1時間程の短距離レースにはバッチリの車体だねって誉めてもらったのが嬉しくて。
自分は鈍感なんでチームの仲間が乗ってるドグマ8、サーベロS5に乗っても違いすら分かりません。 >>422
すみません。誉めてもらったのが嬉しくて。仲間には、車体重い時代遅れの車体といわれていたので。
ウィリエール自体、固い車体が多いんですかね? 今更だが、
服部って、スーパーレッジェーラだけでなく
STRADAもMTBも扱ってないんだな。 >>426
まずCENTO10DISCを取り扱うべき 初ロード、Zero9今日納車されました!
試しに少し乗ってみた
軽い!進む!上り坂も楽!
ただハンドルくるっくるでちょっと怖い >>431
サンキュー!
ビンディング(Time)はめる練習してみたけど外でやったら絶対1回は立ちゴケしそうだなと確信
難しいね… >>433
とりあえずロードに慣れるまではビンディングペダルだけど普通のスニーカーで乗って見ようと思ってるよ timeペダルのスニーカーでの裏踏みは今年から発売のXPRO以外はカーボンプレートが割れて終了するので止めておけ ビンデイングで縦に並んで走ってて前の奴が急に落車したもんだからペダル外す暇もなく右側に倒れて足を車にひかれたやついるから交通量の多い道を走るようなときは付けない方が安全だよ
ヘルメットつけてビンディングは外す、これが身を守るには大事 車に轢かれるようなとこでドラフティングしなけりゃ良いだけしゃないか スピード出すほど事故にあう確率があがるからロード買ったからってそういった交通量が多かったりする場合はゆっくり走りましょう
事故を未然に防ぐにはこれが一番大事です あとは自転車はペダルを回してたりと他のことに意識が向かうんでバイクに比べても周りが見えにくくなります
特定の道路では自転車の速度規制してもいいと思うんですよね、30km以下で走らないといけないとか あとはロードバイクは軽いのでバランス崩しやすいので些細なことで落車の原因になってしまいます
路面状況はもちろん風にあおられたとかトラックの圧迫受けたとか
そんなんでもバランス崩す不安定な乗り物なこと頭に入れて走った方がいいですね 考える事が多くて大変なので固定ローラー台に乗りましょう。 固定はバイクが痛むからアウト
飾って眺めるだけが一番だな 趣味や息抜きで乗る人は安全第一を念頭に置いて走らないとな NDRも赤とか9みたいな青とかやってくれよぉ
日本で売れにくいモデルってことなんだろうけど黒だけはあんまりだ 日本語カタログにMTB乗ってるのに扱ってないのかよ Zero9納車から初めて平坦地数キロ走って来たけど楽しい
ただハンドルカクッカクッ動いて安定が難しかった
これロードバイクでは普通?Zero9は特別ハンドル軽いんですかね? >>451
プントで買ったんならあそこ調整微妙なんでそのせいかも 調整は人それぞれだからねえ
俺もプントで買ったけどすぐにサドル15mmあげた >>451
スペーサーあるだろうから手で回してみなよ
手で簡単に回ったら締めなきゃダメだね ふらつきの原因はサドルが高いかハンドルが低すぎるか、腹筋がロード用に出来上がってないか。 >>452,453
プント?では無いです
>>454
カッチカチです
>>455
これかなぁ全く運動していのにいきなり乗ったから ド初心者?
目線下げてハンドルばかり見てると不安定になるで zero9はロードの中でも特にハンドリングが軽い。低速域で急にハンドルがきれない様に気をつけてな >>457
自転車自体普段ほとんど乗らないレベルの初心者
>>458
ダンシング(にすらなってないと思うけど)の時特にひどいからそうかも
>>459
!!そうだったのか…ありがとう カッチカチなのねw
それでクイック過ぎるのは
>>455の言う通りハンドルが遠いんだと思う
遠く、低くが速度出るけど、いきなりは無理だから
体幹を鍛えて徐々に遠くしなきゃダメよ >>460
ダンシングでそんなハンドルに荷重かかるかよ
体幹とバランス感覚がまだ出来てないんだよ要するに 馴れると乗れるようになるよね
なんて、まだ1000kmも走ってないど素人が言ってみる
最初のころはコケないで帰れるか不安で仕方なかった ロードに慣れててもZeroシリーズはクイックめだなあとは感じるからな
そのうち慣れるだろ ディレクトエナジーカラーの黒黄色のNDRかっけぇなぁ >>461,462
体幹は乗ってりゃ鍛えられるかな?
>>463,464
乗って慣れるしかないよね
みんなありがとう!とりあえず乗りまくるよ 4日にwiggleから出荷されたバイクが
6日に国際交換局から発送。
10日現在、まだROUTED TO DESTINATION
TRAKPAKは相変わらず遅いな。 今ってどこまでが台湾製?
ちょい前はGTRシリーズとモンテグラッパが台湾だったけど >>468
全てのモデル台湾じゃないの?
110air乗ってるけど気に入ってるから別に台湾製でもいいや GTRシリーズは台湾製
10はイタリア製
1とZeroは知らね チェント1は下手したら台湾かも
中にバルーン残ってるのあるし うん、安心の台湾製だよね
中国って可能性はないのかな 燃え盛るフェラーリとか見ちゃうとイタリア人が作るカーボンバイクなんか怖くて乗れないよなw 台湾製が欲しいなら最初からジャイアントかメリダ選んだ方が安い ジャイはとにかく最近のメリダ値付け高杉、ボッタくる気満々、ウィリエールも完成車は割とリーズナブルな気がする エントリー完成車は多少割高
フラッグシップ完成車はコスパええな 何処製か確かめようと思ってバーコードとか見てたらzero9 はコードシール上ではnew zero7となってて得した気分 110やっと組み上がってシェイクダウン!
とにかくよく進む!
ホイールのせいなのか、フレームのせいなのかは分からないけど、楽しいから良し!
見て楽しい、乗って楽しいと最高ですわ。 >>484
Wiggleオリジナルのprimeホイールだよ!
38mmハイトだけどよく進むよ! >>487
予算の都合上、MAVICのUST買えなかったので、評判も悪くなかったし、カーボンクリンチャー試してみたかったしで購入したけど
そんなクソかな?
乗ってる感じそんなに悪いとは思わなかったけど…
どれかオススメある? FFWDやSACRAならprimeと変わらんだろ
安い分primeの方がまだマシ
完組風手組中華ーボンなんだから安さが命だろ >>490
FFWDは全く検討項目になかったけど、周りに使ってる人もいるから、試乗させてもらうよ!ありがとう! >>491
乗ってみた感じは悪くなかった!
自分の目的のフルカーボンクリンチャーを試したい、っていうところは叶ったと思うし、
またお金溜まったら良いやつ買ってみるよ。
〉492
さすがに手組は難易度が高すぎるかなと…
お金とテクがあるならゴキソ+エンヴィの手組とかしてみたいね! フレームがCENTO10ならフレームのよさを実感するためにもやっぱホイールはある程度のもんにした方が
別に高器材厨どはないけど STRADA納車された。
スーパーレッジェーラ欲しかったけど
無いものは買えなかった。(+_+) zero9 lteはペタッキが乗ってたcento1スーパーレジェーラに似た乗り味に調整されてるらしいな チェントシリーズは何だかんだ乗りやすい
とZero6買ってから思う チェントウノSRが初めてのロードで周りからは硬い硬いと言われ続けてきたが、悪くはなかったんだよな。 ゼロ・ノヴェ気になる
日本限定と言われてるけど問屋にまだ在庫あるかなー >>500
自分は今月納車だったけどZero9のWhiteは全サイズ有るって言ってた
46Tはサイズ欠けあった模様 情報ありがとう。
ブルーが気になるけど白もかっこいいですよね。
交通事故に遭って自転車修理するからいっそ乗り換えようか検討中。
過失次第ですがね。。 ただ柔らかいんじゃなくて反応いいのに衝撃は角とれてるのがいいな プントで俺達の神バイクであるGTR-teamがお得になってるぞ! GTRtの俺何言われても満足してるから気にならない 同じく。
team GTR-teamは揺るがない。 でも10と交換してくれるって言われたらしてもらうだろ? まだ一台目の自分は交換でも手放したくないなぁ
愛着がある 2012年式GTに乗ってたけど、この度他車に乗り換えたよ
今までありがとう
同じような価格帯の、ミドルグレードバイクだけどw >>509
自分の使い道だとGTR-teamがどんぴしゃだからNO3Q 今更GTRシリーズ乗るならよそ買った方がそりゃいいわな
同価格帯でもモノがちがう
エンデュランスは進化早すぎ >>512
GTからGTRって、代わり映えしないのに変えるのは無いわw
BianchiのオルトレXR3 サークルの友達もxr3乗り換えたわ。でも鈍感な自分にはGTRチームとの違いが分からなかった。
違いが分かる男になりたい。 それだけGTR-teamが仕上がってるという事の逆証明ではなかろうか。 GTRとチェントウノ46Tはまた乗り味と言うか方向性が違うん? Team乗りの皆さんは本当に満足度が高くて団結してて羨ましいわ
SL乗りの身としては仲間が少ないから寂しい cento10 ハイブリッドってのがあるみたいだけど何者? 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 GTR大人気だね 俺の通ってる店は地方のウィリエール推しの店だがcento系か zero系ばかりでGTR乗ってる奴見ないんだよな >>522
526にもあるけど電動アシストだよ。
E-Roadになるのかな?
トップチューブにボタンがついてて、
BBのところに電池があるっぽいね。
で、駆動源は多分あのでかいリアハブだと思う。
ちなみにCento10ではなくCento1だね。 169pの女性がルナアルミのxsサイズは小さいですかね?
カラーが気に入ったので乗りたいんですが... 女性ではフレームが大きすぎて困るのに
逆は珍しいね・・・
選択肢が多いだろうからもっと気に入るの見つかるよ 普通にモンテグラッパのSとかは?まあルナの色が決めてなら無しだろうけど…
そんな俺はXSユーザー、身長高いの羨ましす >>535-538
横からですが167cm女で気になっていたので参考になりました
次にカラーが好きなのはGTRのグリーンだな… >>535
娘が158cmでルナアルミXS乗って丁度良い位でした 535です。
皆さんありがとうございます。
やはりxsは厳しいみたいですね...
本当はグランツーリズモのホワイトピンクが欲しいんですが少し予算オーバーで...
もう少し考えてみます。 165cm 股下75cmでGTのXSでピッタリだった
ルナの事は分からないけどステムの変更でどうにかならんかね?
完成車に付いてるのが多分90mm?
それを110mm辺りに変えるとか >>543
少しの予算オーバーなら何らかの方法で本当に欲しい物買った方がいいかなと思うけど?
遠くかけ離れているなら別だけど ポッツァートはジロ欠席だけどチームがよく逃げに入ってるから赤のウィリエールが沢山見れてちょっと嬉しい 毎回逃げに入れざるをえないのは弱小の証しでもあるけどな 今日は平坦ステージだしマレチコに多少チャンスあるかもしれんが如何せん発射台無しだとキツいわな
ヴィヴィアーニのあのスプリントみたらノーチャンスかもしれんな。。。
にしても今回は有力スプリンター不在と言って良いので可能性ゼロではないので頑張れ >>543
フレームの寸法確認してみたけど、XSでも多分どうにかなる。
ただし、ステムとハンドルで調整しないといけなくなった場合はその費用が必要で、買うものによるけど、1-2万円くらいのアップになる。
その費用でGTRが買えるならそれも良いかと… エンデュランスとレーサーの中間としてNDRはもしかしてかなり出来がいいんじゃ
リアの剛性しっかりしてるけど衝撃はスッとおさまるねえ 価格帯はまるで違うが試乗したらGTRtがゴミに感じるからな
はよ買い替えたい GTR-teamがネタバイクとされつつあるこの流れに歯止めをかけたい。 そもそもロードバイクは金余ってるおっさんの趣味だろ >>553
さすがにあの価格帯に嫉妬はないだろう
ZERO7以上とかならともかく GTもGTRになって、イゾアールがイゾアールXPになったようにエントリーカーボンバイク扱いになってしまったね ウィリエールも堕ちたな
欲しいと思っていた自分が馬鹿だったよ 堕ちてんのは自転車をマウントの具に使ってるバカだけでしょ 10airかNDR買っとけば機材で引け目を感じる事はない 寧ろzero6は華奢過ぎてすぐ壊れそうなので要らん ジロで毎日逃げに乗って目立ってる赤いAIR10もいいがメタリックカラーのAIR10をカタログモデルにして欲しい 青白のairもいい。ちょい前にディレクトエナジーの何人かが実戦で使ってたが赤白よりカッコいい 初ロードにZero9買ったけどウィリエールは人気ないのか…
みんな強いチーム?や選手が乗ってるのが好きなんかな
完全に見た目で買ったから後悔はしてないけど 勝手にネガっているだけだから気にするな
Zero9いいじゃん!ワイなら白が欲しい
見た目も重要だぞ Zero9LTDフレーム買いしたけどシートポスト着いてくるんだな、てっきり着いてこないと思ってた >>567
ははは。そうネガティブにならずに
一度こけてキズついたらどーでもよくなるよ >>567
自分が気に入ってたらそれが最高のバイクだよ。
趣味なんだからそれでいい。 普及してないという意味では日本では人気ないと言えるかもな ドマイナーなのを乗り継いだ末にWillierにたどり着いたから、俺にとっては伊御三家と同じぐらい人気ブランドみたいな印象だよ >>568-572
ありがとう!
1台目だから他との比較もできないけど乗ってて楽しいからセーフ
色は白です 昨日荒川サイクリングロードの車止め相互通行順番待ち時に、
何年か前のイゾXPアルテグラでバニホ?ジャックナイフ?やってスタンディング待ちしてるヤツいた
メットとか被ってないでキャップだったからそっち系の人なのかも知れんが、
エントリーモデルとは言えカーボンフレームでバニホとか、
しかも50mmくらいのデカール剥がしたディープリムで惜しくないんだなw 荒川って車止め通るのに順番待ちするの?
やっぱ首都圏の人口過密は異常だわ 2019年モデルは日本向けにもいい色がたくさん揃いますように willierはシートチューブが寝てるモデルが多いけど、ああいうのは脚が長くて体が柔らかい人向きですな 寝てる…のか?wilierが二台目だけど、一台目がSサイズでシートアングル73度のフレームだったから立ってるように思うわ いい加減マットは飽き飽きなので
グロスを出して欲しい >>587
どっかのショップサイトに6月6日と書いてたような... GTR-teamでネオンカラーみたいなハデハデなの出して欲しいな。 GTR-SLの黄色みたいなド派手なので出て欲しいけど、出たら買いたくなるから困る。。 NDRでイタリアらしいカラーリングよが出たら確実に買うわ 完成車サドルのスクラッチ2はケツに合わなかったがパワーサドルに替えたら一発で決まった
沼にハマるまえにゴールしたわ >>591
そっか。。。情報サンクス
楽しみやな
代替えできないけど 60Tカーボンフレームのデュラ組みで50万て安いよなぁ まークセあるフレームだし、万人受けする類のもんじゃないしね
60Tカーボン自体そんなに使ってないから安いというのもあるけど
あとSEIフィルム使ってないのが結構大きい
上位モデルはあれで部分的な強度底上げと粘りを出してるからな FSWにGTRでレーゼロコンペ履いてるやつがいた
ようやるわ 俺も前の自転車に付けてたお古だが、GTRにレーゼロコンペだぞ >>604
こういうレスする人が乗っている自転車を一度でいいから見てみたい
純粋な興味の話ね >>609
その状態で完成車買ったが、何気に合う
長距離が楽 GTRの乗り味はなんか基本ハキハキしてるウィリエールっぽくない ちなみにGTR-teamは、硬いバイク、柔いバイクの両方の良い所を兼ね備えていてまさに理想の1台。悩んだらこれにすべし。 >>604
ゼロセッテにレーゼロナイトですが何か? やっぱりGTRtまでは乗って安物感が高い
GTRSLは当時としては良かったんだが
エンデュランスロードってまだ新しいジャンルのせいか進化がめちゃくちゃ速い
ウィリエールみたいなあまりモデル刷新に意欲的でないところは1、2年で時代遅れにされてしまう でもGTRシリーズの完成車はコスパはまあまあイイと思うから、初心者が売れ残りをセールで買うのはありだと思う 結局、GTRごときにレーゼロコンペは分不相応でレー3かゾンダでも履いとけってことが言いたかったのかな ウィリエールって地味にモデル数が多いよな
GTRとGTRtなんて全く別のモデルだし2019年モデル辺りでそろそろ整理されるのかな 俺のzero9 Ltdは1年で廃番だったりして >>622
俺がまさにそうだわ。初ロードでGTR SLをセールで30%OFFで買って、全然飽きが来ない。乗ったことないけど、Teamはもっと初心者向けなのかもねー。 初ロードバイクが春に買ったZero9なんだけど他のモデルだと初心者でも明らかに乗り味違うの分かるもんなの? Zero9乗りが他に乗りゃ自分のより挙動安定してるなーってくらいはバカでもわかると思う よく言えばキビキビ、悪く言えば落ち着かなくて疲れる レーシングフレームなんてそんなもんじゃないの(適当) Zero9オーナーだけど、Zero9LTD継続か、結構残ってたみたいだもんな
なんか苦労して作って貰ったみたいな事書いてたし、「これは皆喜んでくれるだろうな〜、楽しみだな〜(*^O^*)」みたいな感じだったのかな
記念日に苦労して手の込んだ料理作って早く帰って来ないかな…って待ってたら、夜の10時ぐらいに「飲んで帰るから今晩飯要らねw」ってラインが来るみたいな
涙出てくるわ >>634
例えはアレだけど実際販売元の期待はそうだったって言ってたな
代わりにチェントウノ46Tが人気とか 9と46T両方買ったけど、確かに乗りやすい46Tばかり使ってるな まあ見た目がエアロで乗りやすくて安いのがいいんだろうな zero9 ステム伸ばしたら本来の安定してかつレーシーなハンドリングになるから試してみな ついでに剛性感にあったホイールに変えると車体反応が鋭い事に気づくよ レーゼロとかキシプロとかな >>635
46TとZero9でヒルクライムしててどっちが楽とか速いとかありますかね? 俺に聞かれたわけではないが一意見で答えとくと、山だけ登るのならzero9だが、平地メインの山谷ありなら好みでいい
ホイールの影響の方が大きいから 無印GTRも最初の一台だったら全然悪くないと思うけどなぁ。
踏み込んでも加速はまったりしちゃう感じはあるけど、ある程度速度が乗ったら進む感じはあるし。
それこそ硬いホイールにしたらぐっと締まる感じがある。 まあ同じ金出すならよそのエンデュランスロードにするよねって話
ここのロード買うならCento10系列かZERO7以上 CENTO10Discもいいぞ
日本の正規店では買えないけどな プントロッソ接客態度あんま好きじゃないから行きたくない GTRもzero系もステムやポストの規格が標準的で後から弄りやすいし
乗るといい意味で古典的なロードバイクの乗り味がある ウィリエールは長く楽しめるバイクだよ これがありそうで無いんだよな え、
プントロッソみんな優しいし普通に良い店だと思うんやけど…。 プントの店長に悪い印象なんか無いんだがそもそも小規模個人店に入りづらい プント常連ではないけど、いつ行っても感じ良いぞ
レース前に調整頼んでも外れたことない
で、あれが無料なのが申し訳ない 初めてのロードでプント行ったけどめっちゃ親身になってくれて助かったし、みんな話しかけやすい。 プントのアフターケアの無料メンテはどのくらいまでいじると有料になるのかな
ホイールくらいまでなら基本メンテは無料でやってくれるのかね >>657
物品の交換、追加を伴わない調整は全て無料
振れとりや玉当たり調整は無料だったが、グリスや油差しは有料だったかな >>658
てことは自分で色々いじって調整お願いするのもありなのか
プントさんやるな
こんどお布施になんか買おうかな >>659
自分でいじってどうにもならなくなってプントにてただで調整してもらったあの頃の僕… 誰かcento10のラマートかアッズーロの実物を見たことありますか?
かっこよかったですか? 写真で見ててもいいなぁと思いますが、実物はもっといいんでしょうね
ちなみにどちらが良かったですか? >>662
フレームしか見たこと無いけどかっこいいよ ボーナス入ったらサイクリングエクスプレスでウィリエール買うんだって思ってたら全部無くなっちゃった(´・ω・`) プントのブログでGTR-teamのニューカラーきてるな。 まだあのもっさりした古臭いエンデュランスを売るのか GTRが古いというかエンデュランスロードというジャンルの進化が早すぎるわ
適度に柔らかく、それでいて普通に速く走れるバイクが一気に出た
ウィリエールは毎年モデル刷新するメーカーじゃないからそういう進歩が速いジャンルは難しい
GTRシリーズは乗り心地は固いのに発進加速はいまいちだ cent10airは本当にいいバイクだ
イベントやレースでも被りにくいのが尚良い パンパンッと反応する感じがウィリエールらしくってすごくいい cent10air乗りはホイール何履いてる?参考までに聞きたい >>676
嫌だよ被りたくないもん
自分で試行錯誤して探せよ >>676
相性的にボーラウルトラがよく合う
ただ定番というかメジャー過ぎて嫌う人もいるか 皆があーだこーだ言うから、なんだかGTR-teamに乗りにくくなっちゃったやんけ…。 >>677
嫌ならいちいちレスしないで無視しろよアホ ロードマシンとかシナプスとか、今のエンデュランスはほんと凄いもんな
路面の凹凸はいなすしトラクションはかかるし速い
ウィリエールのndrも速いぞ >>681
NDRあの作りでリア周りの剛性とかどうなんだろうね
凄く評価高いよね >>683
見た目は細いけどむしろしっかりしてると感じるくらいだ 凄いなぁ
ああいうエンデューロ系で乗り心地よくて剛性しっかりって今のトレンドだもんね 乗り心地なんかはホイールとタイヤでかなり変わるからな、しかもそのホイールも調整してるかしないかで掛かりが違う とりあえずは剛性、反応どちらも良いzero9 が安くて良いよ >>688
アレはヒルクライムスペシャルだから短命で脆いとメーカー自体が認めてる 段差で抜重しないと折れるらしいぞ そりゃ70キロ超えたデブはな
ヒルクライム真面目にやってる奴しかあんなのは買わんし、そういう人なら身長180でも60前後だわ キッテルがゼロセーイでふるもがきしたらどうなるのっと(AAry そういう使い方で折れることはないと思うぞ
折れるとしたらデブが段差乗り上げてフロント壊すパターン 日本に入る2019GTRtのディスクってHYRDかよ
とことん力入れられてねーなこのモデル 本国イタリアでは相対価格的に激安カーボンロードってポジションになるんでかなり売れてるようだ
売れてるうちは設計変えずチマチマ延命しながら売るんでしょうよ レースとかヒルクライムとかオールラウンドに使いたい→cento10air
10airまでレーシーな味付けじゃなくていいから快適に速く長距離を走りたい→10NDR
とにかくヒルクライムしたい(ただしデブ禁止)→zero6、7
最初の一台は安く抑えたい→GTRteam 山岳ステージとかで実際zero6とか使ってたっけ?
どのステージも10だよね? >>704
重量制限6.8キロで車重揃うのに何でわざわざヒルクライムバイク乗る必要があるんだ? 他メーカーでは宣伝のため無理やり乗せられるパターンあるけどほんと可哀想 >>705
そんな嫌味な言い方するなってw友達いなそう
オレも嫌みだな cento 1 NDR出るんだな リムとディスクの廉価版コンパチフレームなら売れるかもな
ベースはcento10なのかcento1?もしくはzero系だったりして cento 1 NDRの画像早く見たい。
cento1AIRの青白買おうかと思ってたけど、もうちょい待つか。 設計が古いって何がどう古くてどう影響すんのかだれか教えて
車なら古いより新しいほうがスペックいいんだろうけど 例えば重い、固いのにトラクションがかからんとか空力的にイマイチとか Cento10に乗るとうわぁこれが新しいってことかぁ…ってなる のりりん読んだら実はロードバイクは何年も前から大して進歩ないようなことが書いてあったが新しいのだとそんなに違うもんなの エアロロードとエンデュランスロードは比較的新しいジャンルだからかなり進化したね
少し前のエアロロードというと乗り心地悪いくせに横剛性は低くてギアかけると進まないってイメージだったけど
新しいモデルだとそのあたりのバランスが良くなってる >>719
のりりんはちょっと押しつけがましさが痛い
明らかにあれ読んで得た知識を自転車仲間の前で披露してる奴とか見ると、付け焼刃感ハンパない のりりん連載開始頃のエアロと言ったらインペリアーレとかCento1とか
現行最新のCento10の比較したら流石に…ってなるな Cento10は値段的にちょっと手が出ない…
設計が古かろうが、なかなかカッコいいしCento1でいいかなぁ メリダとの決定的な違いはイオンの自転車コーナーで売って無い事だよ 何だかんだキャノンデールあたりは良バイクしかないぞ ウィリエールの本国サイトは、どんなフレームでもカラーオーダー的なのできるのな。
羨ましい… 服部が無能
いや、日本の市場規模がクソ過ぎて相手にされてないだけか
それにしても真っ黒しか選択肢なかったりするのは キャノンデールがエアロロード出したよな
あれも気になる キャノンデールはジャイアントやトレック、BMCみたいに理詰めのバイク作るんじゃなくて
そこに少し人の感性が混ざってる感じで楽しいものが多いわ
BMCとかの無味乾燥な乗り味マジ無理 草レースでも wilierで勝ったら 乗ってくれる人が増えるかなあ
うぃりを たしかにBB30とかいう産廃は独特の感性がないと開発できないな 公式からCento10Proのリムとディスク版のトレイラーきてんじゃん
7/4発表だってさ C10ディスクはちと固かった思い出があるな
正規輸入じゃない奴に乗ったことあるけど
でもホイールのせいかも そもそも海外の色が日本にそのまま入ることもないので正規取扱いはせいぜい黒と赤だけだろうな Cent10airの青を持ってる身としては、
ラインナップから外れてくれた方が被りなくていいけどねw やっぱりラマート出るのね。ポッツァート買って正解だわ。 >>746
>>747
このスレだけで最低3人被ってるのか・・・
同じ色がずらっと並ぶとそれはそれで壮観だろうけど・・・ >>744
>>747
実物の青はどうですか?
買えないですけど欲しくて・・・ >>752
744だけど、本国のHPにあるような濃い青ではないよ
もっと鮮やかな空色って感じ。
クリアの下に塗装欠けがあったりもしたので、
塗装のクオリティ的にはちょっと…ってところもあるけど、キレイでずっと見てられるところは最高だよ。 なぜかペプシマンを思い起こさせる色だったよ
あそこまで濃くないけど >>753
ありがとうございます。
やはり他のロードバイクの塗装とは違う感じですね
画像を見ては、いいなぁと思っています
ほんとに羨ましいです >>749
皮かぶりがずらっと並んでたらどこぞの撮影現場みたいだねwww よさそうだねー 黄色
GTRslの黄色もよかったし、かなり期待できそう
まぁ・・ 私は結局チェントウノ買ったけどね・・・ Cent10は気になるけど、アラバルタハンドルがいらない……
そんなわけで、Cent1 air46 >>757
カッコいいな〜黄色以外のカラーも気になる。
まあ、値段的にも実力的にも身分不相応だから買えないけど。 エアロハンドルは空力的には効果がめちゃくちゃある(ロードの生む空気抵抗のうち30パーセントはハンドルなんだとか)
ただ…握りにくいんだよ!!!! cento10proのアップチャージで注文可能なメタリックカラーはやはりラマートなんでしょうか?
他にもメタリックカラーはあるんでしょうかね? proはかったいんだろうなあ
10でも固めだもんな >>764
まだHPにはラマートの情報出てないからなんとも言えないけど、
赤いフレームも写真によってはすごく艶はあるね
アップチャージは多分20万くらいになるんじゃないかな… ディレクトエネルジーはツールでは黄色のPRO乗るのかな イタリアの路面って結構荒れてるんだけどウィリエールのバイクってつらくないのかな >>767
チームプレゼンテーションでは黄色に跨がってたよ cento10ってNDR,AIR,PROの3つがあるって事で良いのかな?
わけがわからなくなってきてる Cento1はそのうち消えそう
本国での評価イマイチだし >>771
本国HPからはAIRが消えてるし、PROに変わるんじゃないかな
NDRはバイク特性違うから残ると予想 proが売られているところは先ほどのショップだけみたいですね。
proでもアズーロが買えたらいいなぁ ツールで黄色の10pro写ったね
かなり明るい黄色 モンテグラッパチーム購入検討中なんだけど、
28cのタイヤつけてる人いる?
25cは付けられるような感じの記事あるけど… 25C付けてる。
購入時にショップの人に聞いたら28Cまで付けられると言ってたと思う。 >>780
じゃあ25cは確実ですね。
ありがとうございます! >>778
先頭走ってるときずっと映ってるし、昨日のTTでも乗ってるよ。みんなツール観てない? 2019のNDRも真っ黒しか日本には入らないのか? シャバネルが逃げたとき乗ってたフレームカラー良かった
あれは市販しないのかな? >>781
メンテナンスが格段にめんどいぞ
あと内部仕上げが雑なバイクはそもそもセンターズレがあったりする これから始めようとしている初心者なんだが2017チェントウノエアー46 105が29万で買うか悩んでる。レースというよりはランニングがマンネリ化してきたんでロングライド目的でロードバイク検討中。ロングライド目的なら素直に2019モデルのGTRを待つべき? >>797
ロングライドに特化するならエンデュランスバイクがいいんだろうけど乗ってるうちにそれ以外にも興味出てくるよ >>798
ですよね。色んな店で話を聞いているとたしかにそうも感じました。チェントウノエアーは1台目にはレーシング過ぎないですかね?ちなみにGTR以外でのエンデュランス系の候補はトレックドマーネ リドレーフェニックス スペシャライズドルーベ ピナレロRAZHA K辺りです。 cento1は乗り味が固くないからエアロフレームの中では結構ロングライドに向いてる わりと真面目に見た目で好きなの行っとけば良いんだよ
レーシーなのはすぐ脚が売り切れるとか、実際売り切れたとかなんとか、それっぽい事がネットにはいっぱい書いてるけどはっきり言って関係無いよ
結局乗り手次第なんだし
マドンで無理な距離がドマーネでは走れたとか、登れない山がエモンダでは登れたとかそんなことは無いんだな 古い新しいもどうでもいいわな。
勝ち負けにこだわってるプロでもねーし、見た目で買っとけ。 >>799
みんなが書いてるように見た目は大事よ。
あとは試乗させてくれるところがあるなら乗って一番感動できるもの、が良いと思うよ。
見て楽しい、乗って楽しい、がないと乗らなくなっちゃうので投資が無駄になってしまう。 実物を見に行ってビビっときたのを買う
写真と実物はイメージ結構違う 現物なしでカタログ注文だったからビビっとこなかったわ
しかも目当てのカラーがなく別の色にしたが今ではこっちの色にして良かったと心底想ってる
納車の時に初対面でビビっときた 見た目だと
オルトレ
マドン
cent10
が好き ヨネックスはカーボネックス(リムブレーキ)しか乗ってないがロゴさえなければ性能は申し分ない
ああいう軽いフレームってパッキパキに固い(zero6も)から長い間乗るとキツイけど
ヨネックスのは柔らかいとまでは言わないが幾らかしなやかさを感じて疲れにくい
ま、お高いんですけどね… ヨネックスはそこらで試乗もろくにできないから悩ましい。
この前スぺシャの新型ターマック100q試乗してきたってやつがいたけど、
そういう試乗会やってないよなぁ。 まあ自転車屋さんは小規模店が多いし、試乗車持つのも試乗させるのもリスク多くてやりたがらないよね。
プントロッソは試乗会たまにやってないっけ? プントロッソ主催で荒川の秋ヶ瀬公園のイベントでウィリエールのバイク試乗したことはあるな GTR以下のグレードだと塗装のクオリティが一段下がるんだよな
や台ク メリダやジャイ生産だと品質がよくて綺麗なままだけど…
まあそんな大手産と一緒にしたらダメか ジャイアントもクリア層が浮いてきて黒いシミみたいなのが出来やすい 15ステージのカルメジャーヌのバイクはチェント10proじゃなかったよね? カルメジャーヌが乗ってたのは多分zero6
サドルは何となくsworksパワーarcに見えた 704 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/22(金) 15:30:02.53 ID:a9MvU+vy
山岳ステージとかで実際zero6とか使ってたっけ?
どのステージも10だよね?
705 ツール・ド・名無しさん 2018/06/22(金) 16:33:11.81 ID:rABkCKhN
>>704
重量制限6.8キロで車重揃うのに何でわざわざヒルクライムバイク乗る必要があるんだ? 画面に写っていたのは間違いなくzero系カラーリングは6だった Zero系だって立派なレーシングラインナップだし、宣伝目的で乗らせてもおかしく無いでしょ
どうせ勝てn(ry >>827
宣伝で山ではヒルクライムバイクに乗るのはどこもお約束 ディレクトエナジーチーム総合13位か
頑張ってるな
なんとかコフィディス抜いてワイルドカードトップ獲れ うーん、46Tのホワイトは見て即買いしたけど、これは好きになれない 白の基調に赤青なら普通だがこの配色はすごいモッサリ感が出る GTR-teamの白に乗ってんだけど、色に飽きてきたからペイント出してみよっかな…。 車屋で塗料買って大工の友人に好きな晩飯作るの報酬で塗ってもらっている >>857
わかる。
イタ車乗りたくてWilier選んでるのに気分上がらない謳い文句だよね…。 15万で買ったモンテグラッパディスクを10ヶ月ほど乗ったのち8万のホイールをあてがった
だって鉄下駄だもの… >>860
あ、わしのもNEW ZERO7と書いてある。ちょっと得した気分 ウィリエールセッレイタリアは来年のツールには出れないかな 10AIRなんだが何回ヘッドガタ直しても50km位走るとガタがでる
仕方ないのでショップでやってもらったけど同じ >>868
持病だと思ってるんだけど、ガタがない人もいるのかな? プレッシャープラグ緩いんじゃ?
自分のは出たことがない >>868
ステムとコラムスペーサーの相性が悪くて隙間できてないか? >>869
やっぱ持病なのかな?とオレも思ってたけど不快で耐えられん >>871
スぺーサーの相性か、、、あとで見てみるサンクス なんで10airだけなんだろな、GTRでもZeroでも聞いたことねえ プント、リニューアルしてツーフロアになったみたいだね。
今度行ってみよ。 cento 10 airはproが出るから投げ売りされてるな >>883
買い時だな
貧脚にはAIRの剛性で充分だは 2019のカタログでてるな
10airが10eliteになったのか?
1にもNDR登場
GTRtのカラーリング刷新
JENAはシクロかな?
ターバイン
クロモリも復活
このくらい?
ところで、プントのサイトのカタログ文字化けしてない? >>885
中身なら特にしてないと思う
表紙の事なら文字化けじゃなくて発音記号じゃないの PROができたから名前が新しくついただけで前年からの継続じゃないのか NDRが拡充されてますますGTRシリーズがただ安いだけの台湾バイクに モンテグラッパ欲しいと思って見てたらGTRも気になってきた。予算が一気に変わる… >>900
15万代予算で初めての1台考えてたのに買ったのがZero9だった俺が来たで 俺もレーシーなのが欲しくてオルトレXR3欲しかったけど、高くて買うのやめたら、いつの間にかZero.9買ってたわ… 買う理由が価格なら必ず後悔する
買わない理由が価格でも必ず後悔する
IYHスレの有り難いお言葉です 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします 欲しいの買っとかないと絶対にまた買い足す事になるから最初からこれと思った物を買っておくのが経済的。 ですよねー! GTRの実車はまだ見てないので、プロなんとかって店に行って見てきます。 そんな安物やめてNDRにしようぜ
マジレスすると最初の一台は落車による廃車のリスクがないアルミがいいけどな
二台目買うときにアルミより進まないクソカーボン買う失敗もしなくて済むし >>907
プントロッソか?
店入ったら買っちゃうぞ
しかも全く買うつもりではなかったバイクを!
店員が声をかけてくる訳でもないのに気づいたら自分が買う算段たててるんだよ
(体験談) そんなに落車するか?なんか神経系の病気なんじゃねーの? ビンディングで立ちゴケしない奴なんて男じゃないだろ アルミかカーボンかは置いておいて、最初の一台はエンデュランス系の方が良いわな
ジオメトリ合わないかもしれないピュアレーサーとかヤフオクに出すしかないし
せっかく買ったならずっと付き合いたいでしょ、初めて買った自転車を売るとか悲しすぎるわ
エンデュランス系のポジションの楽さは良いよ、自分のペースで走れるならレーシーなのでもロングライドは出来るけどさ
自分より遅い人に合わせる時はアップライトなやつじゃないと腕が死ぬ
(脚に力をかけられないことによって、普段は下半身から体幹で支えている体重が、全部腕にかかるから) 自分が気をつけても貰い事故があるからねぇ…
けどその時は買い替えのチャンスw ビンディング慣れるため少し練習してもう立ちゴケは心配無いな!ってなったのに走ってる最中に「あ!いい景色!写真撮りたい!」って急ブレーキかけたら立ちゴケしたわ
自分でも「えぇ…何してんねん…」って >>914
チャリ壊す→次のチャリは高いの買えないな→店で運命の一台見つけて一目惚れ→予算リミッター介助→IYHスレへ 落車してもアルミならセーフ勢おるけど
カーボンがアウトの勢いだとアルミだってアウトだよね >>909
ですです! 眺めてーお店の雰囲気がよければかっちゃうかモード >>918
入りづらいっていう人もいるけど、店長もスタッフさんも、めちゃめちゃ優しい人だから安心してな。 913だが本当に事故ったんよ
もしかするとグレードアップできるかなー?
何買うか妄想するだけで楽しい。 >>918
あー買っちゃうパターンだわ
プント今週休みだから気をつけてね >>917
カーボンは衝撃が集中すると大した衝撃でなくてもわれる
というか超音波検査する会社の話によると落車レベルで内部に微小なクラックが入らないケースはほぼない プントは常連の方が店員っぽい
笑顔でウィリエールの長所をアピールしてくる >>921
あはw 最初スペシャライズドにしようと思ったんですけど、店員さんが高いのしか進めてこないからやめました! 店員さんが話し聞いてくれればいっちゃいますね >>919
ありがとございます!長くお付き合いできるお店も探したいので楽しみです 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) チェントウノエアー46のあまりの黒さに可能な限り黒く(というか他パーツのロゴを目立たなく)してぱっと見何かのテストバイクに見えるようにしたい衝動に駆られる 中国の無塗装フレームかな?って思われるからやめとけ! フレームの事を言うなら既に手遅れだよ! まぁこの黒さに惹かれて買ったから後悔なんぞ微塵もしてないがな モンテグラッパ かっちゃいました!納車は来週なので楽しみです!しかし、備品諸々がたけえー。備品の金額で安いチャリ変えちゃうじゃん! みんなお金持ちやなぁ (´・ω・`) 一気に揃えるから高く感じるけど、二台目以降はそういうのも含めてちょっとずつ増えてくからなw >>934
ありがとございます。黒ベースの差し色赤です。 モンテグラッパ チームってやつでした! ややこしいw プントで10のラマート受注販売だってさ。
すごいかっこいいから金持ちなら即買ってたなぁ…。 >>936
受注販売なんて言ってるけど代理店通さなかったら普通に海外から買えるシロモノなのでは
それを受注販売っていうのはなんかな 去年からチェントウノ46の白に乗ってるオレは、黒って2017からの売れ残り在庫じゃないのかと思ってる。
黒はロゴが目立たなすぎて買うのをためらったからずっと注目してるんだ。 納車待ち遠しいー!! 皆さんはどれぐらいの頻度で乗ってるんですか? あと付属品でこれオススメみたいなものがあったら知りたいです!
プントでみたらお財布を持ってる手が震えました プントの店員さんは高いの売ろうともするけれど、予算内にしてくれるし、後からでもええしー!みたいに色々相談できたから良かったです。
人もそんなにいなくて、気軽に入れましたよー!日曜日に納車ー!ひゃはー 初めは安い中華で良い
と思ってたけど
結局ちゃんとしたやつに殆ど買い換えるとこになる 逆に最初から高いバイク買って「あー失敗した」と言う人はいないな
最初のバイクがその人の基準になるんだし 高い買い物だと「自分はいい買い物したハズ」という心理が働くからマイナス面は見えなくなるらしい
精神学的にいうと
初心者の場合単純に比較する対象がないってこともあるが おススメはローラーだ。
高い自転車買っても天候が悪くて乗れないんじゃもったいない。
しかしローラーがあれば毎日乗れちゃうし、実走も速くなれるぞ! ローラーは飽きるだろ
もっと速くなりたいという気持ちが出てきてからでいいよ 別にローラーは、ダイエットとか普通のフィットネス目的に使ってもいいじゃろ。
天候、まとまった時間が取れない、暑い、寒いと無関係に使えるし。
慣れるまではケツが拷問かも知れないが、慣れたら映画一本見終わるのも余裕だべ。 騒音が許されるかだなあ、後は冬のウェア用に残しとくと良いと思うよ 冬に走りたいのでもう冬ウェア探してます!! オートバイよりも運動で温まるからまだ快適そう ぶっちゃけアンダーアーマーのコールドギア+サイクルジャージの上からロード向けのウィンドブレーカーでだいたい大丈夫 >>900
ワイもこれ
初心者なんやけどどっちがええんやろ
結局アルミかカーボンどっちがええんじゃぁ←初心者 >>938
海外でもカタログカラーではあるけど受注販売だよ。
通常カラーより納期長いし。
半年はかからないと思うけど。 >>954
私結局 モンテグラッパ 買いました! 初心者だし違いなんてわからないし!あと備品にお金かかるのでおきをつけー! そして来週納車 たのしみどぁぁぉ ちなみにプントロッソで買いましたー! ヘルメットはy'sとかで自分の欲しいの探すといいですよ! お店で買おうと思ったんですけど、デザインが少なくてほしいのがなかったー! 最初はアルミ、2台目はフレーム単体数十万以上というコースが基本よ アルミに9速・10速コンポで最初っからついてる(或いは安い)ホイールとかなら、ショボいワイヤー錠でも飯食ってる時に盗難を気にすること無くツーリング出来るしな
信号こみでAve 25km/hぐらいのペースなら1日300kmだろうがモンテでも余裕よ
尚"GTRが欲しい"場合はその限りではないのは言うまでもないけど… アルミを買うとカーボンが欲しくなる
カーボンを買うとハイエンドが気になる
最初からチェントディエチ選べば買い直す手間は省ける。 チェント10はガチレース仕様で200キロ走るなら他がいいし、ハイエンドは用途や好み固まってからの方が良いわ やはりGTRt買った俺は間違ってなかった
一番普通だし サイエクで復活したら買う
圧入BB嫌なんでTEAMか無印 みなさまアドバイスありがとう
やっぱモンテグラッパ にしようかなと考えていたところ
>>963の一言でまた悩み始めた優柔不断野郎でした
またしばらく考えます >>965
やれ乗り味がどうのとか、素材がどうのとか、色々考えても仕方がないので、好きな方買ったらいいと思いますよ。
それこそ月1000kmとかゴリゴリに乗る人でないとアルミに乗ってもカーボン乗ってもそんなに変わりませんわ デザイン1番気に入ったのが1番乗っててテンションあがるかなー?
デザインで選んだ結果15万予算だったのにZero9買ってたけど… アルミかカーボンかより、見た目で好きな方。
他人と値段比較とか機材比較気にするならカーボン、最低アルテグラで30万以上のクラス。 乗らない日も見てニヤニヤできる好きなデザインだから嬉しいってモンテグラッパ乗ってる人がいってたからデザインって大事だなぁとおもいました! エアロ系ならディスク仕様のチェント10PROで良いけどいかんせん高い
リムブレーキ仕様ならこの先軽量モデルでないと存在理由が無くなりそうなのでzero9 辺りならパーツ変更で6kg後半は余裕だな Zero.9だけど105とアルミパーツに無印シャマルで適当に組んで7.3kgだったわ
しかしクソかてーフレームだな、最高速まで一瞬でメーターが振り切れるような、突き飛ばされるような加速が最高だぜ >>972
初ロードがZero9だから分かんないけど初めて乗った時の加速感はびっくりした
そしてハンドルぐらっぐらでもっとびっくり
もう慣れたけど 結局皆さんは何に乗ってるの?
モンテグラッパ、GTRが多いのかな >>974
入門はGTR、今のメインは他のメーカー・・・
GTRの赤黒凄くかっこよくて今でも好きでたまに乗るけど、加速がワンテンポズレるというか
もっさり感があるんじゃ。 仕事が体力勝負なので、身体に優しいロードが欲しいと店に相談したらgtrチーム勧められて気に入ったので買った。
でも反応が遅い気がするのでホイールをrs-010からレーシングゼロ辺りにしようか今悩んでる。 その前にシューズがどれぐらいのグレードかだな
パリッとした感じが欲しかったら、10万で硬いホイール入れるより、4万でシューズ買った方が良い >>974
自分はGTRチーム乗ってます。もっさり感じたらホイールで調整すれば、いい車体ですよ。レーゼロやレーゼロカーボンやフルクラムスピードみたいな硬いホイールにするとシャキシャキします。 ピナレロやスペシャみたいな軽量エアロロード出さないのかな >>983
チェント10PROは軽量モデルと高剛性モデルの選択を所属プロチームに選ばせたところ高剛性モデルを選択、重量そのままで剛性アップのPROモデルになったという経緯があるらしい >>974
チェントウノエアー46だなー
レーゼロくらい硬めのホイール履いてケイデンス高めで走ると最高に気持ち良い
瞬間的に速度上げようとしたら少し力が逃げる感があるけど継続して上げていくスタイルの俺には丁度良い…… 次スレドゾー
Wilier ウィリエールpart16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535765067/
>>985
俺46Tの白にレーゼロだが、言っている事に全面同意する
ちなみに46と46T乗りくらべてみたが46Tは高トルク域に限り気のせい程度に力が逃げない ワイはcent10air
ヒルクラ、クリテ、耐久全てこれでこなしてるけど全く問題ないな
ヒルクラ専用機とかトップアマクラスにならんと必要ない
ホイールだけ競技によって替えてるけど >>979
シューズでも結構変わるんですね
今はシマノのrc7を使っているのでもう少し高めの買ってみます >>986
立て乙。やっぱ46tと比べれば高トルク域で差が出てくるのね
>>992
平地を淡々と進むなら確かに下手なホイールよりもシューズのが効くかな
ただダンシングを多用する傾向にあるならホイールを勧めたいな
ぶっちゃけWH-RS010からだとレーゼロまでいかずともThis is最高に丁度良いZONDA辺りでも満足出来そう >>992
rc7使ってるならこれ以上グレードあげる必要ないかと。 010からレー3に変えたワイ
少しだけ登れるようになった気がする 皆さん回答ありがとう
それなりにバラけてるみたいですね。
私もcento10airですが、自分のレベルでは必要十分って感じです。
ステムの軋みだけがネックですけど… >>997
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