カワウソペダルを語るスレ
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Twitterで人気急上昇!
カワウソペダルについて語ろう! https://twitter.com/kuniCANYON/status/949548330727571457
カワウソペダルさんにコラムカットを依頼したらこうなりました。
ミスはしょうがない。でもこの件に対する店員の謝罪や言葉遣い、態度には腹立たしい事があった。
新品のフォークが届くまで店にあった同車種のフォークを使っていいとか言う始末。
人気急上昇のお店だけにこのような対応は非常に残念だった 人間誰にでもミスはある。
1000円でやれる作業なら自分でやるとかも考えたら。
どう見ても他のツイートがガキくせえし。
胸三寸で抑えられない人間ですな。 素人が流行りに乗って店始めた感じだな
そのうちヤバい事故とか起きないといいな https://twitter.com/t7dwimtlpndlkz7
こいつとカワウソペダルのメカニックは同一説
日本語が変
同じメカニック
葛飾区と江戸川は隣接 ドメインのレジストラが中国の会社。
Webサイトも中国のサービスを使っていて、
ソースを見ると簡体字のコメントアウトが。 しきりに接客担当が不在を理由に言い訳してるのは
メカニックである店長が日本人ではなく会話に問題があるからか?
運営者の氏名を明らかにしない時点で胡散臭さが漂う このスレのせいでJavaのロードが撤退するとはこの時思いもしなかったな。 kawatokuさんちーっす
工作のためにスレ立てとか大変っすね
カワウソもカワトクもどちらも糞だから
仲良く共倒れで死んでくださいね^^
https://mobile.twitter.com/kawatokuworld 似たような事例を最近見たけど
↓のソーガイドを使ってやらかしてた
https://i.imgur.com/42YFLe6.jpg
パークツールのソーガイドは歯の種類によって使い分けるために2ヶ所溝が切ってあって
普通はありえないけど勘違いすると長く切ったり短く切ったりする事はありえる
まあプロを自称する人間が間違ったら恥ずかしくて切腹するレベルだと思うけどな >>19
なるほどな。
画像見るとダストカバーを外してる状態でも全然足りてないから、どうやったら間違いでそんなに多くカットするんだよと思ったけど、件のソーガイドを使うとノコを入れる溝を勘違いして間違ったらありえるのか。
常識的にはありえねーとは思うけど。
https://i.imgur.com/qFfvZPr.jpg >>19
まぁプロを名乗るならそんな初歩的な間違いしたらお笑い物だよね
所でツイッターでカワウソペダルの垢見てからずっとおもってたんだけど
この店は漫画のカワウノの自転車屋となにか繋がりあるの? >>22
俺も同じ事を思ってたけど多分関係ないよね
あからさまに錯誤を狙ってる感じでキモい
てか現状物販とか殆どやってなさそうだから
まともな問屋と取引出来るツテが無いんだろうね
最近増えてきた転売屋上がりの自転車屋と言う感じ
整備の腕があるならまだしもそっちもお察しではどうしようもない ここTwitterの日本語が明らかにおかしいと思っていたら日本人じゃないのかよ…w
著作権的にどうなのってことを平気でやってるのも中国人ならではか 店長の友達らしき人物も登場していたけど
やっぱり日本語がおかしい。
中華コミュをアテにして立ち上げた店なのかな。
中国人だろうが中国資本だろうが構わないのだけれど
コミュニケーションに問題があるならば自転車屋は難しいだろうなあ。 >>23
漫画とは関係ない便乗商法か
見るからにいつでも夜逃げ出来そうな店舗だし
預けた自転車ごと突然消えそうな感じがする twitterをみた感じ、悪意は感じないけど 接客態度もスキルも素人同然なのでは?
痛ホイールのデザインする前にやることあるだろ… 前に痛チャリ担当?が店のキャラクターを盗用されて訴えるとか騒いでて笑った覚えがある
お前らは何で商売しようとしてるんだと カワウソまとめ
版権軽視の痛ディスク販売
JAVAを巡ってうんこツイッタラーとレスバトル
中国人技師によるコラム切り過ぎ問題
客のフォークを他人に無断貸出 さすがに使ったフォークは売らんでしょ
中古になっちゃうじゃん カワウソはどうでもいいけどkawatokuのツイートは見てて胸糞だったわ
業者の値段が気に食わないからってTwitterで個人輸入代行呼びかけるとか、相手怒らせて当然 カワウソの中の人の言う「オーナー」って店のオーナーじゃなくてJAVA本社の事なの? 店でクレカ決済出来ないのは
責任者が外国籍だから審査通らないからかもね
その上、責任者の氏名不明で店舗は賃貸
クレカ使えない(社会的信用がない)
いつでも夜逃げが出来ちゃうね!
仕事のミスは置いといても
こんな状態で商売すること自体無理があるし
客もよくこんな店に金落とすよな ろくでもない奴とろくでもない店がネット上で言い争ってんのか
似たもの同士ひきつけられるんだろな >>47
JAVAを通販で売るならクレカ対応は必須でしょ
手数料も予め商品価格に含ませとけば良い話
今時クレカの手数料如きで怯むようじゃ
所詮その程度の商売しか出来ないのだよ 手数料はともかくロード買うのにクレカ使えないってきつくない? 知的財産管理技能士的には痛ホイール販売とかが完全にアウトで擁護しようがない
アニメの版権持ってるとこに報告しとくか クレカ決済の審査って
資産(自前の店舗)持ってなくて
金融機関のヒストリーも少なくて
営業実績も3期未満だとまず通らないからね
クレカが使えるってのは、それだけで信用に繋がるんだよ このスレにいるやつがカワウソでJAVA買うとも思えんしな。
並行輸入すれば良いんじゃない? >>52
そもそも運営者も分からない店にお金を落とす事自体が理解できない
日本では常識であるスタートラインにさえ立ってない状態 ていうか
メーカー直からしか買えなくて
業界的にも嫌われてるキャニオンだから
わざとじゃない? 痛ホイール販売じゃなくて客が持ってきたデザインのステッカーの印刷と施行だけじゃなかったのか? >>56
ただの紙への印刷業者(ポスターとか)で個人利用用途の1枚とかですら、自作データ以外は全部断られる
ステッカーへの印刷と貼付代行がOKな理由が何一つない >>57 著作権的にグレーなのか。痛車作ってる所はどうしてるのか気になるな
それはおいといてもう既に何人かカワウソで多分ラブライブ?の痛ホイール施行してる人いるから… 痛チャリ加工なんてチャリ屋がやる領分の仕事じゃないよなあ
金持ってる層は痛車なので痛チャリって貧乏人の趣味だから
そんな金のない客を取り込んでも美味い商売出来ないってわかんねえのかな >>59
版権絵だとグレーどころか完全にアウト(趣味で自分用に作ってるならともかく、このケースだとお金取ってるから)
ユーザーの二次創作絵ならぎりぎりグレーかも、くらい(作品ごとの二次創作ガイドラインによる) ラブライブは二次創作の同人誌についてはまだセーフだけど
二次創作グッズ類の販売には厳しいはず 並行輸入とかハードル高いし後々の整備と痛車とかも考えてカワウソでJAVA買おうかと少し前まで思ってたから軽く炎上したり叩かれてるのは正直残念に思ってる。
コラムカットの件は客側の人がどんな人か知らないし実際どんな事実があったかも分からないから省略するけどTwitter上での意見をツイ消ししたり晒したりっていうのを店がやるっていうのはどうかと思う。
興味のある店だったからこんな事になってるのはほんと残念 >>63
見る目なさ過ぎ
炎上する以前から怪しさ満点でしょ
まともな問屋と取引してないから販売物とかスッカスカだし
整備等の技術面にしてもそんなんじゃ各メーカーのセミナーなんか行けるわけもないからお察しなのが見て取れるし
ここまで見えてる地雷なショップも珍しいと思うぞ >>64
初心者だからすまんな
まぁあそこに金突っ込む前に分かり安く炎上してくれて有り難いような気も?
個人経営って時点で注意しときゃ良かったわ大手も大手で場所によって差はあるだろうけどさ 取り扱うブランド少なくても
独自で自転車のトレンドや工学を勉強してれば
大丈夫というか取り扱い多いショップより信用出来るけどね
ただそういうショップは明らかに店の雰囲気が異なっていて
作業スペースを大きく取り、専門的な工具や機械が並んでたりする
その点、カワウソペダルは奥に小さな作業スペースがあるだけでしょ
あの程度の設備じゃ、やれる事はしれてるよね パイプカッター買って自分でやるのもありだけど工具の値段と使用頻度考えたらカワウソペダルのコラムカット1000円は安いかもね。あんな事をされるのは別として。 コラムカットだけならY'sや、あさひで良いでしょ
得体の知れない個人営業はロシアンルーレットみたいなモンや コラムカット1000円か 安いのーー
ま おれは自分でやるけどww
せっかく買ったソーガイドが無駄になるからww
とは言いつつ、6年前に買ったのこぎりが見当たらん
必死で探してる今日このごろ(´・ω・`) カーボンコラムをパイプカッターで切れると思ってるのかw 個人営業でも店をやるからにはプロでしょ。カワウソペダルは別として個人営業を否定するのはちょっと >>78
切れるよ。
ちょっとササクレが気にはなるけど、どうせヤスリ掛けるから問題点無い 痛ステッカーの印刷代行の事業の自粛とTwitter上での商談は全部DMでやるってよ カーボンコラムって肉厚が厚いからパイプカッター使わないほうがよくね?
しかしあのコラムカットは酷いな
トップキャップ外してあの長さってw >>82
内側の繊維が剥がれて構造物としてはズタズタになるぞ カワトクがJAVAの件でちょっかい出して炎上したって流れだったから
アレな人間でもたまには役に立つんだな
典型的な同レベルでしか争いは以下略案件だったし
アレな人間同士惹かれ合うんだろうな 俺が思う事はどのメーカーでもどこかで買った自転車でも見るって言ってるカワウソペダルにキャニオンってメーカーを持っていく事に関しておかしい点は無いと思う。
店をやる以上プロだと思うけどミスなんて人間だからあると思う。それに対しての対応が悪かったらしいからそれは改善すべきところ。
コラムカットぐらい自分でやれって言ってるのは技術のある人間が思うことで技術がないなら金を払ってやってもらう事は普通だと思う。
twitterをやってる人間は年齢層が低いから大人から見れば馬鹿に思える点があるだろうがそこは子供のやる事ぐらいに思っておけばいいのでは?それに噛み付くのも子供だよ。
だから俺は子供。 なんにせよ責任者の名前を公表できないような店に持ち込むのはいかがなものかと
法人としての体をなしてないじゃん >>91
ウダウダ長文書く前にいっておくがコラムカットなんて技術が要る作業じゃないよ
ソーガイドさえあれば100均のソーで十分だし
最近ではソーガイドすら使わずにまっすぐきる方法すら出回っている
失敗したときのリスクがでかいからショップに持ち込むだけだよ てか、コラムカットした人は結果的に納得してるじゃん。
横から出てきたアニメアイコンがゴネてるだけで。 >>95
のこぎりは100キンでええわと思って買ってやったら、全然刃がたたんかった(´・ω・`)
しょうがないからホームセンターで1000円の奴買った >>96
態度が悪い点を除けば納得してるんだっけ? まぁでも安いノコギリだけでできると言っても自分でやるのはめんどいから店に頼むわ、カワウソには頼まんけど >>98
ただ、そういう事があって失敗したフォークと同じ物を用意してくれて、届くまでの間は店にあったフォークを使ってください。と言う事。 >>102
そのフォークが客ので確認も取らずに使おうとしたのが一番やばい気がする ソーガイドなくてもステム2つとスペーサー2つあればソーガイドの代わりになる いじるのが趣味だとか暇をもて余して時間がいくらでもある人は自分でやればいい
そうでなければコラムカットにしろコンポ組み付けにしろ全部店任せでいいじゃん 謝罪ツイート最後に!マークで投げやりな開き直りを感じたわ
ここは駄目だな 店の信頼度ガタ落ちだな、カワウソがツイートで自爆したんだから仕方ない 著作権違法の商売やっておきながらJAVAの正規代理店になったと自慢しだしたのが運のつき
カワトクとやらかしたところでコラムの問題が出てきてバカッターで広がった
JAVAの正規代理店になる前はパレサイキッズの渚とか一部のキッズどもがラブライブの痛車作るのに利用してるくらいだった
カワウソのアイコンで権利主張してたくらいの時とかな
キッズ御用達では他に神田のビチアモがあるがそこは問題起こしそうにないから安泰だろう しかしカワトクも版権絡みの事では叩いてないな
まあ自分もコラ画像とかツイに貼りまくってるから
そこを叩いたらとばっちり食らうと判断できるくらいの脳みそはあるんだな ツイートと商用無断利用は流石に同じ土俵ではないだろ ツイートはokとか解ってない奴が何か言ってるがグレーなだけだぞ
そんなんだから
アニメアイコン()
とか嘲笑されるのわかんないんだろうな 間違って切っちゃったら、アロンアルファで着けとけばバレないのに >>114
たしかキャニオンはコラムがスーパーオーバーサイズだから使えるフォークはかなり限られるよ、 アロンアルファはアウトだろ、せめてCDJにしろよww
まあ、店なら新品に弁償じゃないとまずいでしょ 全てメンテ店任せはそれでもいいが
その店がメンテ任せても大丈夫な店かを見抜くためにも、最低限のメンテ技術は知っとかないとね サイメンもその昔ISPシートポストでやらかしたりしてたけどな 俺らもカワウソペダルの痛チャリ作って売れば自分がやらかしてる事わかるだろ >>110
カワウソって、個人で痛車制作&他人の手伝いやってたんですか? ピコ太郎にかわうその自転車屋さんと弱虫ペダルを合体してもらったんだろ(適当 信用あってこその商売なのに、炎上商法はまずいだろう、、、 sacraみたいに燃えカスで信者商売するしかないな… >>116
知ったかぶりはやめた方が良いぞ
旧エアロードはオーバーサイズだ >>131
へー、そうなんだ。今のキャニオンはスーパーオーバーサイズがほとんど。そんなに詳しいなくてすまんな >>103
自転車店としてどうかと言うより人としてダメだね。マジ卍〜。 ここの中国人オーナーってそもそも店として登記してるの・・・? クリーンの中の人JAVAに手を出す気なのか
あそこもスキマを狙った代理店やってる所だけど
技術やノウハウがちゃんとあるからカワウソより全然安心だわな
カワトク今度はクリーンに噛み付かないんかね
JAVAは自分が仲介してやるとかツイでほざいてたし
まあクリーンはまともな所だから正論返されるだけだとは思うが ツイはガチな人が殴りに来るから怖いわ
その辺カワウソはナメ過ぎてたね そもそも、JAVA の Vittoria って、商標問題大丈夫なのかねえ
「Vittoria」っていう商標は、「bicycles and their parts and fittings」という区分で
Vittoria S.p.A. が、国際登録してるんだとおもうが。
とすると、国内で大っぴらに販売するのもヤバくね? ICAN
SACRA
カワウソペダル
ツイッターでイキリ散らしたらもれなく自爆してて草 >>140
twitterを利用して知名度を上げようとしたのかな。悪い意味で知名度上がったね SACRAの中の人はTwitterで売り言葉に買い言葉、喧嘩腰で酷かった覚えがある
今は自粛したのか言葉選んで丁寧に対応してるけど、ああいうの見ると買う気なくすね >>144
喧嘩腰でも正論ならまだ救われるのだけどね
カワウソにしてもそうだけど理屈が通ってないのが一番の原因だと思う のむはblogで売り言葉に買い言葉、喧嘩腰でずっとやってるし
電話してきた客や来店客にも塩対応してるけど問題ない
田中も、のむスタイルで行けると思ってたんじゃないかなぁ 野村って塩対応なの?
むしろネット弁…というよりブログではクソみたいな人間なのに
リアルだとすごいいい人って報告多いぞ パレガキがよく行ってたって?
あいつら葛西のサイパラも行くようになってウザイ
パレガキは銀座のサイクリ行っとけや >>142
さてはニュースに興味ない奴だな
ノーベル平和賞を受賞したじゃないか。オバマ大統領のスローガンだよ >>150
滑ってるぞ
ていうか何か炎上したっけ? >>137
中の人 代理店というより趣味でやってる感じ?
商売と言えるレベルではない気がする… >>149
見てるね、twitterでこのスレの事ツイートしてる。本人出てきてたら話が盛り上がりそうなのに >>152
軽くさかのぼってみたけど見つからなかったから内容が気になる
どんな感じの? >>153
元々自転車業界は儲からないから
趣味でやれる余裕がある所は強い
JAVAみたいなマイナーブランドを扱うなら
尚の事そういう余裕があるとこじゃないと難しいと思う そもそもJavaという名前でブランド作ろうって時点で死産に思えるわ
…でもまあLOOK/TIMEがあるか >>157
JAWAは悪いイメージを連想させないだけマシかな
一番酷いのはXpedo
pedophilia(小児性愛)連想されるから欧米ではネタにされる
まあカワトクにはピッタリだけどなw 中古で買ったバイクのコラムを信頼できるか分からんショップで作業に立ち会いもせずに切らせるというアホがロードを買うべきじゃないよな
技術的に自信が無いならそれなりの物をそれなりの場所で買うのが普通だろ >>161
俺、カワウソ行った事あるから分かるけど店の奥で作業するから立ち会いは無理だね。ショップなんて行ってみなきゃわかんねーだろ。結果的にカワウソペダルはクソって事じゃない。人柱レビューしたんだからある程度褒めてやれよ 14日のパレサイはカワウソ制作痛チャリが集合!
teamMAZAIとhidekiの写真撮影会もあるかも?
このスレのチャリンカスも見にこいよ てかカワウソペダルを語るスレなのにチャリクラ叩いてて笑えるわ
論点ズレ過ぎだろ 正しくは
カワウソペダル(とかいう信用できない店で作業させるアホ)を語るスレだから問題ないね 結果論でしか語らないのはアホやろ。
カワウソペダルは今回のコラムカットの件で信頼されなくなったんだから。
技術的な面は今まで低評価なかった訳だし持って行ったやつをアホと呼んでいいとは思えん。 >>169
詐欺行為はなかったと思うよ。あったらすまん 信頼すべき実績や人間関係もないとこを勝手に信頼して作業も確認しないやつはアホとかバカとか愚かとしか言えないわw
普通の自転車乗りなら信頼して預けられる店くらいあるだろ
まあカッコだけの中古乗りとカッコだけのショップもどきだからお似合いだわなぁ 店名がカワウソペダル、
彼らのツイートの内容(と日本語のおかしさ)、
痛ディスクの遵法性。
ちょっと見れば多くの人は
地雷店だと気付けるんじゃないかな。
結果として気付けない奴だけが行くから、
店員と客の総体としての
「店のレベル」は言うまでもない。 店ってだけで一つの信頼になってたと思う。
店やるからには技術持ってると思ってもおかしくないかと。
あとカッコじゃなくて格好じゃないの?
日本語変だよ。 ここはまだ匿名だからいいけど、TwitterみたいなSNSで碌なevidenceもないのに誰彼構わず叩いて拡散してる餓鬼は悪くないのかね >>166
チャリクラって言い回しは5ちゃんじゃ珍しいんですが?
https://twitter.com/kuniCANYON/status/950902986577883136
クニオニキっすか?
パレサイでエンカ楽しみにしてます!
一緒にいっくんポーズしましょう
hidekiさんポーズでもよかですけん >>178
チャリクラって表現、珍しいかな?
いい考察だと思うけど俺は違うよ。ただクニオくんとはリアルで会ったことがあるからパレサイで会えるかもね >>174
お爺ちゃんか?
今時「カッコいい」なんて一般的な言い回しだろ。
カッチョ良いとかカッけぇですら普通に通じるよ。 >>180
やはりパレキッズの同士でしたか
たぶんエンカ済みだと思いますよ
ここでわ名を明かせませんからの
チャネラーのごみがツイ垢に突撃してくるので
14日は魔剤おごりますのでよろよろ >>179
チャリクラはチャリクラスタ
俺もお前もチャリクラ クラスタって割とアニオタ特有の表現だから、チャリクラって言葉が出てくるのは痛チャリとかでこの店の経緯を見てきたアニオタだと思われる
カワトクのお仲間か、本人かな 「ドロハンエスケープはいいぞ」とか言って星1のレビューするゴミが多発したけど安モンのクロスがいいわけないんだよなぁ 昼間にスレがすごい伸びててわろた
チャリクラキッズが集結してんのかよ ちょっとTwitter見たけどアニ豚キッズが群がって叩いてるだけじゃん え、持ち込まれた自転車って中古なの?
って事は乗れる状態だったって事だよね
なら外したいスペーサーの長さ測って切るだけじゃん
なんであんなことになるの… 中古フレームに中古ホイールでコラムカットも出来ないのにcanyonを使おうっていう思慮の浅さが理解不能
中古乗りパレキッズじゃ仕方ないことかもしれんがw 彼はコラムカットできないの?
ツイート見る限り、工具の値段と使用頻度を考えたら店に頼む方が得だと思ったらしいよ。
ちゃんと考えてる気もするけど 別に整備のミスに中古は関係ないだろ
通販で購入した物でも中古でも整備しますと言う店なんだから
問題なのは腕も無い上に対応もろくに出来ない店だと言う事だ コラムカットだけだとカットするのが1cm以下とかじゃなければ
ステムとスペーサーが2つに、100均で買ったノコの歯だけでもできるわな
ステムやスペーサーはどんなボロでもいいから1000円もかからずに揃う
まあそこまで知恵が回って自分でやる意欲のある人間は
いずれちゃんとした工具を揃えて大抵の事はやれるようになる 店も持ち込んだやつもアホだからこんなに笑われとるんやでw 持ち込んだ奴が悪いとか連呼しだすのは流石に無理筋でしょ
そんなんだから炎上すんだよ 悪いと思ってる奴は居ないんじゃね?
馬鹿だなあと思ってるのは沢山居るけども 店をやるレベルに達していないのに店出した奴と
ヤバい店を見抜けないパレサイキッズの
不幸な出会いってことだろうなあ。
客のほうも、中古なんかに手を出さないで
大手ブランドのコンセプトストアで
いちばん安いアルミロードでも買っといたほうが
よっぽどマシな自転車ライフだったろうに。 パレサイキッズは中古パチモンなんでもありの無法地帯 チャリクラの悪い所が凝縮されてるこのスレ嫌いじゃない パレサイキッズの質がとにかく低いしそんなのをメインターゲットにしたカワウソの戦略ミス まずキャニオン乗りがツイートしたあとに周りのカスが叩きすぎなんだよ、エスケープ乗りはタチが悪い エスケープって悪いチャリじゃないのに、貧民に人気があるから相対的におかしいヤツが乗ってる確率が高いって言う可哀想なチャリだよな… https://mobile.twitter.com/kuniCANYON/status/951101507805458432
クニオさんツイで草なんか生やしてないでこっちに来てよ
専用工具どころかショップに頼んで失敗してりゃ世話ないっすよ
悪いのはショップだけど共々嘲笑の対象になるのは避けられないゾ☆ カワウソを語るんじゃなくてカワウソとゆかいな仲間たちを生暖かく見守るスレになっとるな >>209
工具の価格と使用頻度を考えてコスパを取った結果がご覧の有様だから馬鹿にされてるって解ってないんだろうな 外野のカワウソ叩きは暴走した結果なんだろうが
googleの評価等で最初に焚き付けたのはカワトクじゃないの? >>211
コスパ取るのは普通、その結果があの有様になったのは店が悪いだろ。
どんな値段であれ店がミスしたらあかんやろ。
技術がないなんてこの件でわかったも同然。単純にかわいそうと思う。
ちょっと考えが子供だけどね、まあ子供な訳だし >>213
カワトクだね。Googleの口コミ書こうってクニオくんを誘ってたけど書いてないみたい >>214
だから他の奴も言ってるが依頼主が悪いなんてこのスレの誰も言ってねえよ
悪いのが店なのは当たり前の話だろ
依頼主は馬鹿なだけで悪くねえよ >>216
フォローになってそうでなってなくてわろた >>216
その依頼主が馬鹿っていうのがよくわからん
コスパを選んで店に頼んだ
店がミスった
依頼主はただの被害者 >>218
バイトして買ってそれをあんな事されたらかわいそうやろ >>218
最初の一行以外はその通り
見えてる地雷を踏みに行く奴は馬鹿だって事 カワトクは事実を書くって言ってバカエスケープ乗りはクソレビューをした >>219
それもその通りだと思うが
コスパ云々考えた結果があんな店に依頼するってのは笑われてもしょうがないわな
くどいけど依頼主は微塵も悪くないし
このスレの人間の殆どはそう思ってるだろ
馬鹿かどうかは別の話だからな >>220
コラムカットの件が出るまで技術的な面でカワウソペダルになんかあった?実績が無いとかで地雷と呼べるか?クニオくんは人柱になった勇者だろ >>223
炎上前でもあの実店舗やwebの体裁を見て疑問に思わないのは馬鹿でしょ
ステッカー作成サービスとかまともな店がやると思ってるならおめでたいとしか
「整備の腕とは関係ないだろ」とか言うんだろうが
普通の神経してたら腕の良し悪し以前の問題で前途の理由によりあんな店に近寄らんわ
あとどうでもいいけど勇者ってフォローになってない気が… 馬鹿なんて汚い言葉を使うから荒れるからこれからは勇者と言おう(提案 フォローになってないか、、
ステッカー関連に問題ありに技術面も問題ありを付け加えるというとどめの一撃を自分の自転車を使ってやった勇者として俺はクニオくんを評価してるよ。 >>226
まあ悪いのはカワウソで騒ぎを大きくしたのはカワトクだわな
口コミの件は威力業務妨害と取られてもおかしくないと思うわ
取り敢えずどっちも滅んでほしい 貧乏で頭が悪いから痛車作ってるキモい店で恥ずかしい事になるんじゃね? カワウソがだめなら、痛車のデカール製作もアウトじゃね?
向こうのほうが規模も大きくて商業化してるし。 カワウソは同じ過ちを二度と繰り返さないならそれでいいよ
でも又貸しが本当なら流石に滅んでほしいかな、コラムカットミスの比じゃなく悪質
真偽は当人達のみぞ知るにせよ今時自転車個人店には厳しい時代だから放っておいても潰れる可能性は高いけどね
カワトクはよく知らんが回りで騒ぎを大きくした人達は悪質だと思う
訴訟されれば犯罪になる、十分な事をやったよね
きっちり弁護士と相談して経緯を纏めて、勝算が見えたら裁判を起こしたらいいと思う、損害賠償くらいは請求しても文句ないでしょ、それくらいの事はした
大人な責任の取り方をしないとね、インターネッツ☆はガキも大人も影響力に変わりないから悪い事をやったら報いを受ける義務がある
これだから自由の残酷さを知りもしないガキがインターネッツ☆やるべきじゃないんだよな〜 結果論で後から馬鹿馬鹿言うだけなら簡単だよな
普通はコラムカットすらまともにできない店舗があるなんて読めねえよ 始めから自分で作業してカットされていたんだろ。
店で作業ミスしたようにしてさ。 専売契約もしてないのに、代理店以外からの購入は犯罪だと偽って、法的措置を取ると脅迫するのはなんていう罪になるんですかね >>230
暴走してたキッズ共はしっかりtor使ってて
カワトクだけ首謀者として槍玉に挙げられたりしたら笑うわ
>>231
勇者さんちーっす おお、ゆうしゃクニオよ、コラムをよぶんにきられてしまうとはなさけない >>233
残念だがカワウソがやった行為は犯罪と認定するのは難しいぞ
民事の線ならツッコミどころはあるだろうけど
反対にカワトク側が口コミでやらかした件はモロ威力妨害になるけどな
一番やばいのはツイッターで口コミに色々書こうぜと焚き付けてたカワトクだね
あわててツイート消したら笑うけど >>237
https://mobile.twitter.com/kuniCANYON/status/949548330727571457
これか。
てか事実でも行き過ぎは名誉毀損に当たるって知らないあたりキッズらしいなあ。
そんな事よりもこれ、このツイを見る限り組織的行動と取れるから、完全に威力業務妨害と認定されてもおかしくない訳で。
無知って恐ろしいな。 >>239
言いたい事がよくわからんが、ツイートしてるのはカワトクとゆかいな仲間たちなんじゃないの?。
首謀者が誰とか割とどうでもいいよ。
この集団はヤバイってのは事実だし。 名誉毀損だのどうのこうの言ってるけどカワウソが非を認めてるからならないだろ。口コミは完全にアウト。なぜパイプカット? >>240
JAVAで騒いだのがカワトクでパイプカットで騒いだのがキッズだから別口
煽るなら状況理解してから煽りなよ ん?クニオってやつがコラムカットの被害者でその被害をツイートしたらカワトクと愉快な仲間たちがそれをネタに騒ぎ立てたんじゃないの? >>243
火消しご苦労さん
カワトクはコラムカットに便乗して炎上させてるんだから
外部から見れば皆同類にしか見えないっての
リンクの垢はクニオだけど結局全員同類だろ 数年後、痛チャリ製作、中華製品を売りにした「カワトクペダル」が開店 クニオもカワトクも愉快な仲間たちもみーんなアホの集まりだからこの際みんなまとめて晒されるといいと思うよ
固定概念とかいう残念な日本語使うやつは晒されて当然だと思うよ それはそうとAmazonで買ったブレーキシューが届く気配がない…
150円損したわ。 >>248
そこはカワウソも追加しとかなきゃ不公平
晒されてるのを見てどんな判断するかは見る人間次第だけどな アマゾンってちょいちょい海外発送とかあって注文してから1ヵ月後とかに届いたことある >>249
150円とか中華発送だろ
それならアリで実績のあるセラーから買えよと
尼の中華業者なんて評価捏造だらけでやば過ぎなんだよ
お前も見えてる地雷を踏みに行く勇者様だな >>242
事実でも行きすぎた行為は名誉毀損として扱われる事例がある >>253
行き過ぎた行為をしたのはカワトクと愉快な仲間たちじゃないの? てか法律とか詳しくないから教えて欲しいんだがコラムカットを依頼したやつもバカとか見方によっては誹謗中傷に見えるコメントがちょいちょいあるけどこれは名誉毀損とかにならないの? >>249
2週間〜2ヶ月くらいは通常かかる
1年経っても来なかったらおかしい
シューみたいな値段の物なら勿体つけずに実店舗かAmazon発送の物を買うべき
>>258
なるかならないかじゃなくて、お金と手間をかけて訴える人がいるかいないかだな >>258
実名じゃない相手への中傷の場合はかなり難しいぞ
実名じゃなくても使用してるニックネームやハンドルネーム等が実名と容易に結びつくなら話は別だけど
最近高須クリニックの院長が名誉毀損騒ぎを起こしてたけど
アレは実名だから名誉毀損で裁判起こして勝つ事は可能
ただ手間と労力を考えたら普通はやらないね
IP開示は比較的容易だが
プロバイダへ個人情報開始請求の敷居が高いんだよ
相手の個人情報押さえないと民事裁判は出来んからな >>259
なるほど、
じゃあカワウソがお金と手間をかければキッズたちを潰せるしクニオがお金と手間をかければコメントしたやつ潰せるのか。
恐ろしい >>261
そう
つまり、金と手間はかかるが訴えないと更に損する状況だと、訴える方が得だわな >>238
カワトクがシュバババって感じで寄ってきてて笑えるw
カワウソに私怨でもあるんだろうか >>260
よくわからない状況下で見方によっては誹謗中傷に見えるコメントはしない方が良さそうだな。 >>261
ちなみに威力業務妨害なら刑事扱いだから金なんてかからんし問答無用だけどな
今回の件は殴り合いをするならカワウソに相当分がある
googleの口コミ荒らしは超えちゃいけないライン
カワトクと愉快な仲間たちが名誉毀損を主張するには
自分たちが何者かハッキリさせなきゃならないから多分無理だろうな >>160
JAVAはヤーバって読むらしいよ
ヤバイのヤーバって見えるから悪い
どっちみち中華だからヤバイ 個人的にはロリコン淫夢厨のカワトクさんが何者か知りたいから
頑張って自分のツイで自分の個人情報を晒して名誉毀損で訴えて欲しいね >>246
外部から見たら同類だから実態は無視して叩くとかお前も同類じゃん >>265
クニオのコラムカットのツイートもアウト判定なのかな?
コラムカットを失敗され、態度が悪く不満だらけ、それをツイートしたら威力業務妨害になったらかわいそう。
俺はクニオってやつに対しては同情的な部分多いな笑 >>270
ツイッターでクニオが「やりますか」ってツイしてるのをどう取られるかだろうね
まあ俺もクニオは被害者だわなと思うよ
ただここの書き込み見ててツイでイライラしてるのには笑ったけど あれは繊細な問題だから当事者同士の話し合いによるよな
どちらかがどうしても納得できないと主張したら法律の話を持ち込む可能性はゼロではないけど、そんな事にはならないような気もする
店側は認めて謝っているし、切られた側は少々の不満はあるけど納得しているような気もするし >>271
そりゃ、俺がクニオの立場ならイライラすると思うよ。twitter以上にそいつが誰だかわからないやつに好き勝手言われればね笑笑 やりますかって言ってやってないからなぁ、やれよ!ってツッコミ入れたかった >>237
ここまでの流れで確実に犯罪なのは痛チャリくらいかな
個人でやってる分には私的利用だったりファンアートだったりで済むけど
客がいて店がデザインをして出力して、そこで金発生しちゃったらアウトだわ
面倒だから通報とかしないけど >>274
そこは彼らに合わせて
「やりますねぇ!」
って言ってあげなきゃ(使命感 パレキッズってコラムをベタ付けツライチで切っちゃってるけどポジション出した上で切ってんのかな?
それとも脳みそハッピーセットだから見た目のためだけに切ってんの? >>275
著作権法違反は親告罪だからカワウソくらいの事例だと警察に通報しても何も無しだよ。
大規模な場合警察が著作権保有者に下知を取って動いたりするけどね
基本的には著作権を持ってる人間が通報しないと警察は動かないのよ
TPPが来てりゃ話は別だったんだがな >>277
自ら乗りにくくするほどアホじゃないと思うけど。 >>275
別な客が預けてる自転車のフォークを無断で貸し出そうとしたのは罪にならんの? >>281
委託物横領罪みたいな感じのやつに引っかかりそう >>280
コラム径も把握せず立ち会いもせずにカワウソに自転車預ける池沼の行動は普通の人間では理解できない部分が多いはずだぞ でも、貸し出そうとしたら断られて使ってないから問題無いか。信用を失うだけか >>283
把握せずってより勘違いしてたんだろ。ちょっと古い年式だし誤った情報を掴んだんでしょ。 てか、ここにいる奴子供のミスをバカにし過ぎでしょ。大人だったら心の中にしまっとけや。
twitterのガキと同類 カワウソの信用は今回の件で地に落ちたけど逆に信用できる店ってどこかあるの?
俺の場合近所にチーム作ってるようなプロショップ何軒かあるんだけどどこも信用も信頼もできない腕だから
結局自分でやってるよむしろ自分でやってた方が変速も決まるくらい店が下手 >>286
昼間からID真っ赤にしてる奴のセリフかよ ID:RRD1PDScは句点で区切るかどうか統一してはっきりしろよ
ツイートも中途半端に句点使うから癖が出てるだけなんだろうがな
イライラせず深呼吸して書き込んでくれ >>287
自分で出来るなら自分でやるのが一番よ
その方が機材に愛着も湧きやすい
誤解してる人が結構居るが
プロ=技術が凄い
ってのはあまり当てはまらない
確かに超絶技術を持ったプロの人は居るが
そこまでの技術が無くても作業スピードが速くて
歩留まりが良ければプロを名乗れるのよ
なんだかんだでプロで重要なのってスピードだからね
だからある程度の技術がある素人なら
適正な工具を使って時間さえかければ
そう言ったプロの技術を上回る事は十分可能だよ
プロ=技術が凄いって先入観は捨てた方がいい 近所にチャリ売ってる所10件あるけどスポーツ系専門なんて1つしかない。
自分でやった方が幸せだろう。 >>291
あったけど本人が面倒事嫌ってツイ消ししてるから証拠はないね
少なくとも俺は例の店の奥の自転車と本人だって言う人の自転車は構成一緒に見えた >>293
んだね仮に製造業やってるような人なら時間かけてでも自分でやれば楽しいし確実
ちなみにその先入観は初めて店に持ち込んだときに投げ捨てたよ・・・ >>301
嘘だよ、本人に対して同情的な部分があるからイライラしてるだけ。
文面が似てるのはマジの偶然。フェイクだよ。 高度な情報戦が始まるのか…
俺はそろそろ離脱するわ
カワトクが痛い目に逢う事を願う
勇者クニオはカワイソス >>291
今見たら本人の垢に写真まだ載ってたから確認できるよ
でも晒しはしたくないからクニオニキの返信からうまく探してくれたどり着けるから >>72
この人JAVAの日本総代理店になろうとしてる? >>308
ツイ見る限りでは、まだわからんみたいね
ただ業販も視野に入れて交渉してる様だから本気かも
本当に出来るのだったらカワウソの言い訳は何だったのかw ところで
カワウソって可愛い動物やん
カワウソペダルをカワウソって略すのは
本家カワウソさんが可哀想じゃん
だからカワウソペダルの略はカワぺでいいと思うんだ ここでID真っ赤の奴はTwitterでそれなりに顔広い奴? カワウソさん、ネットで誹謗中傷を受けているなら
唐澤貴洋弁護士に依頼するといいよ。 カワトクが小馬鹿にしてしょうもない闘いが始まっとるな
てかコイツ「僕が一番中華を以下略」なのはいいが
面識のない人間をシュバって小馬鹿にするとかちょっとアカンわ
https://mobile.twitter.com/kawatokuworld/status/951416690960613381 ERGO NOVA旧型のコピーをドヤ顔でオリジナルとか言っちゃうカワトクさんかっけーっす クニオさん見てる〜?。
ツイじゃ書けないからここに書くけど、
全方位に喧嘩売るようなヤバイ人間とは表面上距離をおいた方がいいよ。
コラムの件は完全に被害者だったのに、
巻き込まれて晒しもんにされたのは誰のせいなのか言うまでもなく解るでしょ。
あの人はちょっとまずいですよ!。 なんでカワトクとか言うのが晒されてんのか分からんが
クニオとカワトクとゆかいな仲間たちを嗤うスレでいいわ すげえスレ伸びてんなあ
カワトクは奇行が悪目立ちし過ぎなんだろ
燃料がある方が燃えるのはしょうがない
カワウソ叩こうにも謝罪後にこれと言った燃料が投下されんしな >>325
クニオは別案件の燃料持ってるらしいよ。
デマかもしれないが >>326
無断フォーク貸し出しの件だとしたら未遂で終わったんじゃないの?
まあ未遂でもありえない対応だとは思うが
他の燃料があっても俺らみたいなクズに面白おかしく弄られるだけだから
当人にメリットない限りは投下しないんじゃね >>328
フォークの無断貸し出しの詳細を知ってるだろうね。持ち主とやりとりしてるみたいだし。
内容によっては再利用可能燃料になりそうだよ。 >>320
カワトクが代理店なら手数料取らずに餓死するのかな?
ガキ的思考すぎて エンペラーコンポの購入にケチ付ける流れ見たけど
ケチつけられた人の知り合いでカワトクに一時ブロックされた奴
自作カーボンフレームとかやってて知識や技術のある人みたいね
偉そうに言ってるカワトクより全然凄くてわろた >>333
承認欲求を認証要求と日本人が間違うとは考えにくいな
>>13 >>14 >>25 >>28 の書き込みからカワウソ関係者は中国人と推測されてる
つか今見たらツイッターの垢削除してるし図星だったんかな >>334
それっぽいソース追加するとしたら話題に出て無いカワウソのブログに中国の自転車資格が詳しく出てる事かな
ブログに「一人前の技士を目指す方が居れば」って文言あるのが皮肉効いてていい感じ >>332
自作カーボンフレームってキツくね?
金型代で160万とかだろ、ナマモノなプリプレグ購入やらオートクレープやら個人ではキツいと思うけど
ラグ式とかウェットカーボンなら何とかなるだろうけど >>343
やっぱアレ中華なのかコンポとフレームは立派なのにカムジン履かせてハンガーの交換ってをケチるなんて違和感マッハだし
中国はどこまで行っても中国と繋がってるんだな 類は友を呼ぶ
コラム切られたやつを見りゃまともな奴が来ないって分かんだろ 本当に中華フレーム車の面倒を見るんだとしたら最底辺御用達の店になりそうだな。
真っ当な問屋や代理店と取引してる店なら中華フレームの面倒なんて絶対に見ないからな。 >>347
輪界に本当の意味で真っ当な問屋、代理店、小売店がどれだけいるか疑問だがなw そら買い取とか月払いとか輪会は他の業界と比べるとアレだが
それは輪会の構造的な話だしな
カワウソがそれらと取引してない事とは関係ない
それともカワウソはそう言った輪会の悪習に反旗を翻した高尚な店とでも擁護したいの? 中国人だからカス問屋や代理店とかでも取引できねえんだろwww >>345
よく読めハンガー曲がってたのはGIANTだ
まあシナレロかもしれんけど
まともなピナレロオーナーならちゃんと買った店にメンテ頼むだろ
本物なら正規の店でしか売られないし >>351
言い方悪くて勘違いさせたけどジャイアントもピナレロ?も同じオーナーだべさ
だからまともじゃない人間にはまともじゃない人間が付いてくるって話 >>352
ああ俺が勘違いしてたのか
まあディレイラーハンガーはケチらないよな普通
命に関わる リンクミスった上に連投するバカが意見書き込んでも説得力ねーよバーカ 着付けや窃盗と違って立ち会うことで回避できるのに立ち会わず
見えてる地雷を踏みまくってんだから同情の余地がないし馬鹿にされてもしかたない
しかも自転車が中古キャニオンなんだからしょうもないわ >>360
本人はちゃんと立ち会ってるし店内画像見てたらわかるけど一番奥の狭いところが作業場だ二人も居たら邪魔になるくらいに
打ち合わせもしてるし位置じゃなくガイドの溝を間違えてるんだから間違い前提で監視する様じゃないと指摘も難しいだろ
見えてる地雷とか中古だとかキャニオンだとかで論点すれてる話わかってないのが一番馬鹿 中古って言ってバカにしてるやつ中古ですらハイエンド買えない貧乏人の妬みにしか思えない とりあえず>>365が中古乗っててコンプレックス抱えてるのは分かった
いいんじゃない?品質が保証されてるなら クニオは勇者様って事で結論出たんだからもう構ってやるなよ。
叩くなら絶えず全方位に喧嘩売ってるカワトク叩けや。 パワーウェイだけど(キリッ
https://i.imgur.com/hGy5qJr.png
本当にこいつ無知だよなあ
中華や製品に詳しいならまだしも
こんだけ無知なのに色々噛み付くって痛いの通り越してるやん ブログにあったSHIMANOの資格って本当にあるの?
調べても出てこないが
てか、わざわざ中国の資格出すって私は中国人ですって言ってるようなもんでしょ >>370
ABGってだけでpowerwayじゃないって判断できるよね
中華に詳しいみたいに言ってる割に製品知識皆無なのな
>>372
ブログ読んでないからわからんが
シマノのセミナー受けてるか受けてないかの話じゃね?
当然カワウソはそんなもん受けられる筈無いだろうけど >>373
おまえも知識ないぞ。
一応POWERWAYはノバテックが作ってるABGフリーが使えるモデルもある。
件のホイールで使ってるハブはNOVATECで確定だけども。 >>356
あのページやTLみてプロと思うのが馬鹿なんだよ >>376
クリーンの中の人このスレ見てるだろw
ツイッターの方はもう沈静化してるしな
https://i.imgur.com/tVYzWEi.jpg JAVAのミスかよw
俺ならもっと安く買えると吠えてたけど
それも出来なくなりそうだねw 結局カワトクの早とちり一人相撲でクソワロタ
機材の勘違いの多さといいほんまシッタカは恥ずかしいな くっそボッタクリでわろたwww
この構成でホイール無しで16万て、
どの口でJAVAが高いとかほざいてるんだろう。
https://i.imgur.com/XqsBIoO.jpg >>380
好意的に査定して
フレーム5万
クランク2万
ハンドルステムサドル1万
STIとドライブトレイン2.5万
その他0.5万
ホイール無しで11万くらいだね カワトクさんカワウソより悪徳じゃないっすかーやだー WCB-R-095のフレームなんて塗装費用入れても8万円あれば買えるでしょ
無塗装でいいなら6万円しない筈
ハンドル、ステム、ポストも専用品が付属してその価格だしな カワトク、学費が足りないってかwww
せいぜいミジメな人生歩んだらいいよ、一生バカにされながら、罵られながら 学費ってカワトクマジモンのキッズだったのかよ
親の庇護のクレカ使って中華三昧とかおめでてーなあ
学費出してくれない親を恨んでそう カワトクって奴のツイッターやブログをざっと見てみたけど、こいつ自転車とか別に好きじゃないだろ。
自分が注目を浴びるための道具として使ってると言う感じ。
たまたま周りに中華に精通してる人間が居なくて、中華に手を出してみたら周りがすげーすげーって持ち上げてくれたんだろうなあ。
別に自分の自己顕示欲を満たしてくれるオモチャが見つかればあっさり自転車やめるだろうね。 >>386
まあそう言ってやるな
パレサイ界隈なんて皆そんなもんだよ
金が使えるようになったら本当にやりたい方面にシフトして行く
バイクや車に移っていくのが殆どだ クランクは本物だろ
マーリン辺りで投げ売りしてたの買ったやつだろうな
てかカンパのエアロクランクは重いだけで何のメリットもないわ
ああ、見た目が好きな人には良いのかもな カワトク「人を騙すためにパクリ中華使うのはNG」
https://twitter.com/kawatokuworld/status/951105198419623937
パクリ中華自転車ホイール無しを16万は騙して無いんですかね^^^^^^ 明らかなメーカー品コピーフレームではないとは言え中古のよくわからん中華売るのはなあ
しかもカワウソもびっくりのボッタクリ価格で 悲痛な値下げ(-1万円)
https://twitter.com/kawatokuworld/status/952338421237694465
いまだに中華のちの字も出さないしサドルは過去に一回転落車もあるようなのに隠してる大分悪質じゃね US$350=3.8845727 万円
品質のひの字もなさそうだな 叩く方がボロ出しまくってんじゃん
もうカワウソは被害者だな WCB-R-095は一応オリジナル設計のフレームだぞ
カワトクはボッタクリだがコピーフレームを売ろうとしてる訳じゃない あれ見たら「こいつ、カワトク号乗ってるんだwww」と指を刺されるんだろ? フロントのバイオレットとセンターのローズはまだ良いけど
リアのおばはん肌着みたいな色がいただけない >>394
価格もそうだがサイズやジオメトリを書いてないのがどうしようもない
サイズって一番大事だと思うんだけどそれを書かないって事は
チャリに乗る人間じゃないよな 自転車が好きで乗ってるわけじゃないだろ。
免許は無い、痛チャリが流行ってる、乗ってるとチヤホヤされる。そんな所だろ。解散 パレサイ関連とか知らなかったから調べてみたけどこんなキモいコミュニティがあるんだな
もともとはゆるポタ系のコミュだったみたいだけど
今はアニオタニワカチャリ乗りが悪目立ちしまくってるのな
そらカワトクが本当にチャリ好きそうじゃないのも納得 パレサイ、キモいのたくさんいたわ。それっきり行ってないやw 本当に走れる人ならあんなとこ行く暇あるなら他で走ってるよね 重鎮て要は出席率の良い連中よね
毎週あんな場所しか走らないとか… パレサイ、チャリクラ界隈で言えばカワトクみたいなアレな奴はいくらでも居るからな。
このスレもカワウソを叩く燃料が今後投下されなければ終わりだし、
そうなったらチャリクラ界隈を生暖かく見守るスレでも建てればいいんじゃね。 >>416
それはやめろ
あんな連中自転車乗りじゃないから
叩き目的でスレを建てることすら汚らわしいわ ちょっといじられたくらいでごちゃごちゃ言うな
懐の浅いやつうぜえ >>422
俺は自分の意見を述べただけだが
お前はブーメラン刺さってるんだよ
馬鹿は猿真似しかできんのな >>420
きめぇ中華を晒されてバカッターで騒いでるだけの塵が
お前らが重鎮とよんでるヒデキは勘違いできれてメット破壊してた基地じゃねーかw
お前らも同類だ >>423
顔真っ赤にして怒んなって
落ち着いてな〜 学校じゃカースト低そうな奴らがはしゃいじゃってるのが本当にきっつい >>429
これレーパンの下に履いてるのってもしかしてユニクロのヒートテックとかか?
ソックスインしてるしすげえダサいんだけど カワウソで痛車にしたカワウソ信者の渚がパレサイきてたわ
カワウソでコラムに文句いったクニオもきてたし滅茶苦茶だな パレサイの姫とかおらんの?
コミュが崩壊する所が見たいな ただのパレサイキッズもキモいけどオフ会開くパレサイキッズのほうがさらにキモい >>436
姫とは呼べないかもしれないがAV女優が稀にパレサイ出現する もう、カワウソペダル関係ないじゃん笑
スレのタイトルガン無視 >>431
レックウォーマーつって夏なら日焼け防止で少し寒くなってきたら調整するものだよ >>429
きも笑
イキリオタク丸出し
ぶっさいくだなぁ >>443
ウォーマーに見えない
上もなんかやすそうなインナーに見える わかっちゃったね、チャリクラがいちばん害があるって。 >>443
ちゃんとしたレッグウォーマーならタイトだからこの画像みたいにシワとか見えねえだろ
ヒートテックとかタイツの類にしか見えんわ 冬は冬用着るもんでしょ夏用を流用ってよほど金がないキッズか 著作権と肖像権の違いがわかって無くてワロタ
ほんととことんキッズなんだな… 彼は人間じゃなくて著作物なんだよ
だから、こ○しても殺人罪には問われない いや、クニオが正しいな
調べたら写真にも著作権は適用されるよ。
SNSにアップロードされた写真に関しては引用元を表示することで著作権法違反にはならない。でもBMCキッズの写真は配信元のURLじゃないから無断転載からの著作権法違反に該当するね。
長文失礼いたしました 個人の無断転載と商用利用してるチャリ屋を同列に並べられてもね >>458
それ言い出すとツイのチャリクラ界隈なんて違反してない奴なんておらんわな
盛大なブーメラン 要するにパレサイキッズもここにコメントしてるやつも馬鹿って事だな。
馬鹿同士の罵り合いは草 書き込んでるのはほぼ関係者なのわかりきってるだろw
人物特定出来るコミュ内では仲良くしてるように見えるが
匿名だと本性が出まくりよ パレサイに普段居るような人間にまともな人が居るのか…? >>440
クリーンの中の人もなんだかんだで暗に煽るの好きよな
あまりやりすぎると自分がやらかした時に悲惨な事になるから多少控えろよとは思うわw >>465
こんなスレにコメントしてる人間もまともじゃないだろ。それを自覚した方がいいよ >>466
やらかさないのが普通だけどな
カワウソみたいなのは稀だよ お、クニオ許されてる雰囲気だったのに再炎上か?
自分から燃料を注いで行くスタイルやな
このままだとツイに鍵するか黙り込むのは時間の問題だろな
https://i.imgur.com/JVzNuK1.jpg Twitter界は詳しくないからこの件で初めてその辺の某氏のツイカスやらみたけど誰が書き込んでるか何となく察しがつくよね >>473
その画像、ここに関わる全ての人間を的確に抉ってて草 >>477
まあそうだろうが正論でやられちゃ文句の言いようもないけどな
実際代理店やるらしいし便乗のタイミングとしてはベストだわ 荒川スレでもパレキッズの悪さで苦情出てるな
外国人観光客も増えてんだから早めに規制でもしたほうがいいんじゃないの? パレサイキッズがなぜキッズと呼ばれるかよくわかるな >>470
クニオそのツイ消した?
だとしたらめっちゃダサいな >>477
売名っていうよりも警告だな
あそこまで言われたんじゃカワトクも大人しくなるだろ >>482
俺がこのツイ見たときには誰かに言われて消してた
だからわざわざスクショでもってきたんだよw カワウソペダルを語るスレがダサい自転車乗りを弄るスレになってたでござる
い い ぞ も っ と や れ クニオくん!あんまり深追いしすぎるとその内顔面開示されて延々と晒されバカにされ続けるで! 単車買えないからチャリンコでイキリ
平成末期の族はこれ
成人式で箱乗りしてんのと変わらない >>493
ユニクロ図星だったのかよw
効き過ぎだろw
まあヒートテックとか強度上げて走る気が全く無いならいいんだろうが >>491
いや、世の中には徒歩暴走族的なものもあるらしい。
健康志向だな、おい。 ここに書き込んでる人はTwitterやってるだろうけどどういう立ち位置の人なの?
それとも部外者だけどこの辺の界隈に首突っ込んで暇な時叩いてる感じ? 界隈も糞もないよ。
馬鹿で貧乏な学生を笑ってるだけw 争ってるのはパレサイ界隈の連中同士よね
俺らは凸したりせずにここでニヨニヨしてるだけだし
わざわざここまで見に来たり書き込みしたりして
その挙句ツイでイライラしてるのを見るのが最高に尊い リアルではパレサイで仲間を装ってるけど裏では叩いてる奴も少なからずいそう ヒートテック買うならジオラインでも買えばいいのに… カワトクさん色々拗らせてんなー
学費もままならんやつがロードて。しかも>>497みたいに端金で優越感に浸ってるのか >>499
かわうその自転車屋さんのファンだから
覗いてみたところ、
ありえないほどのクソショップで、
イライラしながら見てたら、
類友で変な奴ばっかり晒されるから、
ニヤニヤしながら見てる。 >>492
その武井のツイ、やたらリツイートされてるの見るけど
リツイートしてる人間でそれを実践できてそうな奴を見た事がない それができるやつはTwitterなんか既に辞めてる パレキ界隈で服装擁護が始まってて笑った
褒めあいばっかのサークルかよw ヒートテックとか汗冷えするだろ…散々先人達がヒートテックは自転車に向いてないって警鐘してるのに
それとも馬鹿は風邪引かないから大丈夫なの? >>513
パレサイキッズは高強度で走らないからね
そう考えるとベストチョイスなんじゃね >>514
走らない まちがい
走れない せいかい パレキッズが顔真っ赤にしてここに書いてるの想像するだけで楽しい
もっと燃料が欲しい クニオも予想通りツイ消した後は沈黙しちまったな
「私は馬鹿です」って言ってたのを自覚しただけマシか
次のオモチャはよ! 強度低いって他のパレサイキッズはともかく幼女はE1だろ... 着って上がってるガチのE1だから本物。言動のウザさハンパないけど結果出してるから誰も何も言えない。言うなら同格の結果出してないとな。 強くてもパレサイでアホみたいに強度上げてたら危険だからやらんでしょ
しかしE1で普通に走れてるならMt富士ならゴールド取れそうだな
万年シルバーの俺は負けか… >>519
パレサイでエンカしたキッズが消した方が良いって言ってたから仲を悪くしないために消したんじゃね >>524
pwrでゴールドは無理。あいつはスプリンターだからそもそも。 荒川スレに貼られてた画像だけどこいつらいつもこんな感じなの?
自転車に解放してるたって歩行者は居るのに邪魔すぎるだろ
https://pbs.twimg.com/media/DTgFZ9oV4AARwIx.jpg >>527
自転車好きが集まってると思うからおかしく見えるんだよ
珍走団が集会してると思えば行儀良い方だろ ボトルケージにクレープさして秋葉原から帰ってくるだけで歓声があがるよ
ホイールすすめてくるから交換して走ったけどあわなかった
空気よんで誉めちぎったけど面倒くさい
もう行くのやめるわ ユーチューバーのなりそこないがきたら
さんづけで声かけなきゃいけないし
変なポーズ強制されるし魔剤も旨くない
並べて写真とられるし拒否できる空気じゃない
ドリフトはじめてるのまで出てきてるから危ない
老人会という原付で入ってきた爺さんをスケープゴートにしてるけどね 顔写真、住所、勤務先特定して近隣に注意喚起してあげたい。 >>534
>>532で判断できないキッズ
頭悪杉 >>526
なるほどな、重いならきついか
E1走ってるなら最低でもPWR4倍以上はあるっぽいから
E1上位で軽い人なら行けるだろね 自転車に限らず、何のジャンルでもSNSなんかで人口が増えると碌なことがないな。と感じる。 ロード横倒しで積み上げてるキッズがいるんだけど同調圧力か?
こんなの断るだろ
パレサイの空気が嫌ってのがよくわかった パレサイは家族連れもいるし、飛ばすうえに信号無視するチャリクラは厄介者なんだよな。 >>545
チャリクラキッズワラワラでワロタwww
ほんまあいつら凸るの好きやなー
ツイッターってコワイナー(棒 このB'zファンもお互いに気持ち悪いと思いました(小波 >資格などはなくても開業できますが、前いたお店で整備士の資格とフィッティングについてはしっかり学びました。
資格とフィッティングについてはしっかり学びました(資格を持っているとは言っていない
 
ロードバイクショップ|カワウソペダルってどんなお店? – ロードバイクはじめました
http://imao-cycle.club/wp/roadbike-shop-otter/ >>551
コラムカットが出来るとは言ってないからセーフ 俺はカワウソペダルで痛チャリステッカーを穴の位置、大きさをしっかり伝えて注文したのに届いたステッカーは位置も大きさもズレまくってたよ。
ギリギリ使えるレベルだったからカットし直して使ってる。呆れて文句言う気も失せた。
寸法通りにカットできないのはコラムだけじゃないらしい。 カワウソは整備レベル低いよそれだけは間違いない
痛系目的じゃなければアサヒかセオにお世話になった方がいい >>556
あの程度の考えじゃ今後確実にやらかすので楽しみにしてるw
カワウソの次はカワトクw 学費稼ごうと必死なんじゃねーの
つか今でも代理購入とかで手数料抜いてる臭いけどな
まあ別に金稼ぐのは構わんと思うけど申告はやっとけよと思うわ
未成年ならもし税務署にバレたら親巻き込んで悲惨な事になる その昔ネトゲのRTMで金稼いでた同級生奴がいて
それが税務署にバレた時親が公務員だったから懲戒食らってたな
未成年者の行動は親が管理しなきゃならんから
子供の未申告=親の未申告だからな
この場合親が公務員だったから副業で懲戒ってオマケがついたけど
普通の会社でも申告額が変わったりする訳だから色々お説教される可能性大 >>561
扶養の問題はあるけど、副業ではないだろ。
子供のRMTで親が懲戒はありえない。
何か他の理由があったんだろ。 それ修正されて金取られて終わり。
会社からは何も言われない。 まつやまさん動き始めたな
さてカワトクやカワウソはどうすんだろね
JAVA Bikes Japan
https://javabikes.base.shop/ 特商法の表記してるし通販するんだな。
クレカ使えるしカワウソやカワトクなんかとは比べるべくも無いね。 クリーンはショップ卸もやるって言ってるし、クリーンの取扱規模が大きくなったら、カワウソはJAVAにクリーンから仕入れろって言われそう。 正体不明な中国人とかロリコン糞餓鬼とか今までが異常だっただけで
今回のクリーンの対応は普通なんだけどなw すっげぇ
まつやまさんがJAVA bikes JAPANやるんか
カワトクとか話にならんわ ユーザーにとってはいい話。
カワウソにもいい話だろこれ。 >>563
RMTで稼ぎ過ぎて扶養控除や手当を外れてたとかじゃね
その場合は親側が虚偽申告や詐取になる
奥さんがパートで稼ぎ過ぎるとダメなのと一緒 >>573
嫁が扶養外れる額を稼いでたら、
懲戒って相当レアケースだろ。
確定申告や追徴課税で終わる話。 https://i.imgur.com/B8A5Voy.png
JAVAなんて半年以上前から中華スレで語られてたんだがな(困惑 こいつらは有名ブランドの自転車をちゃんとしたサポート受けられる店で買ったら死ぬ呪いにでもかかってるの? 効きすぎィ!
全方位に喧嘩売らないと気がすまんのかなこの馬鹿は
つかカワウソのgoogleの口コミに組織的に凸った件
まじで警察に威力業務妨害で被害届出せばいいのに
ガキだからって許されるラインを超えてるわ
そのうち自分以外が中華系稼いでるのを見ると全て攻撃するぞこれ JAVAの代理店ってカワウソともう一つなかった?あれどうなの? 憐れな餓鬼だったな
これでカワトクはもう終わった
代理店になろうかなぁとかTwitter呟いている間に、ちゃんと仕事して代理店になってる他の人がいた
何もできんよもう 新しいJAVA代理店は松山さんの所でマトモな所だよ
まあ最近ツイやブログで微妙な煽り入れてくる所とか
のむラボみたいな感じになりつつあるような気がしないでもないけど カワトクは情弱相手の教祖にでもなるつもりなんだろうね。
こいつパレサイの事を暗にdisってたけど、
こんなアホを崇めてくれるのはパレサイキッズくらいしか居ないのに。 >>584
マトモか?これといった販路も無く
代理店ごっこしてるだけな気がする… やはり安けりゃ何でもいいみたいな乞食は言うことが違うよなぁ >>588
カワウソよりは100倍マシ
カワトクよりは1万倍くらいマシだろうな >>588
もともとトライアル屋さんで直販メインな所だからね代理店はオマケだね
ちなみにロードの世界では全く知名度ないけど
トライアルでは誰もが知ってるしMTBでもそこそこ知られる存在だったり ていうかカワウソはほとぼりが冷めたけど、“JAVA Bikes日本代理店騒動”として更に大きくなってるな
レーシングTaskもJAVA BikesのTwitterアカウントに悪絡みしてるし、餓鬼みたいなツイート垂らしてるし
なんだコイツは >>592
オイル、ケミカルの販売してる奴なんてお察し
大手ですらアレな所が多いのに小規模なところとかほとんどオカルトばっかでしょ カワトクの痛さは他のパレサイキッズとは一線を画すな。
専用スレ立ててもいいレベルだろこれ。 クリーンさんもっと叩くかと思ったら、意外に応援してて笑ったw まつやまさんやっぱここ見てるじゃんw
やっぱ応援しつつも煽ってるしのむらに近いものを感じるぞw これはまたカワウソの時みたいにカワトク連合がクリーンに凸する事態になるのか? カワトク「師匠と呼ばせてください!(テノヒラクルー」
な感じになると予想 >>600
余裕を感じるね。カワトクは格の差を感じる。
まぁ当たり前なんだけどw >>599
あいつら正論でぶっ叩くタイプには凸しないと思う >>601
そんなおこぼれ目当てで甘い汁吸おうとバレバレの奴を弟子にする奇特な人が果たしているのだろうか >>604
正論に対して反論できないからカワトクはまつやまさんをリスペクトするか無視するかしか無いって事よ
これ以上馬鹿な事を呟いたらヤバイって解からないならそれはそれで面白いけどな
まつやまさんは一人で頑張ってくださいとしか言わんでしょ カクトクって金無い貧乏人なんでしょ?
ヤバい中華売って金稼いで遊びたいだけの人でしょ? まつやまってエアリプで皮肉言ったりするところが
いかにも陰湿な輪界の人間って感じで好きじゃなかったけど
この件はもっとやってくれ >>607
2chの書き込みに比べたらエアリプなんて普通だろw
自らリプして揉める馬鹿なんてカワウソぐらいだわw >>609
油屋がキチガイなのは判るが、そのロリコンサイクルとか言うやつはマトモなの? カワトクとクニオの写真ってないの?
パレサイの画像とかあるんだろ? >>611
イキリ以外は基本的にチャリの画像ばかりで本人は写さない
晒し盗撮は現地で痛々しい奴を狙う感じだろうし
クニオやカワトクは現地では大人しいタイプのようだから撮られてないだろうな
それ以前カワトクの方はパレサイには言う程絡んでなさそう JAVAも担当者がジオメトリを把握してないとかヤバイ匂いプンプンだな
カワトクみたいなのに価格漏らすようなアホな事もしてるし 貧乏学生が代理店やって金稼ぎたいって、ホストかキャッチやれば良いのに。 >>615
営業なんてそんなもんw
うちに出入りする営業マンも入れ替わり激しくて人が育たないもんだから
知識レベル低くてこっちの方が詳しいというw >>610
超絶機材変態おじさんという点ではマトモではないかな クリーンさんせっかく中華リム扱ってるしスポークカッターとか設備整ってるのだから
JAVAのリム交換サービスとか完組ホイール販売やればいいのに絶対需要あると思うよ >>624
まあそれはJAVAが軌道に乗ってからの話でしょ
今後似たような中華ブランドが続々と入ってくる可能性もあるしね
差別化を図るのは大事だとは思うけど 今自転車が売れずに余ってるぐらいだから大手は手を出さんよ ポジション無視のベタ付け天穿コラム
中途半端な位置に固定したレバー
中韓合作
汚いバーテープ
ダサい自転車スレの末席すら汚せない中途半端なダサさの画像を晒せる心の強さだけはすごい >>628
キモすぎ
発言内容もそうだけど、「こういうこと言えちゃう異端な俺様かっこいい」とか思ってるのが透けて見える カワトクって惨めだよな
家が貧乏で学費稼がないかんし
ロリコンでまともな恋愛出来ないし
自慢の自転車や知識も小さなお山の大将レベル
必死になって虚勢張らないとマジで死んじゃうんだろうなw 最早カワトクペダルスレになっとるな
しかしカワトクってパレサイに顔を出しちゃ居るが
カワトク目線だとパレキッズの大半が中華系情弱だから
心の底では自分が中華輸入転売するカモくらいにしか思ってなさそう
そう言うのって遅かれ早かれバレていくだろうから
そのうちパレキッズ共からも叩きの対象になるだろうな >>635
自分のコミュニティだけで盛り上がってりゃ良かったのに
カワウソの件で多方面で知られる様になって
ガチ勢から袋叩きにされるとは思ってなかっただろうな
パレサイキッズ達もこれを機に目が覚めてカワトクから離れてくと思うわ 中華鯖だから日本からだと調子悪いんでしょ
重いながらも一応見れるよ
でもなんで日本の鯖借りないのだろう? 北豊島高って私立でバイト禁止って調べたら出てきたで。クニオってやつが自分でバイトして買ったって言っていたから校則違反だな カワトクはまたjava bikes Japanに絡んでるけど
お前がしゃしゃり出てくる時点でイメージダウンなんだよ
javaの発展を願ってるなら先ずは卸値流出の件を謝罪だろ 卸価格バラしてJAVAの日本進出を邪魔した奴が
「頑張ってください!」とか言ってて草 https://mobile.twitter.com/Javabikes_jp/status/955451924823748609
厚顔無恥もここに極まれりだな
ここまでしつこくJAVA近辺に絡んでくるのって
カワトクはマジで代理店モドキでもやりたかったの?
ここまで痛々しいのってチャリ界隈だとSACRAの田中といい勝負だわ JAVAの件は一応終わった事にしてくれてんのに
空気読まずに茶々入れてたらまつやまさんにお灸据えられそう JAVAにTotem乗りのキッズも絡んでるけどほんと何がしたいんだ >>670
「ご苦労様ですw」に
悪気が無さそうなあたり
煽りのセンスがハンパねーな >>670
カワトクの中じゃ
「僕が最初にJAVAを発掘したのに!」
みたいな感じになってんだろーな 2015年辺りから乗ってる人国内で居るしこの板にもその頃からJAVAを認知してる人なんていくらでも居るでしょ >>670
素人と同レベルのsacraさんカッケーw 先ずは金をどうにかしろ。
金も無い知識も無いでは何も出来ない。 >>681
意味解かんねえ…
コイツの敵はカワウソやクリーンじゃなかったのか?
JAVAから卸価格を流出させた事に関してお叱りでも受けたんだろうか
もしそうなら逆恨みにも程がある 何を根拠に大手と同等の性能って言ってんだろう?
自分なりの確かな根拠や実際に乗ってレースに出たような経験に基づくものなんだろうか?
まさか 同等の性能(妄想)ではないよな ブランド以前にカラーリングにセンスを感じないだっせえ >>696
妄想でしょ
大手っていってるけどそんなに乗ってないだろ貧乏学生なのにw 情強気取りたいだけでしょ
逆張りで中華推す俺かっけー >>698
むしろ怪しい中華しか乗ったことないまで有りそうなんだが 実際その中華が大手と同じレベルだったとしても
知識も実績もお粗末なカワトクが言っても全く説得力ないわなw 大手と変わらない性能(キリッ‼
↓
使ったことないのでなんとも…
こんなん笑うわ
https://i.imgur.com/PepjxYl.png あぁ、サイエクだかで売られてた色つき中華か...
Deuter stoneと同じ匂いがする カワトクがURL教えて下さいとか言ってるフレーム
クソ高いしジオメトリもクソじゃねえかよ
しかも俺が貼ったURL以外のセラーは価格は多少安いが
ジオメトリの表記すらしてねえし
そしてこれを即見つけられずにURLを教えてとか言うカワトクって…
http://s.aliexpress.com/aqYVbQbe あのハブ、ラチェット付近で内部が分割してそうだから
結局のところ大して強度メンバーになってなくね? >>708
カワトクが貼ってるカットモデルじゃ判りにくいわな。
カワトクを擁護する気は微塵もないが、
調べもせず憶測だけで物事を語るのはカワトクと同レベルの行為だぞ。
https://i.imgur.com/vD6u6vq.png >>703
フレームにタイヤが2つ付いてれば大手も中華も変わらないってかwww なかなか香ばしい逸材が現れたな
日本展開のマニュアル翻訳を手伝いましたって…
Aliexpressの表示を日本語にしてる人間が言うセリフかよ
次スレはカワトク専用スレ不可避だろこれ >>711
アリエクを自動日本語翻訳で使うとか苦行過ぎだよな
見難いだけで何のメリットもない >>713
絡まれて無視すればいいのに反応しちゃうから叩かれた 逆だろカワトクが絡みに行く勇気もなく独り言()したらカワウソが噛み付いた >>681
↓
>>717
ほんと面白いなこいつwww まーだステッカー()とか痛チャリ()とかやってんのかよw
勝手に貼った方も作成を頼む方もどちらも馬鹿でFAだろ
あんな店に近寄るとか頭おかしい 親は離婚し
父ちゃんの会社は倒産寸前で
学校の学費工面も苦労する
息してないのはお前だろw
拠り所だった自転車も叩かれるし
もう死ぬしかないよなw 「俺が見つけた」でご自慢のホイール
のむラボで叩かれたれたら白目むいて脱糞しそうだよなwww ビンボーな家で育つとこうなっちゃうの?
親父さんも息子くらいはまともに育ってほしかっただろうになぁ ダサい自転車スレのレジェンドことザキとか金ないのにロードバイクでイきろうとすると大抵残念なことになってるな
慎ましく真摯に楽しめばいいのにね 自分でステム変えたりしてるけど、なんかカッコ悪いね。 javaに関わる人漏れなく頭のおかしい\(^^)/ >きっとエスワのvengeとかそういうロードに似合うんじゃないですかね… うちのKUOTAにはゴツすぎます(笑)
エスワ乗ってたら安いだけの中華のステムなんて買わないと思います。 >>734
それな
というかまともな人ならそもそも中華パーツ買おうって発想にまず至らない どう見てもファッションロリだから尚更気持ち悪いわ
アウトロー気取るならもう少しマシなモン持ってこいよと思う マジのロリコンは異常さを自覚してるから苦悩する、と聞いたことがあるな。 >>741
痛車用でシート印刷とカーボンディスクを頼んでたらしいけど頼んでないのに貼られたあげく
バルブが出る切り欠き部分も相談無く店が位置決めてカット
主は切り欠き部分にカバーはめてその上にも貼りたかったらしいけどカットした部分は残ってない
主がキレて無償で印刷し直しになったらしいけどできあがりまでまた相当かかるってぼやいてたよ つか店の不備なんだから返金対応でいいだろ
再印刷させるとかそんな店にいつまでも係わろうとするのが解らんわ
自分で印刷すら出来ねえからそんなクソな店に足元見られるんだよ
さっさと自分で作るか他の店行けばいいだけの話
店も利用者も両方おかしい
クソと思うものには関わるな カワウソから中華ディスクホイールを購入するとか情弱の極みじゃねーかよ なるほどなぁ
ディスクも印刷も要りませんって言えばいいのにね >>749
逆走ママチャリが悪いって言ってるけど、
直接の原因は後ろからの追突なんだな。
自業自得にしか思えないな。 >>749
逆走が急に飛び出してきたとか言ってるけど、普通は街中とかそういうチャリカス前提で走るよな
しかもツレが回避できない距離で追走してたってのも残念な話
つーかフレーム割れたらホイール売って金作るとか、そういう分を超えたバイク買ったらダメだろ >>749
Twitterで構ってもらえるネタができておいしいとか思ってそう
法的に逆走が悪いのはそうだけど、危険予測できなかったり後続と車間つめてた未熟さを完全に棚に上げてるあたり同情の余地なし >>756
パレサイキッズは運転センス無し
こいつらいつか人身事故起こすぞ 良くわからんのだが、ツイッターでつぶやいた所で折れたフレームは治らないと思うんだが‥別のフレーム買ってコンポ移植するのが前向きな考え方じゃないかな? > 4 どのポジションにすると空力抵抗が何パーセント減るかを覚える
素人が公道でやる事か?馬鹿なの?
なりきりごっこもここまで来るとキショイな 折れたのはシートステーなのに後続車のハンドルがどうとか言ってるから、パニックブレーキで前転してのしかかってきたんだな
2人ともアホだな >>762
並べてる1からすでに守って無いし学んでもいねーじゃねーかw カワウソがあまりにも酷いだけなんだけどな
それ故に当たり前の事でも煽りになるというw 貸店舗で日本国籍じゃない奴が経営する店に
物や金を預けるって良く考えたら怖いよね
何の前触れなく店閉めて国外へ逃亡しそう それカワウソじゃなくカワトクを暗に煽ってんだろ
カワトクはどうも希望者募って購入代行業やろうとしてる
直送で渡すってのはそう言う事かと カワトクは気付いてないだろうけど
お粗末な知識と技術で商売始めちゃうあたり
カワウソはカワトクの未来の姿なんじゃないかと >>756
巡航云々じゃなくて、危険なのは頭の方だなw 欲しい人がいたら連絡とるって・・・親類とはいえ人様のものを無断で売りに出そうとしてるの? 許可もらってますとは書いてあるな
別居中ねぇ……あまり使わない言葉だよね >>745
この人も、相当アレな気がする…
過去のツイートとかみると、かなりのクソリプおじさん ゴミにたかる乞食が沢山いて笑ったw こんなの10万出せば買えるだろ 何の実態も無く代表取締役とか名乗っても良いもんなの? このカワトクとかいうやつカンパのpcdが135でクランク側だけ直付なのをガイツーボラクランク所持して直接的見ても分からない無能かよ >>797
中華フレームに付いてきた本物って扱いしてるけどこれも中華じゃないの? そもそも普通の人はロードバイク始める→よし中華買おう!ってならねーから おっさんはいかに高い機材を買ったか自慢
ということで自分はいかに安く買ったかを自慢させてもらおう コピー品じゃなけりゃ別に中華を推すのは構わないと思うが
知ってる人は普通に知ってる程度の知識でドヤ顔されてもな
それどころか普通の人間よりもチャリの知識なさそうなの痛すぎるわ https://twitter.com/kawatokuworld/status/958177325853519873
本当に無知でアホだよな
今時中華でもEPS成形やってるから綺麗なのは当たり前
ただ検査は超音波エコーやX線で行なってないから十分とは言えない
それを始めて売りにしたのがcanyonなんだよ
うちは中華だけど製造元にはない高度な品質管理してるからって感じでね CANYONって直売スタイルだっただけで、最初っから一貫としてドイツで組み立てを売りにしてたろ
台湾製、欧米組み立て塗装やってる幾多の会社のひとつ もっと勘違いして増長して取り返しのつかない事をやらかして俺たちをもっと楽しませて欲しいな イキがる度に盛り上がるのが分かってないのかw
それでもイキがらずにはいられないのかw 釣りなら釣りで、こっちもフルパワーで釣られるのだが、どうもマジでやってるっぽいんだよなあ… カワウソやクリーンを憎むのは解るが、JAVA自体も嫌悪し始めたのは何なんだろうね
しつこくJAVAに絡もうとして全く相手にされなかったから逆恨みしてるんだろうな
ほんとおもしれーなこいつ >>816
まさにそれ
俺様が関わってやろうって言うのになんで邪険にされる叩かれるムキーもう知らん!って感じ https://twitter.com/kawatokuworld/status/958554852895920130
頭悪そうだから教えてあげるけど
民事の場合、情報開示請求しても
まずプロパイダーが発信者に開示するけどいいか?って確認をとらなきゃいけない
当然発信者が素直に良いよとは言わないから、ここで壁が出来る
この壁を越えるにはプロパイダーと裁判して勝つ必要がある
仮に裁判に勝って発信者の情報を手に入れても
相手が示談に応じなければまた裁判
これだけの手間とお金を掛けても得られる金額はせいぜい100万程度
儲かるどころか大赤字 金銭請求出来るけど印紙代とか有るのか?
請求出きれば支払われると思ってるのか? >>821
芸能人がボロクソ書かれて100万とかだもんな
一般人がちょっと悪口書かれた程度だと
プロパイダーや裁判所も相手にしないだろうから
弁護士も断るだろうね あと5chの運営は海外で特定の弁護士以外はコンタクトとらないので
発信者のIP手に入れるのも簡単ではなく専門の弁護士が必要 開示請求に掛かる諸費用や弁護費用を
勝訴すれば訴訟相手に請求できると思ってるとかおめでてーな
まあこの手の話はよく解ってない人間が多いから
適当な情報が流れてるのを鵜呑みにしてるんだろな
費用請求が通る可能性は相当低いし
仮に請求が通っても当然全額なんて無理だから赤字確定なんだよなあ
今話題になってる某プロ野球選手の嫁の件は200万請求してて
諸費用も請求する話になってるけど
まあせいぜい30万取れれば御の字だろうね
費用は150万以上は掛かってるだろうから完全に赤字 あとツイッターで直接中傷されたならまだしも
匿名掲示板で「カワトク」と言う匿名に対しての中傷だからなあ
「カワトク」って一体誰よ?って話だよね 差し押さえも大変なんだよね。
郵貯口座以外の銀行口座は支店が判明してないと無理だもんね。 開示請求の相場が70万円くらいって話だし、
請求が必ず成功するわけじゃないからな。
まあ最近プロバイダも緩くなってるから、
パカパカのノウハウがある弁護士なら成功率は高そうだけど。
つーかそれ以前にtor使われてたら民事レベルだとどうしようもない。
淫夢に関しては詳しそうなのに、
カラコロ関連の話とか全然知らなさそうだから、
ただのニコ厨って事だろうな。 ひろゆきメソッドで支払命令をバックレてもペナルティもないしな
資産差し押さえようとしたら開示請求なんて比じゃないくらい大変 嫁中傷裁判の件がニュースになったから
自分もやろうとか考える奴が現れてるみたいだが
得するのは弁護士だけだと頭の残念な連中は解らないんだろうなあ
ああいう裁判は金持ちが損得勘定抜きにして溜飲を下げるためにやるもんだからな
>>831
カワトク=ロリコンって事でいいんじゃね カワトクさーん、裁判やるなら半年以内に開示請求しないとプロバイダからログ消えちゃうよ?
大学生になったら一刻も早く学生ローン組んでパカ弁に依頼しなきゃ(使命感 嫁ブス裁判の一件に影響を受けてイキってる人をチラホラ見るけど
普通の思考力を持ってたら割に合わないって判る筈なんだがなー
カワトクも結局
「裁判で勝つのは簡単だけどゴミ掲示板に出入りしてるような底辺からは金を取れない」
とか捨て台詞と共に話題にしなくなるだろうな
イケダハヤトさん、5chに降臨「誹謗中傷を全て訴えるから覚悟してね😄」 [725533158]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517388884/ 安いJAVAのアルミ見つけたって、相当前から売ってんのに今更何言ってんだろう。
今迄これを探せなかったとか、流石日本語設定でアリエク使ってるだけはあるッス。
それにJAVA見捨てたとか言ってたのにリンク貼って販促ッスか?。
やっぱカワトクさんおもしれーなあ。
https://mobile.twitter.com/kawatokuworld/status/958625961930473472
全力で行くらしいので頑張って欲しいッス(こなみかん
https://mobile.twitter.com/kawatokuworld/status/958635619894280192 JAVA件でよっぽど悔しかったのか冷静さ失ってるのかね
SAVA推してるけどGICなんて自転車乗りからすれば一番ダメなところじゃん 謂われのない誹謗中傷じゃなくて事実突かれてるだけじゃ カワウソはダメと言いながら
まともな自転車屋と取引がないSAVA代理店を褒めてたんじゃ
そりゃ筋が通っていませんぜ まあ名誉毀損は事実でも適用されるからな
カワウソに対して事実を述べる事は名誉毀損には当たらないと言ってた気はするがw
それはそれ、これはこれ理論なんかな まあGICを推すならハマーやフェラーリを勧めてほしいわw
GICの名前出した奴が皮肉でハマーの名前出してるの解ってなさそう 脳内で進める暇があったら法テラスにでも行ってさっさと現実を知ったほうがいいんじゃないですかね…
https://i.imgur.com/SRi9dls.jpg カワトクソさん、カワウソが嫌いだからって専用スレの話題まで独占するなんて、アンチの鑑ですわw
中華弁護士からの通知待ってまーすw まともなところだと断られるだろうが某パカ弁なら30万でやってくれるぞ! >>856
パカパカのノウハウがある所なら受任して
適当に引き伸ばしつつ開示請求→ログ紛失で特定できず裁判まで行かないって感じにしそう
しょうもない事で裁判までやるのは面倒くさいだけだからな 慰謝料請求案件がうなぎのぼりでカワトクセンセーウハウハだな カワトクって小賢しいだけで知恵が無い奴の典型って感じだよな スレが伸びてると思ったら訴訟騒ぎかよ。
流行に敏感なんだな(ハナホジー >>833
パカ弁の依頼料30万だっけ?しかもそれで逆に炎上してるからな 本名を名指して誹謗中傷してるわけじゃないし名誉毀損での立件は難しいんじゃねーの? カワウソのレビューで虚偽の報告して営業妨害しているカワトクの方が法的にはやばいけどな
>私は知り合いにJAVAの値段を聞かれたために中国国内での値段を返信をしたところ(ry
お前がバラしたのは卸価格だからなw
それを嘘言ってカワウソの評判を落としているのは立派な犯罪 まあ業務妨害罪は被害者側が警察へ親告しないとダメだけどな
ただ社会的に許される行為じゃないので例え第三者の報告であっても学校はそれなりに対処するだろう
進学を控えたこの時期に大丈夫なんですかね?w まあ全てのアンチコメントに対して開示請求及び訴訟を起こすって宣言してるんだから動向を生温かく見守ろうや
1ヶ月もすれば全く触れなくなるかしょうもない理由を付けて断念しましたって言うんだろうけどな カワトクって未成年者なんだろ?
訴訟能力無いよな?
親にやってもらうのかな?
ロリコンツイ垢とか親に全部見せて説明するとかアツいな 未成年者の単独訴訟能力は法的に認められて無いが、
弁護士に依頼する事は可能。
ただし未成年者の契約は保護者が一方的に取り消す事ができるので、
普通の弁護士は保護者の許可が無い未成年者の依頼を受任するような事は無いね。
要は親を通さないと訴訟するのは不可能。
余談だがカワトクが中傷の件で訴訟を起こしたいなら、
親や弁護士にカワトク=自分である説明と証明をしなきゃならないね。
ロリコン宣言等数々の痛々しい発言をしてるツイッターの垢を、
「これは自分です」
と親や弁護士に晒すとかなかなか出来ることじゃないと思うけど、
俺たちのカワトクさんならきっとやってくれると信じよう。
ロリコン発言を控え始めたり、
過去のツイを消し始めたりしたら面白いんだけどなー。 マトモな親なら張ったおすだろ…
別居してんだっけ? 「アウトローな俺カッコイイ」的なファッションロリっぽい感じだったけどリアルでガチロリ認定されるのか この人の愛車やお気に入りパーツの画像を見たいわ
誰か纏めてや >>878
チャリは自分が注目を集めるための小道具にしか過ぎないから
より注目を集められる車体やパーツがお気に入り
よってコロコロ変わるので纏めようが無いな
まあパレサイ界隈の人間なら大抵この法則で動いてるでしょ 私怨で晒してるのか知らんけどもう少し上手く拡散しろよ
そこら中のスレに貼りまくってて全く芸がない
キッズがコピー中華使ってるとか当たり前過ぎてネタとして面白くもなんともねえし
叩いてほしいならもっと痛々しい奴を晒しな
コピーを買ったり使ったりしてる話じゃなく
売った話があれば面白いんだがね どう見ても中華ってわかって買ってるよね?
パチモン掴みたくないなら正規ルートで買うよね? そんな国際基準はだれも知らない定期
もしかして説明とかにJIS規格だの書いてあったりするが
それを鵜呑みにしてるんじゃ… なんかカワトクってコンプレックス拗らせちゃった奴みたいだな 半分しか適合してないとか売っていいレベルのものじゃねーじゃんw
キッズもここまでくるとヤバイなw ツイッターって掲示板以上に糞なコミュニティの形成場所だよな
適当な嘘書いて突っ込みが来たらブロックすりゃいいだけだからなあ
嘘つく奴もアレだがその嘘を信じる信者が存在してるのがどうしようもねえ >>892
あー、そんな感じだね。
啓蒙とか皆で幸せになろうとか言ってマージン取ってる。 https://twitter.com/kawatokuworld/status/959265331817586688
どうせ中華スレで既出のこれだろ
https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.20141002.3.251f60c0ewP2ix&scm=1007.10009.70205.100200300000001&id=561089548351&pvid=c15ceba0-14ca-4c22-a4b9-1a03c3b4c14f
こいつの情報網ってアリババグループのサイトとWeiboだけじゃね?
引き籠ってインターネット検索してるだけだろw 訴訟騒ぎ?になってるけど5ちゃん民は訴えられてもいいのか? >>896
訴訟?
逆に聞くけど訴えられると思ってるの? 勝手にやればとしか
まさか謝罪すれば許さないでもないとか言うの? やれるもんならやってみろって感じ
まず手付け金すら払えなさそうな未成年貧乏学生相手する奇特な弁護士いるとは思えんし
仮にやる奴いたとしてロリコンで虚栄に溢れた糞惨めなアカウントが自分ですって親他人にカミングアウトできんのお前っていう そもそもカワトクという人間が実際に存在するか
それが匿名アカウントであればどうやって被害を証明するか
これを解決しない限り誰も相手にはしないよ
レスの削除依頼すら通るか怪しいレベル 日本のブランド???
まさか代理店=日本ブランドとか思ってないよな…?
https://i.imgur.com/IKlgsZI.jpg FUJIはもう日本資本のメーカーじゃないね
純日本で大手というとアンカーやパナくらいで
他は零細ビルダーとかしか思い浮かばんなー
しかし半数は国際基準をクリアしてる発言といい
次から次へと口からでまかせが出てくるのは凄いよな
小中学生くらいならまだしも高3(事実なら) にもなってこの振舞いは
何かの精神的疾患じゃないのかと思うわ スレの削除依頼ももちろん通らないよ。カワトクの頭で考えてる程度のことが実現可能ならそこら中で慰謝料の支払いと個人情報の開示が行われてるわw
カワウソに対しては対事業者ってことで鬼の首を取ったようにはしゃいでたけど、所詮はおつむの弱い貧乏学生 基本的にネット上での不用意な発言は炎上しか招かない
当初はカワウソも炎上してたけど一応の謝罪後は黙り込んでるから沈静化した
クニオとか定期的にコラムカットをネタにしてるけど
最早開店間もないアレな店を何も考えずに利用した無知な人アピールにしかなってない
痛ディスク貼付けの件も情弱がカワウソを非難しつつもしがみついて店を利用してる情けない話だしな
店が気に入らなければ返金してもらって関わらなければいいだけ
カワウソは積み上げた評価や実績なんて無かった妖しい店だけど
周りで騒いでる連中も大した人間なんて居ないからお似合い
カワトクも今更攻撃はダメよツイとかしてたけど
どの口が言うんだよと思うわ
いつまで我慢できるやら カワトクで問題なのは攻撃性じゃなくて虚言癖。
それを信じてる取り巻きもキモい。 カワウソって開店してから時間経ってないから実績がないのは当たり前。
実績を積み上げて信頼を獲得する段階で色々やらかした。
レビューがまだ無い店なのに行くのも悪いってのはちょっと理解できない そう言うのをチャレンジャーとか勇者様とか言うんやで 行くのが悪いとか何処にも書いてない気が
店も利用者もアレだとは書いてあるが
日本語も理解できないのなら確かにカワウソとお似合いだね このスレは当初から
「店も利用者も駄目だろ」
てのが統一見解だからな
どちらかを一方的に悪くしようとする奴はどう見ても関係者 行くのが悪いは訂正するわ。
ただ、どんな店だって行ってみなきゃわからんだろ。コラムカットの件でカワウソはチャリ弄る技術がないのが分かったんだから今後、チャリを弄らせる客がいたとしたらそいつがいわゆるアレな利用者だと思う >>915
痛ディスクの奴はまさにソレだろ
コラムでやらかした後に店を利用してるし
失敗された後に返金対応じゃなくて再印刷させてるし
普通の思考能力があったらそんな店に関わろうとは考えない
まあ被害を受けた人間がカワウソ叩くのは勝手だし止めんが
普通の思考ができる人間から見るとどちらもアレな感じにしか見えないからな
勝手にやってればいいと思うし俺も勝手に意見を述べるだけよ このスレももう900台か
次スレはダサい自転車乗りに合流カ、カワトクペダルを語るスレか ID:3m2sNphm
こいつ多分クニオだわ。
一方的な意見と句読点が特徴的。
利用者に全く非は無いって意見を繰り返す。
以前も降臨が疑われてたけど、
これで決定的だな。
以前ここでは語尾のwwを笑笑にしてたけど、
最近ツイでwwしか使ってないのに、
間違って笑笑使ってたしな。
まあまたツイで必死に否定するんだろうな。 クニオ、文中に句読点使っても文末にはほぼ使わないからわかりやす過ぎ。
今指摘したから今後は気をつけるんだろうけど、スレ的にはカワトクの方が盛り上がるからクニオはもう微妙だな。 何度かこのスレにコメントしてるけどマジでクニオじゃないんだけど笑笑
まあ証明しようがないけど わかりやすっ!
まあどうでもいいけどな…(無関心
ID:RRD1PDSc どうも〜
ガチのクニオですww
スレが俺のネタで盛り上がってると耳にして遊びに来ましたww なんか本人説でてるコメントが多数あったけどほんとに人違いですww
今からスレに関してツイートするからよろしく! 判別つかない書き込みの判定に必死になる意味が解らんわ
本人降臨の設定を装っておもくそ釣られてるじゃねーかよ
スルーしときゃいいだけなのに顔真っ赤にしてツイするとか大草原不可避
無関心とか言ったの訂正するわ
面白すぎ 【中華】カワトクペダルを語るスレ【カワウソ】Part.2
で次どうやろか >>929
いやー、判別つかないからって本人ですって出てくるのは気持ち悪いので反応しましたw クニオもいい加減反応するのやめときゃいいのに
どんな言い訳しようが固有名持ってる奴は匿名の連中に遊ばれるだけ >>934
結局クニオ判定が図星だったんだろ。
気にしてないアピールしてるのにツイの反応が速すぎるからな。
仮に書き込んでないとしても張り付いてるレベルで監視してるのは確定だし。
こう書くと「身内からの報告が〜」とか言い訳するんだろうけど、もう見苦しいだけだからやめとけって。
言い訳重ねてgdgdになってるの、馬鹿丸出しだから。 ID:3m2sNphm がID切り替えて
ID:SPANotaL で書き込んでるようにしか見えない >>749,750,753-755
逆走ママチャリから後ろの知人に責任を求め始めた模様。
2人ともグループライドはしたくないタイプだな。
https://twitter.com/ultegra6770/status/959795717911924736 >>944
ファーw
リプ見たらこいつライト点けずに30km巡航(笑)してたのか。
後続と立場逆だったら絶対こいつ他人に責任なすりつけてびた一文払わないだろうなー。
クソ同士お似合いやんけ 今更だけどこいつ1月8日に納車してウッキウキでRT走とかしようとして1週間で事故ったのかwしかも無灯火とかww
遅かれ早かれやらかすんだから車含め一生公道に出ないで頂きたいw こいつら馬鹿だから全然分かってないけど
逆走のママチャリ乗りとぶつかって怪我させたら人身事故扱いになるぞ
しかも無灯火で走行だから確実に責任も追求される
フレーム折れただけで済んで幸いだと思える事故なんだけどな こいつら簡単に内ゲバ始めるから面白いよなー
表では一見仲良くしてても
鍵垢、裏垢、裏ライングループとか
裏でお互いの事を罵ってるの笑える >>949
大半はそうだろ
普通の人間はこんなスレやチャリクラ関連のコミュなんて興味ないからな
汚物をわざわざ自ら目に入れるような事はしない その名前なのにCAADなのか…
どっちも自業自得だなあ >>944
そいつ、プロペルSLRやメルクス乗り継いでるのに、ラピエールを「お金貯めてやっと買ったロード」って書いてるのな
それにフレームだけ買えばいいのにラピエールのコンポやホイールはバラして売り飛ばし、代車としてクロスをドロハン化したのを買ってる
新車の金があるならフレーム修理に出すかフレームだけ買えば良いのに、そうしない理由があるとしか思えない 伊勢のやつかw
あそこの地域部落だらけやからこういうのが容易に想像できるわwww 貧乏人には自転車向かないよ
中華ならなんとかなるのかもwww チャリこそ貧乏人向けの趣味だろ
初期投資はそこそこ突っ込む事になるケースもあるが
他の金のかかる趣味なんかと比べりゃ初期投資額は低いし維持費なんかも微々たるもんだしな
車やバイクなんかを趣味にしてる人間に鼻で笑われるぞ >>956
貧乏人は向かないとかキッズワラワラの現状を見ればそうじゃないってひと目で解るだろ…
キッズは周りに迷惑をかけるところは糞だが
趣味の楽しみ方は迷惑さえかけなければ勝手だからな
高いチャリに乗ろうが安いチャリに乗ろうが自由
貧乏は向かないとかしょーもない選民意識を持ってるあたり
思考がチャリ如きでイキってるキッズそのもの 維持費って、タイヤどんな安物使ってんだよ。両方趣味にしてるけど、チャリンコの場合はサプリとかも買ってたら、車の維持費と殆ど変わらんがな。 >>959
ほんとそれ
高いチャリに乗る=凄い
って発想しかないのかよと言いたい >>960
税金は?、保険は?、車検代は?
もう少し現実を知れよ かといってパチモン使われるのも正規品ユーザーからしたらいい迷惑なんですが >>960
良いタイヤやサプリを使うって事はそれなりに走ってるって事よね?。
モータースポーツでそれなりに走ろうと思ったら
良いタイヤとかオイルとかガス代とか尋常じゃなく金かかるよ。
整備メンテナンスもチャリ以上にマメにしなきゃならんし。 チャリが金持ちの趣味とか車持ったことのないキッズの考え方そのものだな >>962
3Lに乗ってるけど、車検と税金は年間で10万確保しておけば事足りるからなぁ。保険なんかは気にする額でもないのでオイル含めて総額で25万あれば事足りる。
ガソリンは別途だけど、タイヤなんかも国産使った所で4×4万で3シーズンは持つよ。
チャリンコの倍程度しか変わらん。 >>966
それ、趣味で良い自転車に乗ってるのと生活の足で車に乗ってる比較だからちょっと違うんじゃないの。
その比較だと自転車はクロスバイクレベルで話さないと。
バイクの話だけど俺は週2くらいで峠攻めたり、
月1でサーキット走ったりしてたけど、タイヤは適性な性能で使いたいなら半年持たないし、
ガス代他諸経費も含めてかかる金は自転車とは比べるべくもなかった。
車ならもっとかかると思うわ。 キッズは自転車は金持ちの趣味=自分達は金持ちって思い込みたいんだろw >>967
すまん、そこは確かに語弊と説明不足と勘違いだった。
正規品のチャリンコ乗ってる人ってだいたいが車とかは余裕で持てる財力なので、って事を言いたくてさ チャリは金のかかる楽しみ方も、金のかからない楽しみ方も出来る良い趣味だと思うよ
ちゃんと走るなら健康にもいいしな
あまり走らないのもそれはそれで楽しみ方の一つだろうけど そろそろスレ終わるけど、スレタイこのままで行く?
カワトクとかえるみたいな香ばしいやつの名前入れてもいいけど カワウソへのリスペクトも込めてカワトクペダルでいいんじゃね 車は家の金で維持してますし、チャリは自分の小遣いだからなぁ
チャリは釣りと同じくらい金使ってるな〜 ダサい方はなんか私怨絡み多そうなのがなあ
まあこのスレも継続してればそんな感じになるかね
新しく立ったらそこを覗くし立たなかったら移動だなー 車も金かかるけどチャリも金かかるよね。
でも車もチャリも中華メーカーは無いわ。
ボルボも好きだったけど。 ジャイやメリダ、DARE、GUSTO、AXMANは中華に入るか
あとtotem、uplandも カワウソペダルって営業してるの?Twitterの更新ないけど >>980
台湾と中華は分けて欲しいかな。
自転車業界じゃメイドイン台湾はブランドだと思う。
中華も偽ブランドじゃなくてオリジナルなら別に構わない。
自分は買わないけど。 >>982
今台湾資本の多くが中国へ製造拠点移してるけどね >>985
実際は大陸から渡って来た人も沢山いるのでそうとも言えなかったりw 中華=ダサイ っていうのを捨てないと確実に時代に乗れないよ
なんだか言っても金が集まってるし分母大きいから優秀な人材も豊富
(特許や論文の数と質が本当に凄い)
こういう実態に目を背けて中国を下に見てたら日本は確実に沈みます ちゃんと自社で設計開発テストして品質を国際基準と照らし合わせ保証できてるならいいんじゃない?
俺は使う気起きんけど >>986
中国本土の製造拠点で作ったらメイドインチャイナだろ。
最近はRPCって言うのか?
>>989
そう言うことの積み重ねがブランドだからな。
中国からもまともなブランドが出て来て欲しいけど、
現状はただ安いだけだからな。 中国はダサいとかは思わない。
ただ敵だとは思うよ。
永遠に味方になる事はない国。 中国を下に見てるわけじゃないけど、多くの人に愛用されている実績とそれによって培われたブランドがないと命を預ける機材に何万も出せないわ。
カワトクみたいに「半分くらいは合格してる」で信頼に足るというなら好きにすればいい 基本的に自分が儲けたいから半分は合格してるだもんね。
でも何にも責任は負いませんよみたいな。 >>990
うむ殆どが中国製になりつつあるね
あのトレックですら中国で作ってるし まあちゃんとした品質で国際大会でもそれなりの実績上げてれば考えるけど
現状じゃただ安いだけで品質怪しいし
パチモン天国なせいもあってイメージ最悪だよ >>991
敵は共産党であって、そこに市民を含むのはちと可愛そう そいえば若い子は知らないけど
1960〜70年代のMade in Japanは安かろう悪かろうの代名詞だったんだよ 代理店やるつもりなのに責任負わないとか全く話にならんだろ
代理店に頼れないのなら自己責任で輸入するに決まってる
そもそも中華で高品質で高性能な物って中々見ないし買う気ないけど 実用車の方は頑丈なイメージあるけど多分こち亀のせい カワトクの謎の国際基準と半数は基準内て話はほんま大草原だった このスレッドは1000を超えました。
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