◇前スレ
ロードバイクのホイール183
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513215190/
ロードバイクのホイール182
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511310020/
探検
ロードバイクのホイール184
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◇前スレ
ロードバイクのホイール183
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513215190/
ロードバイクのホイール182
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511310020/
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,MOMENTUM,
NINER,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
AXMAN,BOMA,DIZO,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア［ニュージーランド］◎
AZZURRI,AIRSTREEEM［NEILPRYDE］...etc
◎オーストリア◎
KTM,STEYRDAIMLERPUCH...etc
◎オランダ◎
BE-ONE,KOGA,PRORACE,SENSA...etc
◎カナダ◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU(GARNEAU),NORCO...etc
◎スイス◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランス◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
制動力は如何よ？
雨の中で走らないし降られたら飛ばさないので気にしない
俺のPrime RP-50は今、税関手続き中。
2~3日後に届くからインプレするわ。
デュラエースのクリンチャーでパンクしたら完走に切り替えて諦めるか
イベントで結果を残したいならどっちの方がいいんだろうか、うーむ
数あるホイールの中からシマノを選ぶベネフィットがわからん。
ねじり剛性もありダンシングでも進む？らしい？
>ラチェット音がうるさくない
>アルミで降りも安心
>ねじり剛性もありダンシングでも進む
レーゼロコンペとIRCのチューブレスですべて解決
銅ではないだろうwww
まあ買ってから考えればいいんじゃない？
rovalは？
手組みばかり選んでしまうし、ほしい完組が見つからん
ディスク専用設計とか、ディスクのみのモデルとかあると、わかりやすいのやが
魅力的なのは価格だけ？
道南ではないだろうwww
どこで買ったの ?
AR候補に入れて考えてた、そういえばそうだった
値段がなあ・・・
デブにはアイオロスの24本のスポークの安心感が必要なんだ、ボラじゃ心許ないんだ…
別にインプレしなくていい
見なければいいだけ。インプレは必要。
楽しみにしてくれ
ド素人のインプレなんぞ誰も見たくないから
どうせ「硬い、よく進む、ちょっと感動」とか、
「軽い、柔らかくて乗り心地がいいのに反応がいい」とかそんなんだろ？
そんなクソインプレなんかスレの無駄遣いだ
氏ね
CLX50のインプレ
よく進む、乗り心地がいいのに反応がいい、加速かけると一気にスピード乗ってちょっと感動
ペダルを踏むとちゃんと加速する
ブレーキをかけるとちゃんと減速する
ハンドルを切ったり車体をバンクさせるとちゃんと曲がる
比較インプレ楽しみにしてるからあちこち走ってくれ
見なければいいだけ。インプレは必要。
昔のシュレック兄弟のレオパードトレック時代の、ボントレのホイールは手に入れたい 欲を言えばフレームもだけど
2012くらいか 中古しかないだろうけど
箱根駅伝でたまに「山の神」が出てくる度に、シュレック弟を思い出すんで神棚に飾っておきたい
悪いところもボロクソ書いてこその本当のインプレ
プロが乗るんじゃなくて一般人が乗るんだから、一般人のインプレは重要
比較対象も少なく坂も登らず速くもなく
なんとなーく乗ってるだけの人が自己満で買ったホイールを絶賛してたってどーにもな
かといってやっぱり提灯記事も信用しきれん
合わせて考えてその上で話半分と思っといた方がいい
情報として使うんだよ。だが、ただの情報は全部ゴミだ。
ゴミを自分の中で自分の知識に処理して変換する能力が必要なんだ。丸呑みするだけの馬鹿は腹壊すだけでどんな情報も役に立たん。
見た目の良し悪しがあるだろ！
しばらく乗れないので概要だけ。
Prime RP-50クリンチャー
Wiggleのバウチャーを使って\70942 プラス輸入消費税\3,500
フロント重量 698.2ｇ
リア重量 874.3ｇ
計 1,572.5ｇ（リムテープ含む）
公称は1546ｇなので、リムテープの重量と考えれば26.5ｇの差は納得できる。
各種サイズ及び重量から
フロントハブはNOVATEC AS511SB
リアハブは同 FS522SB-11
で間違いないと思う。
リムはUDカーボンのマット仕上げ、
ブレーキトラックが格子状に加工されていて効きそうな感じはある。
ハンプは有ると言えば有るし、無いと言えば無い。
が、嵌ったビードがパンク等で外れる事は無さそう。
以上です。
これからスポークテンションを測ってみる。
23→25cで振動が～とかそれ全部タイヤのせいだろ
あと剛性語るなら体重も明記しとけ
ParkToolのTM-1、おもちゃのようなテンションメーターにつき参考までに。
フロント
最低 118kfg
最高 146kfg
アベ 130kfg
進行方向の右側がやや高め、かすかにセンターズレあり。
縦ブレ、横ブレともにわずか。
リアDS
最低 146kgf
最高 163kgf
アベ 155kgf
リアNDS
最低 62kgf
最高 67kgf
アベ 64kgf
センターはうっすらとフリー側に寄っている
横ブレは少ないが、若干縦に振れているので、
NDSの増し締めも兼ねて振れ取りをしようと思う。
手でニギニギすると明らかにNDSはヌルい。orz
多少増し締めの余地があるので少しはマシになるだろうが、
結線したほうが良いかも。
結線用ホイールか
http://tag.cocolog-wbs.com/blog/2017/11/post-8964.html
この記事のようにスポークが45度捩じれていることは無いですし、
傷も見当たらないので、丁寧な組み方はされていると思います。
尚、NDSのスポークは、交点が3mm近く離れているので結線は無理でした。orz
ものは言いよで角が立つ
仲良く行きましょう
50ハイトのカーボンチューブラーだと一般素人には固すぎるよね？
う～ん、なんかダメリムの典型的なテンションバランスだな…
俺はよしておこう
9barなんて20Cでもはいてるの？
ホイールはレースピとレースピ35。
34mmや48mmで足りると思う？
そして60mmだとちょこっとバルブ出るけど、それで空気入れられると思う？
20mmくらいはバルブ出るでしょ。
>>420
うそーん、あの中に頭突っ込みたくならない？
※ただし美人に限る
だから何？
タイヤチューブが嵌るリム内側のサイズを考慮してねえだろ
偉そうにマウント取りたがる割に素人丸出しだな
まあ勉強と思って。
大人しく60mm以上にしたほうがいいと思うぞ
50mmでは完全に空気抜けてるときだとバルブを相当引っ張っり出さないと
普通の仏式ポンプだったら空気入らないんじゃないの
IDまで変えて必死っすね
他の人も言ってるけど60mmで足りるっつーの
質問者はチューブのバルブ長と書いてるんだがな
バルブエクステンダー使えよ
よっぽど自信あるんだろーな、悪い話聞かんもんな。
カーボンディープ入れただけで最高速5キロ上がったよ
上がると思うよ。俺はSHIMANO RS-21からBoraUltraCLにしたけど、
RS-21：32km/hくらいがいい感じで走ってるとき
BORA：37km/hくらいがいい感じで走ってるとき
って感じになった。
BORAはある程度柔らかいから、オールマイティーに使えていいね。
あと、BORA50mmはチューブの長さは51mmでも使えるよ。俺はミシュランの51mmのを
使ってる。ギリギリでもないね。普通に使える。
速度は鉄下駄からさほど変わらんけど巡航心拍数が鉄下駄の時より20は下がった
その分登りで踏ん張れるようになった
>>97
>>100
BORAのハブって、とても良く回転しますか？
自分も同じような経験しました。
同じプチクライムコースの比較で、ゼェゼェいってたのが、ホイール替えるとそれがなくなりました。
心拍数は計っていないのでどれくらい変化があったのか不明です。
ちなみに、タイムは早くなっていないです。
息が楽になることは、タイムが早くなることと結びついているわけではないんですかね。
同じように全力出してるつもりですが、セーブしてしまってるのかな。
息が楽になった度合いに比べて、筋肉的？に楽になった感は低い、というか感じにくいものなのかもしれませんね。
クソ長いインプレと違ってありがたい
zondaに変えたが、疲労の度合いがぜんぜん違うぞ
今までの倍は走れる
>>108
今までの鉄下駄も1万はするホイールだったんだけどね
カーボンディープにしてから40キロオーバーの伸びがまったく違うし
俺のはエアロスポーク入ってっけどね
やっぱり50キロ近辺ともなるとスポークは相対速度で100キロ位で風を切ってるわけだしね
まだ本気で漕いでなかったからあと3キロは上乗せできる
カーボンディープまじやベーよ
今までどんだけ糞みてーなホイールで走ってたんだよ
オマエも欲しいだろ？
どんだけ足を鍛えたってホイールが鉄下駄じゃ話にならねーんだよ
早くそれに気づけよ
ロードは空気抵抗との戦いだぞ？
>>100の者だけど、ハブはかなり回る印象。
もっとも、私のハブはBoraUltraのやつだからってのもあるんだろうけど。
Boraは買って1年経つけど、買って損はなかったなっていう感じ。
尖った性能はないけど、
①柔らかいので長く走っても「硬すぎて足にきた～・・」っていうのがない。
②50mmのクリンチャーで実測1,418g（F622g、R796g）っていのも悪くない。
③見た目もいい。
④カンパのクイックリリースの出来もいい。
⑤ディープは空力がいいというのもちゃんと体感できる。
⑥カーボンリムだけどブレーキの利きが素晴らしいので、雨天でも問題ない。
⑦ブレーキを掛けたときのシュルシュル～っていう音が格好いいｗ
⑧高い（値段が）ｗ
参考までに
zipp404の方が踏み込んだ時の反応が良くてボラウルトラ50tuは売ったわ。
上位互換というつもりはなく、人によるからボラが合う人も居るはず。
サイクリングロードで汗かかずに軽く流す巡行だけやけど息上げて漕いでる人にしか追い付かれへんで
ペダルを漕がなくてもおじいさんが漕いでるママチャリを抜かしたしね
何がよいのだろう？
アルコールやアセトンではビクともしなかったよ。
コスカボとniteで兼用したい
いい感じって同じ出力ってこと？
ディープリムは速度が増せば増すほど効果あるから35km以上巡行出来る所は笑えてくるぞ
加速はともかく巡航は5km/hも変わるわけないのに
プラシーボすかね
やはりエンジン弱いなら体幹鍛えて身体倒さないと
マジか
ならお辞儀してディープリム買うか
一気に5km/h変わるならTTバイクを室内で走らせたら旦那のアワーレコード破れるんじゃね？
無理
マビックのシューはスイスストップだが、カンパフルクラムはスイスストップは使うなと明確に言ってる
最初は使用可能といってたが、ウェットからドライに切り替わると、突然制動力が上がって危険なのが判明して、改めて禁止した
考えてる速度域が違うんだろ。
なぜ分からない？
・25km/hからの+5km/h
・35km/hからの+5km/h
では話が噛み合わなくて当たり前。
ちょっとした坂ですぐに速度下がって、後ろからきた電アシはもちろん、高校生のママチャリにすぐに抜かれちゃうんですけどね
の最初の行を読んで下さい
お願いします
並走すんなw
ニュース系板でこういうの時々見るけど、
普通におばちゃんが乗ってる電アシって150wくらいしか出てないだろ
これに抜かれるってどんだけフトモモ細いんだよって
平地ならその通りだがそこそこの上りになると負ける奴は多いんじゃね
150wのアシストって相当なもんだぞ
上りだと24km/hだっけかのリミッターにも引っかからんしな
闇峠で電アシと勝負だ
https://www.youtube.com/watch?v=7E3PdyTHvpg
普通に走ってる電アシママチャリは大概ecoモードだけど
今は200Wよ
長いシートポストつけて前傾姿勢取れるようにして700Cのホイール入れたら、短時間ならロードと同じ走りできるぞ。
競争するなら勝って世間から地位や名誉を得られる事だけに力入れようね
ブレーキングしたら、
『ブイーーン』って共振しまくって全然利かなかったんだけど、
その組み合わせ試したことある人いる？
トーインも同じくらいだったんだけどな
レースで使うようなホイールじゃないのかしら
柔らかさより太さがここ昨今のエアロ化に反していて・・・
これは同じ素材でリムハイトの低いホイールより重いからって認識で良いのかな？
カーボンディープリムホイールってアルミリムのアルテグラぐらいの重量のも結構あるから、登りは問題なさそうなんだけど、もっと(財力の)高い次元では辛いって話？
高いレベルの話であって、入賞狙ってるとかじゃなければ別に問題は無い
世の中には1000g切るローハイトもあるっちゃあるが。
ディープリムの最大の目的はエアロ効果だろ
スピードが落ちるからエアロ効果が薄い
ならばリムが低いもっと軽いホイール履いた方がよっぽどいい
そんな効果云々で履いてる人がプロ以外にいるのか
あと手組でも少スポークでかっこよく出来るとかw
1600グラムのホイールが重くて登りに向かないという雑誌のインプレは、3キロ以上ある登りを時速30キロで登る場合の話。
空力がよくないから高速域での加速が伸びないというのも、時速45キロ以上の話。
こういう数字を出すと、普通にポタリング目的のユーザーが萎えるから、ホイールメーカーがいやがるんだろね。だから書かないんじゃないかな。
普通にポタリングならボーラは50ミリのクリンチャーでも十分軽くて山も軽々登れるし、レーゼロで35キロ巡航はむっちゃ気持ちいいぞ。一番デザインが気に入ってて、カタログスペック的に萌ポイントの多いのを買うべし。
レースやってる奴はこんなの参考にしないからいいでしょｗ
>ディープリムだとニワカに一目置かれる ただそれだけの理由です。
登り坂でも注目をあびてしまうと・・・・・
まあ、エンジンの出力上げて、重さを絞ればいいだけですよね
まあリム重量だけ見ても圧勝だし、質点が外周部に集まっているローハイト鉄下駄とディープリムの比較だから回転の慣性は圧倒的な差がある
理論的に説明してみろよ
年収200万（鉄下駄）から年収500万（bora50）になったら8%の消費税も楽になったけどな
みたいな
貧乏の馬鹿と金持ちの馬鹿、どっちがより価値があるか（太い客の意味で）
悩んだら、欲しいなって思う一番高い奴を買っておくといいよ。
中途半端なもの買うと、どうせ後で買いなおすハメになるからｗ
それな
でも新型が出るとまた目移りしちゃうんだよ
オーバーホールの時期はどれくらいが目安なんでしょうか？
そう5年前にCCU買ったらホイール欲しい病が発症しなくなった
そしてまたホイール欲しい病が発病し始めた。
10万とか当たった金額が微妙すぎて買う気がおきない
中古買ったなら、まずバラして状態確認するのが当たり前。ゴリ感なしとか前の持ち主の言葉を信用してはならない。
おめ
早く買え
デュラエースとレーゼロで迷ってるんだけどどうしよう。
スペック的にはレーゼロなんだろうが、せいぜいツーリング程度しか走らんし……。
見た目好きな方買っとけ
他社の同価格帯のホイールに対して優位性ある？
シマノへの信仰心が高まる
10キロくらい距離あるんだけど。ヒモでくくって背負うとかつらそう…
一度帰って車なり公共機関なり徒歩なりで取りに行けばいいじゃん
ホイール外した車体かかえて歩いて行けば帰り楽だぞ
10kmなんか
走れば1時間、帰りホイール抱えて歩いて2時間
又は行きにフレーム背負って歩けば2時間、ホイール着けて30分で帰ってこれる。
ならそれで受け取りに行くか
堂々と受け答えしたら良い。
運が良ければ店まで乗せてくれるかもよw
左手の人差し指と中指で1本、薬指と小指で1本
ハンドルの肩とブラケットの間に親指を引っ掛け重さを支えて、必要とあらば人差し指でブレーキ
右手は普通に使う
おれはこれでホイール30km運んだ
或いは片側だけスポークの間に手首を通してもう片側を持つとか
察してやれよｗ
大人しくホイールだけ受け取って帰るか
レーゼロとデュラの両方使っているけど、ファンライドやロング程度ならどっちでもかわらないよ。見た目で選ぶならレーゼロで問題ない。どうせならホイールよりタイヤにこだわれ。
それやって新品のホイール踏み潰したことあるわ
なんかブログで見たぞ
https://i.imgur.com/4pXJDpV.jpg
レーゼロ買ってルンルンで受け取りに行ったんだが、オーバホールに出していたデュラに気を取られてしまい、積み忘れたレーゼロフロントをグシャリ。リアだけ残ったレーゼロが忍びないので、ハブだけ残っているのが嫌で、中古で部品集めて自分で組んだよ。
それやるときってだいたい中身壊れてるときじゃね？w
聖衣かよw
何買ったらゴールド聖衣にしてもらえるんだ？
おまわりさん「ちょっと君 いいかな？」
ギリギリまで思い悩んでたけどRP-38ぽちったわ。
ホイール買っちゃったあああ！！
スッキリしたああああああんん！！
ゴルフ・乗馬・スカイダイビング「どんまい」
ちなみにフレームはクロモリからアルミに替えても全然違いが体感できなかった。
ハイエンドホイール履いたって変わらんと思うぞ
むしろカーボンリムなら不便が増えるだけかと
レー3ゾンダから入ると沼に嵌まる
同型同歯数のスプロケにタイヤもう一セットあれば気軽に鉄下駄と入れ替えて乗れる
のむラボ2号みたいなスペックの。
モータースポーツ「どどんまい」
ナンバー付きのスラローム競技でも
本気で年間通してシリーズ追っかけたら地方選でも数百万から千万くらいは掛かる
参加することに意義がある、っていう考え方でも車両本体除いて百万じゃ済まないなｗ
とてもじゃないけどもう出来ないわ
ハーレージジイの貧乏版といえる
レーゼロコンペに履き換えたときは違いは感じ無いかもしれないが、
数百キロほど走ると絶対に違ってくる
レーゼロ履き替えたときはわからなくても、鉄下駄に戻したときにわかるよね。
見た目が格好いいんだけどインプレがほとんどない
60Cならバイクラ2月号に載ってた
バイクラに記事載ってる
あのホイールレビュー記事、Vittoriaがカネ出してやってるっぽいのに肝心のVittoriaの評価はアレ
あの手の宣伝記事の内容は流していいと思うが真面目に読むとEASTONサイコーZIPPサイコー的な内容になってて笑える
rs21からレーゼロに替えたら自転車を手で押して歩いただけでも軽かったぞ
日本のロード大会はみんなドーピングして当たり前の世界なんだろうな
リムのウチ幅がどっちも17c規格ならそりゃ同じタイヤつけたらタイヤの太さも高さも同じはずだからいけるんじゃないの。
鉄スポークとアルミスポークとどっちが横方向に硬いかってこなら、やっぱアルミのぶっといスポークのシャマルだろうから、ブレーキトラックが擦れることもないんじゃないの。
ありがとう
安くなったらポチるわ
顔が云々じゃなくて、チームオーダー無視してエースのアシストせず尚且つ1位になれなかったのが恨まれてる
奇形ばっか
読んだけどどこを読み取ったらそういう歪んだ評価になるんだ？
この記事でイーストンサイコーZIPPサイコーとかどんだけバイアスかけてるんだって感じ
文章だけならデュラC60CLの評価が1番高く感じる
銅ではないだろうwww
買って大丈夫なんやろか？
ナンではないだろうwww
ナンちゃんだろうw
最近劣化が激しいよね
オクの優良出品者のがマシってレベル。
303がほしいよ
完成車に着いてた鉄下駄からホイールを変えてみようと思ってます
フルクラムが好きなのでレーゼロとレー3で迷ってます、この2つだと素人にはどれくらい差を感じることができるのでしょうか？
主にロングライドの使用でレースに出るつもりはありません
わかりました、レーゼロを買おうと思います
○△○✖️
どうせ買うならレーシングゼロ コンペティツィオーネにしとけ。後悔しないから
ちゃんとした選手だとは知らなかった..
本人かアンチか知らないけど軽蔑される行為じゃね
(興味ないけどとにかくジャマくさい)
そいつ、ただのコミュ障だよ
昔どっちか聞き出そうと構ってみても「省エネで煽ってる」とか過不足もわからない
今じゃ「またかよ、ウザい」って言われると後釣り宣言
どうしようもないよ
カーボンホイールマジ最速
46キロしか出なかった
あそこは旦那もイケメンなんだよね
確かにこの前ちらっと見たら老けたなと思った
カーボンチューブラー買おうと思ってるんだけど、ボラウルトラかZIPPで悩んでる。
ZIPPがよさそうと思っているけど、リムが広いよね？
ZIPPのリムの広さは、装着するたび面倒なことしないといけないくらい広いの？
そりゃキャリパーのアーチの大きさとブレーキシューの厚みによるでしょ。
BR-9100は28c対応ってシマノが言ってるから、アーチがデカくてシューを取り付ける部分の左右が以前の型より広いんじゃないの。
シューにつっかえるなら、シューを削って薄くしてやって、無理やりタイヤとリムが通るようにしちゃうのはよく使われるテ。
＞装着するたび面倒なことしないといけないくらい広いの？
そんな欠陥品ならレースで使われてないだろ
アルミの一番高いのとカーボンクリンチャー50㎜いっとくか
とおもったらブランドロゴステッカーじゃなくてペイントなんだね(´・ω・`)
あのロゴはブラックでもやだな。
次モデルがステッカーになったら買うことにした。
店までいかないとダメ？？
のむラボは納期さえ短ければ試したい
800g程度の軽量ディスクホイールの方が有利だと？
ド平坦TTなら1200g程度のクリンチャーディスクホイールの方が
800g程度の軽量チューブラーディスクホイールより有利だと？
単純に平坦なら重い方が有利だろうな たぶん
マトモに回せる人はいなそう
完全な平坦で一定速度なら
重くても軽くても同じ
これが結論
平坦では重さのデメリットが出にくいそれだけの事
重くなった分他の性能、空力や剛性や真円度などが良くなってるなら、その分だけは早くなるかもな
どの辺のホイール重量がしきい値になるかは人によって違うだろね。
つーか10分で試せることをなんでやってみないのかな。自転車に乗りもせんでカタログのデータばっか気にしてもさあ。
これ
全くの平坦なら一緒
クリンチャーのディスクホイール買って試したいところだけど…さすがに高い
プラシーボでもなんでも、自分が効果あったように感じたなら効果あるんだよ
サイクルベースあさひっていうお店がオススメだよ
ホイール組みに対してしっかりした思い入れがあるから
パークの青いやつしか持ってないなら店に出した方が良い
思い込みでやってしまう可能性が高いから
知らんけど
ちゃんとしたプロショップにお願いしないと泣きを見るから気をつけて
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
23mmのタイヤがたくさんあるんだけれども、
C17のホイールに23mmのタイヤって、かなり危険なのですか？
30÷22≒1.36でタイヤ細いんだな
グラベルロードの組み合わせってロードの常識と違うんだな
C17のホイールに24mmのタイヤについては
24÷17≒1.41でギリセーフだな
推奨から1サイズ違いのくらいのタイヤを使用する分にはあまり問題は出ないよ
メーカーの意図した性能は出なくなるだろうけど
それらのリスクを理解して自己責任で使用するならいいかと
ワイドリムに23cだったら「^」こんな感じで走行中空気に触れる先端が細いからまだ分かるんだけど
前方投影面積増えて空気抵抗が減るってのがしっくり来ない
ワイドで空気抵抗減るなんて聞いたことないけど
それやってバトンホイールが粉々になった、スカイとか言うチームがあってだな
c15に25C履かせるより
c17に25Cの方が空力がいい
>>349はこれと勘違いしてそう
空力違うって言うんやけど
実際どれ位かわるかって記述
見た事ないんだよなあ
どれ位かわるん？
空力が良くなるってデータも斜め15°からの風とかだったような
で、走ってるときは常に正面の風なんかこないからワイドリムの方がいいですよと
実測25cだもんな
俺も、その理論はワイドリム売りたいだけのこじつけだと思ってる
効果が有るとしても、1W未満の予感
リム幅とタイヤ幅をあわせる意味は、タイヤの変型減らして転がり抵抗減らす効果の方がメインだと思うわ
自己ベスト普通に更新してるし
車体を振った時のだるさを重いと錯覚してるんじゃないだろうか
GP4000S2の23cを内径15cのリムにはめてすぐがこれ
http://i.imgur.com/254IaSR.jpg
大体23.6mmだわ
何bar入ってる？
全体車重を軽くしたい方以外にはあまり恩恵は無いのでしょうか？
坂はあるし、信号のストップアンドゴーはあるし、
軽量化の恩恵は何気にあると思うが？
加速しにくく減速さにくいからね
20キロ以下でチンタラ走るときは鉄下駄の方が楽
な気がするw
すぐ慣れるから
C15に25c履かせた場合より、C17に25Cの方がブレーキ面とタイヤ幅が面一になるからイイ！ってだけで25c履かせる前提での空気抵抗だからね
C17に25cの方が空気抵抗だけはいいんじゃね
C17に23cな
同意。
クライム用にレーゼロコンペ買ったが、下りが怖いので、平地用に使ってる。
リム幅が増すことによる重量アップと相殺とかなw
将来的に28Cとか履かせたいなら17C化だろうけど。
高性能タイヤだと軒並み+2mmくらいになるから
絵に描いた餅というか。
スペック通りの幅のタイヤってだいたい下位モデルだし
実測27mm近くになる25cタイヤに対して無力というか
カーボンのディープリムとかなら空力で意味あると思うけどね
俺はぶっとい方が好きだけど
リム一本で50グラムも軽くなると軽いのは感じるけど、だからって登りで速いかどうかは別問題。
オレはとにかく柔らかいリムっていうか、柔らかく感じるリムが苦手。全然スピードが出ない。漕いでるときにフニャフニャしてさ。
鉄下駄系が好き。登りでウンウンちから入れて漕いでるときも真円度保ったままゴロゴロ転がってくれる感じ。
合わなかったのはデュラ、6800、ZIPP202。
好きなのはRS21、キシリウム、コスカボ、ZIPP404、ボーラ50。自分には重量より硬さが重要。
でも雑誌のインプレで実業団レーサーが言ってる硬さはたぶんスポークの張りぐあいの硬さなんで、それはオレには関係なことが最近わかってきた。
まず痩せろ
ややこしくなるから、デブがホイール語るな。
ZIPP202は自分史上最低だった。
三本ローラー上でなら200rpmまでまわせる。三本に乗せたピストで逆回しもできるし、三本の上でうどんも食えるｗ ペダリングはさほど酷くないはずなんだ。とにかくヤワいリムが嫌い。
扱いやすさはやはり中庸に分があるんだよ
年式とテンションは？
202のリムがヤワイとか凄いな
はいはい
おかえりはあちら→
前後別ってだけなら、前ボントレXXX、後ろライトウェイトはたまに使う
以前美ヶ原で横風怖かったんで
現行だって202ってつくの何種類あるよ
ただ、チューブレス使えてベアリングがカルトなだけだろ？
そのせいで買えないわい
うちのバイクに赤は似合わん
私は逆にスポークが黄色いのは買えない
40CL使ったことあるがやわいとかあまり気にならんかった。
俺の脚がセンサー並みの敏感さがないからかもしれないが。
俺（58kg）も202（2017のTU、テンションはのむラボで最大まで張ってもらった）はかなりやわいと思ったから手放した
フランジ幅狭くて反フリーのスポークテンションゆるゆる
ハブ変えれば多少良くなるだろうけど、そもそもリム自体も柔らかいってのむさんも言ってた
ちなみにブレーキ面も弱いし（下りの途中からあからさまにフィーリングと音が変わるし、かなり削れる）、ブレーキ面の精度も低い
正直、昔の激軽なZIPPは決戦用に良かったのかもしれないけど、現行のを買う理由は見た目以外に何も無いと思う
ネットでのZIPPの評価は過大評価（404とかは知らん）
重さも1400以下希望なんだが、そうするとリムハイトも50以上は厳しいよね？
そのZIPP 202はFirecrestだとかNSWだとか無印だとかどれのことを言っているの？
次は最初から言ってくれ。ちゃんとスルーするから
レース始めたらまた変わるかもしれんけど、ディスクの事もあるし、暫くは貯金行きでFAですわ。
202TUは無印しかない
Firecrest使ってた人もやわいって言ってた（ハブは同じだし）
>>400
便所の書き込みよりも信用できるけどな
まぁ言われたからどうこうじゃなくて、乗ってみて俺が感じたことしか書いてない
ってか俺とか>>380に反論する人は202持ってないし、乗ったことないんだろうなって思う
俺も突っかかってる人は、感情的か、経験が足りないか、あるいはその両方にしか見えないわ
ところが数字しか見ないブランドだと50mm超えるとまた剛性不足になってくるのがある。
どんなにスポーク張っても、太くしても、本数増やしてもニップルより上が撓んでるホイールってのが・・・。
それの解消の為にリム幅増やして、重量抑える為に肉厚減らしたりね。
昔のアルミのメガフレームみたいなやり口で今度は耐久性不足に陥ってる奴とかｗ
確かに20mm台のはキシリカーボンですら剛性不足で、
レーゼロみたいにアルミスポークで剛性確保しないとどうしようもないっぽいけど・・・。
まあ30mm～40mmあたりが無難ってことやね。
http://funride.jp/equipment/rim-brake_shoe_impression/
C24くらいの剛性があれば良いんだけど
俺も気にはなってる
ビガーの方はそれなりにネットに感想があるけど、エランはほとんどない
ビガーは縦が固く横が柔らかいと言われるが、スポーク本数が増えて、リムが細いエランは、横がしっかりして縦がマイルドなんじゃないかと妄想
タイヤ外さないと出来ない
左右対になってる配置だからニップルが緩むと盛大に振れるよね
メンテがしっかり出来る体勢があるならいいんじゃない？
似たような予備のホイールを数本持ってるとかなら
≪違法行為をブログで垂れ流す c speed代表 小山博史（通称：亀男） 近撮 ≫
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cb/99/yo8661/folder/278204/img_278204_35702026_0?1293986165
ん？？？
観賞用の文鎮がないと寂しくならないの？
レース コスカボ、鯔とか
ヒルクラ レーゼロとか
レーゼロこそ普段履きホイールにするべき
ヒルクライムレースの後、先導に従ってブレーキかけっぱなしでソロソロと下るようなことをしたことがない
わざわざレー3を用意するの無駄じゃないか？
山用、平坦用でいいと思うけど。
レーゼロはクリテリウムやスプリントでも使える
ブレーキ破損リスクを気にせず普段からカーボンホイール履くからレーゼロ要らないというなら理解できるが、数万ケチるためにレーゼロではなくレー3やゾンダを普段履き用として買うのは馬鹿だわ
大丈夫だったけど、ブレーキ操作は左右交互にかけて排熱できるようにしたし、先導が適当に休憩タイムとってたよ
平地決戦用に中華ディープクリンチャー
上り用にxr200のテキトーなやつ
レーゼロコンペ、Prime RP-50、XR-270の手組、XR-200の手組は
すべて普段用。
気分で換える
ブレーキかけはじめにシュルシュル音がして不快
リムの研磨はあまりやりすぎないほうがいいんですよね
いつでも高級ホイール使う
消耗したらまた買う予定
部活で毎日死ぬほど乗ってるような若い子たちもいる。
おあがりよ！
ブラクラ
ライトウェイトは買わんし買えんが、あえて削るような部分でもないからなｗ
やっぱカッコいいバイクに乗りたいしｗ
まぁ、昔と違ってハイトがあるから重量があるってわけじゃないから何とも言えないか
俺の勝手なイメージだから
今のコスカボはエアロ系キシリウム。
キシリは登り系キシリウムってな感じかね。
昔のコスカボのイメージはコメットが引き継いでる。
お粗末！
普段履きはライトウェイトとかボラだけど
レースはボラワン程度で我慢
普段履きはzonda一択だわ。
一時期eurusにしてたけど、硬すぎて脚にくる。
全部ゾンダでいいよ
ってのはちょっと極端かもしれないがローハイトアルミでいいと思ってる
レーゼロとかね
サイクリングイベント？パレサイ？
同じ豚として聞いてみたい
ちなみに所持ホイールはゼロナイトとレー5
レー5は組立やメンテなどの際にダミーとして使うだけだから実質ゼロナイトだけでしか乗らない。
カーボンディープリムはちょっと使ってみたい
そら女性と一緒に走る時は全て決戦よ
多分
大抵は決戦しない人の盆栽を指す
大体普段と感覚違うものをレースで使って、
良い結果が出ることの方が少ないだろう
各メーカー100万モデル｢せやな｣
CANYON Ultimate CF Evo 10「せやせや」
そもそも生まれる前に三億分の一に勝利したんや
誇れ
BORAおすすめ。柔らかいから全然足に来ない。
>>451と同じで俺もBORAウルトラを普段履きにしてるけど、柔らかいから
逆に普段用に最適じゃね？って思ってるレベル。尖った性能が皆無だから乗ってて
面白みもあまりないわけだがｗ
次はLightweightのマイレンシュタイン買おうと思ってる。クリンチャーのやつ。
たぶん感動はしないと思うけど・・・見た目がいいのと、一回は乗っておかないと
自分の物欲が抑えられそうにないからなｗ Lightweightを履いたらその後は、
自分のホイールに対する見方が変わると思うわ。
ホイールの価格を完全に頭から除外して、純粋に乗り心地やホイールの実力の優劣で
ホイールを判断していけると思う。
フラグか？
フラグ立ててんのかよぉ
無茶しやがって (T ^ T)
インプレブログ読むと登りしか書いてないから分からないな
やっぱ巡行はきついか
ゴキソは選択肢には無いのか？
すげー脚力
適度にしなってくれて気持ちいいホイール
ほんまくそぶすやな
デブの俺にはRS-81は柔らかかったな
奥多摩でスポーク折って死にかけたわ
軋りウムに変えてからは快適
キシリウムのエグザリットのはアルミスポークなので硬い。カーボンはアルミスポークが少ないから。
990%
レース専用機材運用しないなら日々決戦だろ
江戸川で三時間200Wだよ
スポーツカーやロードバイクに乗ってるのは
アニヲタブ男ばかりみたいなもんか
そういうことだな
ゾンダでもコスカボやボラ何でも引っ掛かってくるわな
瘤とりじいさんかよ
28c履けばいいじゃん
自分は外27mm内18.5mmのENVE SES 2.2 NBTはS-WORKS TURBOが26cで
外27.5mm内19mmのENVE SES 3.4 DISCはS-WORKS TURBOの28c使ってる
https://youtu.be/XvY-_lGZY4U
実際は不祥事で晒された有名パヨクさんが皆アニメアイコンだったよねw
日の丸アイコンだと手遅れ
最近タイヤがバーストしてつい交換しちゃったので貧乏症がどーしても…
とは言えやはり28cの方が適正だしそっちで検討してみます、ありがとうございました
君は1000%の一歩手前
あれは性能大して変わらんけど値段が安いからってことじゃなかったっけ？ボラワンとボラトラの違いは主にハブとデカールだし性能さはさほどないと思うが
実際はどうだかわからんけど。
フルクラムの高級ホイールも後輪ハブはアルミに変更してる
カーボンボディ アルミフランジタイプのハブって接合部が外れる事あるのよ。
ヘタに外れるとそこから軋み音が激しく鳴る。
そのタイプのハブでカンパは接着されてるので外れると音が激しいわけよ。
MAVICなんかはボディとフランジが接着されていない。
それどころかグリス塗って嵌めてるだけなんだが、恐らくズレによる音鳴りは止められないという判断だろうね。
俺はボラワンのボールレースをカルト用のに打ち変えて球を国産のG3セラミックに換えてる。
それがベストだと思うよ。
ハブで止めるディスクブレーキ用のホイールに、接着構造のハブが使えないんで苦労してんだな。
セラミックにG3なんて等級ないぞ
ボラウルトラは右フランジの部分はアルミだろ
ディスクにしたら左もアルミにすればいいだけ
それ、JIS等級上の話でしょ？
フランジがアルミで胴がカーボンてのが問題。要は両者は接着されてるだけで、ブレーキの力でネジられたらマズいんでしょうな。
でも、そんなんよりハブってゴキが至高なの？
そして空力はZipp? zippのハブってどうなんやろ。
んーどれ買えば良いのやら。
こりゃチューブレス時代くるな
メンテ不要のフリーハブ。こんなのシマノだけ。他社は2000キロおきに分解して油させとかバネ交換しろとかそんなん。
精度と耐久性シマノ。カタログスペックが華やかなカンパに惹かれる子の気持ちは理解する。
いい加減デザイナーつけろよ
デュラとかカラバリあれば普通に買うわ
ホイールにデザイン性を求めてんのか。
基本、回ってしまえばほぼ黒っぽくて同じだろー
ホイールは性能とコスパだろ！！
見た目気にいらんなら塗装かデカール貼るしかないなー
黒と銀が選べたゾンダ、3とかあったけど今はみんな黒でつまらんわな
貧脚ホビーライダーにとっては
ホイール性能なんてのは基本どれも同じ。
デザインがもっとも重要視される。
ちなみに俺もローハイトアルミクリンチャー（キシエリ）から
カーボンディープTu（レースピ）に変えてみたが、
全く違いが分からなくて愕然としている。
違います 50ｍｍはそれなりの速度で走ってる状態で横風きたらクソこええです
30以下で走る貧脚はそうだね
これはもう巡航速度がどうのではなく誰にだって乗り出した瞬間に一発で分かる違いだと思う
コーナリングの安定感くらいかな
脚以前に頭の問題と思われ
応援したくなるけど、荒らしの出汁に使われても気にもならないんだろ？
俺は単純に目障りだけどな
こういうヘルメットとアイウェアの間が開いている奴って、間抜けに見えるんだよなぁ。
程度の問題かもしれんけど普通は多少空くだろ
下にキャップかぶればまた違うだろうけど
こんな可愛くないアホ毛は初めて見た
ディープリムの良さは停めて眺めてる時にわかるものだ、貧脚豪脚は関係ないぞ。
まずは見た目だよなぁ
見た目だけで人目を引ける
なに それはいい情報だ
目からぼた餅
目立ちたいなら金に塗装すればいいじゃん
積極的に先頭引くならありかもな
単純に外周重いならそうだろうけど50mm程度のカーボンチューブラーとか十分軽いし剛性もあるよね。
パレサイキッズくらい？
ブレーキシュー替えるのが面倒なのでカーボン履きっぱなし。
50ｍｍカーボンだけど、リムの重さはレーゼロコンペと変わらんし、
レーゼロに比べると踏み出しだけはモサッとするけど、
それ以外は問題無し
エアロ優先に考えると横剛性が落ちるからな。
フロントホイール1本とっても、ルール上での下限の16Hにしたり、
ハブフランジを大きく横に張り出したものではなく、ギリギリまでフランジを内側に入れた方が効果的だろ。
そのあたりの兼ね合いってのもあるからな。
非難とかじゃなく、使いづらいって話ね
ベストは本番とその前の慣らしで決戦機材に換装して走り込む時だけでいい
普段なんて鉄下駄で十分だ
むしろトレーニングならその方がいい
ファッションで乗ってるなら好きなの履いとけ
だってレースでもないのにレーパン履いてるし
自転車の基本は移動手段だろ？
なら、早く楽にたどり着けるのは良いことじゃないのか？
君が車も電車も飛行機も船も使わないで常に徒歩で移動してるってんなら、その言い分も分からんでもないが
ウエアも機材も。
移動手段でしかないのなら、クロスで十分 スレ違い
ってのが一般的認識だと思ってたが通勤に使うって人もまぁおるわな
レースで数秒しかゴールタイムが違わないような性能差が街乗りに必要と思うか否かも人それぞれか
ロードバイクが移動手段で何もおかしい事は無いだろ。
あんたはクロスで充分なんだろうけど、そうで無い人間も居る。
人それぞれ。
ロードとクロスのレース結果なのか鉄下駄とカーボンリムのレース結果なのか知らんが数秒差なのか…
まぁ、街乗りでは信号あるから加速の分もっとタイムは開くんじゃね？
別にカッコよくなるからいう理由で買っていいんやで
コンポはクラリスだしこれ以上のものは買うつもりはないです。
ない
ゾンダ買っとけ
コンディションによっては逆転する事もあるがな
レースならその1分で何位順位変動するかを考えれば十分な差だ
これが15kg超えフルサスMTB舗装路カスタムとの比較だと約10分変わる
それでも110分が120分になる程度だ
わーすごいさだぁ(棒
走行そのものでも普段乗りでも不快より快適であった方がいい。
そういう意味でベストな機材やウェアを選ぶことは間違いじゃない。
確かにコスパを求めるんなら最高機材なんていらねってのはわかるが、コスパより快適さを
求めるのは少なくない。
コンボやホイールに頼らず、自分を磨け！
これよく言う奴いるけど、鉄下駄とレースに使うカーボンホイールじゃブレーキフィールはじめ何もかも違うからトレーニングにもならないだろ
タイヤ引きやウェイトを身体につけて行うワークアウトがまともなトレーニングになると思ってるアホと発想が同じ
普段のトレーニングからレースに使うものと同じもの使うべき
>>576だったわ
そういう意味より、
練習で使い潰すのに高いホイールはめてられない、
ってのが大きいだろ、
陸上でも練習スパイクと本番スパイクは違うし、水泳でも練習用水着と本番水着は違う。
ヒルクラで本番が長い坂なのに出向けるトレーニングコースはそれより短い
その距離を長く使うには重く遅い方がいい
そうでなくとも重量の影響が大きいヒルクラは重いので登っといた方が強くなるがな
操作性とか完熟走行くらいはするわな
レース用で手一杯で練習用機材まで金回せない奴もいればフィーリング変わるの嫌だからってレース用と練習用どっちも同じハイエンド買う奴もいるんだし、レースなんて出ないけど見た目でハイエンド欲しい奴もいるだろ
より良いホイール履いた方が楽しい
だからボーラ履きっぱ
目的と価値観は人それぞれだ
自分の考え方でしか物事を見れない奴は器が小さい
俺は財政的にキシエリで一杯いっぱいだけどなw
それも有りだと思う
ファッションで乗るからこそ格好いいの乗りたいだろいし、格好いいのはやっぱり高価だったりする
SACRAだけは笑ってしまうな。
単なるスペーサーにシール貼って尤もらしい名前付けて売ってるのが哀しかった。
何十万もするホイールもってどこに移動するんだよ
お前安物しかもってないだろ
行って帰るしかできんわ
もうええって
邪魔や
ほんこれ
グルメライドに高いロード乗ってくとか鴨が葱しょってくようなもん
職場でもラーメン屋でもどこでいいんでない？
鉄下駄履いたってクロス乗ったってママチャリじゃない以上540持ち歩く事に変わりはないんだし
最近のカーボンはそんなヤワじゃない
盆栽にするよりよっぽどホイールも喜ぶだろう
いいホイール乗って楽しむ時間を大切にした方がいいよ
おまえらみんなジジイなんだからさ
そりゃ以前はロードレーサーって呼んでたくらいだからなぁ
今が底値に近いだろう
ロードバイクに乗るならな。
シクロでも同じだけど。
ロードじゃないなら、クロス
シクロじゃないなら、グラベル
選択ミスってるんだから、しょうがない。
サッカーボール買って、バスケやってたら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろ？
そうかそうか、ロードは13章まであるしね！
ロードで格好だけキメキメにしてたってダラダラ走らせてるのが大半なんだから
新章始まったんやで
サイクリングロード走る自転車乗りとかまだいるの？
危ないやん
サイクリングロードエアプ
外出エアプ
あほ発見！
シクロ=自転車だからな
おまえの文章めちゃくちゃでワロタ
自転車は全部シクロ(サイクル)だからな
普通に会話出来る人ならシクロ=シクロクロスで通じるんだけどな。
乗っかった積もりなんだろうけど、揚げ足取りは第三者から見ると、とても醜い事なのでやめた方が良いよ。
チンコと同じでさわると反応する。バカはほっとけ。まあヒマでしょうがないなら知らんけど。
救いはない
おまえシクロクロスも知らねえのかよ消えろよ
最近、チンコ触っても反応千羽
クロスと言えば通じるよ
シクロじゃ通じない
上のカテゴリーに行けば行くほど
byシクロ警察
シクロクロスと混同しやすいわな。
海外メーカだと、シティーバイクとか、アーバンバイクとか、ハイブリッドバイク
と呼んでるな。
じゃあ日本から出ていけば？
なんかほのぼのしててﾜﾛﾀｗ
うまそおおお
日本では目が小さいと敬遠されるがサッカーの澤と同じく海外ではモテてる可能性がある。
ﾜｯﾁｮｲがないと無理
ナイツの漫才の影響じゃないか？
買えばわかる
キッズは大人になって頑張って買ってからまたこい
どうした？
クロップスでロックしてたサーベロでも盗まれた？
だから高い自転車買えば離れられなくなるっていってんだろ
頭悪すぎる
馬鹿の相手するの疲れるからやめた
低学歴はどうせ買えないだろうしな
自動車より安い物を指してその台詞は釣りだとしてもお粗末過ぎる
自分が低所得で買えませんって宣言してるようなものじゃん
CLは25C以上
TUは23Cもいける
ありがとうございます
詳しいことはまだ分からんが、そういう夢を見た
ｋｗｓｋ
平地40km巡航から富士ヒル(平均勾配5%)まで使えるホイールってどの辺があるでしょうか？
Axis1.0
レーゼロ
、
時速30kmくらいで街道巡航で使用する分には問題ないですよね？
縦振れ1.5mmくらいでもかなり危険なのでしょうか？
横振れ無し。
自分で乗ってて何も感じないなら問題ないよ
気になるなら振れ取りすれば良い
1.5を0.5にする程度の事ならフレームに付けたままでも出来るし
がクリチャーン
JISだと1mmだな。左右は3mmまでO.K.
ちなRS81
普通に重いぞc17リムなら尚更
横振れ3ミリもあったら気になって髪の毛抜ける
デュラc40c35
重いのあれ？お金ないから見た目だけでもと思ったんだけども
俺のでペア1845gあった
クイック無し、リムテープ付きな。
見た目だけのためにホイール変えるほうがよっぽどセレブだろ
盆栽っちゅーもんはそういうやっちゃ
マジか！軽くなってるなら買いたいなと思ってたのに
キシリウムPRO UST
レーシングゼロ
マビは総じて柔らかい
マビックが柔らかいとか何の冗談だよ
マビは縦は硬いが横は少し柔らかい
体重ある奴は登りダンシングで分かる
キシリウムプロのことか？ｗ
ブレーキ掛け続けてもカーボンみたいに壊れることなくて
山も登れて巡行も出来るハイトで、そこそこの重量のホイールが欲しい
ある意味R-SYSの存在意義がC15である点と若干軽い点しかないほど。
もちろんフロント横剛性はR-SYSのが上だろうけど、プロでも不要と言われるほどの超剛性だからな。
ただ、R-SYSの横方向への荷重かかり始めの、つまり、トラコンプ利き出す前のタイミングも加えると今のキシリプロUSTのが高いかもしれん。
お前がマビックを知らないと言うことがよーく分かった。
なんでこうも履いたことも無いものをさも使ったことがある風に書いちゃうのかね？すぐバレる嘘っていうかなんというか。
今までは最高速42キロしか出なかったのにカーボンディープに変えてから
今日は48.5キロ出たしね
ちなみに俺は自転車オタクじゃないからノーヘルに
マフラーとカバンを背負ってコートも着てた
それなのにこんなにも早く走れる
カーボンディープマジ最速
生きていればの話だが
自転車と自動車では盗む難易度が段違いだろ
フルフェイス・グローブ・長袖・長ズボンバイク乗り「ほんと装備の意味を考えた方がいい」
俺は昔バイクで走り屋やってて峠でも50回以上こけてるしね
ちなみに150キロでこけたこともある
100キロ以上では3回こけた
それでも生きてるしね
チャリンコこけたってたいしたことないんだよｗｗｗｗ
生きてるもんだなぁ
※ただし20代前半迄に限る
バイクか車乗れ
もっとだ…もっともっとくれよ…
>>665じゃないけど、段違いだったら何か買えない根拠になるの？
プロテクターが足りないぞ
俺は落車したら4ぬぐらいの気持ちで走ってるしね
装備をそろえて偉そうに安心してるやつほど危ないね
ご新規さんが入り込み感化されてピチパンマンになる場合と、冷ややかな目で眺める普段着マンに分かれる
そらそうよ
シマノWH-RS500とカンパニョーロゾンダで迷ってます。
ゾンダG3組みの満足度が高いに一票
キシリウムエリートは鉄スポークでリムはプロと同じだが乗り味はかなり違う。
レーゼロとキシリウムプロの比較だと、リムはレーゼロのほうが重く頑丈。スポークはキシリウムプロのほうが明らかに太い。リムが軽く、スポークの硬さで剛性を演出しているキシリウムプロのほうが、オレは走りが軽く感じる。
まあ細かい話だからデザインの好みなんかのほうが重要だと思うけど。
大阪デザインのホイール
どちらを選ぶかなんて、聞くまでもない
後で後悔するから、中途半端なもの買わないでレーゼロにすべし。
出来ればコンペティツィオーネ。
オレは基本シマノ派だけど、ホイールだけはカンパだね。転がりの伸びが違う。
ゾンダ格好良いと思うのですが、
イタリアではなくアメリカ（台湾製）TREKドマーネALR3に付けても似合うのでしょうか？
ラチェット音が大きいとかホイールの振れ取りが難しいとかありますか？
シマノはワイドリムではないのが気になる。
>>740
おまえの跡つけてきたら藁藁
ここも盛り上がってんじゃねえかよ藁藁
しかも >>742 に突っ込まれてるし藁藁
>>724,729,739
ナイス釣り藁藁
チャリ板は馬鹿共の入れ食い釣り堀ですな藁藁
できればナロー、ワイドそれぞれ。
君も頑固だねえw
ま、君は「私＝リアル負け組」だと思っておくほうが賢明なのは確かだねw
私にネットでもリアルでも負けたという事実を知ったあかつきにはw
精神状態を保てないだろうからねえw
走ってりゃデザインなんて分からないよ
ディープリムですらはたから見たら何履いてるのか分からなくなる
大切なのは眺めてる時の満足感とｼﾞｲｲｲｲｲｲ！ってなんか凄い音
振れ取りは…気になるならどこか店に任せればいいんじゃないかな
Are you talking to yourself?
http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/9d791ee8bde3b7873056cf6bfd702d3c
だからおまえここ英語圏じゃないだろw
頭悪いにゃあw
↑
負けを認められず赤面ｸﾞﾇﾇで場違いな英語連発する馬鹿w
自称勝ち組のインテリなら英語ぐらいわかるとおもったわ。
いや分かりますよw
一番得意なのは読むことだがねw
つうても国際政治学の論文をねw
話すのが一番苦手ですなw
それがこの国の教育だからw
てか赤面ｸﾞﾇﾇでファビョって場違い英語連発坊とか初めて見たワラw
お前詐欺に気を付けろよ
ゾンダは別に奇抜なデザインのホイールでもないからどれに付けてもかっこよく見えるはず
経済学と同様に、表面つらばっかりの嘘八百を並べて辻褄合わせしか能がない詐欺師の匂いしかしない
ナイ先生のも読みましたよw
私は専攻それじゃないけどねw
さては君は理系かな？w
しかもそんな言葉がﾋｮｲﾋｮｲ出てくるところみると、かなりの下のようですなあw
ノーベル賞を受けた経済学者やら有象無象の余計な企みばっかする無能な詐欺師ばっかだな
それを馬鹿にするというのは相当の有能か相当の無能ですよw
まあ君は後者なのは間違いないなw ワラw
でた陰謀論w
あのさあw
陰謀論って、それすぐ持ち出すやつって、かなりの低学歴だからw
それ定説ですよw
論文かいたことないだろw
すぐ分かりますねw
リアルのにおいがにじみ出てくるもんだw
隠せないねw
陰謀論で力説とかワロタw
まあいいよw
私も陰謀論だされたら興味失せるからw
というか以前 同じような展開あった方かな？w
ワロタw
細いリムの時期のしか履いたことないからな
もうコリア駄目だろw
こんなやつが政治学経済学を否定するとかw
笑いしか電話w
じゃあ今の陰謀論を学者さんたちに言ってみなよw
どう考えてもおまえが馬鹿だからw
オヤツ食うわw
笑いすぎて喉に詰まらすと悪いからねw
じゃあ離脱w
君みたいにいくつも端末つかって自演してないからw
https://i.imgur.com/pAO8OPo.jpg
ゴキソ使ったらカンパ派から脱出できそうだな
ゴキソ高いからね、しょうがないね
俺はオマエラがネットで引きこもってる間にもロードで鍛えてきたしね
どうせ碌に乗りもしないロードをカスタムして満足してるだけだろ
そういうのに限ってロードを軽量化してる割には
てめー自身はだらしない体をしてやがるんだよ
どうせ銭湯にいるような腹の出たオヤジだろ
てめーにロードは似合わねーんだよ
私の体や動きはコレねw
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516496504/18
ちなみにさっきの私の相棒は50代オヤジのようですw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180127/SDNod3llQ0M.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180127/MU1UQ3JoRTk.html
私より20も上でこのザマw
まあ確実に私より遅いよねw
そして品質保証規定が理解できないで泣いてるw
お呼びですかな？w
私の体や動きはコレねw
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516496504/18
ちなみにさっきの私の相棒は50代オヤジのようですw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180127/SDNod3llQ0M.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180127/MU1UQ3JoRTk.html
私より20も上でこのザマw
まあ確実に私より遅いよねw
そして品質保証規定が理解できないで泣いてるw
それに気づかず他人を無能呼ばわりするとは実に滑稽じゃあないか
ちなみにこいつの連投に張り合って連投してる奴も同罪だ
双方猛省せよ
乗ったぜw
ウンコビッグウェーブにニャw
単発IDかw
また自演ですかw
50代の低学歴オヤジよw
敗北を喧嘩両成敗で済まそうとするザコw
疲労回復したよw
50代低学オジジ３９w
訂正w
50代「以上」でしたねw
50代か60代あたりだろw
私より20も30も上w
ウエウエウエーーーｯw
IDコロコロ乙
逃走に必死で哀れ
いいよ逃がしてあげよう
二度と歯向かわないことだ
ネットの便所板ですらね
いいらしいなとしか言えん
ここに実際使ってる人いないんじゃなかろうか
富士でも上位が使ってるし決戦用に置いておくだけでも満足毛生えるんじゃないか？
俺もいつか買いたいけど値段が流石にハイエンドすぎる
どうせヨネックスならゴキソ合わせたくない？
皆ありがと
下手くそなだけじゃん、気をつけてね
最近のモンロー主義に走る大国と欧州の経済学的観点から今後の貴方があるべきと思う流れを簡潔な意見を聞かせて下さい
ここは自転車板だから、貴方のウィットで自転車に例えて宜しくね
金融資本の手先が書いた教科書のクソみたいな内容を上から目線で吐き散らすのが限界だろ
50歳以上の低学歴クソオヤジはw
>>809
最初の出だしからして駄目w
「モンロー主義」の１つとしてアメリカのトランプ政権を指しているのだろうが
おまえにはあれがモンロー主義に走ってるように見えるのかw
単細胞
馬鹿すぎ
メクラボンクラ
勉強が浅い
付け焼き刃
くだらん
終わり
国際経済も違うねw
でもおまえが付け焼き刃の無能ザコなのは分かるw
香水かけたつもりでも低学歴特有のウンコ臭は誤魔化せんよw
陰謀論に続く結末はこれでしたw
やはりその程度w
恥の上塗りw
語るに足らんクズw ザコw 失せろw
知能指数が低い上に何かをこじらせたんだろうが哀れだな
赤面してないでさあw
チャリンコ遅くても楽しんでろよw
>>808
いまいちど言うとくかw
年のためねw
メクラのツンボかも知れんからねw
>>724,729,739 は俺じゃないからw
いやw
私にはトランプがモンロー主義には見えないんですよw
あの人の頭の中、ここ最近の国際政治の動きを見ててねえw
あれをモンロー主義で片付けるのは浅いやつ、単細胞なやつw
それこそ教科書的な付け焼き刃ですねw
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512875214/
「最近のモンロー主義に走る大国（ｷﾘｯ
だってよw
しかも面倒なことにアメリカを破綻させた大統領の汚名を着たくないのか、すっぱりプーチンのように
一度破綻させる度胸もないようで、いちいち日本に金をせびりに来たりと煮え切らない
さすが陰謀論がまず口に出てくるだけあるわw
私は逃げるよw
これ以上 こんなやつとの相手をこんなところでやりたくないからねw
アホな子ら同士の口喧嘩って悲惨。
ZIPPをガイツーで買うとしたら何処だろう。
スルーしろよ。できないならこのスレ見んな
8週間待ちだけどいいかい？ってメールがさっき来た(´・ω・｀)
自分で考えろ
ディスク化の流れもあるわで、今から何か新しいのを買うなら、高級ホイール一択で、今、中途半端なホイール選んでも後悔するしかないだろ。
このスレはもう終わり！終わりです！
ローハイトアルミクリンチャーの最高峰ってR－SYSなんですかね？
平坦は遅くてもいいです
他のがどんなフィーリングなのか大体わかるし、そもそも買っても鯔以外履かないと思う。楽しいんだもん
メンテの面倒さ無視できるならチューブラーの方がいいと思ってたが。
試乗したことあるが、機械式アルテ完成車で約100万って言ってた
自転車としては凄く良かったって感想しかない
おめ！スカッド？だっけか？届いたらインプレを頼みたい！
チューブラーでいいならそれにこしたことはない
当たり前だけど、パンク１回やったら丸ごと捨てる覚悟が必要
貧乏な俺はクリンチャーしか選択肢がない
普段はクリンチャー
ブレーキパッド入れ替えがめんどくさいので
カーボンクリンチャーにしたいが、最近はどれも17mmになってんだよなぁ
これに２３C入れたらあかんの？？
9100 C40 CLあたりだと乗り心地等々あまり変わらないだろうか？
パンクリスクは同じだけど、うまくパンクを逃れてもトレッド自体の寿命はクリンチャーの半分ぐらいしかない
パンク修理にシーラントって言うけど、クリンチャーでパッチを貼ったりチューブ交換したりするのと全然違うからね
空いた穴にゴムが詰まって塞がってるだけだから、圧をちょっと上げればすぐ穴が復活する
低圧で使うチューブラーはクリンチャー以下だから、そもそもシーラントで修理したタイヤを履く意味がない
巨大なサドルバックでも付けない限り、スペアタイヤでボトルゲージが潰れるのは普通だし
まぁそれでも速いし楽だから使ってるんだけどね‥‥
通勤用とか金かかって絶対無理だわ
ターマックと変わらんね
おまえTUデビューしたばっかだろ
パンクリスクがWOと同じ訳ない
リム打ちしないだけでどれだけ助かるか
シーラントなんかほぼ使わんよ
タイヤはサドルレールにくくればいいだけ
TUのネガキャンはやめろ、価格以外は手軽なのに
こんなに風評被害で損してるブツも珍しい
グダグダ言ってるのはロクに使った事もない外野ばかり
海外プロも国内プロも競輪選手も公道で練習する時はCLだしなぁ
他にオススメあったら教えて
C24と同グレードぐらいで
逆にシマノを選ぶ理由が知りたい。
他社に比べて何のメリットが？
そうか？ カッターで切って指突っ込んでﾊﾞﾘﾊﾞﾘってやるだけだから
すっげえ早いぞ 昔トライアスロンでパンクした時は助かった
なるほど年間3000kmの俺は一輪車でも使ってろということですね死にます
C40持ってるし、C24にしよっかなー程度
コスパ悪そうだな
コスト気にするようならチューブラー使っちゃあかんでぇ
レースはヒルクライム以外興味ないから使わない
ごそっとモデルチェンジしそうだな
キシリプロエグザSLナローは廃盤
レーゼロコンペはモデルチェンジのうわさときた
さては俺にホイールを買わせる気がないな？
１１ｓ化でやせ細ったカモの懐の回復を待って１２ｓ化。
さらに回復を待って満を持して１４ｓ化だ。
2022年のオリンピックの頃くらいか？
142mmのスルーアクスルホイールなら最悪フリー交換程度で14速に移行できると思うけど、
どうせそれに対しても理由つけて買わないんでしょ
曲がり角で工事してるおっちゃんに突っこみかけた鉄下駄クロスお子様おるかー？
USBハブいいでぇ
ボラウルトラで十分(´･ω･`)
インプレが全然なくて。。。
つゴキソハブ
カッコいいけどあんな目ん玉抜け落ちるような値段じゃとてもおいらにはムリだわw
俺も普通のボラうる欲しい。
モノとしてはいいよ。
ただ、立ち位置と価格が微妙。
そして騙されるんですね
ただ、今すぐ買う必要ないなら2019のキシリプロカーボンとR-SYSの情報待ったほうが良い。
形状的には極端にスポーク部分が盛り上がった4D形状でカーボンリムに直でスレッド切るって噂ある。
この技法自体は製品化されてないけど3D時代のR-SYSで試作が繰り返されてるから恐らく完成間近なんだと思う。
キシリプロカーボンのUSTがキャンセルになった時からこのうわさが出てる。
耐久性も空力も最悪な結果出てたな
フルカーボンリムが突っ込まれるって噂。
3D時代にテストされてたってのはチューブラーだけど、恐らくUSTモデルも出るだろうし、
アルミモデルも残るのならUST+17c化するだろうね。
R-SYSの性質上、ヒルクライム完全特化させるのが正解だろうし、
恐らくカーボンリムモデルに絞る変わりにチューブラー復活させるとかあるかな？と期待してる。
ヒルクライムがメインだけど４．２でも余裕そうな重量
国内でほとんど見たことがないけど悪い話を聞かないし見た目が格好良い
知ってる人いる？
カタログばっかり見てて自転車持ってない子供だな。
所詮ENVEは古臭い手組み用リム。
カンパだのマビックだのの特殊な構造の完組ホイールと乗り比べてみ。ものすごく見劣りする。
一体成型こそ未来のホイール
どこで？
ボーラウルトラもアルチメイトも持ってるけど、新型3.4良いと思う
>>894
2017の4.2のCL乗ったことあるけど、リム硬いし軽いしブレーキ効くから良いよ
ラテックス使用可能ってところも良い
4.2はディスクブレーキモデルだった
5.8もあるけど流石に用途違いなので2.5をポチしました
ファクトシートにいつのモデルか出てないのが不安だが
６０と冠しつつ実は５０ｍｍだし安いなら旧モデル買う方が良いだろうな
そうは言ってもそんな完組ホイールがことごとく負けてるんだよね
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/
https://intheknowcycling.com/2017/10/29/best-all-around-wheels/
来年はこれと同じリム構造のレーゼロ出るんかな
どうやったら取れるの？
各社例の動画の反論に必死なんやな
反論を見ると
Enve
Mavic
Boydこの3社はきちんと科学的な不備を突いて反論してるな
残りの4社は印象論や販売実績で反論していて、明らかに感情的だ
この4社は避けたほうがいいな
UDカーボンになってるから2017だと思うよ
それでも安いけど早めに買ってよかった
レスありがとう。
けっこう大きなカラカラ音だけど姿は見えず。
割りばしに両面テープ貼り付けて振っても掛からず、掃除機の吸引口貼り付けて振っても吸わず。
こんな経験あった人、どうやったの？
久し振りに衝動買いしちゃった
400・350gぐらいだっけ？
1.クラッチはダブルとシングルがあるようですが、ダブルするメリットは何でしょうか？
2.ラチェットがないので、足を止めた時は無音になりますか？
シマノ用クリンチャーが残ってたら某IYHスレに書き込む事になっていただろう
リム面は硬いらしいしラテックスもOKらしいけど少し時代遅れだね
ボーラにチューブレスはない。
クリンチャーの50は500グラム級のクソ重いリム。
でも安いからなあ。悩む
ホイールの穴に掃除機のノズルの先に△形の横に穴の空いたのを刺すと、上手くひっつく。
俺はコールマンのブロアのノズルを掃除機に付けたら解決した。
そりゃガラガラ抽選器だな
当たりが出るか頑張って
ネットで調べたら少し距離乗らないと音がするよいにならないみたいね。
雪でしばらく乗れないから先送りだな。
責任は取らんが
1グラムくらいグリスを入れると20デシベル、0.3グラムだと70デシベルみたいな。
要はジャージャーうるさいのはタダのグリス切れで抵抗が大きくなっている状態。
そのまま放っておくとバネが切れてフリーがかからなくなって走行不能になる。
シマノしか買わないのが俺のジャスティス
C17の無印レーゼロ買って2000kmぐらい走ったけど
ほぼ無音かなってぐらい静かだよ
個体差があるのかもしれんが
やめて。デュラグリス入れてラチェットかからなくなったオレを辱しめるのは。
BORA ONE の補修パーツのフロントスポークって、１本何円位するんでしょうか？
1本300円くらいだったよな。
ただ、ばら売りはしてなく、フロント全部とかリア全部とかで
ロードはカンパなんで、対比が物凄い
リムとハブとスポークとニップル買えば、組賃はただじゃね？
最近は違うんか？
500円くらいだと思う
カンパのスモールパーツは1本でも取り寄せてもらえるよ
カンパ製品扱ってない店でも大丈夫なはず(卸ではなく、カンパジャパンから直接取れる)
プロショップなら修理用に何本か持ってると思う
俺最近懇意にしてるショップは仮注文したらカンパジャパンに問い合わせてくれて
金額の確認後に本注文って流れだから利用してないけど
夜とか休日とかにショップ行くと、月曜日になって聞くって感じになっちゃうんだろうけど
年式とかが曖昧だと調べられないことがあるので、できれば型式カタログでパーツナンバーまで特定しておくとラク
英語でよければイタリアのサイトにPDFで置いてあるはず。SPARE PARTS CATALOG ね
ワイズは確か4本単位で取り寄せで、スポーク2本交換とフレとりと合わせて8000円くらいだった記憶
コスミックカーボンアルティメット2010
FULCRUM SPEED 2018
リム、スポーク、ハブ、どれも良いように見えるけどあまり話題にならんな
ALEXが教えてくれたからな。
alx473 evoも似たようなスペックだけど剛性足りないとか？
無事に取れました。
ヒントは>>922さんです。
ストローを縦半分に割って突っ込んで振ったら出てきた。
うんじゃあ試しに塗りたくってみようかw
わいはマヴィックのグリスが好み
メンテ頻度が半年に1回だからホント薄くテカるくらいしか塗ってないけどな
こいつらはおそらくネットの情報を鵜呑みにしてるから変な知識つけたんじゃない？
別に適量つければ全くデュラで問題ないのにね
馬鹿みたいに塗りたくってるんじゃないかと思ってる
情報 ありがとうございます
体重が60ｋｇ台、カーボンリムでどの位たわむものなのでしょか？
通常状態から、5mm～1cmくらい？
まさかとは思うけどポールラチェット部分じゃなくフリーボディ表面と勘違いしてないよな？w
何のためにフリーハブグリスがあると思う？
で、何のためにシマノはわざわざフリーハブグリスとデュラグリスを併売してるのか答えてみようかw
謝ったら死ぬ病気の人来たな
ダンシングの途中で スカッとトルクが抜けて
落車しそうになった懐かしい思い出
それ以来、モーガンブルーのカンパグリスをたっぷりと入れてる
同士なんかw
俺は最初からフィニッシュラインのセラミックグリス入れたけど
自転車乗りがギャルにモテるわけねぇだろ馬鹿かよ
のむラボでモランボン組んでもらえ
マビックのコメットとイオのセットで
痛ディスクホイール
音小さくしたいだけなら隙間から油垂らせば小さくなるぞ。グリス流れるかとも思ったけど、7??8年は今のところトラブルなし。
もう諦めたら？
使う量の問題だと思うの
塗りたくってるんだろうな
ラチェットの爪がなんたら言ってる人のみたら塗りたくってた笑
まあこいつらに何言っても無駄だよ笑
恥ずかしいなら変に書き込まない方がいいよw
少量だろうが軟いラチェットスプリング周りににあんなベタつくグリス塗りたくねえよ池沼
赤貧かバカなんだろうな
デュラグリス持ってるのにわざわざフリーボディ用のグリス買うアホがいるの？wwwwwww
馬鹿ですかwwwwww
容量弁えろよwwwwwwwwwww
別に当人が問題ないと思うなら勝手に使えばいいだろ
周囲から承認される必要なんかない
塗りすぎなだけの癖に「ハブにデュラグリスは使えない！ドヤァ！」してるやつを嘲笑ってるだけですよ？
SHIMANOのフリーハブグリスは古いハブ用で、現行ハブに使うものじゃないでしょ
78デュラとかその辺用のやつ
新しいスレッドを立ててください。
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