【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 00:28:59.53

1cm！？
ﾊﾝｾﾝに影響されたﾆﾜｶアドバイザーだろ。
クリート取り付け範囲を逸脱するのはかなりイレギュラーな
セッティングだよ。
サイズが合ってない人でそういうことはあるけどな。
昔エスワが流行った頃に、でかいサイズを買って「クリート
が浅い」とかほざいてるやつが多かった。
アタリマエだよ。相対的に位置が浅くなるんだもんね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 23:40:17.82

>>752
単純に考えると、
前に行った分サドルは前に行く？
そしてハンドルが少し下がる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:14:04.59

>>744だけどクリート位置弄っててふと思ってQファクター狭くしてみたら症状マシになった
狭過ぎと思って1番広げてたのが逆だったみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:13:23.38

>>752
下げた方が良いとか言ってるやつには聞いたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:17:59.44

足の外側の痛み（内反小趾）には狭いQファクターの方が圧力を減らせる
なぜか反対を教える人が自板にいるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 08:12:24.26

>>760
まだ踏み切る最後の下死点で若干外側で踏んでる
かかと乗せて下死点だとケツが落ちるからサドルが高いんだと思う
5mmずつ落として様子見るけどこれで治れば良いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 09:23:43.02

足が外側に行きたいのに行けなくて局所に負担が集中して痛むというのはあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:54:44.07

>>752
そもそもどこから下げたのかわからない。
極端に書いて母子球の前だったものを、
下げて母子球の後にしたのか？
更に下げて土踏まずに合わせたのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:04:19.52

股関節が痛むのって、一般的にはクリート広すぎ？狭すぎ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:12:55.21

>>762
そう思ってクリートを1番広めにしてたんだけど広めだと母指球が意識して踏まないと上から下まで浮きっぱなし
狭くすると一応全面で踏めてて下死点で最後に外に逃げる感じに緩和されたんで狭い目で正解だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:24:33.39

>>764
人体の構造として、ちょっとぐらい膝が開いてても閉じてても股関節は痛んだりしない
どう痛いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:07:24.16

>>764
まず360度くらい開脚できるようにするんだクリートはその後だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:26:30.18

ロード始める前に一度盛大にやらかした長径靭帯炎が痛みだした…
なぜこんな何年も経って…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:41:49.54

>766
付け根のあたりの鈍痛ですね。漕いでいるときは痛くないです。

>767
めちゃくちゃ固いので、最近ストレッチ始めました。若い頃は180度近くまではいけましたが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:38:30.13

>>767
それはちょっと無理である

>>769
股関節ってそもそも付け根だからその説明じゃ分からん
内側外側前側後ろ側のどこが痛む？それとも関節そのものの痛み（動かすと痛いor体重かかると痛い）？

>>768
ロードはケツ使うから、ケツのストレッチをやって下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:34:39.91

>>770
ケツのストレッチってお尻の穴を手で広げる感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:02:28.40

>>767 360度開脚www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:11:14.59

雑伎団みないなやつかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:31:40.19

ハムのストレッチは壁とかで背中支えられる場所で床に座って片膝立てて反対の足首を立てた膝に乗せるってのをテレビ見たりスマホゲーしならがやってる
立膝の角度変えたり上に乗せた脚の膝引いたりで負荷変えられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:52:17.36

>>771
ちょっと見せてみろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:01:43.84

　∧∧　コイヤァァァァ!!
　(д´*)
　(⊃⌒*⌒⊂)
　 /_ノω丶_)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:40:33.87

進化したidmatch　理想のポジションを自動的に導くフィッティングシステム「BIKE LAB」が登場
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/266667

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:56:08.02

ペダルにかかと乗せた状態で下死点で・・・

ってのは、シューズ履いた状態ですか？それとも履かずにやるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:07:21.02

>>778
素足

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 13:12:54.64

横からだけどシューズ履きかかと乗せでサドル高合わせてみたら明らか低くて上死点が詰まる
これ裸足でやるとどう考えても低過ぎなのは膝上下のバランスが下長めって事なんだろうか
シューズかかと乗せから1～2cm上げた辺りがスムーズに足回る感じ
あと腕が短いのか、よく言われるハブがステム先端に隠れるってのができない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:26:05.41

体固いんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:46:49.28

俺も素足は低いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:28:29.64

チビ短足柔軟性皆無のわいサドルは見栄ッパりなくらいがペダリングしやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:38:02.68

シューズ履いて踵で踏んだ長さがいい感じだけど、裸足がいいって人もいる

個人的にはこれにこだわるよりも、目安にすべきは
左脚が右脚のブレーキにならない、上半身の前傾を深く取りたくなるサドル高
ペダルに体重をかけず前方に蹴り出すように漕いで登りでもスムーズに回せる前後位置

上死点が詰まる場合はサドルを前上がりにしたり引いてみたりもっと低くしたりしてみると発見があるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 02:41:15.16

>>780
そういう杓子定規の測り方じゃなくて実際に高さは使う靴を履いてペダリングして出したほうがいい
高過ぎたら多くは膝裏に違和感を感じてそのままだと痛くなる
痛くなる前にそこから数ミリずらしながら大丈夫そうなところが踏みやすくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:08:59.25

>>778
目安にしかすぎんから、どっちでもいい

クリートが前いっぱいか、土踏まずよりかでも大きく変わってくるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:13:06.26

結局、ポジションは誰かに決めてもらうのではなく自分で見つけるもの
それを言ったらお仕舞いだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:01:53.88

アウトエッジなんて考え方があるのか
俺は足首立てると四頭筋の使用が強くなって
逆に足首を寝かせ気味にすると大臀筋側を使ってる感じになるなあ
感覚としては母子球に踏力が集中しないように
足の裏全体でペダリングするような
ちょっとしたことでけっこう変るなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:30:59.37

前脛骨筋がガチガチになるのはポジションのせい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:36:24.01

足首の使い方じゃね？
上死点越す時に窮屈？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 12:34:05.61

>>787
同意、あと一発で決めれるものでも無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:19:32.49

適正ポジションは変化し続けるから終わりがない
泥沼から抜け出すと長い旅になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:57:55.51

あとみんな細かい事を気にし過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:02:34.44

クリート位置とクランク長とハンドル幅が決まれば大体いける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 15:51:08.80

結局、ケツさえ痛くなければあとはどうでもいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 16:45:58.87

ケツは乗るほど強化されるけど、
週末ライドだけだとなかなか強化されないね。
平日乗るようになったらすぐにケツ強くなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:47:53.41

サドル先端が尻穴に刺さる位に前乗りしてるから穴も強化された

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:52:24.41

>>794
俺はクリート位置だけはダメだ
まともに乗って8年目だが難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:46:37.88

サドルやハンドル5mm変えるとわかるようになったがクリート位置は最前最後比べても全くわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:45:26.29

クリート位置は左右で同じにする必要はない
踏み込むならクリートを手前に、回転数で乗るなら先の方へ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:59:52.94

175mmクランクで「こんな長いの回せるかよ」と思い172.5mm買って使ってたけど
それが最近短く感じるようになってきたので元に戻してみようか考え中

ポジション調整面白いね、体力ついたり乗り方のコツがわかってくると
それにあわせて快適な自転車側の調整もかわってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:03:26.66

>>798
>>799
自分は15年くらいかかったわ
クランク長、クリート位置、ハンドル幅の順でわかるようになった

股下は84cmあるが足長が23.5cmで、身長とか脚長で出したクランク長は一応は回せるんだけど、無理があるのを感じていた
そこで標準的な170mmにしてみた所、明らかに良くなったがまだ違和感は完全には消えず
170mmより短いのはいくら何でも短すぎると思いつつ試してみたら違和感がほとんどなくなった

クリート位置は浅めが好みだったんだｆが、クランクを短くして出力が上がったら足が痛くなり母子球に合わせるようになった

クランク長以外に、アンカーが提唱している関節角度を試してみると発見があるかもしれない
下死点で膝関節150°3時で110°(違和感がある場合はオフセットの異なるシートポストを試す)、上半身40-60°、肩角度85°だっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:21:06.84

>>802
クランク長もクリート位置もハンドル幅も競技種目によって変えるけどね俺は

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:37:40.21

>>803
それは単に何もわかっていないだけでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:58:59.84

>>804
競技種目が違うのに同じ設定にしてたらただの馬鹿だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:34:29.97

>>805ヽ(´∀｀)ノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:52:47.51

ロードのポジッション出しの話してる所に俺はMTBではクランク長もクリート位置も違うとか言う方がアレだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:11:15.06

ロードの競技種目は無視かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:19:02.45

ちょっともちつけよ
一連の流れでロードだMTBだと書いてる奴いないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:15:22.25

もう触るなよ(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 13:11:55.04

たとえばヒルクライムだとｹｲﾃﾞﾝｽが低いのでクランクが長い方が有利とかそういう話だと思うけど、
それは脚の筋肉だけで漕いでるからじゃないのかな
体幹を使えるようになるとそうでもなくなってくるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 14:05:04.58

>>811
体幹を使えて、体重を有効にペダル軸に載せられるようになると、どちらかというと、長めのクランクが欲しくなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 14:44:52.27

俺も>>812派だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:47:16.39

長けりゃまわす力も軽くなる
回す速さが出せればの話だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 20:20:15.70

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:15:22.33

>>812
体幹を使ってペダリングできるようになると、左右の半身の重心移動のみ意識するようになる
脚のスムーズな回転には短めが自分には合っていると感じる
自分の今のポジションだと170mm以上は腹に当たるので使いにくいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:15:57.16

>>816
痩せろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:59:17.66

>>817
一応痩せてる部類だと思うけど、腹式呼吸するとお腹が普通の人よりも大きく膨れて当たるんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:59:41.26

クランクが長くても短くても体幹は使うわな
別に短くなきゃ使えないものでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:35:59.79

単に好みの問題
僕みたいに体幹使える様になると　とかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 07:39:22.01

クランクが長いと強制的に腸腰筋が動員されるようになるけど
短いクランクだと体ができていて適切な前傾姿勢が取れていないと体幹を使うのは難しい
脚が自然に回るようになるのには短めの方がやりやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:07:50.72

股関節と足首の柔軟性も重要だね。
長短いっても 170～175mm くらいの範囲だから、柔軟性のほうが重要だとおもう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:33:33.24

股間の柔軟性なら自信があるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 10:11:37.93

>>821
腸腰筋って体幹なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:23:50.46

>>823
そのフニャチン早く仕舞えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 17:57:11.32

コンタドールの晩年170mmでアングリル制したくらいだし短くてもそんな変わらん
167.5mm最高ー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:58:49.61

>>824
体幹は肩から太腿にかけてだったと記憶しているので体幹なのでは

>>826
そそ
自転車の世界ではしばしばてこの原理でクランクが長ければ楽とか言ってる人がいるけど、
てこの原理って仕事量は結局一緒って話だからね
長いクランクを使って速くなる人もいれば、回し易い短めがベストって人もいるってだけ
今使っているクランクが長いのか、短いのか、ちょうどいいのか、わかるまで走りこめばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:26:11.10

>>824
股関節は下肢
肩関節は上肢
したがって腸腰筋は下肢

参照：カパンジー機能解剖学

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:14:12.44

サドル高すぎ君で平坦フラフラしてんのに登りに入った瞬間クソ速くなる奴なんなん？
ポジション見て内心バカにしてた俺の方がバカだった…
ポジションって奥が深いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 05:20:28.53

そいつヒメヒメ呟いてなかったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 05:25:09.15

田所迅か・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 06:30:04.03

キンタナが172.5mmでバルベルデが170mmってのも面白いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:23:36.51

残念!電動ロードでした!だったら笑う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:47:13.95

BONTに変えてからサドル高とかクリート位置に無頓着になってきたな俺は。
エスワのときは毎日のようにサドル高を変えてた。
剛性やスタックハイとはもちろん、フラットに近いソールが関係してるんだと思う。

ただ良いことばかりではなく関節に負担が出るようになった。
雑な行為を許容してくれない感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 11:59:57.91

自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:04:44.50

>>834
俺は逆にBONTにしてサドル高はシビアになったな
高すぎるとてきめんに膝壊す

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:05:22.80

>>834
何を言ってるのか理解できない。

ジオメトリや個別のパーツを見て調整するものと思ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:34:03.46

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:35:49.01

グラベルロードの時は何とも無いのにそれよりハンドルが近くて高いクロスに乗ると数キロで腰に張り痛みが出るってどういう事よ
気楽な街乗り用に買ったけどハンドルを低く遠くしてみるといいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:36:32.28

>>839
近くて高くなったせいでケツに体重乗ってるせいだと思うよ
楽しないてきっちり回せば荷重がペダルに行くから楽になるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:06:03.44

>>840
サンクス色々試してみるよ
単純にハンドル近く高くだけで楽になると思ったのは浅かったんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:52:31.12

>>841
ロードのポジションって長い歴史の末にそうなった。
つまり知恵が詰まってる。
意識するかしないかに関わりなく。
クロスのように上体を立てれば楽になるように思うけど、実際は楽にならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:08:17.76

>>842
ありがとうグラベルに比べてクロスだと腰の辺りが変に反ってる感じがある
幸いグラベルはそれなりにいい感じなんで参考にするわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:08:11.63

なにこの自演臭い流れw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:12:34.04

クリートの位置って結構重要なんだね
今日5mmずらしたら楽になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:27:50.89

普段使っていないフレッシュな筋肉が発動してそう錯覚してるだけかもしれないからある程度継続しないとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:05:40.33

test

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:57:18.83

>>846
そのパターンも多いけどｗ
でもやっぱ、クリート位置変えると変わるよね

浅めに付けて回しやすくするのと、深めに付けてトルク上げやすくするのと、どっちが正解なのか未だに分からん
深い方が確実に速いんだけど、回した方が気持ち良いんだよな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:24:35.05

浅くするのが好きならクランクを長くしてもいいかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:02:42.61

>>848
正解出てるじゃん

トルク上げたいなら深いのが正解
回したいなら浅いのが正解

深い方が確実に速いかは状況による

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 05:06:54.69

クランク長を170mmから167.5mmにして1年経ったが大臀筋からハムストリングスにかけて筋肉がボコッと膨らんで来てるんでるのに気付いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:53:59.62

サイスポに前乗り時代の云々かんぬんとか記事あったけど、今まで真逆の事いってた日本のプロ等が、世界の潮流が前乗りになると前乗りが正しいみたいに手のひら返すのが笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 17:57:46.22

ヨーロッパレベルの科学的トレーニングやスポーツ栄養学の土台がないから仕方ない
今ヨーロッパでは絶食トレーニングの優位性が知られてるけど果たして日本ではどういう反応をされるだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:09:38.58

ヨーロッパの連中も昔から言ってることが変わらないわけでもないだろ
むしろ新しいこと始めると前と違うとか野次飛ばす奴らが害悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:32:57.82

見ろよチームスカイの奴らレース終わった直後にローラー回してるぜウケるー

ってちょっと前まではマジであったみたいだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:49:36.15

方法論なんていくら変わってもいいじゃんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:51:01.47

でないとコーチ陣が無能扱いされるしｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 07:36:09.01

今ブエルタで活躍してるサイモンイエーツ
173cmでサドル高680mmしかないのか
股下比率もどう見ても日本人の平均より高く見える脚長さんなのに低めなんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 10:32:38.06

>>852
敗戦で手のひら返した日本ですよ。そのくらいのことは既に水に流してますよ。
なんでも水に流しておしまいですよ。
放射能汚染水だって垂れ流しておしまいですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 12:14:55.47

>>859
つまんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:34:21.25

ジャップさぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:37:20.94

>>858
日本人は短足コンプレックスなのでサドルが高すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:39:32.08

自分もほぼサガンと同じ身長で、間違いなく自分のが股下短いのにサガンのが１センチサドル高低いのにガクブルした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:04:24.77

サガンってサドルに座ったままでも両足着くレベルで低いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:27:16.20

俺そこまで下げたら気持ち悪くて乗ってらんないんだけど慣れればそっちの方が速いんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:27:29.21

カベンディッシュも似たような感じだな
足も特別太いって感じでもないし
自転車のりの体型って不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:38:00.95

サイモンイエーツはそのサドル高でクランクは何ミリなんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 20:48:33.83

170mだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:00:02.06

最新版のゴジラでも100m超えるくらいしかないのになｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 21:03:57.85

サンクス

俺170cm、サドル高675mmでクランク170mmだわ。

RetureのフィッティングでMAXの高さにしたので下げるべきではあるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:07:51.67

単純にサドル高と言ってもシューズやペダルのスタックハイトによってかなり違いがあるんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 04:32:46.47

>>871
よくて数ミリ程度の差だけどな
安シューズとか安ペダルだと1cmくらい高くなるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 09:25:49.19

サドル高は股下で股間に触れたところ×0.875が個人的に丁度良かった
靴履いて足の指が曲がるぐらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 10:12:15.95

試しに踵合わせでサドル高出して見た
係数で言うと0.87
上は詰まるし下は膝が丁度良いとこまで伸びないしで窮屈
ここから1cm上げたとこで5年乗ってるけど故障無いし踵合わせも万能では無いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 10:21:50.64

サドル高に合わせてハンドル落差を同じ10cmに調整する場合、サドルが低い方が楽に前傾を維持できるよね
膝を伸ばして前屈するのと曲げて前屈するのどちらが楽かってのと同じ理屈だろうけど
イェーツはかなり長い水平ステムを使ってハンドルを遠くしてるからサドル低めの方がバランス取れるのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 19:14:24.24

>>874
股関節は柔軟性が高いから故障が出にくいだけ
年取るとはっきり影響が出てくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:14:41.88

サドル高は踵の高さをを任意に変更できる高さだと思う
ここが参考になったよ
https://jitensha-hoken.jp/blog/2017/11/improvement-of-form-of-road-bike-which-changes-with-how-handle-is-gripped/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 05:43:37.35

>>876
サドル高が合わない故障は膝に出るんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 08:00:01.15

>>877
そのシリーズは自分のスタイルに近いから参考にしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 09:15:54.38

>>877
ハムではなく大殿筋で踏めというマサヒフ論の方が同意できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 13:20:33.92

ハムストリングスも大臀筋も一緒だと思う
ケイデンスでどちらが主動になるかの違いがあるというだけで

こういう話になると一番使うのは背筋だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 13:50:02.28

俺は前傾の深さでハムと大臀筋の切り替えしてるけどケイデンスって関係あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:25:27.28

ケイデンスもハンドル幅もクランク長も骨盤の前傾角度もそれぞれ相関関係がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:04:43.16

>>881
一緒ならわざわざ区別して論じたりはしない
ハムと大臀筋の区別できてない奴がハムハム言ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 16:22:09.46

またハムの話してる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 17:56:26.94

彡⌒ミ
(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 18:02:05.13

一緒ではないけどハムを使おうとすると大臀筋も動くってことを言いたいんじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 18:15:15.24

どういう練習すれば使い分けられるようになるの？
今は前傾を深くするとハムとケツを使ってる感覚があるけどアップライト気味にすると前側に負荷がかかる感じがする
体を起こしてもハムやケツを使えるようになりたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:48:37.21

なんか感じ悪いAAがありますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:58:33.71

従来の乗り方である長いクランクと浅めのクリート位置だとハムストリングは意識できるけど臀筋は意識しにくいように感じる
最近の短めのクランクと深めのクリート位置だと超深い前傾姿勢だと意識しやすいように感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:06:26.64

あんたなんか嫌い、ツ～ン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/16(日) 23:24:30.60

最近の短めのクランクw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 05:03:18.21

ショートクランクはチームスカイが実践してるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 05:55:44.79

俺の股間のクランクは長いが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 06:04:12.93

コンタドールが170mmに変えてアングリル制したのを見ると長い方がいいとも一概に言えないんだろうなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:34:22.56

>>870
俺と全く一緒でビックリしたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:54:53.54

170cm股下78の167.5mmで680mm
ソールが厚めのシューズを使ってるからRC9とかに変えたら675mmくらいになりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:07:47.84

最近は海外の女子選手が参考になるんじゃないかと思って見てるよ
男子は体格が違いすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 20:37:03.52

170mmのどこが短めなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:47:51.52

身長170位の方、bb～サドル先端までの水平距離教えて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:56:00.55

>>900
ルールぎりぎりの0mm
つーか1mmくらいか
ほんとに0だと車検のおっちゃんが難癖つけてくるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:15:16.29

>>901
かなり前乗りですね
俺は13mm位だったんですけど、距離走った時に四頭筋とふくらはぎの外側に不可が集中しすぎるので、今は28mm位
トルクは若干弱くなったけども引き足は意識しやすくなったし、これ位でちょうどいいかなーと思ったところで、同じような体型の中村龍太郎選手が後退幅60mmと知り、自分のセッティングに自信が無くなりましたW

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/18(火) 12:04:01.56

中村選手は体めっちゃ柔らかいのとサドルの着座位置を頻繁に変えるタイプで初期位置は後ろなのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:46:08.67

踵でペダル逆回転できるようにサドルを5mmくらい下げて、
そのままだとカッコ悪いからハンドルは目一杯2cm下げたら
なぜかブラケットが近く感じてしっくりきた
なぜか楽だ
でもペダルの踏み位置はよくわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:53:24.42

>>902
トラックレーサーだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:59:26.77

トラックレーサーならむしろ後退幅は小さくなるのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/22(土) 06:49:09.49

同じ身長でも、使ってるサドルの前後長や、ももの長さの違いで
けっこう数値がバラけそうな気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:14:59.56

>>870
同じような身長なので俺も。

俺171cm、サドル高693mmでクランク172.5mm。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:10:49.11

>>908
サイモン・ゲランス並みの脚長さん来たなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:30:12.89

171で693て結構普通じゃないのか？
自分基準かよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:21:49.38

>>910
かなり高めだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:27:45.27

◯◯ (英語名) bike
でググるといろんな選手のセッティングを見ることができるけど
170cm前後だと大体650mm～685mmくらいかなあ
と言ってもシューズのスタックハイトや大臀筋の発達具合でもサドルが変わるし単純な比較はできないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:07:41.42

自分の場合は身長183cm股下85cmでサドル高705mm、クランク長165mm

小柄な人ほどサドル高は高い傾向がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:25:03.01

ちょうど体型同じだったので参考までに。

身長183cm
股下85cm
サドル高675mm
クランク長175mm

やっぱり人それぞれ違うのね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:36:31.00

>>914
間違えた…。

サドル高760mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:55:58.50

>>913
ずいぶん短いクラン使うのね
回しやすい？
同じくらいの身長で172.5なんで興味ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:02:52.15

>>910
普通だな。

足長の俺は、身長168でサドル71だもの。
ヘッドチューブ10センチでは短すぎて、強制される落差が辛い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:07:10.84

>>917
それはコラム切り過ぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:12:55.53

>>917
レース中の写真とか見せてみ？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:15:18.23

171mで69cmが高過ぎとか言ってるのは自称170cm(実測167cm)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:19:28.62

171mってすげえな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:40:38.86

ローラーで下死点で足裏が地面に対して水平近くなるまで確認しながら調整したら係数0.86くらいになった
パワーの維持もし易いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 11:45:39.78

スカイのエリッソンドなんて169cmで645mとかだからな
クライマーでペース刻むタイプの選手だから低めってのもあるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:14:59.47

一般的には170で68+αくらいだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:25:20.11

身長162cmサドル高635mmクランク170mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:29:19.45

関係ないけどキンタナって167cmで58kgも有るんだな
痩せてりゃ良いってもんでも無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:48:28.35

自称クライマー勢のガリッガリさは
本人には言わないけど
筋肉つかない虚弱体質だと心の中で思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 12:55:17.03

>>916
最初の何度かはペダルの重さに辟易して失敗したかと思ったけど、
慣れたらもう戻れないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 13:27:00.04

170cm股下79でサドル高69cmや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:45:25.90

>>909
そうかい？俺と同じ身長の新城さん（171cm）はサドル高696mmだから、
身長171cmの俺がサドル693mmでも問題ないと思うけど・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:56:20.25

>>930
あの人の真似を素人がしちゃダメな気がする
あの人のかなりヒザ伸びてるよ
筋肉とか踏み方とか伴わないとヒザ壊れそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:58:05.49

165cm股下80cmでサドル高685にしてる
足の指が曲がるぐらいの高さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:18:27.95

>>931
選手寿命短そうなフォームだよねあれ
足ピン寸前というか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:19:13.37

サドル着座位置を変えなくても、骨盤の角度と足首の角度をちょっと変えるだけで
太もも前と後ろ側&ケツの使い分けって出来るものなのだね
あとハムの柔軟性はとても大切なものだなと痛感した

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:19:54.17

FJT氏と全く同じ股下でサドルもほぼ同じ665mmだった
クランクは俺は167.5mmだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:59:41.96

171で693くらいだと多少高目けな？程度なのに草生やして足長さんとか揶揄する様な事を言う奴がおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:28:50.45

サドルの後退幅が皆違うんだし股下とサドル高だけじゃ比較できないのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 16:36:49.60

だいたい股下引く100で落ち着くんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:58:30.89

身長172cm　股下80cmでサドル高690mmだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 18:05:57.15

速ければいいんだよ
足ピンバレリーナでレースでも年代別入賞すら狙えないクソザコは可哀想だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:39:46.96

足ながくてうらやま。

当方186 の股下87、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:20:15.84

身長170　股下82　サドル高70
小学生の頃から脚長かった
身体硬いからサドル高くできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:30:25.59

他人のサドル高などどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 05:07:20.31

https://bicyclebolero.blogspot.com/2017/02/blog-post.html?m=1
むしろ股関節や足首の柔軟性が低いからサドルを上げざるを得ないっていうのは何となくわかった
宮澤さんもアマチュアはサドル高過ぎみたいなことを言ってたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:18:27.25

例の係数はプロの平均値だから初心者が最初から真似するのは高すぎだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 08:46:52.30

腹が邪魔でサドルを上げざるを得ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:02:00.62

>>946
逆だろ
前傾が深くなればなる程腹は苦しくなる筈だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:06:08.23

俺もサドル上に上げすぎ後ろに下げすぎやったけど、ステム長変えたら解決したわ。

上半身が窮屈だったのを、足の可動範囲ギリギリまでサドルを遠くすることで解決しようとしていたらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:17:17.81

>>947
サドル下げたらクランクも短くしない限り上死点でモモと腹が近くなるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:32:19.21

>>949
サドル上げると相対的にハンドルが下がるから事は簡単では無いよ
そもそも腹が苦しいならサドルでなくてハンドルを上げるべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:35:22.31

>>950
サドルに当てる骨盤の角度変えると痛くなってダメなのよ
だからハンドル上がっても肘の角度で殺しちゃうから前傾は同じになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:50:53.38

プロは膝と腹の間に結構な余裕がある人が多い
サドルを前に出しているからかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:35:29.92

単にクランク長に対して脚が長いからなだけは
小さな選手はわりかし窮屈そうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/27(木) 23:18:47.47

身長162cm 股下77cm サドル高695mm クランク155mm 落差9cm
フィッティング受けた方が近道だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 05:38:02.89

BGfit受けて股下78cmでセットバック45mmの695mmにセットされたけど
トレーニングをしつつ微調整していったら40mmの675mmになった
ヒルクライムでも入賞できたし自己流でいいや