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【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 10:34:36.64ID:JnSlA022
ポジションについて語るスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。

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【初心者】ポジションについて Part52【ベテラン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481459217/
【初心者】ポジションについて Part53【ベテラン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492001012/
【初心者】ポジションについて Part54【ベテラン】 [
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500608120/
0670ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:29:43.15ID:gbH7ZXlS
今使っているフレームが小さく感じてきたので新調することを検討中です。(GT GTRカーボンエリート)
wiggleのサイトのサイズチャートで下記のようになっています。

Frame Size Rider Height (cm) Inside Leg (cm)
Medium 170 - 178 74 - 81
Large 178 - 183 79 - 86
X-Large 183 81

身長は無視するとして、
検討中のX-Largeのスタンドオーバーハイトが824mmとあって自分の股下が自己計測で84cmくらい。
Inside Legが81cmとあるのは最低でも股下長が81cm必要という認識で大丈夫ですよね?
少しスローピングしてて測ってる箇所がトップチューブ中央よりもヘッドチューブ寄りみたいなので跨ぐ部分はギリギリセーフかなと思うんだけど、
今使ってるホリゾンタルフレームのスタンドオーバーハイトが800mmでたまにレーパンのパッドがチューブに押されるのを感じるので不安。

カーボンフレームのトップチューブに体重をかけて座ってもバキっと折れたりしませんよね?
0671ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 18:06:03.87ID:j45rS8Mp
>>670
Largeの方が良いんじゃないの
身長いくつよ
0672ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 18:11:53.48ID:96qRi0bO
>>670
あの表・・あきらかにおかしいで? 上にずれてるわ ガイジン用かな・・
あれ見て買ったら酷いことになりそう
0673ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:07:23.13ID:jU89wcU4
2台ロードがあって、
1台がどうも最初の乗り心地?が悪いです。
ハンドルが遠い感じがあり、
10〜15km走ると馴染んで、
気にならなくなります。
走り自体に違和感もありません。
もう1台では始めから違和感なしです。

これはこれで慣れて良いのか、
もう少し突き詰めるべきなのでしょうか?
0674ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 21:27:36.82ID:gbH7ZXlS
>>671
今KHSのCLUB2000の560mmでサドル高72.5cmで乗ってたんだけど、
最初は大きすぎると感じていたのが乗っているうちに体格が変化したのか、どんどん小さくなっていくように感じた。
今はSATORIのコラム延長アダプターを取り付けて140mmステムにリーチ120mmのHARPハンドルをつけた状態でSTIの頭を持ったくらいがちょうどいい感じ。
コラム延長アダプターをつけた高さ(HT220mm)でフレームの水平換算長は545mm。
股下を考えると無難にLargeにしたいんだけど、また買い直しになるのが怖い。

身長は181cmくらいで標準的な胴長短足だが、腕は短い体型で何でこうなったのかわからない・・・
ウェアは欧米のXLが丈はピッタリになります。

>>672
たしかに何か奇妙なものを感じますね。
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/28(月) 02:31:19.12ID:P+g5PMOy
>>674
1車線道路で8の字くらいできんるだろ?
だったら、それ程おかしなセッティングじゃ無いんだろうね。

できなくてもポジショニングのせいとは限らんけど。
0676ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/28(月) 10:09:33.05ID:XJlLo2WF
>>673
そのままで大丈夫
馴染むまでは準備運動だと思えばおk
0678673垢版2018/05/28(月) 18:33:06.39ID:+gktO0eq
>>676-677
ありがとうございます。

ステム1cm短くして、
5mmずつ下げていったりしてみました。
またステムを戻してサドルを調整したり。
それはそれで逆にしっくりこないんですよね。
なんか不思議です。
0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 08:53:41.98ID:DV/4TzGA
ハンドルサドルの位置が二台で一致しててもフレームサイズが違うとヘッド位置の違いから大きい小さいという感覚にはなると思うよ。
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 09:28:45.36ID:iWuCMjVK
ヘッド角シート角が1度違うと約1cm変わる
ヘッドチューブ長が違う場合はacorやグランジなどから出てい角度がついているステムである程度は補正できるが限界がある
0681ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/09(土) 12:24:14.31ID:exLXmruv
>>678
ベネフィットって所が出してるステムだが、35-130mmを5mm刻みで販売してるから周辺長何本か買って徹底的に試してみたら?
それでどれも合わないなら根本的にポジション間違ってる。
0682ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/17(日) 17:34:41.19ID:WzBPNe9i
みなさんはサドル高を上げた時は
それに合わせてサドルを前に出しますか?
0688ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/17(日) 20:11:40.00ID:WzBPNe9i
シートアングルが75度だとしたら
「サドル高6mm上げたらサドルを1mm前に出す」で辻褄が合うと思うのですが
この考えでよろしいのでしょうか?
0690ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/17(日) 21:06:31.26ID:sQd0pNgV
同時に複数の箇所の位置を動かすと単一の箇所を変更したときのように違いがわかりにくくならない?
0692ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/17(日) 22:20:20.80ID:sQd0pNgV
言いたいことはわかるけど、二箇所同時にいじるなって言われた
複数の箇所をいじるとリセットかかるんだって
まぁ、自分のことなんだから好きにすればいいんだけど
0693ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/17(日) 23:13:00.62ID:7RtuY9Ss
>>682
サドルの前後位置を動かしたときは、BBとの距離が変わらないように高さも調整する
サドルの高さを変えたときは、前後位置は結局乗りながら微調整していくしかないから最初はそのまま

>>688
前後位置を変えないためには「シートポストを6mm伸ばしたら、サドルを約1.55mm前に出す」じゃない?
0694ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/18(月) 01:26:46.84ID:9EJ9fAOg
2つ一度に変えないってのは、サドルの場合はステーの突き出し量と櫓の位置を一度に変えないって事。
当然角度もね。
セットを複数持ってて切り替える時は全部一度にするけど、セット探す時はひとつづつが早道。
0695ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/18(月) 07:00:26.46ID:HXx4ZdpK
サドルを前に出してポジション変更する意図なら、それに合わせてサドル高も変えるが
サドルを高くしたいだけならそのままだ  前にはださん
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/18(月) 07:09:50.43ID:RPpM9gmv
「サドル高」は自転車ローカル用語で実際は垂直高じゃなくてBBからの距離だからね
0698ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 00:44:12.74ID:1HHVAZTP
ヒルクライムだけど団長の動画じゃ後ろ座れ言うし先々月?ぐらいの最近の雑誌じゃ前座れ書いてるし結局どっちなんだってばよ
0699ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 02:56:45.69ID:YRs4+ZBn
結局さ自分が乗ってて1番出力の出るポジション見つける方が良いんよ
雑誌やネットの情報に踊らされてる内は何も進歩しないと思うんよ…
同じグループのメンバーにサドル高過ぎ滑り台脚ピンバレリーナマンおるけど
地元のヒルクライムレースで体育大や高校の自転車競技部に混じって毎年10位以内やからなー
ポジションおかしい事突っ込んだら自分が1番気持ち良く回せるように突き詰めて行ったらこうなっただと。

1つだけ個人的に為になった話しをば
ペダルを踏む事はせずにひたすら腿上げ運動をやるイメージって言ってた。
だから脚ピンでも問題ないらしい膝から下は脱力して力はいれないんだと…
0700ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 07:03:32.12ID:2C+RTKQq
俺もひたすら腿上げって意識してるけど遅いんだけど(´・ω・`)
0701ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 07:37:36.99ID:gmRaUJcv
とある人に筋量とか乗り込みに応じた微調整は一生続くし続けるべきって言われたよ
0702ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 08:34:50.01ID:qtQreqAo
サドルを前にすると楽にパワーが出る一方で力のロスが多く消耗が激しく車体が不安定になりやすい
新城のように小柄な人が長いクランクを使うとか、ハンセンみたいに長いクランクを低ケイデンスで回す人、ちゃんと回せていない人は前にした方が合う
0703ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 08:48:48.03ID:2hUWV2yl
>>702
元全日本チャンプの本にはペダリングが下手な人はまずサドルを下げて後ろに引けって書いてあったけどねw
0704ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 08:54:52.25ID:qtQreqAo
ペダリングがj下手な人はクランクを短くしてサドルを下げて引くのがいいよ
でもそれは今度のヒルクライムでできるだけいいタイムを出したいというのとは話が異なる

サドルを前にしても乗り込んで体ができてくれば後にしたくなる人が大半だと思う
0706ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/19(火) 23:07:28.99ID:e4C+Bv/6
前傾するなら前乗りじゃないと回しづらい
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/20(水) 20:42:31.42ID:uvhj9wUt
>>699
膝から下脱力はすごい大事なことだと思う。
腿上げが良く分からないけど、結果が良い時は大体腿で回してる実感ある。
0709ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/20(水) 21:08:40.54ID:TlyF5YCJ
>>706
ハンドル低め、サドル高め&前乗りぅてのは
「クランクを軸にして前転気味のポジション」をとる場合の一つの正解ではあるね
大腿部が短めな人はどうしてもサドルが前になるってのもあるか
0710ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 23:27:43.22ID:3A7YBOhT
キャド10に乗ってるんだけど両股大腿四頭筋の内側が吊ったり痙攣するんだけど水分が足らないだけ?それとも重いギア踏みすぎ?
0712ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 23:39:13.72ID:pbIbhNr5
>>710
前乗りすぎかもしれないからサドル引いてみな
あとは水分塩分とっても治らないなら考えればいい
0713ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/25(月) 23:44:21.57ID:gk1lrFOx
攣る原因はいろいろあるけど
水分だけ摂ってミネラルビタミンなしだと体内のミネラルバランスが狂って攣りやすくなることはある
0715ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 06:33:00.63ID:6BoaN3NB
サドルは引いてて水分は足りてなかったのはあるかも何人かでローテしながら走ってるんだけど最後の方になるといつも痙攣します。ペダリングについては内股ぎみなのは自覚してて意識してるんだけど疲れてきたら内股になるのかもしろないですね。踵が下がるのも関係ある?
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 07:42:06.30ID:k7g1JKEs
前は結構攣ってたけど
2runとかのミネラル系サプリを前日と走行前に飲んで
あとは当日は水分しっかり取ってれば攣ることはなくなった
0717ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 07:54:19.35ID:HBk86wJY
セッティングや体の問題で特定の筋肉に負荷が集中していても攣る
内臓の機能が低下していても攣るって聞いた
補給、運動の負荷の強さ、時間などどこかに見直すべき点があるということだろうね
0719ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/26(火) 22:07:46.42ID:+l108Vf4
>>710
固定かハイブリッドローラーを買って、デカい鏡で自分のペダリングをじっくり観察することをオススメする。何かしらの原因が見える可能性あり。
0720ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/27(水) 14:53:52.08ID:et9jslbY
>>710
自分の場合は仕事で右足怪我して外反足気味なんで足裏の外側で踏んでる感覚なのと無意識でペダル回すと膝がトップチューブに擦るからX脚もあると思う
ロード始めたのが怪我してからだから怪我前の状態はわからない
んで山登ったりスプリントでトルクかけると太ももの前面と膝の内側筋肉多用してすぐ使い切って痺れてくる感じ
股関節ストレッチしたりでX脚の方はマシになって膝が擦るのは減ったけど足裏の外側で踏むのは治らんね
自覚あって原因わかってるから本当はカント調整したりqファクター広がると良くなりそうな感覚はあるけど膝の故障とかは出てないから様子見ながら乗ってるよ
0721ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/27(水) 22:39:10.91ID:kmSPIhV5
喘息で吸入器使ってるけど使う前から痙攣するからあんまり関係ない気がする。前車に着いて行こうとして緩急ある所で踏み混むようなペダリングは自覚してるんだけど回すペダリングにすると失速するから無理してるんだろうな
0722ツール・ド・名無しさん垢版2018/06/28(木) 04:00:24.80ID:GAsIFH4f
攣るのは水分不足。
水分を体内に取り入れるためにナトリウムも必要。
喘息の吸入は攣るのとあまり関係無い。
シムビコート使ってるけど、脱水以外で攣ることは無い。
薬吸ってても頑張りすぎると発作が出るから、心拍180を上限にしてる。
長時間なら150内外。
0723ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/03(火) 08:21:53.15ID:6WedbJut
BIKEFITのペダルを20mmオフセットさせるアダプター
鉄の塊の分際で高いなと思っていたらアマゾンで類似品で15mmオフセットさせるやつが1000円ちょいで買えるようになってたのね
本当はカペさんご愛用のオフセット10mmくらいのが欲しいんだが、まぁ仕方あるまい
0725ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/03(火) 12:46:29.38ID:6WedbJut
>>724
マジですか?
精度が問題ないというレビューを信じて注文してしまった

でも、精度が悪くて取り付けできないってネジ山のサイズ違いとかじゃなければ返品対象なのでは
0726ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/06(金) 00:30:10.86ID:4fL3AjPY
>>724
工具さえ持ってりゃサクッと修正出来るんだろうけどな。
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/07(土) 14:51:00.87ID:akUoycxL
ペダル用のスレッド工具ってペダル側用修正ってあったっけ?
クランク側のスレッドさらうことはあるけど。
0728ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/07(土) 20:03:00.69ID:iBWbI/FC
コラムスペーサー20mm抜いて60kmくらい走ったら
首が痛くなってしまった。

バイオレーサー5000だとコラムスペーサー30mm抜きつつステム
長+20mmなんだけど、まずは今のポジションで首が痛くならなくなるまで
走り込んだ方がいいでしょうか?
0729ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/07(土) 20:21:25.69ID:MxUYgaL0
>>727
汎用のダイスでいいんじゃない?
0730ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/07(土) 21:29:46.02ID:PJ51wXZ4
(汎用のダイスってサイコロのことかな)

>>728
首が痛いならコラムスペーサー戻して、ステムだけ20mm伸ばせば?
0732ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/08(日) 06:33:43.32ID:uvA4amzs
>>729
ペダルって片側が逆ねじだぞ。
汎用で用意できるんけ?
0733ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/08(日) 08:19:36.20ID:NKSk/zw+
>>728
首が痛いポジションで我慢して乗ってると変形性頚椎症になるぞ
バイオなんちゃらよりも自分の身体の反応に気を配れよ
0734ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/08(日) 09:16:07.81ID:aaPHVsO1
>>732
正直なところ知らない。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/08(日) 12:27:29.49ID:KJ1HdvkT
なるべく普段も乗るようにすれば良いポジション見つかるんじゃない?
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/09(月) 21:24:03.70ID:TvXCw8Hu
725だけど、アマゾンが発送するペダルを15mmオフセットさせるアダプターが届いたて問題なく取り付けできた
手で締めてからペダルレンチで締めたけど、ちょっとしか動かなかったから精度はかなりいい印象を受けた
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/12(木) 14:07:51.63ID:KRKPcM2M
サドルが高すぎると膝の後ろが痛くなるっていうけど、経験ある人いる?
それってどんな痛み?

3ヶ月ぐらいポジション変えずに乗ってたけど、微妙にサドルが低い気がしたので1mmぐらい上げてみた
トルクは出ないけどだいぶ回しやすくなったし全身のバランスも良さげ
でも翌日になって、膝の後ろが軽い筋肉痛になった(当日ここのストレッチさぼった)

これって別に悪い痛みじゃない・・・よね?
0741ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/12(木) 22:26:20.80ID:Fr/aJS1X
>>738
何回か走って、同じように痛むとかじゃなければ大丈夫。
0742ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/12(木) 22:54:25.11ID:cV81j7Du
最近体の左側が痛むことが多いのですが、ポジションが悪いのかな?特に股関節と腰の辺りがイマイチ調子悪いです。
0744ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/13(金) 05:34:32.96ID:7JpxKXSO
長時間乗ってると足裏の外側が痛くなってくるのはそこでばっか踏んでるからなのかな
原因はX脚だっけか?何かストレッチとかで改善できないものか
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/13(金) 06:17:46.86ID:aHmKtN+W
>>738
膝の後ろが痛い=サドル高すぎる可能性あるよ。
1mmどころか1cm下げて様子見た方が良いレベル。
1cm下げて膝の前が痛くならなければOK.
膝の前が痛くなると5mm上げてみて試してみる。
0746ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/13(金) 22:44:48.15ID:TVxYcqPi
>>744
靴って言う可能性は?
0747ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/13(金) 22:50:33.32ID:fzAk33Te
>>744
シューズが合ってないことで内反小指が発症進行している可能性
幅広のQファクターが適正である可能性
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/14(土) 06:20:41.56ID:b0In2zCT
>>746-747
リンタマンだけど確かにつま先窮屈かな
ここが広めってシマノがあるんだっけ?
>>748
意識して母指球で踏むと膝がトップチューブ擦るのよ
Qファクター広げるかカント調整かすると具合は良くなりそうだけど
0752ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/17(火) 21:42:57.51ID:bCfMiVwO
クリートを1cmくらい土踏まず方向に下げた方が良いと言われてました。

前の靴は穴を広げない限り無理で、
やっと下げられるシューズをゲットしたところ、
(当たり前?)すごい乗りづらい感じになりました。
シューズは運良く?気持ち幅が広くなったかな?
と言う程度で長さは、
外も中も違和感はありません。

ペダルの踏み具合?
踏んでる足自体の感覚は良い感じ。
しかし、前側でペダルが遠くなった感、
ハンドルが遠くなった感じがします。

この場合、サドルを前に出せば良いのでしょうか?
0753ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/17(火) 21:51:16.95ID:+wktY8zH
何を目的にクリートを下げたのかわからないなら、元の位置に戻すことをお勧めします
0754ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/17(火) 21:54:29.33ID:IxlQwG9Q
アドバイスをくれた人がどういう人なのか知らないけど前の靴の方がいいのでは

クリートカバーつけるかスニーカーでペダルを漕いでどこで踏んでるか確認するといい
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/18(水) 00:28:59.53ID:5bD5/6IX
1cm!?
ハンセンに影響されたニワカアドバイザーだろ。
クリート取り付け範囲を逸脱するのはかなりイレギュラーな
セッティングだよ。
サイズが合ってない人でそういうことはあるけどな。
昔エスワが流行った頃に、でかいサイズを買って「クリート
が浅い」とかほざいてるやつが多かった。
アタリマエだよ。相対的に位置が浅くなるんだもんね。
0758ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 01:14:04.59ID:+p1Siebh
>>744だけどクリート位置弄っててふと思ってQファクター狭くしてみたら症状マシになった
狭過ぎと思って1番広げてたのが逆だったみたい
0760ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 07:17:59.44ID:EwTlDhnX
足の外側の痛み(内反小趾)には狭いQファクターの方が圧力を減らせる
なぜか反対を教える人が自板にいるけど
0761ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 08:12:24.26ID:Ew5EokOb
>>760
まだ踏み切る最後の下死点で若干外側で踏んでる
かかと乗せて下死点だとケツが落ちるからサドルが高いんだと思う
5mmずつ落として様子見るけどこれで治れば良いなぁ
0763ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 14:54:44.07ID:qGLWM66s
>>752
そもそもどこから下げたのかわからない。
極端に書いて母子球の前だったものを、
下げて母子球の後にしたのか?
更に下げて土踏まずに合わせたのか?
0765ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 15:12:55.21ID:sJIkItsq
>>762
そう思ってクリートを1番広めにしてたんだけど広めだと母指球が意識して踏まないと上から下まで浮きっぱなし
狭くすると一応全面で踏めてて下死点で最後に外に逃げる感じに緩和されたんで狭い目で正解だと思う
0766ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 16:24:33.39ID:p994jwmI
>>764
人体の構造として、ちょっとぐらい膝が開いてても閉じてても股関節は痛んだりしない
どう痛いの?
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 19:26:30.18ID:lQDguz9/
ロード始める前に一度盛大にやらかした長径靭帯炎が痛みだした…
なぜこんな何年も経って…
0769ツール・ド・名無しさん垢版2018/07/19(木) 20:41:49.54ID:7+lmsEsb
>766
付け根のあたりの鈍痛ですね。漕いでいるときは痛くないです。

>767
めちゃくちゃ固いので、最近ストレッチ始めました。若い頃は180度近くまではいけましたが…
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