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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【119台目】
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0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 17:27:24.89ID:w7fpVWyo
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

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【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【118台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510912111/
0002ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 17:28:23.88ID:w7fpVWyo
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター
0003ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 17:28:51.54ID:w7fpVWyo
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
0004ツール・ド・名無しさん
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2017/12/22(金) 17:29:02.99ID:pqwWTIcQ
おつ
0005ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 17:29:22.41ID:w7fpVWyo
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
0008ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 17:28:36.49ID:JJM1xgLz
【ロード購入】 1台目 ( 高校の通学以外ではロクに乗ってません )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 17:29:37.24ID:JJM1xgLz
コピペミスにつき再投稿。。

【ロード購入】 1台目 ( 高校の通学以外ではロクに乗ってません )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 25 万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 後述
【その他】友人の影響でロードバイクはじめようと購入検討してます。
その友人からはSPECIALIZEDのTARMAC COMPというものを勧められました。
彼は同じメーカーでもっと高いのを持っていて
最初の一台としてはちょっと高いけど後でいじること考えたらむしろ安上がり、
という理由だそうです。
自分から見たこのモデルの良い点としては
黄色と黒のグラデーションツートンカラーが個人的にツボで
買ったら絶対気に入るだろうなと思うところです。
引っ掛かる点としては
お値段が確実に予算オーバーになってるのと
このモデルがカタログ等でレース向きとかオールマイティとか出てるので
最初は乗り心地重視したい点からすると方向性が違ってて
同じメーカーならRoubaixってモデルの方にすべきじゃないかと。
レース向けに偏ってるわけじゃないから大して違わないし
慣れれば問題ない範疇だというのが友人の弁なのですが、
実際どうなんだろうって所を教えてください。
友人とは数年の付き合いで性格的なことは良くわかってるので
彼なりに考えて言ってくれてることは理解してるのですが。
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 18:02:46.99ID:gjBjhSSq
>>9
最初の一台ならTarmac sportでいいと思うんだけどな。
0012ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 18:26:12.32ID:Cb1Gkee8
友人と同じメーカーとか俺はヤダな
一人で選んだらたまたまそうなった
ならまだ仕方ないだろうけど
0013ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 18:54:46.50ID:gjBjhSSq
TREKにしようず 取扱店も多いし
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 19:48:27.67ID:/XO9gwWm
ジャイアントがいい!
0016ツール・ド・名無しさん
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2017/12/23(土) 21:41:23.41ID:bUhviqSL
メリダで
0017ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 07:05:55.21ID:MJ35ju/c
25万の予算で34万5千円は高すぎる。

トレック、ジャイアント、キャノンボールの方がいいでしょう。

スペシャライズドはS-Worksというブランドがあるので、その価格でも安物まがいものに見えます。
0020ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 08:44:18.94ID:jyAwf17E
このネタを面白いと思ってるのは
どうだろう→銅ではないだろう
と同じ連中じゃね
0021ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 09:06:19.98ID:jxjUahpN
25万じゃ105がついてるやつで
友達同じショップでデザインが好きなの買えでいいでない?俺ならDomane SL 5がエンデランスで乗りやすいと思うけど
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 09:23:22.60ID:7skARkGF
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【ロード購入】 1台目 ( クロス1年)
【用途・目的】 フィットネス、ファンライド
【予算】 本体実売約10万円、総予算15万 ヘルメット、服、空気入、ライト系はあります。
【希望するフレーム素材】 フレームは実際アルミでしょうが別に何でもOK、フォークはカーボンが良いですがある程度衝撃吸収に優れている設計ならアルミも可で。
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロング?ライド、と言うか山もあり、多少林道や悪路もあり、街中もありで50〜100キロのご近所アドベンチャー、
とご理解下さい。ただ、どっちに行っても割と山はあります。
今現在は30〜50キロの範囲をクロスでファンライドしていますがもう少し伸ばしたい、ただ、割と山が多いのでその為には
ロードかなと思ってます。それほどスピード重視しませんしレース志向は一切ありません。どちからと言うと距離を伸ばして行きたいと思います。
【重視する項目】 28Cタイヤは必須で使いたいです。コンポはクラリスで良いです。予算内でブレーキ交換はありかなと思ってます。ブレーキはディスクでもキャリパーでも可。
タイヤは自分で替えます。予算外で大丈夫です。
【購入候補】 GT GRADEが自分の嗜好に近いと思っていますが、そんな本格的に悪路がつがつ行く気はないので、まあ28Cの
グラベルタイヤあればそれぐらい大丈夫だという範囲でグラベルロード、通常ロード、両面で広く検討したいと思ってます。
【その他】 身長183、体重80、割と手足長いです。フレームカラーは出来れば青系かガンメタが良いです。

よろしくお願いします。
0023ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 10:08:54.57ID:jyAwf17E
ジャイのanyroad・・・と言いかけたが
山が多いからロードってのはどうだろうな
速度を問わないならクロスの方がハンドル形状やギア比などで楽かもしれんぞ
そして登りの速さは車体の軽さがものを言う
しかし10万台だとロードであってもクロスとそう変わらん
走破性を含んだ車体なら本当に似たような重量になる
もーちょい金貯めてTCXのslr2あたり買えば二台持ちの意味もあるかもしれん

あとクラリス車を買うとしたらカタ落ち品はやめとけな
触覚無くなった新クラリスのstiは本当に握りやすくなった
他にもBBやクランクが大幅に良くなってるんで安くなってるであろうカタ落ち品に飛び付いてはいけない
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 10:48:33.22ID:UQZCcYDC
>>9 は予算やメーカーがどうこうじゃなくて
「実際どうなんだろうって所を教えてください。」に誰か答えてやって。
俺は学生時代からガチレース仕様だったのでその辺はよくわからない。
0026ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 11:34:52.18ID:JGiE4wjk
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング レース
【予算】 150万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 正上位
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 軽さ
【購入候補】
【その他】ホイールもいいのを入れときたい。入門用を買って後で買い替えるようなことはしたくないので、コンポもデュラ電動にしたいです。
0027ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 13:32:23.52ID:lTlXVjBx
>>26
TCR advanced SL 0
0028ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 14:48:04.42ID:XOFvZVLa
>>22
予算的にGIANTのエントリーモデルしか思いつかない
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 14:49:07.77ID:XOFvZVLa
>>26
イオンとかでいいんじゃない?
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 17:34:51.53ID:b4Fsn4+x
もうさ、「値段だけ書いて候補がないやつはGIANTかANCHORの値段が合う奴買え」にしかならないんだから、テンプレに入れれば良いと思う。

購入候補がある人だけ質問すれば良いと思う。
何が良いですか→GIANTの流れにウンザリだよ
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 18:16:27.98ID:GgFbidw3
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 35万円 (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン クロモリ
【好みのポジション】 おじぎ乗り
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【その他】カーボンチューブレスホイールで運用したい。
そのために、油圧ディスクブレーキを希望。
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 18:26:04.71ID:hfyjO+5g
>>32
GIANTのデファイadvanced pro1がまさにぴったり
エンデュランスモデルで油圧ディスク、チューブレスレディタイヤとまさに希望通りの車種
0034ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 18:46:06.68ID:jyAwf17E
購入相談スレは相談者のためにあるもので
常駐してる回答者が楽しむためにあるんじゃないだろ
誰かが回答傾向に飽きたからってオススメ変えてたら何のためのスレなんだ
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 18:57:11.31ID:VlwECai4
相談者に同じ答えしかしないならする必要がないだろう。

内容を判断して答えてる人が多いならまだ良いけど、内容いかんに関わらずGIANT、ANCHORなら聞く意味無いだろうに
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 19:02:44.10ID:jyAwf17E
求めてる車体の傾向が似ていれば回答も同じようなとこに落ち着く
計算式が同じなら解は同じだからな
予算が多くはなかったりコスパを求めてたりすればジャイが候補に上がって当然だわな
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 19:14:46.39ID:jyAwf17E
つかジャイ飽きたってなら自分で他の勧めてやれよ
条件に合致するものを知ってるんだろ?
なぜ教えてやらない
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 19:16:30.86ID:JGiE4wjk
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング レース
【予算】 80万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 右寄り
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 軽さ
【購入候補】BH
【その他】コンポはもちろん、ホイール、フレームも良いのが欲しいです
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 19:24:45.93ID:RWSf9zLx
>>39
ロードバイク2台も買うの?しかも合わせて200万とか金持ちかよ
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 20:19:35.64ID:SAAeuMby
>>9
フレームの色やデザインは妥協しない方が良い
乗り心地はレーパン等を履いたり、空気圧を調整したり、タイヤを太くて上質な物に交換したり、そういう諸々で簡単に改善できる
それなりの予算を出せばホイール交換という手段もある
でも、バイクデザインが気に入らない場合はフレーム交換やフレームをバラして塗り直すしかないし、それは費用的にも納期的にも容易じゃないから

今のターマックはそこそこ乗り心地良い部類のフレームだし、その友人が言うように初心者でも乗りにくいということはない
まあ、予算25マン&乗り心地重視ならアンカーのRL8あたりを選んでおくのが無難だとも思うけどね
アンカーなら無料オプションでフレームカラーを選べるから希望にも合致するんじゃない?
黄色と黒色が好きならチームカラー的にスコットを検討してみるのも良いと思う

それ以外だと普通に黒ベースのバイク買って、バーテープや小物類にカラーパーツを使ってコーディネイトしてみるという手段もある
この方が安いし自分好みにしやすい
バーテープは消耗品だし自力交換も容易だから飽きたら再コーディネイトもできる
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 20:32:16.12ID:luZ3AeFw
>>44
第一候補ならそれでいいよ
ジャイアントだから全く問題ないし、買って後悔することは絶対にない
0048ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 20:36:25.19ID:PZ8PibQW
キャニオンだとエンデュランスモデルかつチューブレス履けるカーボンディスクホイール(TLR)はEndurace CF SL DISC 8.0 AEROが一番安くて41万か
送料+関税で45万ちょいくらいかな
アウトレットにもいくつか予算前後のあるみたいだけどサイズ次第かな
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 20:51:55.45ID:MsxnUg5R
1台目はデザインとブランド100%で欲しいものを選ぶ
2台目は用途で絞り込みした後機能性能値段etcで候補を数種類にして気に入った物を選ぶ
3台目は好きなの買え
4台目は相談する前に買え
5台目は俺にくれ

みたいなチャート図ない?
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 20:56:39.49ID:SAAeuMby
>>22
あえて言うならトレックのドマーネALR3
青黒系フレーム、キャリパーブレーキでも28cタイヤ余裕、乗り心地良くて悪路対処可能なグラベルロード
ソラ完成車で13万8000円
この価格帯のバイクでも高身長&手足長めの人間でも適正選択できるフレームサイズバリエーションを展開している
トレックだから値引きには期待できないし、ブレーキ交換費用まで考慮すると予算オーバーになるけどね

ただ、周囲が山がちで距離伸ばしたいならコンポは105かティアグラまでいった方が良いよ
フロント2枚だとリア10〜11枚ないとギア比の調整しにくいから
フロント3枚あればリア8〜9枚でもいけるけど、まともなロードバイクの完成車にフロントトリプルはないし、フレームやコンポをバラ買いして組むには予算足りない
一応、ジャイアントのエニーロード、トレックの520みたいなフロントトリプルのグラベルツーリングバイクが予算内である
ただ、低予算で提供される代償としてディスクブレーキが機械式になるしフレームも重いのでお勧めしかねる
このあたり買うくらいなら、手持ちのクロスバイクに予算10万で良いタイヤ&良いアルミホイールを突っ込んだ方が良い結果を得られると思う
0052ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:11:14.02ID:bL0adyNp
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤 ポタリング
【予算】 15万程度
【重視する項目】 乗り心地、耐久性
【その他】自転車は毎日乗る。クロスバイクの延長でロードバイクに興味がある。
     外に保管なのでシルヴァD-16のほうがいいかな
     店でエスケープRX1買うんだったらロード買ったほうがいいと言われた
     身長は160cm、体重50kg
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 22:32:37.59ID:luZ3AeFw
>>52
ジャイアントのコンテンドSL1オススメよ
外に置くんだったらただのコンテンドでもいいけど、ロードバイクの楽しさを味わいたいならSL1がいいかな
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:34:05.18ID:jyAwf17E
通勤にロードは無い
無いが欲しいなら使えなくはない
利便を優先するならクロスを勧める
RX1クラスを外置きは不安だがいいものが欲しいなら買いだろう
メンテがめどいとか少しでも思うならR3買って(自分自身の)様子見
その上で手入れができてもっと遠くへ行きたいと思ったならロードを考えるといい
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:36:52.59ID:FAh2qQum
>>52
外保管じゃ盗まれる可能性大だからダメージを考えて安いのにしとけ
Twitter CZ-1をYahooショッピングか楽天で買って、あさひ等で面倒みて貰うのがいいだろう
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:54:14.02ID:bL0adyNp
>>53
やはりロードでもgiantがおすすめなのね
コンテンドSL1乗りたい
>>54
通勤は今乗ってるクロスを基本的には使うほうがよさそうだね
またはRX3,RX2にするかな
>>55
盗難は怖いよね。CZ-1こんな値段でもロード買えるのか
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:57:44.77ID:M5CjI3IK
RX1アイスグレイ一目惚れして買っちゃたよ。
フロント2枚だから走ってて気持ち良いよ。
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/12/24(日) 23:02:19.42ID:jyAwf17E
既にクロス乗ってるのか
速度と操作性を両立するならフラバロードという手もある
2017モデルまでしかないがCAAD OPTIMOにフラババージョンがある
ネット上でならまだ手に入るだろう
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:39:13.04ID:bL0adyNp
>>58
フロントは2枚のほうがいいよね。
>>59
フラットだと操作がしやすいのか
ドロップハンドルは姿勢が楽なのかな
結局どの自転車買っても満足するんだけどね
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:49:18.63ID:jyAwf17E
キャノは対面販売だったか
フラバは操作がクイックだ
広いハンドル幅による操作性
力の入れやすいブレーキレバー
素早いシフトができるラピッドファイア
故に障害の多い街乗りに適している
ドロハンは舗装のいい道を長距離走るためのもんだ
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:54:53.84ID:jyAwf17E
MTB「せやで。シクロはオフ期間に無理矢理ロードで荒地走ったのが始まりでな。適してないのを承知の上でやるもんや」
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 00:01:49.11ID:60v0G354
ドロップの方が楽だよ
自分はもう窮屈なフラバにはもどれない
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 00:05:14.52ID:60v0G354
手首がカクっと固定されるフラバはほんと疲れるしなんかそこ以外どこも動けないのがイライラしてくる
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:08:08.59ID:fULGjIrL
>>52
今のロードバイクは昔と違って太いタイヤを履けるフレームになっている
廉価コンポでもレバー握りやすくなったし、105以上のブレーキを必要に応じて別途購入すれば制動力にも不安ない
予算に問題なく、盗難リスクを許容できるなら、通勤にロードバイクを使っても良いと思う
ジャイアントのコンテンド、トレックのドマーネAL、アンカーのRL3、スペシャのアレースポーツなど10万円クラスでもそこそこ走るバイク出てきたしね

ただ、室外保管だと耐久性や盗難リスクという点で明らかに不利だし、通勤以外の明確な用途がないなら今のクロスバイクに乗り続けた方が良いよ
ロードバイク買うのは今のバイクが壊れるorもっとバイクにハマってからでも遅くない
それに、どうせ買うなら20〜25万クラスの軽量アルミや安カーボンまでいった方が趣味として楽しめる
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 03:12:55.99ID:1VQgD/hw
>>69
各メーカー良さそうなものばかりでいいね
バイクについてはかなり整理できました
一番の問題は保管場所で二番目は盗難対策か
特に高価になるほど問題になるね
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:28:02.02ID:EOmRT6ic
>>32
スルーアクスル規格から調べていけばいいことに気がついた。

完成車ブランド スルーアクスル規格
F12mm×100mm/R12mm×142mmチーム
ジャイアント TCR DISC
トレックドマーネSLR
スペシャライズド ベンジ
スコット アディクトディスク
BMC ロードマシーン
キャノンデール シナプス
FELT VRシリーズ
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:48:49.14ID:Tq8bJvvi
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイクtrek fx3を5ヶ月前に購入 )
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】  300,000〜400,000円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン 剛性 耐久性
【購入候補】 look785(無印)105完成品、pinanero gun s(2017モデル)105完成品
【その他】 夏に何となくクロスバイク買ったらドハマリしてしまって月8〜900km乗ってます
第一候補はlookですが、初ロードには向かないでしょうか?
今は10度以下の勾配で数キロの峠を3つ4つ越えて100km程度走ってますが、12度位をヒーヒー言いながら登るのが楽しくなってきてますが、あくまでも山岳付きロングライドです
高級メーカーばかり候補にしてしまいましたが、乗って5ヶ月な超初心者なもんで、色々意見していただけたら幸いです
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:48:52.29ID:WX9ACBOe
サンタにデュラエースもらったわ
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:50:02.96ID:WX9ACBOe
LOOKは全般的にやたら力逃げるよ
逆にそれがいいって人もいるけど
007874
垢版 |
2017/12/25(月) 23:04:00.15ID:Tq8bJvvi
>>76
カーボン未体験なので、力が抜ける感がどれ位な物なのかわからないですが、意味は理解でします
lookが全体的に初心者向きではないのでしょうか?
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 17:57:10.26ID:NQPbKpmn
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 キャンツーでフラバMTBを数年 )
【用途・目的】 野宿や宿泊ツーリング、通勤・買い物・スポーツジム
【予算】  10万未満 安ければ安い方がよい
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり) 手が痛くならない肩が凝り難い
【重視するステージ】 長くアップダウンがダラダラ続くところ。
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 前後ダボ穴 トリプルクランク
【購入候補】 スポーツデポで処分のANYROAD-3 2017モデル(リアにダボが片側2個ある)66000円ー
2016モデルも同価格で売ってたけど、シートポスト側にダボ穴無し
【その他】フロントがリジッドフォーク(アルミ)だと手が痛くなるので2日で限界(GMTやGJで体感)
一週間1000キロでも快適に走れる乗り心地
ギア比的にハイギアードすぎでタイヤ直径も大きいので、クランクをMTB用の42-32-22に交換すると良いのかな?
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 18:11:35.70ID:LvWkBGbp
>>74 >>78
LOOKはクランク周りやステムやシートポストが特殊すぎる
ワイヤーリングも癖ある
それらを理解している人が組み慣れた店であえて買う分には良いブランドだと思うけど、ポジションや乗り方が定まっていない初心者には勧めにくいブランドであるのも間違いない
ポジション定まった2台目以降に買うことを推奨する

まあ、購入候補に挙がっている785はワイヤーリング以外は普通だけどね
785rsは良く進むけどヒルクライム特化で今時のバイクとしてはピーキーな部類のレースバイクだから初心者には向かない
785無印は特に軽い訳でもない普通のカーボンロードバイクだから初心者が乗っても扱えないってことはないと思う

とはいえ、同じような値段でTCRアドバンスドPRO1だったらコンポがアルテグラになるうえにカーボンホイール標準装備になる
(初心者にカーボンホイールが向いているかどうかで言えば、はっきり言って使用は非推奨になるけど)
スクルトゥーラやターマックやエモンダSLなら105完成車は20〜25万で済むから浮いた予算で良いアルミホイールを買える
そういうことも知ったうえで、ブランド代やデザイン代として+10万出せるかどうかで判断すればいい

あと、用途にダイエットとあるから忠告しておくけど、体重あって山を上り下りするつもりならタイヤとブレーキは最初からトップクラスの物に交換しておいた方が良いよ
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 18:40:42.47ID:LvWkBGbp
>>79
MTB用とロード用でチェーンライン違うから混ぜない方が無難
ギア比を全体的に軽くしたいならクランクセットの交換ではなくスプロケをジュニアスプロケに交換になる
その方が交換コストが安いし、走行中にギア比の微調整しやすいから疲れにくい
フロント50/39/30でリア8速なら13-26tになるのかな
本格的なテント等を積んで激坂を上るには辛いかもしれないけど、そういうツーリングコースに出かける時だけスプロケ&チェーン交換するという手段もあるし、交換しないでそのまま走りに行ってもいざとなれば下車して押して歩けば済む

肩凝りはポジションやフォームの問題が大だから、まずは今のバイクを弄って改善を図ろう
手の痛みもポジション調整とグローブ着用で何とかならない?
ドロハンバイク買わずにフラバMTBのままでもグリップの上にバーテープ巻いて衝撃吸収を図るという手法もある
乗り心地についてはタイヤとホイールの影響が大きい
完成車のホイールは見栄えのために無駄にリムハイト高くて重い車輪が付いていること多いから、ツーリング用にローハイトリムを多スポークで手組すれば軽くて乗り心地も良くなるよ
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:18:34.67ID:VdT8Y/zK
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【ロード購入】 1台目 ( 今はクロスバイクescapeR3 )
【用途・目的】 週末サイクリング
【予算】 16〜17万 円
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 メリダ スクルトゥーラ700
【その他】 クロスバイクに乗ってて案の定ロードが欲しくなってしまったクチなんですが、
105完成車を条件にサイクルショップへ行ったら店員にスクルトゥーラ700を勧められました
価格は15万5000円だったので予算的にも問題なく、それに決めようとしたところ
セール品でスコットのCR1 20が17万8000円で売ってました
予算的にカーボンは全く考えてなかったのですが、105のカーボン車が
予算少し越えくらいで買えるとなって悩んでしまうことに…
この価格差ですとカーボンのCR1 20にしたほうがいいでしょうか?
それとも無難にアルミのほうがいいでしょうか?

よろしくお願いします
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:46:32.19ID:rT8A9n5N
>>82
初めての1台ならアルミでいいと思うなぁ
カーボンだと取り扱いとかメンテとか気を使うし
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:09:41.04ID:yiA7pdUv
ロングライドならCR-1
ググって貰えばロングライドに持ってこいなのが解ると思う
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:30:20.99ID:5mBL80HK
2014年製のdefy3がアサヒで75980円で売ってました。買いでしょうか?ママチャリしか乗ったことのない初心者です。
008682
垢版 |
2017/12/26(火) 21:31:44.16ID:VdT8Y/zK
>>83
やっぱアルミのほうが無難なんですかねー
ちなみにカーボンのほうが衝撃とかに気をつけないといけないというのは
なんとなく分かるのですが、メンテも大変なんですか?

>>84
CR1はロングライドにもってこいなんですね!
ロングライドメインの予定なのでそうなるとCR1なのかなぁ

うーん、結局迷う…
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:32:20.77ID:NQPbKpmn
>>81
下のギアが足りないのでリアスプロケ交換は考えてません。
MTBでも22−28で時速6キロで登り続けるとかしてるんで
そもそも、山岳も平地も走るんで

肩こりについてはサス付きなら問題ないんですよね。
グローブは夏でも付けてるし、スポンジのグリップにしてる
まあ、一週間とか1000キロとかのライドでの話しね
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:54:19.03ID:rT8A9n5N
>>86
ネジ締めるときとか締めすぎると割れたりするからトルクレンチが必須だったり、単純にぶつけたりして割れたりとか
0090ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:17:03.42ID:rT8A9n5N
でたぞっ ロード乗りのどうせ後でほしくなるから攻撃ww

俺もそう思うけどな
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:48:36.44ID:80tgFTvY
なぁに、カーボン買おうとどうせすぐにカーボンのハイエンドが欲しくなるから心配ないさ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:22:15.79ID:qZryj4OC
最初からハイエンド買えばいいんだよ
009474
垢版 |
2017/12/27(水) 00:46:00.78ID:Oi6Nfsq/
>>80
ご指摘の通り、LOOKにプラス10万円払えるかどうかって所は認識しております
スペシャ、メリダ、トレック辺りを選ぶのが無難なのは私もそう思います
ただ、私がこれからお世話になりたいショップの取扱の中でLOOKを私が気に入ってしまいました(お店の推しはgan sでしたが)
個人経営の比較的小さいショップで、セッティング等相談に乗ってくれるかなと思い、割高でも出来ればそのショップで購入を考えております
LOOK785買うならgan sの方が無難でしょうか
纏まらない文章で質問 ばかりですみません
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:58:10.42ID:LrcnMeb7
>>82
レースするなら軽量アルミ
レースしないなら安カーボン
最終的には見た目の好み

>>85
買わない方が良い
フレームもコンポも旧型だし、タイヤやチューブも経年劣化している
それで値引きが30%というのは全然安くない
そんなの買うくらいなら新型クラリス装備した2018年モデルの安い新車を買った方がマシ
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:42:53.44ID:LrcnMeb7
>>94
近隣の他店舗も見て回ったんだよね?
そのうえで買いたい店が決まっているなら、その店の取扱ブランドから選ぶしかない
で、ピナレロよりLOOKの方が気に入っているんでしょう?
それなら見た目やブランドの好みを優先して785買った方が後悔しないで済むと思う

785とGANではジオメトリー的に操作性や安定感に多少の差はある
でも、そもそもエントリー〜ミドルクラスの完成車専用モデルっていうのは初心者でも扱いやすいように作られている
(良く言えばバランス良いフレーム、悪く言えば特色がないフレーム)
だから、フレームサイズ選択さえ適正であれば、たいていの問題は調整や慣れでどうとでも解決できるよ
欲しいバイクがあって予算的に許容できるならそれを買うべき
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 03:00:32.40ID:6Q4pYq15
>>94
気に入ったのに乗るのが一番ええよ
乗り心地とかハンドリングは相対的なもんだし
1台乗り込むうちにそのうち自分に必要なのがわかる
どちらも一流ブランドだから性能差はさほどない
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 03:05:38.34ID:6Q4pYq15
>>82
カーボンが気になるならカーボンの方が良いのでは
CR1は10年前のフラッグシップでカベちゃんが勝ちまくるバイクだったけど
そんなに安く買えるようになったんだな
カーボンも安くなったもんだ
逆にアルミは値段変わらないなぁ
010074
垢版 |
2017/12/27(水) 07:26:30.04ID:PCgVyGV1
>>96
>>97
背中押しありがとうございます
前向きにLOOKで検討してみます
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