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ロード初心者質問スレ part420
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 19:56:59.31ID:KSt2B3zK
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part419
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512123218/
0005ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 23:23:46.89ID:fag4Nrwz
KCNC CB3の軽量ブレーキをワイドリムのホイールと組み合わせるとクリアランス確保がトータルで2mmぐらいしかありません
4mmほど確保したいのですがクイックレリーズを開放して運用するのと
ブレーキシューの固定ワッシャーを抜くならどちらがいいですかね?
0007ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 23:30:50.09ID:w4jtUKK0
乗った後はいつも太ももの前側がだるくなりますが、ハムが使えてないって事ですよね?
どうしたらハムが上手く使えるようになりますか?
0009ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 23:36:55.29ID:nsbcEtJJ
お誕生日プレゼントにロードバイク買って貰って嬉しくて今週に入って250km走りましたが急にスピードが出なくなりました
オーバートレーニングってやつですか?
0012ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 00:07:45.79ID:P+3w6yCp
それよりも最近この女に異常に粘着してるやつが気になる
このブサイクにフラれたカス男か、こいつにレースで勝てなかった雑魚女ってとこか?
0013ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 00:33:44.62ID:uZDbWz1q
>>5
ワッシャーはアールワッシャーではないの?
クイック開放で隙間確保出来るのなら、ワイヤー固定位置をズラしたらいいのと違う?
0019ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 03:32:30.25ID:IRtNC0Ra
>>8>>13 ブレーキの本締めしたらレリーズ開放でもクリアランス広がらなかったんで
諦めてアールワッシャーをはずす方向にしました
トーインができなくなりますがヒルクラ大会で使うためなので妥協します
回答ありがとうございます
0022ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 12:08:33.05ID:4hMrCfyX
低いギアでケイデンス100ぐらいで回すとカンカンいうのですが、何の音なんでしょうか?
ローラーでも実走でも同じ状況です
0024ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 13:08:37.13ID:jEYsj2u0
>>22
プーリーケージがスポークに当たってるんじゃないかな
リアディレイラーはちゃんと調整できてる?
倒したりしてリアのディレイラーハンガーが曲がった可能性はない?
0026ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 14:14:17.68ID:tP1KPGeJ
登りは路面が全て積雪してても走れる
平坦と下りは細心の注意が必要
もちろんタイムは期待できん
0028ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 16:27:24.82ID:ZW3+pPmP
>>2
>>6
かわいい〜(*´ω`*)
0029ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 16:28:52.14ID:ZW3+pPmP
>>25

凍結路面 → スパイクタイヤ
ふわふわ雪面 → ファットバイクのファットタイヤ

が適してますよ!
0031ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 16:36:58.55ID:ZW3+pPmP
パーツの痛みを気にしてエンジョイしないのはもったいない!
それに長期的に考えればどの乗り物もどのパーツも消耗品だからね。
気になる人は走行後に水道水のシャワーで流して水置換オイルでケアするのも手だね
0034ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 17:45:45.65ID:5XdaJrbt
>>7
サドルを引く、とりあえず引き足部分の回転を意識する

>>22
一定間隔で異音ならスポーク周りかな、センサー類が怪しいと思うが手で回してみたらどう?
0035ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 18:10:27.94ID:DA8+y7iO
引き足意識したら無駄に疲れるだけじゃね
ポジションとか姿勢修正だけでいいと思う
0037ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 19:09:51.72ID:5XdaJrbt
引き足は最低限だけ使う、初心者は全然使えないから「とりあえず」意識する方がいい
自分が上手いと思う人なら好きな様に
0044ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 21:25:16.17ID:4O5m6gSb
フルマラソン走れる俺は引き足なんかよりサドル後方に腰かけて若干重めのギア踏み踏みした方が足休まる
0045ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 21:32:09.72ID:tP1KPGeJ
引き足使えば当然疲れる
なぜ疲れるのかと言えば引く筋肉にパワーもスタミナも無いからだ
疲れるのが早い部分があると全体の足手まといになるんで使わないという選択肢もあるな

一方俺は疲れにくくなるよう鍛える事を選んだ
0048ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 22:43:00.54ID:rJNj5aUH
漕いでいるとき、ギシギシ音がたまにします。三本ローラーに乗ってて気づきました。どのあたりの異常が考えられますか。音がしないこともあります。
0051ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 22:46:18.88ID:ywsStRjo
>>48
BB、ペダル、サドルのどれか
お尻離してまだ異音する様ならBBかペダルかな
0052ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 22:47:34.78ID:jEYsj2u0
>>48
あとはサドルレールとシートポストのヤグラの間の軋み音か
ヤグラとシートポスト本体の間の軋み音か

この2つが鳴ってるならグリスを薄く塗れば大体は収まる
サドルのプラベース自体の鳴りなら諦めてそのまま使う
0053ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 22:55:52.19ID:tP1KPGeJ
シートチューブ内に砂等の異物が入り込んでクランプの圧力にバラツキがあるとギシギシとかパキパキとか異音がする場合もあるぞ
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 22:59:40.78ID:rJNj5aUH
>>50
>>51
>>52
ありがとうございます。明日乗って検証してみます。クランクの回転数に同期したギシ音でしたが、ここ数日はしなくなり、かえって不気味です。
外ではまったく気づきません。
0055ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 23:08:01.51ID:CqO30B9W
金属光沢を排除した真っ黒なロードバイクバイクにしたくてカーボンホイールを使っています
ふと気になったのですが真っ黒なディスクブレーキはあるのでしょうか?
0058ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 23:14:33.78ID:tP1KPGeJ
ディスクキャリパーはほとんどが黒だろ
ローター面は削れていくものなんで基本塗装は無い
スパイダーアームに色の付いたローターならある黒もある
0059ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 23:28:52.05ID:2T+1DYuh
ディスクローターに炭素繊維強化炭素複合材料使ってあるロードバイクブレーキってあるのか?
フレームとかに使われるCFRPじゃ熱に弱すぎるだろうし
0063ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 23:51:17.45ID:ccLgxRek
カーボンローターはf1とかルマンのイメージだなぁ。
暖まらないと全然効かないんだっけ。
0064ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 23:57:20.49ID:Ix+qIApj
アルミフレームは蓄積疲労でクラックや割れが発生するってホントですか?
鉄系フレームは強度の限界以上の力が加わらなければ折れたりはしないって言いますけど、
アルミは小さな振動や衝撃でも蓄積して前ぶれなくポキっと逝くとかマジですか?
自動二輪でアルミフレームが転倒以外で折れたとか聞かないんですけど、
折れたりクラック入ったアルミフレームってカーボンフレームに比肩する様な超軽量の
競技性の高い奴じゃないんですか。
0065ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:04:32.93ID:4onGScIG
疲労蓄積はあるらしい
だが実際に疲労破断したフレームを見たことは無い
だがネットを漁ると破断したという画像はそれなりに存在する
ついでにカーボンの破断もちょくちょく出てくる
クロモリ破断も探せばある

そうそうお目にかかる物じゃないが永遠に朽ちない物は無いってことだな
0066ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:07:18.70ID:K98zqwEo
>>64
マジ

だがどのくらいで問題になるのかはよく知らん
一応通勤用は5万kmで買い替えることでリスクを回避してる
自動二輪はサスペンションあるししなるほど柔らかい構造じゃないから多少はマシなんじゃね
いや知らんけど
0067ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:08:15.01ID:jZElmWhi
>>64
こういう奴は説明すんのもめんどくせぇからクロモリでも乗ってろって思う
蓄積のみで破断とかやれるもんならやってみろ数年掛かるから
0068ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:11:35.36ID:4onGScIG
ちなみに俺のアルミMTBはもうじき生まれて20年を迎える
いつになったら破断するんだろうな
0069ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:12:22.76ID:4f7dHwkG
>>59
たしかこれは高温でも利くブレーキになるんだが
温度が上がらないと利かないという一面もあって
ロードには向かない素材だと思う
0070ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:26:46.94ID:v39Sp6Jj
サドル角度による効果を教えて下さい。またはロングライドでお勧めの確度をご教授ください
0077ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 01:04:57.17ID:4onGScIG
たとえサドル調整に苦しむ本人に実際会ってケツをムニムニ触ったとしてもどんなサドルのどんなセッティングが最適かなんて分かりゃしねーんだよ
自分の体に合ったものは自分で探せ
文字だけのやりとりで何にどう苦しんでるのかも伝えてないのに他人が答えを持ってると思うな
0079ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 07:11:47.84ID:SZlzn/mo
原付き追い越そうと時速45kmで走ったら心拍数250で心臓が破裂しそうになった。
プロってみんな鉄の心臓してるのか?
0084ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 10:21:16.98ID:IFw0xTbS
どうせ手首式センサーでちゃんと計測出来てないだけでしょ
特に中華系の粗悪品に多い
0089ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 15:53:23.94ID:n3KbyedM
引き足は緩斜面とかで下ハンダンシングする時とかに使う
0091ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 18:10:46.66ID:hNRNHSwo
軽量アルミは疲労蓄積で破断するってのはあるみたい
その前にフレームがヘタって乗っててわかるらしいけど
まぁなかなかお目にかかる事はないんじゃないwプロ並に走ってなきゃ
0093ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 18:18:08.51ID:n3KbyedM
へたりなんか一般人レベルだとお目にかからないし、その前に新車買うだろうから気にするだけ無駄
0094ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 18:30:17.74ID:GfE5mIV5
300シリーズのアルミフレーム 年間3000km程度だと何年くらいもつかな
0097ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 19:10:19.38ID:PVetuacO
事故とか抜きにして普通に乗ってて破断ってそんなにある?
周りでは全然聞かないけど
0099ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 19:16:14.71ID:+Q9BY9jE
>>96
>>94じゃないが、仕事や妻子持ちとかで自転車にそこまで時間割けない人もいるしな

俺なんて今年は1000も走ってないわ
多い年でも4000程度
0100ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 19:34:30.51ID:4onGScIG
ま歳食って仕事やしがらみも増えてくると自分のためだけの時間なんてそう取れんわな
年間2万走ってた事もあるがあんな生活はもうできん
5000も走れりゃ御の字だ
0101ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 19:35:22.86ID:8gtdb4Kn
そもそも貧脚すぎて そんな長距離乗れないでげす
0102ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 19:43:46.28ID:QrpRgm6N
国内外のレースで結果残してきたとかならともかく、走った距離なんか自慢してもなぁ
0108ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 20:47:12.84ID:GfE5mIV5
弱ペダみてロード始めたっていうとめっちゃ叩かれるのなんでなん?
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 21:09:55.95ID:4onGScIG
何が入り口でも楽しめてなくても知ったことじゃないが
少年マンガと現実の区別が付いてない面が見えたりすると引くな
0120ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 22:04:59.08ID:Z7qDv1P6
書籍やメディアの影響はなくもともと乗ってたママチャリを乗りやすく魔改造を多々繰り返していたらロードもどきになった
じゃあロードを買うかと
0122ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 22:09:58.32ID:Z7qDv1P6
とまあきっかけなんて色々あるからなあ
弱ペだと元々の漫画アニメのオタクの印象に引きずられてイマイチよろしくないんじゃないかな
0124ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 22:13:48.31ID:K98zqwEo
俺は疋田さんの「自転車通勤でいこう」を読んで自転車始めた
交通手段としか見てなかったからクロスバイク買ったけど乗るうちに楽しくてしょうがなくなりロードを買い足した
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 22:58:24.73ID:4F14fiSc
そんなん結構いるけどモーター乗ってる奴は大体が運動不足でメタボってる奴が多い気がする
そして安い安いと良い道具を買ってる
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 23:14:45.62ID:xxLHc3DU
メタボだったけど体型変わったよ
練習に時間割いてたら乗る暇なくなって趣味車は売った
家庭持ちだしそんなに余裕はないからロードはミドルクラスだ
0130ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/15(金) 23:32:36.62ID:GfE5mIV5
>>110
走るの たのちぃ
0132ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 04:43:21.37ID:v9wVKoQF
>>130
ディスカバリーチャンネルでランスのドキュメンタリーに感動して自転車乗り出したような人も結構いるから
たまにドーピングの話題振ってあげると喜ぶよ
0133ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 06:42:55.95ID:CaiElaaC
俺はテニスの王子様を見て中学はテニスを
アイシールドを見て高校はアメフトをやった
スポーツ漫画に影響されてスポーツやるのはいいことだよ
ロードバイクは弱虫ペダル見て始めました
0134ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:27:25.34ID:EYbz+ldP
弱ペダ見て初めたって話題に過剰反応するのは40代以上の中高年だろうなぁ
ショップの走行会であった爺さんなんだがマンガのはなししてると、そんなん見てるのかとか言ってきたり、ツールが云々自分もよくわかってなさそうな話題に変えようとしてくる
中高年の爺さんはマンガ=絶対悪みたいな固定観念があるからみたい
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:33:28.41ID:QW+mxw6W
世の中のサッカー選手で、「キャプテン翼」見て育った世代が、今は国際強化選手だったりする。漫画もバカに出来ない影響力はあるよ。
勘違いしてはいかんのは、漫画だけが絶対的なキッカケではないということ。
0138ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:39:25.66ID:7bKlzkpD
>>137
ろんぐらいだぁす見てはじめた俺は今ボッチですw
エントリーだから加わり難いってのもあるんだが
0139ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:41:42.35ID:+kDydOU/
overdriveとのりりんで入ってフヒヒwサーセンw
何の変哲もない700cダイヤモンドフレームです
0140ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:43:11.66ID:8PJVInZF
弱虫ペダルとか言うので始めるのは別にいいけど
こっちは見たことも無いからそうなんだとしか言えねぇし
見た方がいいとか弱虫ペダルで始めたのを認めろとかしつこく言う奴も大概だろ
0143ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 07:56:19.88ID:QW+mxw6W
バスケ業界でのスラムダンクや、野球界でのタッチ、サッカーでのキャプテン翼、テニスでのエースを狙え、バレーでのアタックNo.1。
弱虫ペダルってのは、自転車でのそういう立ち位置にあるんじゃないの?
子供達の部活での何かしらの貢献をして欲しい所だが。
0144ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 08:11:21.99ID:uZfytk2W
世界で1番サッカーが人気なのはボール一つでプレーできるから。
バットとグローブが必要な野球でもハードルあるのに
数十万のチャリが必要じゃ広がらないわ。
0146ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 08:29:17.03ID:QW+mxw6W
>>144
柔道と剣道がそれなんだけど、片や胴着ひとつ、片や数十万もする防具と竹刀。どちらも流行ってない。
つまり、人気とその先の将来性(プロとか就職先)次第なんじゃないかなと。
0147ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 08:33:11.80ID:gsR7HeyH
>>136
キャプ翼世代なんぞイタリア代表にゴロゴロいるぞ?
技真似て怪我したやつとか、試合中に使ってキャプテンから糞怒られた奴とか
0150ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:04:33.18ID:gsR7HeyH
>>149
俺はバイク海苔からロードだなあ
いまもバイク乗ってるけど

感覚的にロードは
ランニングや登山の延長で
バイクとは違う世界のもんだなあ
0152ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:30:00.74ID:tQ2OOYBA
単車乗りなら人馬一体の感覚や機材のデザインとか好きだろうし、
スポーツ好きだったりダイエット考え出したら、ロードバイクも自然に視野に入ってくる
0153ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:30:39.62ID:+tWO5c8M
>>142
すげー楽に遠くまで行けるって感動した
高校でツーリングやレースってものを知ってランドナー
その後ロード、高校卒業でバイク、大学卒業でクルマ
そして今ロードが楽しいから後数年でランドナーに回帰する気がする
0155ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:40:20.66ID:WgCq/LqH
ろんぐらいだーずみてはじめた人→疲れるとすぐハンガーノックとか言い出す
弱ペダみて初めた人→引き足()補給()
0157ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:46:33.41ID:utV2Erqz
ばくおんを見てはじめた人→道の駅でロードバイク乗りが集まって盆栽品評会してるのを見てほのぼのする
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 11:27:59.00ID:/xsU6yQD
>>158
ろんぐらいだぁす観たあとにそれもamazonプライムビデオにあったから観ようと思ったが評価低すぎて避けたw
0166ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 11:44:16.78ID:0GVCDqLo
>>164
俺もプライムビデオで自転車関係のを漁って観てるよ
南鎌倉は内容無さすぎて何の感想も持てなかった
弱ペダは突っ込みどころはあれどまあ楽しめる
茄子は普通に良い
ろんぐらいだぁすは元々ガチな人達が描いたものだけにちゃんと出来てると思った
0167ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 11:47:12.48ID:SUj+HrNp
>>165
それ弱ペダでもある
インターハイ最終ステージでラスボスが富士あざみラインをアウタートップで上る
0171ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 12:23:28.09ID:9eLVF1Bq
タイヤの空気圧って普通フロントの方が低めでリアが高いと思うんだけど
多少路面からの振動を和らげるために下げる場合、ケツからの固い突き上げを緩めるためにリア低圧、ハンドルの抵抗が強くならないようにフロント高圧
なんてやってる人いる?
0172ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 12:31:58.61ID:ZObyaYd8
しゃかりき世代だけどろんぐらいだぁす観てロード始めたよw
弱ぺはあの絵がダメですほぼ観てない
0173ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 12:37:40.75ID:0GVCDqLo
>>171
俺はしないかな
ケツなんて脚がサスとして働くんだし、アルミ車なら手の方が細かい振動が効いてくるから下げるならフロントの方が下げたいかな
0174ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 13:00:41.70ID:W/3Ep3aw
鎌倉はキャラは可愛いとは思うが内容はよくわからん、記憶にない
ろんぐらはポタ勢ロングライド勢にはいい刺激になる、女の子と一緒に乗りたくなる
弱虫ペダルはレースガチガチ勢で俺のバイブル的存在
ナスはキャラデザが好きじゃない
0176ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 13:41:41.03ID:n/9+C0/N
想像力を働かせろ
0177ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 13:43:36.75ID:x7PJ9JsD
>>171
前後バランスは特に考えず(結果的に前がちょい低くなるだろうけど)、
転がり・グリップ・衝撃吸収の妥協点を個別に調整したらいいんじゃない?
0180ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 14:50:15.20ID:3ITh9nZb
ろんぐらはおっさん編集部が実際に行ったのをキャラ萌え女の子にして描いてる
おっさん数人が行ったところをおっさんの写真でやられても興味わかないでしょ、そういうことだ
0181ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 14:51:21.83ID:QW+mxw6W
ろんぐらいだーすの方には興味湧いてきたが、なぜ女の子絵なんだ。
普通におっさんのレポで充分なんだが。
0182ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 14:59:35.22ID:3ITh9nZb
おっさんより可愛い女の子の方が男受けがいいだろってことでそうなりました
0184ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 15:36:21.18ID:3ITh9nZb
作画や延期あったりアニメは散々の出来だったね
0186ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:34:42.56ID:s5fNEaj7
あれですか、レースとか出たこと無いけどろんぐらいだぁす的な女子とかいっぱいいますか?
親睦会みたいのがあって仲良くなって人生変わったりしますか?
0188ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:40:30.42ID:0JzZGT8C
>>186
今は弱虫ペダルの影響で女の子も少し増えてきました
コミュ力が高ければそっからエッチまで持っていけますよ
0190ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:49:19.28ID:0GVCDqLo
>>186
ロングライド好きな女子なら周りにいっぱいいるしレースでも顔を合わせるし連絡先交換してるし仲良くなってよく話してるぞ
年代は40代後半〜50代だが
0191ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:50:25.29ID:EuwyxL5f
>>181
おっさんのレポ漫画が読みたいなら じこまんを読むべし
0192ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:53:42.72ID:0JzZGT8C
グルメで釣ると意外と食いつきいいよ 俺はグルメなんか一切興味無いけど
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 16:53:44.20ID:TYRuvWqg
そういやJKがシティサイクルのチェーンを外してしまって困ってるところを直してあげた
その際JKがスカートでしゃがんだことがあってM字開脚でモロ見えしたわ
0194ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 17:07:55.63ID:s5fNEaj7
>>190
文部科学大臣の諮問機関である国語審議会は4日、「女子」という言葉の定義について「22歳以下の女を指す」と定義するよう答申した。
国語審議会の答申に直接的な拘束力はないものの、今後、答申を基に文科相が今後の法令及び公文書における字面、解釈の統一を
行うよう閣議決定を要請するものと見られており、昨今の「女子」という言葉の濫用傾向にも一石を投じそうだ。
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 20:12:01.02ID:cp+9ntUM
>>204
なんか空気が抜け切った気がしないんだよね

バルブ先端押しても空気でないのに、タイヤ潰すとプシュプシュ鳴るし
0208ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 20:34:07.71ID:0b6G6967
>>206
タイヤ外すより、はめる方がめんどうだし、明日の明るいうちにやった方がいいぞ
YouTubeで交換してる動画見てみ
0209ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 20:36:37.35ID:x7PJ9JsD
>>205
バルブ先端が傾いでいるのがちと気になるけど、
タイヤ摘まんでペタンコまで潰すのは可能なんだよね?
そしたらタイヤとリムの隙間にレバー突っ込めないかな?
0210ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 20:44:48.38ID:BA1ZmcbM
ビートを掬ってリムを支点にテコの応用で外すんだが
ちゃんとやってるのかな
怖がってないで力入れないと外れないぞ
0211ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 21:07:09.69ID:lvaRVbii
タイヤ交換って難しいよね。パンクに備えて家で練習してるけど、一本脱着に1時間はかかる。とにかく固いし、無理するとチューブ傷めるし。
たしかに外すのは意外と簡単。
0212ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 21:21:51.76ID:x7PJ9JsD
外す時も付ける時も、リム内側にあるビードはリム中央に置いてくと最初・最後の一発が楽になるね。
0213ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 21:24:18.13ID:C0J5N8aG
>>211
真面目な話、空気入れの時間を入れなければチューブ交換1本辺り数分。
俺が特別速いのでは無く数回の経験(練習)でその程度になるよ
0215ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 21:30:07.96ID:qmb+tCnz
自分のを交換するなら時間かかったって誰に文句言われるわけでもない
しっかりミスなくやり終える事の方がずっと大事
特に噛み込みだけはしちゃならねぇ
0219ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 21:41:43.20ID:qmb+tCnz
とりあえずなんで持ち主がホイールの
クリンチャー or チューブラー or チューブレス
という種別さえ把握してないのかkwsk
0223ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 22:13:26.31ID:twcwOZd5
タイヤとチューブが張り付いてるんだと思う。
先にビード落としてから、タイヤレバーでこじり出す。
1か所だけだとすぐに戻っちゃうから、2本目、3本目のレバーも使って出てる部分を拡げてく。
0224ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 22:16:34.02ID:qmb+tCnz
・エア抜きが足りない
・ビードがリムに嵌まったままタイヤレバーを入れようとしてる
・レバーの使い方が間違っている

さぁどーれだ
大事にしろよビアンキ VIA NIRONE 7
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 22:35:05.02ID:UtgNihVz
漫画に触発されて始めるってのもいいよな。
スラムダンク読んでバスケ部入ったりキャプ翼からサッカーもいいと思う。
jリーガーや世界の著名選手でもキャプ翼触発された人って結構居るみたいだし、
ちょっと昔の選手だとジダンとかも読んでたとか言われてたね。
シャカリキ!からロードに興味持った人も多いだろうし、
オバドラや弱ぺからの人もあるだろうが今実業団クラス以上の自転車選手で
漫画からを公言してる人って居るのかな?
0228ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 22:49:11.59ID:GUEdBghv
シャカリキ! 1992年〜 約26年前 連載当時高校生ならアラフォー
弱虫ペダル 2008年〜 約10年前 連載当時高校生ならアラサー
0229ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 22:54:52.51ID:PmmVL8NO
ロードバイクは定期的に漫画やアニメ出さないと世間から忘れ去られる乗り物だから…
0231ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 23:02:29.11ID:qmb+tCnz
忘れてくれた方が嬉しいんだがな
母数が増えれば無法者も増える
問題起こしながら走って飽きたらやめて
世間の不評を拡大することが目的なのかとさえ思う
昔から乗り続けてる層には縛りが増えてより窮屈になった環境が残される
いい迷惑だ
0232ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 23:07:24.40ID:v3rGkBSF
>>230
必殺技とか平地だとただ飛ばすだけでネーミングも糞も無いからだろう
だから漫画はキモイんだよ
0235ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/16(土) 23:46:13.23ID:UtgNihVz
日本人選手が欧州の一流スプリンター相手に勝ち負けするような事があれば
スプリンターが人気脚質になるんじゃねーかな。
瞬発系競技に分の悪いアジア人+マラソンとか箱根駅伝とか見た目マゾい持久系競技の
好きな日本人的気質もあんのかな。
0240ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 01:10:00.70ID:x/Xo7ZI0
自分はシャカリキ読んでロードに興味持ったけど、中学からサッカーしてたから社会人になってもサッカーが趣味だった

辞めた頃に弱虫ペダルのアニメ見てマンガ読んで、またシャカリキ読み返して次の趣味にロード始めた
ロードレースも見てたけどアームストロング全盛期の頃だったなwドービングで後で驚いたわ
0243ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 06:46:58.66ID:HZxOLY8e
ロード乗りって信号待ちしてる車をすり抜けて抜かすのって普通なの?
うちの地域は曲がり始めるまでウインカー出さない下手くそドライバーしかいないからマジでいつか轢かれるだろうなと思いながら俺は最後尾につくんだけど
0244ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 06:53:15.92ID:Y/3o4lzu
>>230
日本でロードバイクを安全に乗ろうとした場合、関東平野北部と北海道以外の人は
ある程度山がメインになりがちなのが関係してるのかなって思ってる
0245ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 06:57:15.64ID:Y/3o4lzu
>>243
自分の場合はすり抜けしちゃうとその車がもう一度自分を抜かさなきゃいけないので
申し訳なくて前に出ないようにしてる
車に抜かされる瞬間とその前に後ろからプレッシャーかけられてる時間が好きじゃないのも正直ある
0247ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 07:27:26.27ID:nQstK4z3
左折車が前にいたらそれよりは必ず前に出るようにしてる
奴ら死角なのかもしれんけど巻き込み確認せずに曲がってくるから何度か轢かれそうになったことある
だから前に出て存在をアピールする
トラックやバスは絶対抜かさない
0249ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 07:49:16.22ID:4Xojeq98
>>247
車運転中は左折しようと思ってる時は追い抜いた自転車の位置を覚えてるだろ?
巻き込み有るとすると自転車が自動車より後ろで左折して合流して来ててかつすり抜けで予想外の位置にいる時ぐらいだろ。
つまりすり抜けで前進すんのは余計危ない
0250ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 08:05:47.27ID:yinulYwN
>247は免許持ってない人だろう
そもそも交差点での左すり抜けは道交法上禁止されてる
0252ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 08:21:29.16ID:hF6Vj8jf
法律とか持ち出すなら一時停止線越えるなよ?
信号待ち停止してる車の横にならぶのか?
0253ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 08:22:42.90ID:yinulYwN
>>251
(追越しを禁止する場所)
第三〇条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
三 交差点(当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分
0255ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 08:30:13.59ID:Y/3o4lzu
つーか、道交法以前にロードにしばらく乗ってたら信号待ちのすり抜けに百害あって一利なし
ってのを身をもって感じないだろうか
自分はすり抜けをやってるときと前に出ないようにしてるときでドライバーの反応が違うように自分は感じるのだが
0256ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 08:34:07.66ID:wyqwd7aQ
左折のタイミングを掴むコツ (クルマの運転 苦手克服)
http://gazoo.com/ilovecars/driving/170322.html

ステップ1 自転車やオートバイが通れない幅まで、左に寄る
後続車にスピードを落とす事を予告するため “ブレーキをかける前”に合図を出してから、左側の死角を目視で確認し、
自転車やバイクが通れない幅まで左に寄せましょう。
http://gazoo.com/pages/contents/ilovecars/driving/170322/3.jpg
0258ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 09:04:13.30ID:zYNAS0MZ
>>255
すり抜けるタイミングの問題だろう
信号が変わる頃だと危ないが、当分変わらない時は前に出て貰って信号が変わったらさっさと先に行って貰った方がお互い楽
左折する時に並んでられると車側から見ると心配
0259ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 09:06:41.70ID:a4iHwNj6
道交法上直進オンリーなら追い越しはならない(2条 21)。
だから直進なら右側面でも左側面でも前に出ても問題ない。
だだし左折の合図をしている車両の後から、その車両の進路の変更を妨げてはならない(34条 6)
勿論青信号以外で停止位置を越える事はできない(第7条、施行令第2条)。

左折ウィンカー出してる自動車を左からすり抜けるのは、
その自動車と停止位置の間に十分な余地があって、
発射時に寄せ付けないだけの加速力があれば可能だよ。

勿論すり抜けた後に左折ウィンカー出してきたらシカトしてゆっくり発進して構わないw
0264ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 09:48:08.18ID:KIyF94we
けいおんを見てバンドをはじめ
ヤマノススメを見て登山グッズをそろえ
ばくおん見てバイク買って
ろんぐらいだぁす見てロード始めたつわものがいると聞いてw
(俺は登山とロードだけだな)
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 09:58:51.95ID:5/X+Dhob
>>261
俺はあまりないな
前が左折車だけだったらさっさと前に出るようにしてる、並ばない

左折車は歩行者に引っかかって延々と止まってたりするし
後ろに自転車が待機してるとそれも待ってずっと曲がりにくそうにしてる事がよくあるし
明確に前に出た方がお互いのため
0267ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 10:25:23.68ID:5/X+Dhob
そうなったらそうする事もあるし
位置によっては後ろの車がそこに突っ込んでくる事もあるから警戒してるわ
0268ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 10:52:14.96ID:3/0Mp3l6
ドラクエやって以来ずっと勇者のまま
鉄の自転車は手に入れたが仲間はずっと見つからない
0269ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 11:00:35.30ID:wbk3vZun
左折車を先に行かせようと待ってたら自分の後ろにも左折車が連なって発進のタイミングを失う
0271ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 11:46:03.82ID:tQxwxY05
青信号の時間が短くてがすぐに赤になるようなところはすり抜けしてるわ
道交法は守らないといけないとは思ってるけど
0274ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 12:33:52.32ID:+iLR41SY
青く塗られてる自転車通行帯走ってる時は車の横通り抜けてもいいのかなと思うんだけど どうだろうか。
0275ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 12:42:44.79ID:ot6Ret+m
>>274
自転車レーンは別に大丈夫
けどただの自転車レーンは車やバイクも通れるから気は抜かないように
0276ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 13:02:30.30ID:+iLR41SY
>>275
よかった ありがとちん
0277ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 15:17:30.61ID:Q7Fa0XJ7
全ては臨機応変
危険が少なく且つ全体的な交通が最も円滑になるように考えて行動する
0278ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 15:20:39.84ID:o3OZDoA/
まず普通免許を取って車に乗ります
次に二輪免許を取ってバイクに乗ります
結果、車道を熟知出来ます
0280ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 15:42:16.89ID:1OeG1sfH
前方の信号が赤で四輪が5台止まっている。

先頭が直進なら先頭車両の後方まで左から追い抜く。
右折、または左折なら最前列まで行く。
0282ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 17:50:47.92ID:Y1Iy1EZ7
>>279
田舎道でサビサビのママチャリをフラフラ乗ってる年寄り達なんかは免許保有率ゼロだと決めつけてサッサと追い抜く事にしている。
0288ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 20:25:07.35ID:x/Xo7ZI0
一台目と二台目の間で待つのが安全だと思う
前方の車は自分が注意してればいいし、後方の車からは自転車の存在を確認できるし
左折する車って自転車やバイクが入らないように、左に寄せるって教習で習って寄せるてる人もいるから
0289ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 20:33:15.36ID:Y/3o4lzu
信号待ちですり抜けて前に出るってことは一度自分を抜かした車を抜くってことでしょ
そしたら信号青になった後でその車はまた自分を抜かさなきゃいけないってこと
道によっては車が自転車抜くのめんどくさいんだから、
わざわざそんなストレスをドライバーに与える必要ないと思うんだが
0296ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 20:57:57.53ID:tQxwxY05
基本的には前に出ないことにしてるけど次の青で進めないようなところだと前に出るし
狭かったら早めに抜けたほうが安全だと思えたら抜けていく
でかい道路だと言われてるように何度も同じ車に抜かれることになるから気を使う
法律云々はともかく現状じゃやっぱり理解されてない面があるからね
0297ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 20:59:18.69ID:BOoUKeJ3
パワメを購入してまだ2週間なんですが,早朝に人の少ないサイクリングロードを2時間40分で212ワットだったのですが,初心者としてどう思いますか?体重は56kgです。
3時間で201ワットでした。
0299ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:00:34.24ID:qTHuhSZs
ロードバイクで大きな道は避けるべき
プロテクターもない生身だから大怪我は避けられない
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:07:15.83ID:5/X+Dhob
渋滞してて青でも進まない様なとき以外ウィンカーを出してない車をすり抜けるようなことは普通しないな

信号待ちでずーっとウィンカーださず発進時に急に左ウィンカーだして目の前で曲がってくドライバーには殺意わく
すげー多いけど
0314ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:25:10.91ID:Y/3o4lzu
>>308
発想がななめ上だなエアプ感がすごい
ロードで走ってたら短気なドライバーにヒヤッとすること多いだろうに
0315ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:27:27.22ID:FklxLU+Z
>>313
短気なドライバーだと何点マイナスだから注意しよってよりも邪魔くせーイライラするから煽ってやるって感じになる気がする
0317ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:34:22.95ID:qTHuhSZs
>>315
警察もそんなやつには免許持っててほしくないから免許センターの再試験はまず受からないようになってるらしい

それが今日の二輪の学科講習だった
0318ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:34:46.45ID:1a/PvPQb
冬のヒルクライムトレーニングってタイムアタックとかやってますか?
ローラー置ける環境にないので実走でしかトレーニング出来ません
0319ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:34:52.09ID:+uBcVRgn
ロードバイクとかけまして、からっ風に吹かれ飛ぶ枯れ葉と解きます。その心は
自転車も乗り手の命も凄く軽い!(ワハハ
0320ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:39:11.10ID:9bwld4sB
>>318
別に冬とかヒルクラとか関係なくタイムアタックはするけど
むしろ真夏の方が時間帯が厳しくて全力で練習出来ない人が多めかと
0322ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:45:32.85ID:MdH8obTj
今年最初の冬を迎えている初心者だけど、冬も悪くないなと思います。装備に金かかるけど、ちゃんとすれば快適。汗もかかないしバテることもない。
夏は早朝から午前しか走れなかったり、ボトル2本でも足りなくてコンビニ行ったりいろいろ面倒だった。
0323ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:54:22.62ID:nYfgLwvy
冬場は少しでも汗かくとポンポン冷えて無理・・・
もう3日治らない・・・(´;ω;`)
0325ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 21:59:31.41ID:ebSBI0Sf
>>320
冬ってタイム上がらなくない?
俺は真夏は早朝に走ってお昼までには帰ってくるから全力で挑める
0327ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 22:01:55.11ID:Y/3o4lzu
他人が免停になりたくないという気持ちに自分の命を賭けて
敢えてリスキーな行動とるなんて真似出来んな
高速道路で相手の車止めた奴の件とか見ても
他人との軋轢なんかなるべく避けた方が賢明だと思うけどな
0330ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 22:10:39.10ID:kWxYXXzG
免停になる様な奴は免停中でも運転するし、免許取り消されても運転する。
そんな奴と事故起こして善意の対応が有ると思っちゃいかん。
法律の勉強して理論武装しても、奴らの危険行為は抑止できん。
0331ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 22:46:43.07ID:DncZaEtx
自分の安全管理もできない幼稚な人間は自転車やめた方がいいよ
致命的にサイクルスポーツ向いてない
0332ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 23:00:21.05ID:h1ldS8bO
事故ったらお金もらえて逆にラッキーって発想しかないぼくはおかしいでしょうか。
0333ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 23:01:57.38ID:jJDeXZaz
R3で休憩15分を含まず3時間だったんですがロードで走るとどんなもんでしょ。
しまなみで今治から尾道です。
0334ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 23:10:32.57ID:yOS0xJHb
140mmポストマウント対応のフォークにアダプターを付けたら180mmのローターも装着出来るようになりますか?140→160が行けるのは分かってるけど140→180のアダプターが見つからなくて。
0337ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 00:22:59.22ID:acxi8+JP
>>313
かなり昔に、2回免停くらってその講習2回受けた事有るけど、
出来ない人は何回もやり直すから、合格率って最終的には100%だったよ
俺は2回とも満点だったから一発でOKだったけど
0340ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 00:41:16.16ID:FfGSOB2l
信号待ちで左折ウィンカー出さない車多いから前に出るようにしてる。
でも歩行者が少なくてすぐ左折できそうだったら後ろで待つ。
あと直線道路はトラックや大型SUV がいたら後ろで待つ。
あと前方にタクシー待ちの客がいたら後ろ見てタクシーを確認する。
あいつら突然前に出てきて急停車するから危ない。
0341ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 01:06:49.65ID:0U+aEWRs
なるほど、歩行者が一杯いて左折車がつっかえる道走ってる人と俺みたいに田舎で走ってる人で意見が食い違うんだな。
都会は面倒くさそうだな
0343ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 03:01:22.36ID:UfkPy+4m
ハードに乗った日って快眠できる時と夜中に目覚める時があるんだけどそんな経験ない?
0345ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 05:16:04.78ID:723+zfgl
>>344
ツールボトルをそこにつけるのってはじめてみた。前輪が当たらないですか。
支障ないなら俺も導入したい。
0346ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 06:14:35.31ID:O38a6AjA
今日は休みだから乗りに行くぞ!と喜び勇んで寝たけど、変な時間に目が覚めてしまった…orz
もう一眠りしたいとこだけど、目が冴えて眠れん。
まだ出かけるにはチト早いな…。
0349ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 07:00:51.78ID:XF+5oxUx
>>332
某石橋も保険金目当てで危険運転煽り運転くりかえしていたらしいな。
自転車対車の事故だと自転車側は怪我じゃすまない可能性も考えられるし、
まともに働いててなおかつ自転車に乗るのが好きな人は、怪我でもして仕事に支障をきたしたり、
自転車に乗れなくなる方が困るから保険金ごときはした金欲しさに危険運転なんてしないんだよ。

世間いっぱんからみたらあきらかに「おかしい」けど、知的障害はいってるレベルの底辺層だと短絡的にそういう思考にいたる個体が一定数いるんだろうな・・・
0350ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 07:20:15.71ID:fMNjklOM
>>344
足を伸ばしてサドルを上げる
それが無理ならサドルバッグの角度を前下がりにする
どちらもちょっとした加工が必要かもしれない
0356ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 12:03:51.49ID:F2oW8H5v
>>344
サドルのレールを通して吊るす紐をサドルバッグの中間ぐらいにつけて吊るしたら前下がりになっていけるかもしれない
0357ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 12:23:42.45ID:ouj0miZa
オルトリーブのサドルバッグならバッグ側の固定位置ずらせるし
画像みたいな水平じゃなくて斜めにすればいいんじゃないかな
0359ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 12:56:25.18ID:Nj1nNqOA
>>345
ロングライド界隈では稀によく見る
当たらないよ
普通この位置にボトルケージ穴がないからバンド式のアタッチメントでつけたりする
オーダーフレームなら最初からここに穴つけてもらったり
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:29:22.23ID:13pqQE0C
アルミフレームの踏み味が好きでアルミロードを買おうと思ってるんですが、カーボンユーザーにバカにされたりしますか?
0366ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:32:16.27ID:13pqQE0C
>>365
ですよねー
ぼっちサイクリングに精を出すことにします。。。
0370ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:37:56.72ID:13pqQE0C
>>368
こっちはアルミにこだわり持ってるからいいんだけど 半端なニワカカーボンおじさんのドヤ顔を見たくないのです。
0372ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:39:58.14ID:13pqQE0C
>>369
それな 踏んだときのレスポンスがいいから好き。カーボンはなんか1枚クッション挟んでる感じが違和感ある。

チタンは高いと聞いたから貧乏人には無理や
0373ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:40:22.53ID:13pqQE0C
>>371
(`;ω;´)ぶわっ
0374ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:43:15.96ID:wh22dmyD
好きなの買えよwけんたさんだってカーボン買える位金持ってるのにわざわざアルミにしてたし拘れ
0375ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:43:29.62ID:QyqHwuPf
パナソニックのチタンフレームはオーダーの割に安くなかったか
ハイエンドアルミ買うつもりで買えばいい、金属疲労も気にしなくてよくなるし
0376ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:44:43.63ID:q4CbKCLD
他人がアルミとかカーボンとかどうでもいい
そんなことより速いかどうかのほうが重要
フレームがアルミだのカーボンだので優劣つけるような素人は無視すべき
0377ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:46:54.99ID:13pqQE0C
ちょっとチタンフレーム興味湧いた ぐぐるか
0379ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:51:31.07ID:Pf651+ih
でも速さが全てっていう今のロードの姿もある意味貧しいと思うな

クルマみたいに、レースとは関係ないけど贅沢な乗り味がいいとか、速くはないけど乗ってて楽しいとか
そういう価値観の自転車やそれを楽しむユーザーが増えてもいいと思う
lookとかはちょっとそういう感じなのかもだけど
0381ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:54:06.59ID:+BlOTOqK
今度会社近くにトランクルームを借りて自転車通勤をしようと思ってます。片道13km程度の距離の往復になりますが、実際に自転車通勤されていらっしゃる方、経験上からこれは気を付けろ!というものなどあれば教えて頂けませんか?
パンク、腹痛、時間に余裕持つ、等は気を付けようと考えています…。
0382ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:54:09.29ID:3OpGW9YB
この前のバイクデモでパナモリ試乗したけどとても良かった
クロモリの見た目があまり好きではないから買わなかったけど乗り心地は良かった
0383ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 14:55:21.56ID:13pqQE0C
チタン出してるメーカーも少ないし技術的にまだ早い感あるから おとなしくアルミ買うわ
0391ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 17:17:19.56ID:c8mpsv/q
>>381
だいたい同じ距離走ってるけど真夏は汗ヤバいから着替え必須
13キロならズボンも汗で濡れるよ
あと背中にリュック背負うなら少しでも荷物少なくして、空気の通りがいい自転車用リュック使った方がいい
0392ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 17:31:20.73ID:Fbr0VZAs
ストラバのカロリーが2500,GARMINのカロリーが4000
どっちを信じるべきなんでしょうか?僕としてはGARMINを信じたいのですがそこんところどうですか?
0393ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 17:42:49.52ID:+OXIbxrU
消費カロリーって身長体重走行距離速度あたりから算出してるんだろうけど、
骨格や筋量や代謝能力、運動姿勢とかでも違ってくるしどっちも目安にしかならないよ
0395ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 17:54:01.87ID:6hgFl/U2
Stravaのギア設定で自転車の車重設定してるけど
あれ増やすとパワーが全然違う

見栄はって最低重量設定してるけど実際はサドルバッグだのツールバッグだのボトルだの足すともっとずっと重いという
0399ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:22:21.49ID:mmHd4GEC
Runtasticのロードバイク用アプリって 人気ないですか?
みんな ストラバ? ってやつ使ってる気がする
0401ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:27:21.36ID:1VePxp3X
StravaはSNS的要素があるからじゃないかな。他人と比較できて、自分の位置がわかる。
俺にとってはロードのモチベーション維持において重要なツール。たかが自転車に夢中になるなんて思ってもいなかった。
普通のサイコンだけだったら、家の近所をグルグル回ってそれで終わりだっただろうな。
0402ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:35:32.18ID:q4CbKCLD
速度や自分の走ったルートが見れて、更にランキングや今回の自分のタイムが見れて、しかも無料でできると来た
もうロードバイク乗る時はstravaは外せない
0403ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:41:40.30ID:pRO01lkz
>>399
実走でストラバでログとってる奴はあんまりいないスマホの電池が持たないからね
走り終わってからサイコンと同期されてデータを見る
0404ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:49:26.34ID:1VePxp3X
Stravaをスマホで運用すると、機種によってはタスクキルにやられて動作が停止する。これで軌跡が直線になってしまい、気持ちが萎える。
ちゃんとしたサイコン買ったほうが良いと思う。今はだいぶ安くなってきてる。
0405ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 18:58:03.28ID:LWZfd6TI
そうRuntasticはスマホをサイコン化するアプリ
ストラバはスマホとしても使えるけれどどちらかというとデータ管理として使われている ガーミンとも簡単に連携とれるしローラー用のズイフトとも連携が簡単で室内でローラー回していてもロンドン市内走っている事になってたりする
0406ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 20:40:49.05ID:hyaWuxcT
それとストラバは世界中日本中のあらゆる道にタイムトライアルの設定が出来る
日本の有名な道や峠山全てにタイムトライアルの区間設定がなされていてみんなそのタイムで自分の力を知ることが出来るそれが全て無料
ガーミンを自転車に付けてタイムトライアルをして後で自分のランキングを見る事が出来るわけ
ストラバはそういう使い方でRuntasticは根本的に違う
0407ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 20:40:56.05ID:0HYJ9eT+
サイクリングロードを2時間40分212ワットってどうなん?
0408ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 20:54:30.70ID:mmHd4GEC
ストラバの便利さは すげー分かったけど 貧脚凡人の僕には必要ないことも すげー分かった
(`;ω;´)ブワッ
0409ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 20:56:12.80ID:ZCNvaA7j
いや貧脚貧乏人もいっぱい使ってるで
ド貧脚の俺でも半分よりは上になってワーイすることもある
0415ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 21:34:10.93ID:1VePxp3X
俺も貧脚だけど、使ってるよ。自分の立ち位置を知ることでやる気につながる。
まだ伸びしろボーナス期なので、やればやるほど伸びてるので嬉しくて仕方がない。
伸びしろ使い切って停滞期に入ったらどうすればよいか。まだわからない。
0416ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 21:41:25.03ID:JUgIrft4
Runtactice使って、今さら他に変える予定もないな。誰かと競争するわけでもないし今更って感じ
自分的には走行ログさえ取れれば
特に問題ないので、これからもつかいつづける
0418ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 22:12:57.79ID:spcQJbrf
>>412
こいつも同じ
0419ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/18(月) 22:25:15.71ID:uZ0kCn3X
両方使えばいいんじゃない?Runtasticでリアルタイムにデータを見ながら、一方Stravaでセグメントのデータを他の人と比較する、という使い方をしてました
0429ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 01:24:50.64ID:wi23z8Qk
>>413
マジレスするとセンサーは関係なくてGARMINのログがGARMIN Connectというサイト経由でStravaにデータ連携されるんだよ
通信方法はGARMIN本体からBluetoothでつないだスマホか、USBケーブルでつないだPC
予め設定しといてスマホとペアリングすれば、走り終わって保存押せば勝手にStravaに上がるようになる
0432ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 07:17:46.96ID:LSVJBsOi
乗るしかない、このビッグウェーブに!
>>413
お前の方が大丈夫かwww
0433ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 07:18:43.15ID:hFSHZ1so
RUNTASTICはGPSサイコンまでの繋ぎでしょ
スマホのバッテリー消費を考えたらRUNTASTICはキツイ
GPSサイコンなら給電無しで10時間持つし。
0434ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 07:52:05.27ID:CCkph6UY
スマホを別の場所(バックポケット)に入れたくないから、ハンドル周りにスマホ固定してサイゴンにしてる派です
0438ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 09:10:31.59ID:423cyiv1
runtasticは最高速がめちゃくちゃに計測されるからな
最高速649km/hって新幹線より速いって…

cateye padroneとcateyeのスマホアプリで記録をとって
stravaに連携、runtasticにgpxで連携

runtasticはtcxを読み込めないから困りモノ
0440ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 10:26:56.20ID:SjBGX5CO
すみません高校生です。
今度のお正月のお年玉でガーミンのサイコンを買うつもりなんですけど、ストラバとは通信規格が違うんでデータのやり取りとかが出来ないという書き込みみたんですけど本当ですか?
2年分のお年玉で買うつもりなんでストラバ使えないなら考えてしまいます。
マジレスお願いします。
0443ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 11:18:57.74ID:em6nnu3Q
>>440
StravaアプリでBluetooth式のセンサー使ってるならそのセンサーは使えない
でもセンサーなくてもGARMINは動く。ケイデンスはもちろんセンサー要るけど
そしてGARMINでとったログはStravaにデータ連携される
0444ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 11:25:13.36ID:8cL0++ri
>>434
ホー・チ・ミンにはしてないけど同じ理由で
サイコンなしruntasticだったんだけど
ios11にしてからセンサー認識できなくなって未だに対応してない
0445ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 11:27:50.18ID:C5v3hUX3
久しぶりにのりりんみてたら30歳から男は自転車って書いてたから
もう28だし久しぶりに自転車乗るかってロードバイク買った。
で、原付と同じ走り方してて皇居の周り走ってると代官町の高速乗り口にぶち当たるんだがあそこはどう走るのが正解なんだ?
歩道を徐行か、横断歩道渡って道路に復帰か、無茶して直進か。
大抵直進してるの見るんだが高速入り口に入る車が怖くないのだろうか。
0449ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 11:55:49.82ID:0q0s98s9
>>434
俺も最初はそうだったけど、10時間超のロングライド走るようになって
edgeに乗り換えたよ
カメラも付けてるからハンドル周りを少しでもスッキリさせたかった
てのもあるけどね
0452ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 14:01:21.46ID:/nkAnNfP
ブルベ始めようと思って自転車保険に加入したいのですが、どこの保険がいいでしょうか?
0453ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 14:08:31.53ID:NW7Ar6Oq
>>452
au損保は評判良さそうだよね
あと車持ってれば任意保険に個人賠償責任保険が付いてると それでまかなえるよ
0456ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 14:13:46.34ID:NW7Ar6Oq
ロードサービスとかのオプションほしいなら別で自転車保険もありだよね
0458ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:01:19.33ID:bVv/9OfC
ロードバイク始めて2年がたちますが彼女ができません。
どのメーカーの自転車に変えたら彼女ができるでしょうか?
ちなみに今はスペシャです
0460ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:26:23.14ID:5Q4zYiot
1日を伴うロングライドにいくときは、モバイルバッテリーも一緒に持っていくから充電云々はあんまり考えないな。
5000位の持っていけば、スマホとライト合わせても賄えるし。
重いもんでもないから、苦痛にはならない
0462ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:32:04.53ID:NW7Ar6Oq
>>458
いやロード乗ってたら彼女とか出来ないだろ。変人しかいないからな。
0463ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:33:50.24ID:2Cqw71NZ
RD がシフトダウン(ギアが大きくなる)方向に反応が鈍くなってるんだけど、
何が原因?
一階クリックしただけだと動かず、二回目で一回動く。
この一回が仇となって一番大きい歯に乗らない事多々。
何したらなおるん?
0466ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:40:34.79ID:GcGE/isJ
>>458
新開と東堂と荒北が人気だから、サーベロとリドレーとビアンキだと受けが良い
0468ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 17:25:08.91ID:NW7Ar6Oq
>>458
DAHONのミニベロの方がモテるんじゃないかな
0471ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:44:20.67ID:/NT9umC0
>>458がフツメン以上なら、各種ショップの走行会やイベントライドに
積極的に参加すれば或いは…というレベル
0472ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:47:33.46ID:9CwJNyCM
>>458
Twitterでロードバイク女子に数打ちゃ当たる戦法で挨拶
上手くライド予定合わせたらきちんとリードしてあげる
上手く行けばエッチまで持ち込んでゴールインです!
0473ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:48:36.31ID:bVv/9OfC
サーベロ高すぎワロタ。
リドレーカッコいい気がする。

リドレー買ったらモテモテですか?
0475ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:52:13.76ID:xg1Qly0W
賠償補償だけならモンベルだな。
家族まで範囲内で海外でも適用で5年17000円。
上限は1億。
怪我の補償はあまり良くないけど。 
0477ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:55:55.76ID:XFlJmVPa
彼氏目当てで自転車乗ってる女なんかほとんどいないだろ
わざわざ魚が少ない釣り堀選んで釣る必要なくねーか?
0478ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 18:56:59.87ID:9CwJNyCM
>>473
山神みたいに登りが速ければモテモテ
0481ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:00:51.82ID:NW7Ar6Oq
そもそもロード乗りがモテるとどこで聞いた? 俺 全然モテてないんだが?
0482ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:01:41.07ID:xg1Qly0W
>>475
賠償のみなら5年で6000円だって。
0483ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:02:00.75ID:AMnwBqBD
モテるクルマってなんだろう。
知らんけどそれ買って自転車積んどけばいいんじゃない?
0485ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:12:46.16ID:sh3ZjA+I
>>458
モてるやつはママチャリだろうがルックMTBだろうがホムセン小径車だろうがモテルねん
要はあんさんに問題あるからモテナイんやで
自覚しなはれ
0489ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:39:10.37ID:FvAXdH5z
>>475
上限1億じゃ賄えないからブルベの参加資格が2億上限に引き上げられなかったっけ?
0492ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:44:50.41ID:WG1SB3Wc
まぁ高級車や単車乗りはなんとなくモテる気がするけど、ロード乗りってあんまり関係ない気がするよね
モテるモテナイは個人の資質次第で乗り物のプラスアルファがないと思う
0493ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:47:14.89ID:BWcR8MWF
一般人だとまずロードのピチパン姿に拒否反応示す人もいるし、
ある程度慣れててもメタボやチビガリ、スタイルが悪い人のピチパン姿は引くからな
ロードは悪手だわ
0494ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:56:25.50ID:FbQVP9zN
>>474
運良くフリーでも眼鏡に適うかは運だしな
車体購入店以外の走行会やイベントライドも含めて、可能な限り数打てば或いは…?
0495ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 19:59:17.43ID:s+1xWNwu
>>492
バイクはハーレーしかモテへんで
他のバイクはみんな仮面ライダーのバイク扱いや
高級外車バイクでやっと道の駅でおっちゃんじーちゃんが寄ってくるくらいや
0496ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:01:20.38ID:6/zqUmEP
何回も話題に出てるんだろうけど改めて聞きたい
交差点で左車線が左折のみの時、直進する場合のロードの停車位置ってどこが良いの?
普段は左車線の左端車の後ろで待機して信号変わったときに後ろの車に気をつけて直進
この前一緒に走った人は左から2本目の直進の車線の先頭に出て待機してそのまま走ってた
0497ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:02:40.76ID:xcGr8ztJ
みなさん、冬場はどんな格好で走ってますか?
俺は薄着夏用でまだまだ走っているんですがそろそろ厳しいですかね?
都内だしそこまで寒くなくて日中しか走らないか平気で買い揃えてない
0498ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:04:57.63ID:f/KSWROY
一番前に位置すべき
前にも書いたが、後ろにいるとドライバーの死角で認識されなくてそのまま左折してきて巻き込まれる
自分の存在をアピールするために前に出るのが鉄則
後ろで待ってたら車が詰まっててまた信号が赤になることもあるからタイムロスにも繋がる
0499ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:06:38.21ID:f/KSWROY
>>497
パールの10度対応ジャージとタイツにおたふくインナー
シューズカバーとグローブ完備
風張峠も山伏峠も色んな峠行くけどまだ余裕
0500ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:10:00.47ID:s+1xWNwu
>>498
巻き込まれるのは位置取りと進行方向アピールがくっそ悪いからやで
ドライバー民度の地域差っちゅーもんもあるけどな
ま、タイムロスとか考えるなら自転車なんて乗りなさんな危ないだけや
0501ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:11:43.30ID:OisHcRTQ
>>497
薄物を重ね着してウインドブレーカーでも合わせとけば大抵の条件では問題無いと思うよ
暑くなったら一枚ずつ剥いてけば良い
0502ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:12:06.88ID:AMnwBqBD
>>497
俺も都内メイン、上は速乾インナーと長袖ジャージ、薄手のウィンドブレーカーで調整、下は長いの、グローブはちょい厚手、
あとは寒ければウォームキャップや腹巻きやシューズカバー使ったり。
0503ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:13:13.08ID:FvAXdH5z
>>496
また荒れる話題をやりたいの?
道交法的には2車線目に行った時点でアウト。
但し左折のみのレーンで直進が青になる前に左折のみ矢印信号が青になった場合はどこにいたらいいと思う?
0504ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:14:26.75ID:/XhSY9im
>>500
ドライバーはボンヤリと車の動きしか見てないヤツが結構多い
前車が動いたら自動的に付いてく輩にどんなアピールしても無駄だよ
自衛の為には前に出とくのが確実だよ
0505ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:16:53.30ID:s+1xWNwu
危なさそうなら回り道や
急がば回れっちゅーやっちゃ
公道はサーキットやあらへんねんから自分も回周りにも危なくない走りをするんがライダー・ローディーの矜持ってもんや
0507ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:21:46.65ID:v/UmgTz1
>>497
防風ベストに夏用上夏用ビブ 冬用アーム・レッグカバー 
防風手袋+指だし手袋 シューズカバー
インナー ジオラインLWの上にメリノウール半袖で1月中旬まで快適

1月下旬〜春までは
アーム・レッグ・夏ビブから5℃対応ジャケットと5℃対応ビブに変わるだけ
0509ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:33:14.44ID:BWcR8MWF
>>498
巻き込まれるのは左折中の車に突っ込くからだろ
交差点ではすり抜け禁止前の車優先、自転車は道交法上の軽車両
前に左折する車がいた場合、後ろの車は左折してから進行する。これは車も自転車も同じ。
0510ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 20:51:42.55ID:xg1Qly0W
冬の服装はコンプレッションインナー、汗かかない程度の厚さの中間着、透湿性の防風ジャケット。
下車したら寒いから折り畳めるウィンドブレーカーやウルトラライトダウン。
ちなみに防風フィルムのあるロングパンツ履いたら透湿性がなくて真冬の東京で下着のパンツが汗で美女美女。
0513ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 21:12:08.41ID:2Wozyf+I
秋冬限定だからそうでもないよ
少なくともメタルバンドのアニキ達よりは汗臭くないし(プ〜ン
0515ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 21:21:08.65ID:kXa0XplY
年中コンプレッション着てるが冬は冬用のアンダマだな
ミドルは薄目のフリースでアウターはピッチリのサイクルジャケットで着たまま汗を処理するか
ゆったりのブルゾンで風を通して処理するかの二択だ
下は冬用のビブか一番下に夏用レーパン履いて上からヒーテクタイツ重ねてメッシュのハーパン

ヒーテクのシャツはダメだがタイツは使えるぞ
要は肌にピッタリしてりゃ体温が汗を乾かしてくれる
でもってグラブネックウォーマーイヤーマフシューズカバーで末端を守る
発熱の大きいボディは薄目で放熱の大きい末端は厚目だ
0516ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 21:27:21.88ID:xg1Qly0W
>>514
バッグに入れてる。
ポケッタブルパーカーってやつだから場所は取らないよ。(生地の厚さで変わる。良い物は1万から2万する)
ライトダウンもコンパクトになる。
なんならサイクルジャージの後ろのポケットにも入るんじゃないの?
サイクルジャージ持ってないから知らないけど
0518ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 21:35:19.67ID:kXa0XplY
でもポケッタブル系のウェアって畳むの面倒なんだよな
きれいに折って丸めながらキッチリ空気抜いてやっと袋に押し込める
デカイサドルバッグに放り込んだ方が手早い
0526ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:30:45.55ID:hR9f9cwj
それだと単に身体が大きい事を示すからどちらかというと巨デブになる
彦摩呂みたいなのも当てはまってしまうから×
石塚みたいなのを指すのなら長身のデブが適当
0531ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:38:00.23ID:xg1Qly0W
>>519
自転車ウェアブランドより登山メーカーが安いと思う。
デザインも街着として着られるから。
ちなみにアウターの透湿性ジャケットは、雨具のゴアテックスの会社のゴアウィンドストッパーの「ソフトシェル」(色々種類がある)。
少し厚みがあってシャカシャカ音がしなくて普通の服と変わらないけどちゃんと防風する。
勿論透湿性もある。
セール品でも最低でも1万はするけどオススメ。
0532ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:46:30.06ID:+xEyKxlQ
スレチだったら申し訳ない
リアの変速なんだが、新車なのに強く踏み込むと歯飛びのようにガクンと一瞬抜ける原因なんだろ
チェーンは一つ一つ渋くないか確認した
0534ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:52:51.81ID:HQpQOMc/
>>532
RDの調整不足でチェーンが怪しい位置に有る時にトルク掛けるとガコっとなる時が有るからそれかも
0535ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 22:53:49.87ID:8AwWb2mB
>>532
そもそもトルクかけて変速するのはNG

電動コンポでは勝手に変速してくれるもんだからこのあたり適当になってくる人が多いけど
電動でもちゃんとトルク抜かないとチェーンやチェーンホイールの寿命短くなりまくり
0537ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:03:08.31ID:N5fpxti5
ヒルクライムでダンシングしながらトルクかかってる時によくシフトチェンジしちゃうわ
でもアルテちゃんだから俺程度のトルクには余裕で耐えてくれると信じてる
0538ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:04:48.24ID:+xEyKxlQ
>>535
やっぱり抜いた方がいいのか
ただ巡航してる時もなる時あるんだよなぁシマノのマニュアル通り調節してたんだけど見てもらった方がいいかな
0539ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:06:23.15ID:shjZ76tn
プーリーがイカレてんじゃないのか
テンション側が不具合起すとそうなる時がある
0540ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:06:45.23ID:8AwWb2mB
>>538
それならワイヤ調整かディレイラーの位置がおかしくなってると思う
ネジによる調整はかなり微妙な操作になるんで腕のいい店にやってもらった方がいい
0542ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:10:24.28ID:vOeEZW0e
グラベルロードが欲しくて色々見ているのですがディスクブレーキは妥協せず機械式より油圧式にした方がいいですか?
機械式買っても結局油圧に変える人が多いのでしょうか?
0544ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:10:33.70ID:+xEyKxlQ
>>540
自分の技量じゃ限界だから
今度見てもらうことにするわ
0545ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:12:40.48ID:kXa0XplY
シフト調整は数をこなさないと一発でベストには仕上がらんよ
自分でやるなら走りながら手元もしくはワイヤーの途中にあるアジャスターで調整を繰り返してベスト位置を見つける
それもシフトの状態を把握してないと丸々一枚分ズレたりするんで自信がなければ店に持ってけ
0546ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:17:36.91ID:kXa0XplY
ディスクはまだ未経験だが大体の店員は油圧一択だと言う
ワイヤー引きをいいと言う店員はいなかった
なので油圧のディスクロードを予約したが入金から5ヶ月待ち中という悲しみ
0548ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:21:55.42ID:8AwWb2mB
>>542
そりゃ油圧がいい
機械式は引き重いしパッド減ってきたら引きしろが変わるしロクなもんじゃない
0550ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:28:31.80ID:RffGwV4Q
>>542
機械式でもTRP Spyreは良かったよ
対抗ピストンのやつね
引きずらないし片効きもしないし、従来の機械式のネガが無くて気に入ってる

あとはキャリパー自体にマスターシリンダーが合体してるやつ
TRP HY/RDやjuin techみたいなやつね
俺ば使ったこと無いけど評判いい

まあでも資金に余裕あるなら最初から油圧ディスクでもいいかも
0553ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:38:30.13ID:kXa0XplY
avidのBB7もワイヤー引きの中ではいい性能らしいぞ
MTB用とroad用があるIS規格でフラットマウントではないようなんで取り付けできるフレームはシクロやグラベルになると思われる
0554ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:42:40.26ID:vOpAbMbD
リムブレーキロード兼バイク乗り→リムブレーキ簡単過ぎメンテ楽チンw
ディスクブレーキロード兼バイク乗り→まぁ普段通りのメンテだなちょっと小さいけど
0556ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/19(火) 23:43:43.38ID:kXa0XplY
ワイヤー引きのキャリパー油圧は長いブレーキングで容量の少ないオイルが加熱されるとどんどん効きが悪くなるらしいぞ
0557ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:07:02.41ID:/K+RdaQu
>>496
普通に車の後ろについてればいいと思うよ
0558ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:25:52.74ID:+RDHurQD
なんかここの話聞いてたらディスクブレーキの自転車乗ってみたくなったなぁ
そんなホイホイ買える身分じゃないし、ボッチなので妄想してよう
0559ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:36:15.02ID:NJPJNXQB
ディスクの利点に制動力がよく挙げられるが
新しく出始めたフラットマウントタイプはそれほど強くは効かないそうだ
むしろ105以上のキャリパーの方が強く効くと聞いた
油圧の利点は軽いタッチと素直なコントロール性
リムを痛めない天候に左右されないってとこか
ちなみに前述のBB7なんかは従来のイメージ通り強く効くそうだ
0560ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:38:33.66ID:emgCeQ0i
カーボンホイールのリムブレーキがクソだからディスクも増えてきたんじゃないかと勝手に思ってる
0561ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:43:35.03ID:JROn1W0E
>>560
それな
バイクや車乗りからしたらカーボンリムをブレーキシューで挟むとか無理すんなチャリwとしか言えんからな
0562ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 00:54:26.28ID:XHfkY+IV
>>453
あいおいは早い時期から自転車保険やってたけど
撤退も早かったんだよね

ちなみに事故が起きた時に双方が同じ保険会社だと有耶無耶にされる
0564ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 02:41:20.58ID:NJPJNXQB
油圧ディスクのデメリットも思い当たる限り書いておこう

・ブレーキパッドがキャリパーより少し高い(カーボンリム専用よりずっと安い
・ローターも消耗品である
・メンテに専用器具が必要
・現状ホイールの選択肢が少ない
・ホイールを外した際にブレーキレバーを握ってしまうとピストンが戻らなくなる可能性あり
・パッドやローターにオイルが付着すると効きが悪くなったり鳴ったりする
・鳴き出すと対処が難しく交換に至る事も

こんなとこか
パッドの減りチェックとか目視しか無いんやろか?
シマノパッドには交換サインがあるようだが外さないと見れんだろ
0566ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 08:02:11.48ID:VRUpJUN+
ディスクとリムの重さの差くらいで勝敗分けるレベルの脚力なんか持ってないんだからいいよ
0568ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 09:59:33.18ID:Z9oTZrxB
まぁみんながディスクじゃないのに制動力に大きな差があったら事故に繋がりやすいからね
特に雨天だと
0569ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 10:35:48.33ID:1Vbg99qF
どんなにブレーキが強くてもどうせタイヤがすべるんだけどな
手動ABSが出来るなら制動距離違ってくるだろうけど
0571ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 10:39:39.91ID:NJPJNXQB
雨天で主に制動力に難があるのはカーボンリムをキャリパーで止める場合
アルミリムとも効きに差があって現状でも混走は危険を伴うというのに
より理想的なブレーキングができるディスクが規制され機能に問題があるリムブレーキ仕様のカーボンホイールがお咎め無しという理不尽
0572ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 11:33:25.60ID:7sYTbgiQ
レース出てる人らはレギュレーション内でやってりゃいいんじゃね
レースも出ないのにプロと同じ機材自慢するしかない人らに付き合ってディスクの円盤が危険だとかの思い込みに付き合う必要はない
0575ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 12:13:17.61ID:+2ICo7mV
>>573
緩めて開いて締めて引っ掛けてクルリンパ
http://www.youtube.com/watch?v=oLplWgwsPl0
引っ掛ける時に拡げながらやるんだけど、その反発力でピッタリ嵌まるようになってるのでキツくてもそのままでね。
拡げ癖付けると簡単に嵌まるようにはなるけど、そうすると自転車立てた時に外れやすくなるので。
0577ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 12:15:13.28ID:NJPJNXQB
走るために大径の丸ノコを脚付近に必ず装備することが不可欠な自転車で
前後ホイール中心部に固定された刃もない円盤を危険視するナンセンス加減には呆れる
0578ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 12:19:04.09ID:bvNPJ6f3
おお、挟めるだけでいいんですか
取り付けてから廻すとは…2時間も挌闘してたのがバカみたい
0581ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 12:28:03.77ID:YqxJqnR/
車やバイクはプロがレースで使ってる車両なんて個人じゃ買えない公道走れないのと違って、
自転車は誰でも簡単に買えるから素人がおかしなこだわり持つんだ
気に入った方使ってりゃいいんだよ
0586ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 13:15:10.22ID:hsrDJox9
雨じゃなくても山じゃ雪解け水や湧き水が普通にあるから下りでは有用性はある
ただレーシーなロードは全く要らんからグラベル系を買ったわ
今買ってる奴ってほとんどロングライドや林道を走るタイプじゃねーの
0588ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 14:36:33.26ID:NJPJNXQB
>>577
プロがローター赤熱するほどブレーキにエネルギーをくれてやるとは思えんな
MTBのダウンヒルならあるかもしれんが
0591ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:12:50.39ID:aa8LdG6+
昼間でもローターが赤熱してるように見えるのは650℃超、
夜なら400℃超でもほんのり赤く見える
ロードバイクでローターが赤熱するようだと
熱容量的にフロントフォークの塗装も焼けちゃいそうなんだけど
0592ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:18:46.49ID:S8KaR3My
そんな事より聞いて下さい
最近ロードバイクを購入して毎日乗ってます
緩い下り坂のコーナーでブレーキを当てると滑るようなうねるような感覚があります
実際には滑ってはいないと思いますがこれはロードバイクには共通している感覚なんでしょうか
ぐに〜という感覚がリアから伝わってきます
0593ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:28:08.81ID:+ibxj1Ep
>>569
だからタイヤが滑らない程度にしか効かないブレーキなら、むしろ自動ABS効果が期待出来るんだよw
0594ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:30:10.44ID:S8KaR3My
聞いてますか?
最近ロードバイクを購入して毎日乗ってます
緩い下り坂のコーナーでブレーキを当てると滑るようなうねるような感覚があります
実際には滑ってはいないと思いますがこれはロードバイクには共通している感覚なんでしょうか
ぐに〜という感覚がリアから伝わってきます
0595ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:34:48.15ID:L6zq6VQ5
今30年くらい前に作られたロードバイク乗っててブレーキ変えようかと思うんだけど普通に現在売られてるやつに変えて大丈夫かな?
ちなみに今つけてるのはSHIMANO600ax
0596ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:36:46.85ID:+2ICo7mV
>>594
フレームアライメント、リムセンター、スポークテンション、ハブ軸固定力なんかがOKならタイヤのヨレっつーか滑りじゃない?
ズババっと明らかな滑りじゃなくニチニチジワジワ来るあれ。
0598ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 15:43:39.05ID:+2ICo7mV
>>595
アーチサイズ、ナットのタイプ(ナット頭がフォークに潜るか出っ張るか)、
レバーとのマッチング(現行シマノはテコ比が違う)に注意かな。
0601ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 16:48:02.16ID:nZcK3rfC
信号待ちの車の脇を抜ける時とか、車に抜かされる際に石がはねて車に当たる事があるんだけど、そのあとみなさんどうしてますか?
0606ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 17:07:22.52ID:NJPJNXQB
そんなもんだ
車が跳ねた石がこっちに当たっても
こっちが跳ねた石が車に当たっても
跳ねた先が歩行者であっても
跳ねた者に責任は無い
責任があるとすればそんな石を落としていったおそらく工事車両であり特定ができない
当たった相手を労るのは好きにすればいいが自分のせいにしてしまうのは間違いだ
0608ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 17:47:53.13ID:NJPJNXQB
もちろん車が跳ねた石でカーボンフレームにクラック入ったって跳ねた車に文句は言えんぞ
石を落としていった相手を突き止められたなら責めていいけどな
0613ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 18:59:58.22ID:L6zq6VQ5
>>598
さっき自転車屋行って交換してもらおうと思ったけど部品代込で20000だったから自分でやってみる
0614ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 19:15:05.24ID:HeARiLez
予算五万でホイールを新調するなら、
手組みと完組のどちらが良いですか?
もし完組ならどのモデルがいいのか教えてください
0615ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 19:18:24.94ID:4hkwqS70
ゾンダにしとけば間違いはない
0620ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 20:25:07.52ID:CcztlMkU
>>618
水溜まりの水跳ねは、視認後の徐行や進路変更で回避する余地があるからこそ
安全運転義務違反に問われるわけで、回避しようがない路上の小石とは
話が違うと言ってるんだが
0621ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 20:59:06.42ID:mJj5Sy60
大きいサドルバックって、太ももの裏に当たるのが普通なの?
トピークのLサイズのサドルバックを入手したんだけど、漕いでると軽く当たるんだよね
我慢して乗れないこともないんだけど、そういうもんなのかなーと
0623ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 21:23:06.33ID:g52kn3Zu
毎日2時間エアロバイクを漕いでいるのですが1200kcal消費すると平均出力はどのていどなのでしょうか?
ハッピーカロリーメーターだとかそういうのは無視して下さい
0624ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 21:23:57.78ID:W6seaP3n
水溜まり
→車「道路こんなに凹んでたんかびっくりしたー」
→バイク「!?深かったらヤバいな避けとこ」
→自転車「(バシャーン)ウキャー!」
0626ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 22:21:47.51ID:jf4uKOrm
>>623
2時間で1200kcalなら1時間で600kcal消費しています。
1kcalは約4.2kJなので一時間で4.2x600=2520kJ消費しています。
ペダルにかかる出力は体全体の消費の20%-25%ぐらいと言われているので、
だいたい504kJから630kJがペダリングに使われています。
W=J/sなので3600秒で割って140wから175wとなります
0627ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 22:39:51.69ID:DztYuX6i
164cmの男なんですがホイールは650cのほうがいいんでしょうか
ネットで調べたら700cはヨーロッパ人の規格であり173cm以下は650cが良いと書いてありました
0628ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 22:42:28.20ID:kFXjo1V/
乗れるけどジオメトリーに無理があるモノに乗る事になるから
650Cのほうがよいという考え方。
0629ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 22:43:25.39ID:NJPJNXQB
体格から出した最適サイズは650なのかもしれんが
そのラインナップが車体パーツともに絶滅危惧規格なんでオススメできん
0630ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 22:48:46.00ID:p1hJObSg
>>627
あなたより背の低い男性が多いロードバイク界でも700c乗ってるのが大半ですのである大丈夫ですよ
0635ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/20(水) 23:15:36.35ID:nynqV7zN
>>627
650cが低身長な人にはベターなのだろうけど
他の人が書いてる様にパーツが全然選べないなど色々問題あり
150cm台前半以下の女子でもない限り160cmもあれば700cで問題ないでしょう。
と言うか体格の良い190cm以上の欧米のプロ選手が700cで乗ってるのも
若干無理な構成とは思うけどね。
650c使うにはフレームも専用ですからね
0636ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 05:14:19.41ID:g44nwFWi
>>620
小石を飛ばして「他人に危害を及ぼした」ならば安全運転義務違反
水たまりは別項で明示されてる、それぞれ別の違反

なんで水たまりについて明示されてるかというと
道路が(平らじゃないのが)悪いという言い訳が通用しないように
そこに水たまりがある時点で義務が発生する
つまり、回避できない水たまりだったとしてもNG
0637ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 05:34:07.84ID:MH7U4wsr
走行中にメットがズレて困ってます。自分自身は気づかない程度なんですけど、レースとかサークルの写真をみると必ず斜めになっていて、マヌケな感じです。
インナーキャップをかぶり、後ろのダイヤルも適度に締めています。
0638ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 05:41:19.06ID:jP5B05xY
クセとか自分で触ってんじゃないのか?
やたらメット触って斜めにしてる奴が同じチームにいる
サイズが合ってないのかと思ってたけどサイズは合ってるしそいつのクセだとわかってからは放置してるけど
0640ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 07:09:12.80ID:1qNna/FH
>>620だが
>>636
回避できる水溜まりと回避できない水溜まりがあると書いたつもりはないんだが
水溜まりと小石では根本的に話が違うと言ってるの
0643ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 07:51:04.85ID:ZmMffLKM
650cのロードもってるけど
ホイールの選択肢の少なさタイヤチューブの種類の少なさに嘆くよ
店に置いていないのが大半だし

手軽に手にはいるのが、タイオガのチューブにパナレーサーのタイヤ位
0644ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 07:52:24.46ID:3ElF9UeH
隣を走ってた黒塗りの車に小石をぶつけてしまいどこかへ連れて行かれるまでがお約束
0645ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 08:57:19.59ID:k3fECDMu
皆さんはロードバイク乗る時はソロで走ってますか?お友達何人かと走ることが多いですか?
僕はまだ、ロードバイクの友達がいなくていつも1人で走ってるので仲間と走ってる人たちが羨ましく思います
0646ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 08:57:54.26ID:0fyQBBy+
>>642
白線内じゃなくて走行車線のど真ん中の間違いじゃない?
轍に相当する付近は一番落下物多い場所だから、車線中央が一番のセーフゾーンになる
それも分かっているから大型の単車は必ず中央走る
0647ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 09:38:44.34ID:O5NUANUJ
>>636
水溜まりは減速や進路変更で回避または水跳ねを抑える義務があるが
路面全体に存在する小石には回避の余地がない

それだけの話だよ
0648ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 09:43:15.23ID:q5HouLNl
ソロの方がいいよ。
自分の好きなときに好きな場所を好きなペースで走り、好きな時に休憩でき、好きなものを補給できる。
みんなで走るとそうはいかない。気を使うぞ
0649ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 09:48:49.54ID:O5NUANUJ
複数で走ると交代で自転車を見張って、盗難が怖くて入店躊躇うような店でも
食事したりできる
この点だけは裏山
0652ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 10:05:43.04ID:BEJM1UH1
輪行したとき汗臭いまま電車乗るものですか?
行ったことないけど道の駅とかにはシャワー併設してたりするんですかね?
0653ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 10:24:56.66ID:xU8UbjL7
ソロの方が自由で楽だと自分に言い聞かせてたけど、やっぱり仲間入りで走ってる奴等の方が楽しいだろ
競いあったり飯食いながら反省会したりな
こちとらコンビニでパンかじりながらstravaがお友達だぜ
0654ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 10:30:08.13ID:nG2JrMz3
仲間と走るのは隔月でいいかな
ソロで峠へ行き、そこで知り合いと少し話すくらいが調度ええ
0657ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 11:11:37.49ID:67rZ2S6Z
ソロが一番いい。
ロード持ってる仲間いるけど 俺と同じレベルで交通ルール守るやついないから 危なくて一緒に走りたくないわ。
「二段階右折」とか言うと爆笑される。
0659ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 11:17:09.41ID:jbaj0KyD
ソロの方々けっこういるんですね!
ソロだと自分のペースで走れたり写真撮ったりできるからいいかなと思いました
0663ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 11:49:39.86ID:Td8obVjp
基本的にぼっち気質があるかどうかだな
それがないとぼっちになった時にロードをあっさり捨てる
0664ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 12:04:59.31ID:T9USRR/q
ただ、リスクを考えるとポッチにも問題がある。もし予備チューブを持ってても、2回パンクするかもしれないし、落車で脚折ったら人気のある所まで足引きずって行かないと行けない。大人数のライド疲れるけど、保険の意味で二人ライドが多いなー。
0665ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 12:10:02.69ID:VzF1Rv9b
バイク乗り「保険入って保険証と金とスマホ持ってりゃなんとかなるべ(ハナホジ」
0668ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 12:43:28.98ID:h9qOTT98
基本ソロでたまにグループライドかな
ソロはのんびり自分のペースでいけるのがええな
グループは休憩・食事の時間が楽しいし、トラブルにあった時に助かる
0669ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 12:54:22.53ID:wSmzrppO
近々、ホイールを交換するのですが、鉄下駄からタイヤを移し替えるのはまずいですか。2ヶ月前に替えたばかりなのでそのまま使おうと思ってます。癖がついているとか、パンクのリスクが高まるようなら、タイヤも替える検討します。
0670ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 12:54:42.82ID:wnGk6YjB
ソロだと途中で怪我や事故や病気でも誰も助けを呼んでくれず
人知れず崖下で眠り続けることになる
特に歳を取ったら集団ライドのが安全
0674ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:23:21.23ID:0fyQBBy+
そもそも一人ならそんな無茶な走行するような状況にすらならないでしょう
無茶しなくてはならなくなるのは決まって集団
集団だからこそ調子にのる馬鹿が必ずいてそいつに巻き込まれる事になる
0675ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:27:35.29ID:rOBChJzD
>>669
問題なし
さらに言うとタイヤとチューブそのままの方がホイールの違いを実感できるので変えない方がいいと思う
0676ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:50:05.75ID:nQZDff2n
空気の良い田舎が良いな
都内はほんと走ってて全然爽快感がないのが悲しい
それと冬はランニングの方が良いわ
0678ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 13:58:23.63ID:s7jbqmHF
この前ランニングちょこっとやってみたけど2キロ走ったらもうギブアップ
早歩きに毛が生えたくらいの速度だったのに走れる奴は凄いと思う
ヒルクライムは全然平気なのに
0681ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 15:06:40.45ID:KRMArSKq
下駄ロードを駅前駐輪機に差しといたらフロント鉄下駄ホイールのスポークが一本折れてリムが盛大に歪んでシュータッチしてた
リムもうだめかな?だとしたらリム交換より完組が安いよね

RS21とRS010どっちがおすすめ?
0682ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 15:10:13.73ID:5CG4YThJ
>>562
そもそも保険会社の過失割合なんて金出したくないから保険会社同士で交渉してるようなもん
建物の保険なんて取扱い件数が多い企業相手(不動産関連)だと通常保険金下りないケースでも保険金が支払われたりする
そのくらいテキトー
0683799垢版2017/12/21(木) 15:32:48.29ID:emR0vJLS
PF30のフレームにSRAMのクランクつけようかと思うんですがBB30
とGXPどちらがおすすめですか?
BBはどちらもウィッシュボーンをつかう予定です
0684ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 16:13:17.87ID:BHwnGfAf
デュスクブレーキってグレートっていうか種類によって制動力は変わりますか?
105とデュラで考えてます
0685ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 16:13:53.53ID:Q+wmDalN
自分も基本は1人かな。もちろん何人かで走るのも楽しいけど。。1人で走って休憩中に他のロード乗りと話すのも楽しいよ
0686ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 16:15:38.48ID:sjXYF/vV
平日に走ることが多いからソロがほとんど
コンビニや峠でもロードバイク乗りとはほとんど会わない
stravaやTwitterで呟いても特に挨拶や返事は誰からも来ない
もう惰性で乗ってる感じ
0698ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 17:38:50.33ID:6gDI8C4F
デュフフwww
0702ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:03:15.52ID:rN9iLR8E
今はまだレギュレーションの都合で出れないレースが多い、という最大のデメリットも初心者なら関係ないしな
多分強くなる頃には解禁されてるから
0703ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:10:39.76ID:NVYnDCTB
でも油圧で設計したディスクブレーキを廉価版としてメカニカルにしてるのは普通の握力で引いてもスリップしてまったく利かないんだよな
油圧だとより圧がかかってロックせず適度に滑ってよく利くのに
0704ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:14:25.87ID:NZvg/paM
機械式ディスクブレーキ持ってるけどふつーだな
自転車として使う分には不足ない
0705ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:18:04.92ID:6MBI82B0
ディスクブレーキって重くない?
0706ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:24:27.44ID:NVYnDCTB
>>704
それはラッキーだったな
外れ品を引くと
ブレーキのレバーとキャリパーの何とか比(前に聞いたが忘れた)とかパッドとローターの摩擦の相性とか色々と不味くて下りでヤバい
0707ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 19:32:00.41ID:Ad+vvjN2
>>705
重くないよ
そんな重量気にするほどではない
0709ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 22:25:04.97ID:VVZpngFD
9速から11速にグレードアップするには、
全てのパーツを買えないとダメなのですか?
0711ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 22:41:25.55ID:Ix89zvxH
>>709
新車買った方がいいよ。
11速って105?
コンポ一式が安くても約8万円だよ。
付け替える作業もあるし。
元々9速のフレームにその価値あるる
0718ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/21(木) 23:55:01.80ID:oxjZ+erM
フレームじゃなくて、完成車でだよね。
コスパで考えるならgiantかmerida、felt辺りになる。
メーカーに拘りがあるなら、好きなメーカーでの予算内の車種で。
個人的なお勧めはビアンキのアリア。
0720ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 00:20:15.05ID:mMm7FdC8
>>719
716じゃないけど身長176cmで試乗会のとき
メーカーの方に足長いですねーとか言われた
外車を選ぶのが良いんですか?
0723ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 00:51:50.02ID:1siKG5pI
○○だから○○にする、とかそういう理屈で選ぶんじゃなくて乗りたい物に乗れ
特に1台目なら尚更
0724ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 00:54:46.55ID:914tC3wq
でもジオメトリが合ってないと致命的だからな
好きな物をといえるのは現代人標準的な人ならでは
古風日本人な体型ならアジアメーカーがよろし
0726ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 01:01:34.23ID:mMm7FdC8
アジアメーカーというとGIANTとか選ぶと
前傾がきつくなりすぎたり足が窮屈になったりするのかな?
0728ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 01:18:53.52ID:j05uN8sA
>>725
人間の体型って現実にはかなりバラツキあるぞ
ためしに店のカウンター席で隣に座った人の手足や胴の長さを観察してみ
0730ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 01:27:22.55ID:z1Ffu8jf
レース目的で30万台って条件ならGUSTOの日本限定モデルにパワーメーター付けるかな(T1000フレームにシャマルウルトラ付いてるし)
ただ在庫がまだあるのかは知らん
0731ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 04:00:53.29ID:pqwWTIcQ
今年のアルテグラはすごいらしいね(ニワカ)
0733ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 05:47:21.08ID:pqwWTIcQ
>>732
えーホイールにも対応とかあるの 知らんかったわー(ニワカ)
0734ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 05:58:35.21ID:gK3D8FEE
最近ロード買って毎日40km走ってるんですが太ももとハムストリングの筋肉痛が取れません
ウェイトトレと違ってジョギングや自転車等の有酸素は毎日やるのも平気だと考えていたんですがどうなんでしょうか?

単純な筋力不足ですか?
0735ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 06:13:56.11ID:fTu475zw
足の部位を特定できるなんてすごいな。俺はハムなんとかってどこのことかもわからない。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 06:15:08.66ID:pqwWTIcQ
>>734
自転車は普段使わない筋肉使うから最初のうちはしょうがないよ。
つらかったらギア軽くして回せばいいと思うよ。
ソースは弱ペダ。
0737ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 06:22:21.96ID:gK3D8FEE
ウェイトトレは健康管理で長年やってるので筋肉の部位はなんとなくわかりますw
腸骨筋とかも痛いなぁと感じてたり。ペダル軽めにしてるんですが、さらに軽めにして練習してみます。ありがとうです
0739ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 10:14:45.45ID:pv0Y8WV6
カンパハブ「ジジジジジジジジッ!」
カーボンリム「キュパパパパパパッ!」
歩行者「!?なんか凄いの後ろから来た!?」
0741ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 12:53:51.09ID:3DsakaIb
シマノクリート、今まで黄色使ってきましたが、青を試してみようと思ってます。初心者が青使用は危険でしょうか。
0744ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 15:11:31.10ID:GKlrDqjL
今前のブレーキ交換してるんだけど付属のシャフトとフレームの穴の幅が合わない
穴削って広げるしかないかな?
0746ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 15:29:21.18ID:GKlrDqjL
旧SHIMANO600 新SHIMANO105
なんかブレーキの付け方自体が違うっぽい
0747ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 15:32:27.65ID:GKlrDqjL
旧SHIMANO600 型番はわからない新SHIMANO105 BR5800
なんかブレーキの付け方自体が違うっぽい
0751ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 17:42:35.39ID:GIw6hxen
>>741
普通は問題なし、ペダリングの問題だから自覚すればすぐ修正できる

>>746
多分6mmノーマルナットと8mm枕頭ナット(ロード的にはこちらがノーマルだが)の違いではないかと
そう仮定してドリルで穴の内径を2mm)広げる、自分は成功したけど強度問題とかあるし自己責任でどうぞ
0752ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 17:55:58.78ID:Kjkyvdg5
ナットが違うケースかぁ。
俺はフロントのみテーパーリーマーで拡げた事あるけど、
リアはどうなるんだろ、上ブリッジ細いとおっかないね。
0753ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 18:03:34.98ID:1wGiB4L+
ビンディングシューズ買う場合
シマノサイズが同じであればシューズによらず
サイズは同じですか?

近くのショップに欲しいシューズが無くて
サイズ確認だけして帰宅しました
欲しいのが通販であったのですがサイズが不安で購入を躊躇っています
0757ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 18:19:45.31ID:HqCNrm8+
>>753
サイズの他に足型というのがあるので、
シマノでOKだから他のメーカーでも同じとはならない。
なので必ず試着しないと駄目。
0760ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 18:31:53.22ID:iEMcsR1n
>>753
ビンディングスレより↓


※重要※ ビンディングの設定の強弱は、まっすぐ方向の脱着には影響しない。
あくまで横にひねったときの抜けやすさだけの調整

※もっと重要※ 喧嘩はイクナイ。荒らしは放置。

【靴の横幅の目安】
ここらを参考にまず足囲を知ろう、話はそれからだ。(ちょいグロ注意)
http://www010.upp.so-net.ne.jp/silkroad/sokui.html

シマノ 標準  E
シマノ ワイド  EE
SIDI  ナロー E
SIDI  標準  EE
SIDI  メガ   EEE
NW        EE
dhb        EEE
DMT       E-
マビック     E+

これはあくまで厳密なものじゃない。異論あれば遠慮なく指摘よろ。
また同じメーカーでも数種類の足型を使い分けてたりするので注意。シマノは5種類ほどもあるらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/shimano-rasuto.html
0761ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 18:34:18.45ID:iEMcsR1n
まぁ、絶対に試着しないとダメって事はない
田舎だとメーカー取り扱って無かったり、サイズ無かったりってのはざらだし
実際俺も一足目から通販だったがジャストサイズだった
0762ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 18:34:41.70ID:pqwWTIcQ
左のやつクソやべぇな 道歩いてたら指さして笑うわ
0764ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 19:03:08.06ID:6FbfZC7v
>>753
注文して合わなかった場合に購入を取り止められるか確認した方がいいな

俺は実店舗で店員と相談した上で取り寄せしてもらったけど
結局合わなくて別サイズを再注文したことある
(店側で相談してOKしてもらった、都内の有名店)
0765ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 19:48:32.01ID:k4+HIuTA
俺は大体のメーカーでも大丈夫だったな
結局完全に合うって中々無いからある程度ソールで合わせるとかしないとね
0766753垢版2017/12/22(金) 20:13:08.86ID:1wGiB4L+
>>757,760,761,764,765
シマノサイズが同じでも足型で違うんですね
ちょっと遠いですが試着できる店に行ってみようと思います

ありがとうございました
0768ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 22:30:55.44ID:MTTcbNE9
ペダルについてお聞きしたいことがあります。
スピードプレイとデュラエースのペダルではどちらが良いのでしょうか?
0771ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 22:34:38.03ID:bixmXHu6
>>751
回答ありがと
明日自転車屋持ってってみる
0772ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 22:34:42.98ID:pqwWTIcQ
こういう質問板てさ 二択の質問してるのに3つめの答え出してくるやつ多いよな。
いやダメとかではないんだけど 素直に答えられないのかな。
0776ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 22:49:42.20ID:+8UQcYfu
>>768
使ったことないけどデュラのペダルってめちゃくちゃ硬いって聞いた
デュラ買った初心者が立ちごけしまくってライトアクション買いなおしたら
やっとビンディングの恐怖心がなくなったとか
シマノ系のペダルで最初にデュラを勧めてる人も見たことない
0777ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 23:00:36.49ID:7alKT2oV
>>776
デュラが固いというか
ただでさえSPD-SLは基本的にバネが固いだからわざわざ初心者向けに「ライトアクション」が出たわけで
情報収集に難ありだよその人
0778ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 23:04:32.36ID:eJYWfVWM
シマノのペダルは使ったこと無いが使いたいと思えないんよな
調べていくとスピードプレイかタイムだろうとなる
でタイム買ったら使いやすくて離れられなくなった
シマノとルックは特筆できるほどの選ぶ理由や特徴が無い
0779ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 23:08:32.23ID:eJYWfVWM
と書けばきっと誰かが「〜だからシマノがいいんだ!」と言い出すだろう
ま安定のシマノだしなバランスはいいのかもしれん
0780ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/22(金) 23:13:01.82ID:GIw6hxen
>>776
そういう時は固定力を最弱に調整すれば殆どの人は大丈夫
ただしデュラ→アルテ→105という感じで最弱時の固定力も下がるので凄く心配ならグレード下げたらいい
0781ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 00:01:21.46ID:M1ZsXj+y
回転軸のスムースさは違うんだろうけど
固定力怖くて最弱で使うならデュラから始めなくてもと思わんでも無い
とは言えロードで街乗りとかしないなら
最上位SPDより下位SPD-SLのがいいだろうか
0782ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 00:05:38.76ID:1HSk43rN
自分は初心者だけどいきなりデュラペダルにいったよ、9100
固定力は最弱だけどねwこのペダルは嵌めやすいと思う
0786ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 06:16:11.56ID:2Fwzd+ks
固すぎると自分の体力を超えた超ロングライドで疲弊した時に辛い
はめる力も残ってない
0788ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 06:54:38.62ID:ZWXBF8/m
バイク乗りの俺氏、自転車乗りはこじらせたハーレー乗り年寄りみたいなのがかなり多そうなイメージ
0790ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 13:17:27.14ID:d8ruKnGi
>>787
あんまり他のメーカー否定するの好きじゃないけど ルイガノはあかんやろ
0791ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 13:29:29.56ID:Zb7OG1Ya
ルイなしもだめ?
0792ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 13:36:03.61ID:wXkdz3SP
フラットペダルからビンディングでしばらく走っててまたフラペに戻したりした人いますか?
右の方は基本はめたままで問題ないんだけど停止から発進したときの左が中々はまらない
時あって交差点とか道路を渡る時に怖いなと思うことがあって
使ってるのはシマノのペダルです
0795ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 13:43:23.52ID:gsueZbEE
>>792
はめずにある程度加速して、それからゆっくりはめればいい。そのうち慣れるよ。
そりゃあ走り出しにカチンとはまればかっこいいけど。
0796ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 13:46:20.26ID:baXaVxNF
その程度なら慣れてしまえば気にならなくなると思うけど
年齢や運動神経から自分で判断するしかないのでは

片道20kmの通勤用バイクにSPD付けたけど
街中しか走らないし、特に何が変わるっていうこともなかったから
咄嗟の事故の可能性も考えてフラペに戻したよ
バイク複数台持ってないなら長距離走る時だけペダル付け替えるとかでも良いのでは
0797ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 14:17:11.60ID:F9E5r28y
ミノウラの3本ローラーを買って見ようと思うんだけど
スピードを測るのはリアホイールにスピードセンサーつけるのが普通?
心肺機能も少しはアップするかなあ
0799ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 14:24:05.61ID:h2ataqA3
>>797
まあ普通、最近はハブに付けるタイプ等も
心肺機能は毎日続けてれば上がるし慣れたら負荷装置もあり
0800ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 14:49:33.19ID:Jmg9LaJU
峠の下りなどでクラッシュしたとき足と手をしっかり固定したままだとモーメントが大きくて回転しすぎないから怪我が少ないと習った
モーターバイクだと自車体に轢かれないよう逆に蹴って引き離すんだが真逆
0801ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 14:53:46.59ID:ZUlKnIg+
>>800
友達はコーナー途中で採石場からのトラックが落としたっぽい砂利踏んでくるぶしが骨まで削れてた
0802ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 15:09:45.61ID:h2ataqA3
>>800
バイクとは車と人の重量比が逆だから、それとロード本体が転倒の衝撃から守ってくれる点も無視できない
プロは転倒してもフレームにしがみつくよう教わる(競輪学校とか)

ただ初心者は転倒後のことよりまず転倒しない、ぶっちゃけ安全に走る事を徹底されるけど
0806ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 15:26:53.60ID:DoK96AoW
>>804
想像だけどフレームにしがみついた方が安全。
人間の体だけだとコロコロ回転しちゃう、でも自転車があると回転の回数が減る。
あと道路の場合だと車からしたら障害物が自転車と人間の2つになって、自転車に避けて人間を轢く可能性もある。
0807ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 16:01:43.42ID:Dl5RjmSh
人体は単独で転がった方が安全だ
車体は人体と一緒の方がダメージが少ない
好きな方を取れ
0808ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 16:04:13.39ID:AbdKr1+7
体は勝手に良くなる
自転車は壊れたら元には戻らない
自分を犠牲にしてででも自転車は守れ
0814ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 16:22:31.83ID:Dl5RjmSh
競輪でしがみつけってのはガッチリ縛ったトゥーストラップに引きずられるのが危ないからじゃねーかな
ビンディングなら大抵の事故時には勝手に外れるぞ
0816ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 16:35:00.01ID:3InmDbA4
立ちゴケ何回かしたけど乗車姿勢そのままでコケたらちょっと腰打ったくらいでなんてことは無い
STIレバーやドロハン角、ペダルに傷が入る
でもブログじゃ手を付こうとした人は鎖骨骨折をしてる人がいる
まぁ足が固定されてたら想像できるけどね
ビンディングを瞬時に両足外せたら良いと思う
0818ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 16:47:48.03ID:h2ataqA3
>>814>>817
まず頭部を守るため、車体から手を離さず粘れれば車体(例えばバーの幅)が頭部への衝撃を和らげてくれる確率が高まる
鎖骨とか肩や腰等の身体の側面の打撲は、投げ出されて頭打つよりは最悪でないという考えが根本にある

ただプロがレースで出す高速が前提にあるので、一般人は何度か転倒して自分の対応を固めたらいい
0821ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 17:03:00.03ID:bOpSlFfd
下ハンやバー部分握ってたらしがみ付けるかもしれないけどブラケットだったら無理じゃね?
少なくとも俺にはできる気がしない
0822ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 17:09:52.94ID:418ydd3v
時速20`で落車すると約6メートルの高さから落ちる時の衝撃と近似だそうだ
3階から落ちる時に手だして着地しようとは普通思わんし
自転車と一緒だろうが自転車を投げようが結果はさして変わらんから祈れ
0823ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 17:19:59.59ID:yW/kN1FW
時速60`で走ってるバイクでハイサイド起こして吹っ飛んだことあるけど大の字受け身決まって無傷だったわ

バイクは無惨だったが…
0827ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 17:42:18.39ID:gjBjhSSq
>>791
ガノーなら ありかなって思う
まぁガチ勢にとっては どっちもあかんのかもしれないけどな
0828ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:08:02.53ID:fT4f35Fa
ビンディングが外れてない状態なら身体からコケるか手をつくかしか無くね?
速度が出てる状況でコケたことがないから分からんけど
0829ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:12:23.39ID:fT4f35Fa
>>791
ウェア類の楽天並みの値引き商法は印象良くないから止めた方がいいと思ってる
モノ自体は全然悪くない

でも街中でボロボロにしてるクロスをよく見るとなんだかユーザーは舐められるってのは分かる
0830ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:16:13.33ID:TOhRGTMr
ルイガノのデザインはいかにも日本人受けが良さそうで見た目だけなら悪い印象はないね
0832ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:31:40.02ID:URWSz055
友人がサイクリングロードにて3時間229ワットで走った。速いの?向かい風あり。
0834ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:42:32.96ID:IpvRaNld
手をつくと簡単に骨折するけど、腰とか肩で受けると意外に大丈夫という印象
ロードだと手を出さない方が安全だと思う
フラバだと手の向きが違うから肘が最初に着地しやすいので骨折する
ソースはわし
0835ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:50:42.73ID:gsueZbEE
うん。手ぇ出すのは怖い。
肩・胸横・二の腕・肘側面・腕で面を作るって感じですかね。
0836ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:56:22.62ID:DuNeVfrB
初心者だとプロテクターが良いと思うが
どんなのがあるのか知らん
スケボーやローラースケート用のがいいかな
0840ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 19:13:41.25ID:AbdKr1+7
フリーザ軍団の付けてたプロテクターが欲しい!
0847ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 20:20:42.61ID:UAo/+Lyf
俺の場合は、目眩というかふら〜っとする。休憩のためにコンビニに着いて、停車して足を上げるあたりで目眩がする。左のビンディング外して油断して右に倒れたことある。
なんだろこれ、体力ないだけかな。
0850831垢版2017/12/23(土) 20:35:53.21ID:ZYj3QxKa
今日は80キロ走って700mlボトル2本と300ml飲むヨーグルト
平坦10キロ+4%10キロ全力TT、出逢った登り全てで千切り合いありのグループライド
水分不足になるのかな?
明日は気をつけて走ってみるよありがとう
0852ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 21:45:27.40ID:8OuOgfz5
キャニオンデール
0853ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:00:09.11ID:CxalPS/S
ジャイアントのクロスバイク買ったんだが
ロードバイクってやっぱ凄いの?
ふわふわした質問ですまん
0854ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:03:15.82ID:UCgcmVrO
>>853
使い道次第ではあるけど、走りのみ考えたら凄いと感じるかもね。
初回点検の時にでも試乗を・・・って散財する羽目になったりしてw
0856ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:12:56.73ID:CxalPS/S
>>854
クロス乗ってて凄い楽しいんだが
ロードはペダルを軽くこいでもスピードが出る
かつ最高速度も段違いってイメージで大丈夫かな?
0857ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:13:21.06ID:baXaVxNF
>>853
ジャイアントのエスケープをロードバイク風にカスタマイズして
このスレに画像を延々貼り付ける奴が一番凄いよ
0859ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:19:00.09ID:CxalPS/S
>>858
それ何の意味があるの?
0860ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:19:51.00ID:IpvRaNld
>>856
楽なのもスピードでるのも間違いないけど、けた違いではないよ、エンジン次第
ロードで速い人はクロスでも速い
自分がロード買った時の印象は、クロス買った時の衝撃には到底かなわいな
0861ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:23:39.92ID:fO4ArlE9
>>853
四年くらいクロス乗ってて最近ロード買ったが今まで以上に筋肉を使っている感覚がある
さらに脚がムキムキになってしまったわー
0862ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:24:37.87ID:CxalPS/S
>>860
そうなんだー
長期休みに県外(150km)に自転車で行ってみたいと考えてるんだが
ロードバイクの方が断然楽なのかな?
知り合いに東日本をママチャリで横断した人もいるから
クロスバイクでも出来るのは間違いないのだが
0864ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:31:14.56ID:IpvRaNld
>>862
そのくらいの距離になるとロードの方がだいぶ楽そうだなぁ
標準的なクロスのポジションよりはロードの方が低い分、空気抵抗が少ないし長い距離で疲れにくい
あと地味にフラバとドロップの差が大きくて、クロスの長距離は手がしんどくなってくる
ただ、ロードのポジションに慣れるまではクロスの方が楽 体幹ができてきたらロードが楽になってくる
以上が自分の個人的な意見です
0865ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:33:15.59ID:h2ataqA3
>>862
ロードのほうが全身の筋肉を動員して走るのに向いてる、角度とか固定とか色々な理由で
だからクロスと同じ走り方でロードに乗ったらちょっと軽いな〜って程度

要するに練習次第でクロスより楽に走る方法が身につくって感じ
0866ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:33:46.28ID:CxalPS/S
>>863
自転車に愛着があるのは分かった
理屈の上ではロード買ったほうがいいもんな
まあ俺も買って3カ月ぐらいだが自分の自転車だって自己主張するために、改造しようかとは考えてるよ
ステッカー貼るぐらいのレベルだが 
街中で自分と同じ自転車見ると何か嫌な気分になるし
0867ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:34:09.14ID:UTq3k4TW
>>862
単にポジションが違うのと、コンポが違うだけ
ポジションの違いは単にトルクが脚の重さで回しやすいってだけ
コンポはクロスでも同じの積めば同じことになる
ギア比的にはクロスの方がフロント3枚で小径インナーがあるのと、MTB用スプロケが
入ってるようなもんだからギア比0.8以下が当たり前なので坂は当然クロスの方が楽
ハッキリ言ってどうでもいいと思うよ
どっちもチャリだから
0868ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:39:21.26ID:KTiAl7Xz
峠を登って脚が死にかけたときとか
クロスの小さいギアは助かりますわ
ロードの人と遭遇するとよく驚かれますが
0869ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:41:09.71ID:DuNeVfrB
ギア比だけはMTBやクロスが有利だよな
ロードは本来あのギアでもクルクル回せる脚の人が乗るべく造られた物だから
逆に言えばロードに乗る資格みたいな
0870ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:44:31.06ID:CxalPS/S
>>864
>>865
ためになるコメントありがとう!
ロードは自分の能力しだいで速くなるし、楽にもなるってことね
長く趣味とするならこっちだなって判断したは!

後話変わるけどチンチン小さくなってる?
2時間こいでトイレいくと凄く小さくなってるんだが、俺の場合
0871ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:50:04.84ID:IpvRaNld
>>870
冬に自転車長時間乗って帰ってくると、無くなったかと思うくらい小さくなるぞ
元から大したことないのは内緒だが
ロードにしろクロスにしろ、自転車楽しんでね〜
0872ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 22:56:58.24ID:zqEsvmu0
ダメだ、もう我慢の限界……
自転車部の自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
趣味でやってる人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。
0874ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 23:01:06.79ID:6xUJvi7r
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw
あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ.
0877ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 23:14:31.14ID:DuNeVfrB
そらここは初心者スレなんだから
ベテラン自転車乗りにとってはアホすぎて我慢ならん話題ばかりで退屈だろう
たとえば寒いときに乗るとチソチソが小さくなったのを今さら言われても
みたいな
おまえは昨日生まれた何も知らない無垢な赤ん坊なのかよwと言いたくなる
0878ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 00:32:52.15ID:otemIM+r
パンク修理したチューブって何箇所まで使う派か教えて〜
不安ですぐに変えてしまってもったいなくて、、、
実際どの程度使い倒せるのだろうか
0879ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 00:51:44.38ID:/8g3Y7gZ
>>878
キチンと修理すれば全然フツーに使えるんだろうけど
精神衛生上とか考えるとお泊まりツーとかで
再度のパンク時のスペアが無い時とかじゃなければ廃棄かな。
高いチューブでも千数百円だから手間考えるとね。
パパッと交換出来る人はそうでもないだろうけど
0880ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 01:01:28.93ID:wOGMXZOk
>>870
大丈夫だ 俺の息子は普段から隠れんぼが得意だから
0881ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 01:19:21.97ID:jz31dSs/
ママチャリならパッチが重ならなければ修理するけど、薄いロード用チューブは交換しちゃう。
ホイール外すのも簡単だしね。

ママチャリも原価と手間考えると、交換した方が良いかもしれない。
0882ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 02:28:11.28ID:/8g3Y7gZ
ママチャリは自転車屋さんを養う為に整備性悪くしてるのかと思う程メンドい。
これじゃアンダー1万の中華安チャリを粗雑に扱う流れになるなとは思う。
0883ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 07:12:41.72ID:Id2BIo6R
タイヤのことですが小生的には太い方が好きです。
23Cと25Cどちらが速いですか
0884ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 07:15:27.61ID:sO/dDrl7
速い?速さはタイヤでは賄えん。乗り心地が良いのは25c、軽いのは23c。
好みで選べ。
0886ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 07:58:02.81ID:uoYOFq7P
25cでチューブレス超乗り心地いい
ただはめるの面倒 パンクしたらチューブ入れるしかない
シーラントはあんま役に立たない
0889ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 12:49:08.60ID:idsOemOh
>>883
なんか今は25cのほうが転がり抵抗少ないって言われてるよね
0891ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 13:05:47.95ID:Tvv1fc1K
自転車ってギアを軽くすればするほど楽になってどんな賓客でもどんな坂でも越えられると思ってたけど全く違うのな
時速5kmくらいを下回ると、踏んだ瞬間はスカッと行くけど次の瞬間止まる
スカッ、止まる、スカッ、止まるの繰り返しのギクシャク感が出て効率が悪くなってくる
後あまりにも遅すぎると進行方向への慣性力より重力の方がきつくて効率の悪さが跳ね上がる感じがある
0892ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 13:17:04.86ID:QnjvIWAO
>>891
それは力を入れずに「回すペダリング」ってのを身に付けるんやで
足腰弱った年寄りになった気でただただ力を抜いてへこへこ高速で回す事だけに集中するんや
弊害はトルクをかける走り方を忘れてしまうんやけどな
0894ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 13:26:36.66ID:Tvv1fc1K
>>892
そうそう、フラットペダルじゃなくてビンディングだったらその感じをもっと作れそうだなぁと感じた
0900ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 14:21:48.81ID:EuMsA/Vr
>>893
おらは田舎だから普通に使うずら
0903ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 14:40:01.52ID:0G1uUGtx
FUJI SL ELITEがワイズで試乗車外しだが125,000円だったな
それにスラムredを安く手に入れて軽量カーボンチューブラー+シートポストやハンドルなんかをカーボンで安く買ったら50万以内になるかと
もちろんフロントはインナーシングル
ブレーキキャリパーをサードパーティにしたらさらに軽くなる
0906ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 14:55:21.91ID:yqTUKWoL
>>902
それはジャイアントとかの廉価なやつだろ
俺のは名の通った所の外車なのにそのくらいする
ディスクブレーキだけどな
0908ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 15:29:40.29ID:xAquXrz/
>>891
それ回転落ちすぎw
最低でも60回せば激坂でもスムーズに登れるよ
回せないならギヤ比が足りない、もっとローギヤにするんだ
0911ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 15:44:17.42ID:FnH4bFFC
最近、ダンシングできるようになって活用してるけど、全体のタイムは変わらない。
あと、クリートのネジが圧でズレていた。
0912ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:34:49.76ID:A7RmDNQF
>>893
車で信号とか車通り少ないところまで行って自転車乗るの楽しいぞ
まあ、輪行でいいじゃんと言われればそうなんだがなw
0914ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:47:29.02ID:jyAwf17E
斜度の高いとこが長く続くとどう頑張ってもシャクトリムシにならざるを得ない
暗とかな
0915ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:48:10.21ID:JKcrXW/7
>>891
足やクランクを動かすことそのものにも
エネルギーは費やされるからね。
ギア比を下げて行っても、効率は悪化していく…
0916ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:49:32.92ID:zN5kAnhR
20-25のチューブを28Cのタイヤに、あるいは19-23のチューブを25Cのタイヤに使うのは問題ありますか?
普通のブチルの場合です
0917ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:55:25.29ID:jyAwf17E
それくらいの差なら使えないことはないが推奨外だってのは承知しとけ
チューブが大きく膨らむってことは薄くなるって事だ
チューブの厚みは完全に均一ってわけじゃないからカーブなどで横方向の捻れがかかれば薄いとこが耐えかねてバーストもあり得る
0918ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:57:04.60ID:8Pfs1e7T
>>916
全体的に伸びて薄くなり空気抜けが早まったり磨耗パンクしやすくなるのでお薦めしないよ。
緊急時に短期間仕方なく使うくらいなら大丈夫だろうけどね。
0919ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 17:25:19.02ID:zN5kAnhR
>>917
>>918ありがとう
チューブはシュワルベ使ってるけど、23/25/28Cで共有するには今のままが一番良さそうですね
19-23や20-25にすれば、丸めた時に少しコンパクトになるのかなと思って聞いてみました
0920ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 17:28:09.16ID:aC5+s1CE
>>891
そもそもペダルを踏んでる時点で間違ってる。

基本的には「クランクを円運動で回す」のが正しい。
ハイケイデンスで足が離れそうで怖いなら、靴を
ペダルにビンディング等で離れない様にする。
0921ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 17:45:04.37ID:402D3sG+
>>916
使えるしパンクしやすさもOK、その点は大部分がタイヤの性能による
ただ空気は抜けやすく整備の段階でミスると問題が起こるので並より取り扱い注意

メンテの自信がないとかこまめにやりたくない人には勧められない、ちょっとの手間で軽量化が(ry的な人はどうぞ
0924ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 18:06:27.99ID:aWSpIEsO
アウターローはあんまり使わない方がいいんでしょうかね?インナーに落としたりするのが大変なのでアウターローを坂でよく使ったりするんですがどうですか?
0928ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 18:36:51.72ID:iPWcDe+V
昔、ロードレーサー買ってもらったけど手に負えなくて乗らなくなったの後悔してるわ。

リベンジしたい…。
0931ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 19:52:51.03ID:0OXW6RRD
ボトルケージを買ったので
キャメルバックのボトルを買いたいんだけど
サイズって620か750のどちらなんだろう?
0936ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 20:12:32.16ID:fdWldPXq
横から抜き差しするケージならともかくも普通の上下抜き差し式だとね
ダウンチューブは良くても人によってはシートチューブは行き詰まってダメなフレームが多い
0939ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 20:42:49.02ID:PZ8PibQW
夏場考えると容量多い方がいいんじゃない?
まぁそれはフレームとの干渉との相談だけど
自分はダウンチューブ側に750、シートチューブ側に620と二種使ってる
0948ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:04:12.78ID:XF5/c0Fg
トレックの20万円台のを初心者(クロスバイクしか乗った事ない)奴が乗っていい?買い物にもリュック背負っていくからツッカケでも乗るかも
0950ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:14:54.25ID:XF5/c0Fg
>>949
ありがと。
あとね、サイクルウェアのパンツ、あのピッタリしたのが恥ずかしい(お腹も出てて足が短い)んだけどあれ履かないとダメ?
0952ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:21:52.16ID:8Pfs1e7T
>>950
穿かなくても全然OKよ
ケツ痛いようならパッド付きインナーか、レーパンを下着がわりにしてその上に適当なズボンで。
裾巻き込むと厄介なので裾まくるか裾バンド使うといいね。
0954ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:24:11.46ID:jyAwf17E
別にどんな格好で何に乗ろうが自由だぞ
そこを一番気にしてるのは誰よりも自分だからな
ただし専用のウェアは機能的に作られてる
一般的な服装で乗れば本格的に走った時にいろいろ不便がある
特にケツの痛みだな
基本サドルはケツを置く場所でクッションはレーパンに依存するものと思った方がいい
0955ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:32:03.43ID:h9Jquvpz
>>950
自転車は自由を楽しむ乗り物なので服装も用途もご自由に
あの変態みたいなレーパンは、好んで履くものというより長距離乗ったり
速く進もうとしたときにどうしてもたどり着くものという感じ
盗難だけは気を付けてね、私が買い物にロードをほとんど使わないのは盗難が怖いから
0956ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 23:35:19.85ID:Xihju64G
クロス乗ってたんならある程度ケツは出来てんじゃね
鍵はほんとそうだよな、目の届かない所に置いておく用途があるなら過剰と思うくらいのレベルの物買うのも視野に入れておいた方がいい
0958ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 00:13:28.13ID:X81labeO
買い物駐車でもそこそこの鍵2つと地球ロック出来る太めの手すりみたいなのがあればまあ

>>946
一応体感出来る程度には
0959ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 01:01:53.82ID:4KYYTNDX
ジャージはCRや峠走ってると気にならない
機能的な分出来ればあった方がいい
逆にちょっとカジュアル要素のある服装の方が浮く
ネズミーランドの耳みたいなもんだな
0960ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 05:48:58.16ID:AcrdXyfe
赤信号みんなで渡れば怖くない的な発想だな。
峠だろうがCRだろうが一般の人も居る訳で、その人らから見れば、ピチパンモッコリーズはやっぱり異様な姿だよ。
0961ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 06:00:53.47ID:p6G9c2E1
ロードでノーヘルって敵意持たれるんですかね?
無灯火や逆走は明らかに迷惑なので分かるのですが、ノーヘルは自己責任だと思うんですが、ツイッターやら見てると多分同じロード乗りだと思うんですが他人のノーヘルに怒ってる人がチラホラいて、何故なのかなと
0962ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 06:05:46.26ID:SKiB1aLF
>>961
拗らせちゃってる意識高い系の人達が集まると攻撃的になるもんだよ
メット被る被らないはその人の自由だよね
俺はリスク回避の為にメット被ってるけどそれは俺の勝手だからね
まあ知り合いがロード買った時は押し付けないレベルで軽く推奨はしてるけどね
0963ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:00:50.43ID:RRAcO1rQ
怪我しても健保使わないでくれればノーヘルでもなんでもいいんじゃないかな

後はあなたを轢いちゃった人への思いやりも兼ねてるからメットはしといた方がいいと思うよ。
0965ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:06:14.72ID:EvlOkPGR
人身事故の際に、自分がノーヘルのせいで植物状態になろうと死のうと相手には
一切の補償を要求しないって誓約書でもあるなら、勝手にすればすれば良いんじゃない。
0966ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:14:52.23ID:pUSe4aen
ヘルメットも安っぽい奴だと被る気起きないだろ
3万くらいの公認モデル買おうぜ
否が応でも被らないと勿体無い気持ちになる
0967ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:34:06.60ID:AcrdXyfe
>>965
それはノーヘルだから植物状態になった訳では無く、車に跳ねられたから植物状態になったのだろう?
補償を放棄する意味がわからない。
自分は必ずヘルメットを被ってるけど、100%自分の為だよ。
加害者の立場に立ってヘルメットとか気持ち悪いんですけど。
0968ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:38:16.28ID:MjezO3cI
>>965
おまえはノーヘルのときの人身事故における被害は一切保証を要求しない誓約書持ち歩いてるのか?
0973ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 07:56:21.00ID:CW3lyhAd
カンパやスラム等の非シマノコンポが標準で装備されている完成車はないですか

『受注発注品』とか『ショップカスタム』ではなく、完成製品としてカタログに載っているやつで
0976ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 08:51:17.55ID:Ymvrgk4m
車に跳ねられたら自転車用のペラペラメットなんか役に立つわけねーだろ
徐行中の車狙いの当り屋なら別だが
0977ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 08:57:46.74ID:uNKoIpsM
ヘルメットはないよりはマシ
あったとこで悪くなることもない
0978ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:03:16.57ID:vi5tVf/Y
ヘルメット被ってようが被ってなかろうが安全運転してれば暴走車に突っ込まれない限り事故なんて起きない
バイクにも乗ってればよく分かる
0980ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:07:44.53ID:tle5Dbmb
こっちが100%悪くなくても突っ込んでくる糞車なんているけどな
バイクにも乗ってればよく分かる
0982ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:11:44.52ID:vi5tVf/Y
ヘルメット被ってても自転車の格好でコケたら怪我まみれになるんだから過信は禁物
ヘルメットはとばせる免罪符じゃない
0985ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:39:21.21ID:y6AkCsFl
イギリス大学の論文で、一般道路における自転車搭乗時にはヘルメットを着用している方が事故の危険性が増すという実験結果もあるそうだけどね
ヘルメット着用時の方が自動車が自転車との車間距離近くする傾向があり、それが原因ではないかと
0986ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:39:58.23ID:AcrdXyfe
ヘルメット義務化になったら駅の降車場に送り迎えの乗用車が溢れかえる事態になりそうだな
0988ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:55:31.81ID:YKIQYjVv
>>976
そもそも裂傷を防ぐためのものだから
車相手の交通事故なら耳から血が出て死ぬよ

>>986
メットインスクーター見たいな仕組みが流行るだけでは?
0989ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 09:57:05.70ID:AQlqb+dU
しかし他人のノーヘルを批判したがるヤツって何なんだろうなあ
誰かが書いてたように、逆走・無灯火・スマホ等とは違うんだから全くどうでもいいわ
0990ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 10:05:56.03ID:iTl3DczG
逆走・無灯火・スマホは他人に迷惑掛けるがノーヘルは自分が死ぬだけだからなぁ。
間接的には加害者のドライバーに被害及ぼすけど。
0991ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 10:06:39.86ID:kEy9k4Sq
街中車道走るならヘルメットはあった方がいいな
サイクリングロード走るだけなら好きにすればいい
0992ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 10:07:19.51ID:tle5Dbmb
ヘルメットの有無は加害者が社会的に死ぬかどうかだよな
自分が死ぬだけとか自己中極まれり
0993ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 10:12:11.25ID:KT5H7ll9
まぁ、オートバイでの話としてる奴と、ロードバイクのつもりで話してる奴と
混在してるけどなw
 
0997ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/25(月) 12:28:27.44ID:D4PAubtV
別にノーヘルでいいじゃん
俺は被ってるけど安全の意識が高いからじゃなくて
被った方が様んなるからだ ファッションだ
ロードバイクの話しててファッションて言葉出すと怒り狂うヤツいるけど
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