元自転車屋で、業界自体に嫌気さした奴おる?
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自分はママチャリ主体、ほんの少しスポーツ車だった店。
自転車業界自体に嫌気がさしてやめたわけだが、
同じ境遇の方いたら情報交換しましょう 窃盗犯を擁護し、被害者を責める言論は、
たとえば自動車の窓ガラスを割ったり、タイヤをパンクさせた人が居たとして、そういうことをした加害者を容認するような風潮につながるからね。
だから健全なのはきちんと警察に一丸となって窃盗団の徹底検挙を求めることを届けること。 >>204
>>206
べき論は、自分の価値観、常識が絶対に正しいと信じ込んでいる人特有の論調であり、建設的な話し合いができない人と思われるので注意ね。
その上アホだのバカだのなんて言葉を使いだしたら、とても残念な人に見られてしまうよ。 世の中には高級ロードをほいほい買い足せる人が居るし、そういう人は実用でもロードを使ってる。
世の中にはいろんな価値観があるわけだよ。自分の価値観が絶対だと思い込むのは、自分の成長も視野も狭めてしまうよ。 >>204
お客様がそういう用途で使いたいと思って買うのを無理に止めてないだけなのに、こんな奴がとか書いてる人が自転車屋の方が衰退原因だと思うよ。結局気色悪い一部の排他的ヲタ相手の先のない商売。 ZW3+pPmP = qh7NBbEo か? まあどっちでもいいけど
何が言いたいのか全く伝わって来ない
連投するのはいいんだけど理想論を述べてるだけにしか見えんのだが…
現場の人間が現実的な取捨選択も出来ずに
理想論垂れ流してるようじゃ業界は衰退して当然だわな
どう足掻いてもロードバイクは日常一般的な足にはならないよ
足に一番求められるのは低コストとフリーメンテナンスだからな
ロードなんてカテゴライズに固執する意味がわからんわ >>209
分けるべき、と言っているのではなくて、ロード乗りのMTB乗りの多くの人が実用のママチャリと趣味のロードバイクを分けて使ってる以上その事実を述べているだけ
ロードバイクを実用に、と例を挙げてるが根本がずれてる
そういう人はハナからロードバイクやMTBを趣味にしてない
日常の脚がたまたまロードバイク、MTBの形をしているだけ
そんな人はそもそも高価な自転車を買わない
高級ロードバイクを何台も所有して買い物も何もかも高級ロードバイクですませる人もいるのかもしれないが、非常に特殊な例であることぐらい自転車業界に関わってりゃ分かるでしょ >>211
ロード界隈なんて元々ニッチ層相手の商売で
近年流行に乗って中身の無い展開をして広げてただけだから衰退は当然だろ
つか生活の足の自転車とロードを切り分けて考えろよ
考える頭の無い人間ばっかりなの? 実際、衰退してんのかね?
ウチは卸しやっているんだけど(すべて前払い後の発送)、年末で金策がしんどいのか、「注文します」と連絡があってから
しばらく経つのに、振り込みがないショップが何軒かあるが。 MTBは衰退して久しいな
ロードバイクは一時的に流行の兆しにあったけどだいぶ下火で、流行に乗って買った人が続けてる割合は少ないだろうね 今回のドーピング疑惑でさらに下火になるのだろうか?
ツーリングよりの車種が流行ってもいいと思うだよね。 そもそもツール見てない人が大半だろうしあんまり影響ないかもね
ツーリング車の定義によるけど、ランドナーやキャンピングだとロードにパッキングすることとの差別化がはかれないし難しそう
知らない人が見たら違いが分からないだろうし
同じ流れでヨーロッパじゃグラベルが流行りみたいだけど舗装路がしっかりしてる日本では根付かないだろうね >>217
不正しかない大会なんて呼ばれてる久しいし、別に影響ないんじゃね?不正ありきで成り立ってんだから。
電動を表面では馬鹿にしながらモーター仕込むような業界で今更クリーン化なんて無理だしな >>215
売れ行きもわからん卸って…どうなん…
リップサービスも知らんのか >>220
代金払込後商品発送なんだから注文票か注文申込だけきたけど払込が来なくて商品発送出来ないって意味だろ
また注文しますね〜とは違うんじゃね >>215
たぶんアソコかと思うけど、縛りが強すぎるんだよ
それと年末といえ今は冬
ニッチで衰退してるところに更にニッチなファットじゃ
なかなか展示用と考えても実際に売りにくいし
現実的に小売りでも金策に困ってるんだろ
それと上のスレでロード云々と書かれてるけど
普段乗るにはやはりママチャリだろうな
カゴはあるし泥除けはあるしライトも鍵もある
昔あった27インチの1 1/4とか更に細い1 1/4のタイヤが付いて
ポリカの泥よけと前後キャリパーで内装5段又は外装8段ぐらいの
カゴ付きオートライト付きでサークル錠がついて
スダッガートのアルミフレームで軽いモデルでもあればいいのになあ
もちろんリムはステン
どっかで造らないかな? まぁ日本ではスポーツ用=趣味の乗り物で、市場も基本超ニッチ産業だしな、アメリカとかはスポーツ車で買い物してるけど。
車ではトヨタ、ホンダも経営判断で基本スポーツデザインのカッコイイ方は日本では発売しない。 そのニッチのロードもMTBもピストも街乗りで楽しむ、生活に取り込むと提灯記事で取り込んで一応瞬間的にも儲けた奴らが弊害が出たら「乗るだけ限定」と意見を変え、自分の業界の幅小さくしてんだから無理 ロードのコンポは105以上じゃないと、みたいなのをユーザーも販売者側も声高に叫ぶから裾野が広がらないんだよ >>222
どっかで作らないかと言ってるスタイルの自転車は
一応生活寄りのクロスバイクに見られる仕様でいくつかそんな車種はある
クロスバイクは移動の足やフィットネス器具として多少普及はしたけど
ママチャリよりは楽に走れても積載量が少ないとか
ノーメンテだと傷みが早いとかの問題もあってなかなか伸びない
とにかくメンテの面に関しては定期点検に行っていれば故障時の修理は割り引くとか
なにかしらメリットを提示しないとなかなか意識が根付いていかんと思うわ >>218
ランドナーに使われてる規格が化石で、グラベルロードが現代版ランドナーとして提案されてると思ったが全く違うのか
グラベル、舗装状況が悪い地方都市だと結構需要は見込めそうなんだがどうだろう
舗装割れてたりしてロードの細いタイヤじゃ怖いって道が主要道なんて地域も実際あるわけだし
ところでSURLYって業界じゃどういう扱いなんだろ
スポーツ車専門店まで含めた一般的な自転車業界とは全く違う所で商売してるようにも見えるが
客層も全く違うし、逆にママチャリ専門の人も一般的なスポーツ車乗る人も絶対選ばないようなブランドだし 商売云々に関しては海外ブランドから見れば日本のマーケット規模って片手間みたいなもん
グラベルなんかは海外だとかなり売れてるけど日本では浸透してないし
このまま浸透させる気もあまり無いんじゃないかな
日本向けは相当ラインナップ絞ったりしてるし
つかロードも日本市場は小さいから軽視されてるでしょ
SURLYなんかは代理店が半ば趣味でやってるようなもんかと
最近はどう見ても日本じゃそんなに売れてなさそう
面白いバイク作るから好きなんだけどね 元々ブームになる以前もスポーツ車の全体市場は年間30万台程度で、ここで言われてるモドキルック含む数でもそれぐらいだった、6万円を超えるスポーツ車市場は1万台未満の販売台数しかなかったような業界に人が増えすぎ、メーカーが増えすぎたのよ。
4年のブームで2倍にスポーツ車市場は膨れ上がったけど、終わってどんどん潰れてるだけ。 ウチは3-5年前まで、それなりに儲かったんだけど、今は不良在庫の山(;'∀')
ちょっと特殊な方向だったんで、市場の変化に疎かった。 いつの間にか、ブームも去ったんだね。 なんかバス釣りブームみたいだなw
昔いってた上州屋にいったみたら
跡形もなくなってニャンコとワンコ売ってた >>232
上州屋は閉店も多いが新規出店もいまだにあるそうですよ >>202
使い勝手がそんなに良くないはまさにその通り。
人力で早く走る為色々工夫してる部分があり良く考てるなと思う反面、限定された状況以外ではスピードも出せずデメリットの方が多くなってしまう。
輪行して遠出での走行なら楽しめるかもとしかメリット見出せなかったけど、どの位の人がしてるのだろう?
消費者側は多くはシティサイクルで充分な気がするし最強なのは同意する。 ママチャリでトレイル走ったり峠越えて飯食いに行ったりしたくないから俺はMTBとロード乗るわ
そもそも乗ることが目的だし 限定的な使い方でいいってこった。
街で乗れるとかで売ってきたここ数年がおかしい。事故も増える一方だし ママチャリはもう少しサイズ展開を細かくして成人男性向けのやつが欲しい。 >>237
大手はママチャリの低価格帯の生産中止
量販向けの安いやつでも需要減、中国と為替の影響で生産コスト増
で細かくサイズ展開する余裕なさそう 電アシの女子大生がスマホながら運転でばあちゃん轢き殺したニュースやってたな
運転者の安全教育、交通規則違反の罰則強化、繁華街の自転車道と歩道の完全分離とかインフラ整備が必要だよ なんだかんだでママチャリ最強だな
二本が生んだ、世界に誇れるモデル 弱ペブームが自転車ブームに繋がらなかったからな。コスプレやオブジェにいくら使われても意味がない。
フルームの件で自治体は今後自転車には深入りしなくなるだろな。 >>241
坂ばかりの我が町は電動ママチャリが多いな
学生は女の子は非電動ママチャリ
男子はクロスだけど
ロードは見ないな 両耳イヤホンで両手でスマホで走行
膝をハンドルに乗せ両手でスマホ走行
走行禁止を無灯火で走行
以上各一件ずつ目撃した。事故にならなくても違反者多数いて困る
我が身は守るという意味で自転車のドラレコ流行んないかな ゴミ捨ての時だけゴミ積めるママチャリ乗ってるけど
バランス悪すぎてあんなの普段乗りに使いたくない >>229
代理店の趣味だからああいう販売スタイルなのかと妙に納得
ロード界隈も閉鎖的だと思うけど、SURLYのリア充以外お断りと言わんばかりの空気もまた凄い
競技志向じゃないオサレ系の自転車誌やムックだと登場する自転車のSURLY率高杉
半分以上そうなんじゃないの?と サーリーってそんなイメージだったのか…
ファットバイクでがんばってるメーカーのイメージしか無かった 膝をハンドルに乗せるってどんな体勢なんだと悶々したけど肘だな 自転車屋にまともなメカニックがいない、ほとんどが商売人
修理も出来ないし、ちょっと壊れたの持っていけば一言目には「買い換えた方がいいですね」だからな
とにかく自分の店で完成車と呼ばれているポンコツを売ろうと必死になってる
完成車は安く作るために工場で量産してるから自分に合ってるとかそんな自転車は無い 日本でアホが有り難がってるオーダーメイド()も某P以外はほぼほぼ中華性のセミオーダーだし、本当クソ >>249 卸し側の立場だけど、今の「プロショップ」ってアホ率が高いよな・・・
多少の調整で問題なく使える製品でも「不良品です、交換してくれ」・・・だ。
「やり方知らない、覚えようとしない、理解できない・・・」バカの壁
素人の方が器用で詳しかったりする。
客「すいません。こちらで〇〇の〇〇扱ってるってホームページで見たので寄ったのですが?」
扱っておりますが、注文にて先にお金を頂いてからの発注となります
(〇〇は通販専門ブランドで掛け売りはしない会社で売値が2万ぐらい)
客「では、〇〇のこの色とこの色とこの色が気になっていますので取り寄せていただけますか?」
全部買っていただけるなら取り寄せますが返品できませんよ
客「え!ムカ!どういう事?その中の一台だけ欲しいんだけど?」
三台取り寄せる事は当社がメーカーから買い取るんですよ
客「返品ってできないの?おかしいでしょ?僕が欲しいのは一台だけなのに」
ゆとり君なんだろうな
ちょっと世の中の仕組みをお話させていただきました
実話です >>250
カーボンならまだしもクロモリですらそれだから笑えんよな クロモリオーダーしたわ!って人をみる度に可哀想になる
分かりもしないくせにラグの処理が〜とか言ってるのをみるとますます
パナモリパナチタンしか信用出来ないわ >>249
お爺さんがやってる系の店はレーサー出身率高いよ >>255
信用云々はまた別の話だけどな
神鋼や東レですらやらかしてるんだし
中華を馬鹿にしてそれらの製品を有難がってもねと言う感じ >>257
盲信的に日本メーカーを信用してないが、やらかし状態の日本製品より常に精度も糞もない中華とじゃ比べるまでもない
中国メーカーと直接やりとりしたことあれば分かるだろ こんなに有能なオレ様がメシ食えなかったのは業界の責任 国産カーボンはヨネックスに期待だね。
電動自転車が普及すれば業界は潤うのだろうか? >>258
まあ下っ端の工場と取引してるだけの立場ならそう感じるかも
現場でQC等の管理をちゃんとやってる所はもう中華云々の色眼鏡で見れなくなりつつある >>262
どの企業でもマシな工場の取り合いな上そうなるとコストが増えるから脱中国はかってるのに? そもそも商慣習が相容れないのをとにかく人件費がバカみたいに安かったから使ってただけだしな
次の奴隷国を見つけたらそこまでよ
問題は候補が相当な後進国しかなくて初期コストに足踏みしてることだが >>263
それは東南アジアの台頭の話になるんじゃね
脱出はいいが日本に回帰する日本企業はもう堕ちていくだけと言う流れ >>265
技術がそこまで必要ないアパレルなんかはだいぶ前からカンボジアやらバングラデシュやらみるようになったね >>263
脱中国とか言ってるけど実際は工場中国増えてるんやで。見てきてみ
日本のメディアの情報鵜呑みにしたらアカンで >>265
日本回帰とか言ってたメーカー潰れたね
品質も悪い高い遅いの三重苦の商品買う客なんていない >>267
自転車関係に限っては減ってるよ
シェアバイク関連で一時的に潤ったけど、政府が強引に環境保全という名目で規制や操業停止をやりまくってる バングラディッシュとかベトナム生産のを見るようになったな
服とか靴は 某ブランドのエントリーモデルアルミロードの外箱にカンボジア製の表記見たことあるわw バングラデシュは人件費が最安で、随分前からユニクロが下請けに出した工場が崩落して死傷者多数で
悪評サクサクが広まったりしてたよ。国内では上っ面のイメージだけを貼り付けようと必死にしてたけど 自転車業界の脱中国は、今のところほぼ無理
前に書き込んだけど、あらゆるパーツ屋が一緒に移動しないといけないから
全部品自前できるメーカーなんてないし、金もない >>277
全部組み立ててから出荷しなくちゃいけないもんでもない 台湾の完成車組み立て工場は、今年に入ってかなり閉鎖したって報道あったな。
台湾から日本への輸出も激減。
その分、中国からの輸入が増えているのかもしれんが。 変な煽りする奴は居ないし
長文でも内容のある書き込み多いし良スレだな >>278
CKDのこと言ってんの?
それが現実的じゃないのは業界内人間なら知ってるはずだけど...
5〜7部組で出荷が普通で、CKDから組む事を希望してるお店も代理店もほとんどないよ
ごく一部だけ。しかも日本の事だけを言うなら、現状はほとんど軽快車が占めてるけど、それらのCKDなんてまずもって無理無理カタツムリ 原材料の調達加工コストを考えると東南アジアより自前で何でも出来る
中国のほうが分があるでしょ
10年後はわからんが >>282
シマノが完成車作っちゃえば早い話ry
まあそれは無いけどね 未来は誰にも分からんから100%とは言わんが >>284
逆にされるやろw
自転車メーカーってのは、ブランド持ちたい自転車関係ない金持ち企業が買収することはままあるから、グーグルかアマゾンあたりが本気出せば... OGASAKAとかSINANOは自転車には手をださんのかの
ウィンタースポーツはもう無理じゃろ おいおいシマノのお客さまは完成車メーカーだろうが
80年代にシマノ使わないとダメだぞって某前〇潰したようなもんだからな
逆に言えばメーカーが未だに恐れているのはシマノ
シマノといえばデモなんかに使われてる車体がどこなのか知りたいね
某〇〇ってスタッフから聞いたことがあるけど、それはお客さまだからって感じだしな
>>286
会社規模からいって無理でしょ
今更感あるし…こんな業界に参入したら首絞めるだけだよ
やるならテニスラケットとかゴルフだろ 同一企業内完結でコストが下がるわけじゃない
多分シマノが完成車作ったら他社より高いコストが
完成車の売価に転嫁されるよ 彼是、20数年いくつかのプロショップと付き合って来た。
経営で特に失敗もしていないはずだがどこも先細り。
加えて高齢化でいかんせん馬力がなくなってきて・・・
業界自体に問題はあるんだろね。
とはいえ自分もバリバリやってた時は結構お金使ったけど今は消耗品だけ
それで十分だし、対して乗らないから機材も長持ちする。
機材のスペック上げても得るものは少ないと思うしね。
1s切ってるフレームに「・・・やや重めだが」という雑誌の記事はわかるけど私には意味がない。 >>288
シマノナメとるだろ
コンプリート工場の施設投資やったら、あっさり原価も抑えて量産できるよ
見学が完全予約制のブラックボックスな、シマノの新倉庫とかすげーぞ
ロボット倉庫やぞ >>291
だから?
大量生産して在庫にならない予測の元の大規模投資だろ?
完成車の枠のROI はコンポと比較にならないほど厳しい
負ける勝負をしてブランド価値を下げる事はしない シマノはたまに本気でやってんのか身体張ったギャグなのか分からん爆死をやらかすから何とも言えんが、目に見えた負け戦をやらかすほどじゃないと思うわ
先細ってるのは重々理解してるだろうし、次のパラダイムシフト待ちだな そして日本企業のくせして国内には全く力入れてない
クレームもほとんど認めんし、昔と違って今を嫌ってる人多いな 日本の工場が消え去ったのは、税金のせいもあるな
なんであんなアホなこと許したんだか 日中国交正常化の献上品だからな自転車製造の移譲は、日本では作れない法整備を進め、気づかれないように献上。政治家とのパイプがなかった自転車業界は真っ先に売り払われた
恨むなら自由民主党を恨め。 >>34
素人かな?
ジャイアント、メリダを足したよりデカイメーカーがあるんですが。
アサヒもそこにシフトして、工場内にデカイ物流倉庫建設中ですが。 >>47
丹下のカートリッジならいいが、VPのならカップアンドコーンの方がよっぽどいいわ。 >>82
ジャイアントの崑山は大きく三社あって、ヤマハは電動専用部門がやってる。
旧三洋の電動組み立ててたとこ。
パナのアルミ社は同じ敷地内の一般部門。
これと別の敷地にカーボンとかもやってる新工場がある。
上海の工場は大分前になくなった。 >>166
これから公共自転車増えるからサイクルメンテ事業は伸びると思うよ。
もう店舗なしで軽トラと倉庫の方が効率いいんじやね?と思う今日この頃 LINEもシェアサイクルに乗り出すし、そんなに旨味があるのかなあ
やめて欲しいけど 日本人は怠け者でモラルも低いからシェアサイクルなんて無理 中国でさえ導入して成功してるのに日本人ができないと言うのはパヨクかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています