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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 242☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 21:17:15.84ID:NMoe7iPv
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 240☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508249763/
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 241☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509870714/
ドーピング、信者、アンチ関連の話はお互いに一切の関知は不可です。

次スレは>>980が立てて下さい
0004ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 22:13:58.22ID:ORdWCO6k
カンチェのモータードープが本当だったらもうロードレース見るの辞めるわいちおつ
0005ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 22:37:21.13ID:ThJJLYos
いちおつ
フルーム応援してるよ
インデュラインやウィギンスみたいにつまらんレース運びしないしな
0007ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 23:12:32.24ID:OiRgqmfi
マシン検査やり初めた後のリオ個人TTで金取ってるし個人での走行能力がトップクラスなのは間違いないよ
過去仕込んでたかは知らないけど
0011ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 06:48:50.18ID:7LQMYDKT
真面目にフルーム、ダブルツール挑戦するのかね。
ツール五勝を天秤にかけて達成するリスクを考えると。
コンタやキンタナの失速見ると素人考えじゃ、来年は
好条件が揃っていても無理だろと思ってしまうし。
0012ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 07:44:11.74ID:HlI/Dj3e
>>11
人数削減とニエベ、ランダ抜けも痛いしな
来年のツールだとガス欠起こしそう
0017ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 09:22:19.19ID:Re4RyCn9
ジロ勝ってツールでも良い順位で戦い進めていくとキンタナさんのメンタル崩壊するな
0018ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 09:52:55.68ID:yWGnoUhu
今年のブエルタはガス欠どころかより元気になってたように見えたけど無理なん?
むしろまともな対抗馬のいない今が一番チャンスじゃないかと思ってたんだけど
0019ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 13:12:26.46ID:WF05UfY/
来年はジロからツールの間は通常より1週間空く。
キャリアのピークも考えると、
ジロツールのチャンスは来年しかないんだろうな。
0023ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 16:59:25.63ID:+WIvDO9q
前スレ990
フルームがクラシック勝っていないといっても、グランツールと両方勝っている方が少数派じゃない?
最近だとニバリと師匠くらいか(一応アンディもか)
コンタだってワンデーの勝利は1勝だけだしクラシックは勝っていないよね
0024ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 17:16:49.92ID:fI3ektdf
叩きたい人にとっては理由等幾らでも作れると言いたかったんじゃないか
0025ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:12:36.65ID:s1uLz7+o
BBCでニコ・ロズベルグの番組見てたらフルームが登場して一緒におしゃべりしながらサイクリングしとる
0026ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:32:41.92ID:rztvfRAD
>23
そうですか
エバンスは昔の人ですか
0028ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 20:21:17.56ID:iRAmZT57
>>18
今年のツールはそうとう抑えて勝てたからなフルーム
コンタもキンタナもパフォーマンスが低く、リッチーはいつもの
コースも下りゴールが多くて、最後まで出しきる感じではなかった
0029ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 20:36:01.22ID:gZdgAdjz
>>28 今年はフルームにとって精神的疲労の少なそうなツールだったよね。ジロでのドゥムランvsニバリキンタナみたいな舌戦もなかったし、ランニングマンもしょんべんぶっ掛けもなくメンタル削られずにブエルタ突入してった感じ
0030ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 21:02:28.50ID:jdBempq+
フルームがジロツールやるならデュムランとかにはツールに専念して欲しいけどどうなんだろう
まぁそれでデュムランが勝ったとしてもフルームはジロの疲労があるんだから勝って当たり前とか言われそうだな
0031ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 21:23:38.63ID:2oWcnk4C
>>30
ドゥムランはジロの方が良いかもな
ツールはマシューズと被るだろうし
つか、モビはエース軍団を分割投入してほしい
0032ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 22:09:54.40ID:7LQMYDKT
モビスターどうなんだろうね。
打倒フルーム一番手も、すっかりデュムランに掻っ攫われた印象だし。
キンタナはあまりに今年のジロ・ツールでの印象が悪い。
ランダ加入は本当にプラスになるの?
0036ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 23:44:46.43ID:gZdgAdjz
>>35 デュムランとフルーム並ぶとデュムランのが細いよ。顔がゴリってるからごつく見えるけど
0037ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 00:20:53.43ID:tb1NyGla
skyフルームに勝てそうなのは
デュムランだけと思ってるから
デュムランはツールに専念すべきだと思うけど
cyclowiredのコメント読む限りはジロに出るつもりに見える
0040ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 03:10:28.04ID:z3cDdRfU
他のチームは当然フルームはツール5勝目を確実に狙ってくると考えてただろうし、まさかジロまで出るとは思わなかっただろう。
当然ツールにだって各チームエースは出場させるが、やっぱりジロやブエルタを本命と考えて来年のチーム編成を行ってきたはず
移籍交渉だってグランツールの出場確約とかエースの住み分けとかあるから今更大きな変更も出来ず、フルームしてやったりだな

フルームとしちゃ1週間の猶予に加えて周りの確実な5勝目のためにツール専念という思い込みもダブルツールへのチャンスと考えたのかもな
フルームとスカイができるって言ったらマジでできそうだから怖いな
これでツール終わったら「身体の調子がいいからブエルタにも出るよ」とかなったらどうするよ?
0041ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 06:06:27.50ID:Pyd8WyFv
>>32
今年のジロはランダエースでしょ
ランダがフルームをジロで苦しめて、ツールでキンタナが勝つのが理想的だけど、どうなるかね
0042ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 06:15:18.60ID:R7sCJblq
ニバリが既に心折れてるのが笑える
0044ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 07:38:54.20ID:zYNWQ1CV
トリプルエースはオリカもいまいち使いこなせてないしどうなるか楽しみ。個人的には全員同じレースに出たらワクワクするけどランダのジロも見たい
0046ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 09:20:39.48ID:FDQbjpws
デュムランというかサンウェブの戦略はどうなの?
あんまり駒がない
0047ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 09:37:08.62ID:SxdQgEi9
サンウェブはGT制覇は急がないよって方針で若手育成に力入れてるからスカイ相手だとチーム力で数段落ちる印象
3年後なら分からんけど今勝てるイメージ全然湧かない
0048ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 10:54:22.74ID:Yz1aD9yU
バルギルをアシストにできたら相当違ったんだろうけどなあ
オーメンとケルデルマンの2枚では厳しい
0049ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 11:29:20.17ID:j3F8m7cB
サンウェブは10月くらいに何かのインタビューで、ケルデルマンがジロ目指すぜ、マシューズがジロとブエルタ目指すぜ、みたいに答えてるんだよね

コース未定時だからあくまで希望なんだろうけど拡散されるインタで言ったってことはチームとしてもある程度その方向性なんだと思う
0052ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 12:41:34.15ID:2c0FPsTx
ポートはクズ
2回来たけど
大雨を呼び、自分は1、2回古賀志登って終わる
もう永遠に日本に来るな
0053ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 13:27:54.83ID:SgxoMscl
大雨はポートのせいだったのか
0056ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 19:53:24.37ID:jYbBsciM
ポートはドーフィネでもグチグチ言ってたし印象悪い。ツールでアルを止めたのも本当かなあ。
0058ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 21:08:43.29ID:5f+eVRAO
昨日放送してた2007年ツール、今見るとドーピングだらけで笑えた。そりゃ強いわな。
0059ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 23:12:05.08ID:VJV6Px37
コンタの今年のブエルタ後半の連日の追い込みは、怪しいけど引退だから不問?
0060ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 23:15:41.88ID:v3irXIPF
アングリル以外のアタック全然決まらなかったから怪しいと思わなかった
0063ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 00:01:40.90ID:DKXxWvyL
そういえば来年も春のクラシックとジロはDAZNかな
めんどくさいなあ・・・・
ASOもさっさとDAZNにしてくればいいのに
0064ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 00:10:24.69ID:ONGFrl8w
弱ペダの脊髄損傷した俳優さんて続報が全くないってことは歩いてないんやろな、、と今さっきふと思い出した
0066ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 10:07:22.53ID:uMg3jNo7
>>60
あの年齢でアタックしまくってアングリルでも体力が残ってたから怪しいんだけどな
0067ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 13:59:04.60ID:4pO9ds9W
二バリさん、ジロツール世界選のスケジュールなら
チバリョさんツール漏れもあるのかな?
0069ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 15:28:23.01ID:ZC0nev32
>62
母国と言えば、フルームの母国の英国にメジャーなロードレース大会がないのは何故だろう???
0072ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 16:49:39.94ID:EFl7PsD4
 
フルームのジロ出場は5勝クラブからの圧力でしょ?
もう お前はツールに勝つな的な

そんで最後の花道をジロにしたと
0073ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 17:05:01.37ID:cV6kmHx5
5勝クラブって一番若いのでもインデュライン?
インデュラインに言われたらビビるわなぁ
0075ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 19:54:05.05ID:xifW8xs1
梶原悠未がUCIトラックワールドカップで快挙
女子オムニアムで日本人史上初の金メダルを獲得

2017/12/03 - 19:15

カナダ・ミルトンで行われているUCIトラックワールドカップ第3戦にて梶原悠未が日本人史上初となる女子オムニアムでの金メダルを獲得。
4種目が行われるオムニアムにて全種目1位という記録で完全優勝の快挙を果たした。
0076ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 19:58:03.64ID:fcWyKQya
>>75
ttp://web3.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/12/03/kajihara_p-1.jpg
インナーのルールとか無いのかよ
みっともない
0077ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 23:02:36.04ID:CXb30vv0
>>72
5勝までは買ってたけど14年の分も入ってた
またはウィギンスの12年も入れて既に5勝した
だから来年の勝ちは無い
ジロ出たからさすがのフルームも勝てなかった
0081ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 01:17:15.84ID:yFLVwsM0
いい学校出て金かけて育成して順調に行けば五輪に出場できてそれでも最後は超絶マイナーな女子競輪か
0082ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 01:39:04.32ID:a26LJBeS
グラビアアイドルがAV落ちして最後はスカトロ物に出るようになってしまう感じか
0087ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 13:26:29.53ID:HjKd6qEH
>>58
あの時代の選手ってスプリンター以外は今と体型が全然違うもんね。
やっぱ皆ヤってたんだなって思うわw
0090ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 14:06:51.47ID:YnU3o3lO
ここ数年ツールで活躍してるアームストロングさんもしばらくしたら取り消しになるから心配しなくていいよ
0091ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 14:12:47.30ID:utu48oRl
上の方で出ていたからアームストロングの時のレースを見てみたけど
いろんな意味で凄いパワフルだった。
0092ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 14:15:16.03ID:mwNGveH1
アタックがバンバンかかるからな。

今みたいに一回で終わるってことがないし、
0095ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 15:55:20.42ID:u8HH7ugI
>>90
クスリフルームさんオッスオッス
自転車板のアンケで70%がフルームは黒だと判定してるのは、
簡単に騙されるニワカが減ったおかげかな?
0097ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 15:58:27.32ID:YnU3o3lO
ip規制のアンケートでフルーム信者が自演出来ずに大差で爆死してたのは本当笑ったわ
0101ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 19:33:14.26ID:zdrXBuXg
サイクリストの記事を読むと、ジロ日本開催も夢じゃないな。
オリンピック前に派手にやってほしいね。
0103ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 20:45:53.64ID:9fij8MZF
日本で1日から3日ぐらい競技してヨーロッパに帰って本格的なレースを走るんじゃ選手やスタッフ達の負担が半端ないだろうから現実味無いなと思う、そのかわりに日本で2、3日のレースを開催すればいいのにね
0105ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 22:33:37.49ID:41bDeHXv
思いつきでコースを決めて選手の不評を買うのはブエルタの方が似合うと思う
0106ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 22:57:24.28ID:kPedGFUq
貨物と民間チャーター機で日本から出発して
現地再スタート地点の近郊の空港に降りればいいから
それほど肉体的な負担は少ないと思うよ
特に日本から欧州方面に行ったことある人はわかると思うけど
時差の影響はそれほど感じないはず

日本から米国方面に行くときは時差の影響がツライ
0107ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 02:00:17.47ID:Aejut5LQ
ただの一般人の俺らとプロアスリートの体調を同等に語るなよ
0109ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 03:10:26.98ID:ardX8Wlq
ニバリがツールなら新城はメンバー漏れだろうな
新城をメンバー入りさせる余裕はないしな
0110ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 03:22:43.90ID:B0rC6ai8
ジロツールは難易度がジロブエルタやツールブエルタより高いのかなぁ
0111ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 03:27:30.25ID:UbZU06KS
単独の能力じゃジロブエルタが一番難易度高い
下手すると完走するための平均ワット数が20w近く違う
0112ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 05:52:15.87ID:JVqG5IXd
>>109
石畳もあるしね。どうでもいいチームならともかく総合争うなら石畳こなせないとな。
家の近く通るツールに出られないジンクスは今回もそうなりそう。逆に別府には(五年くらい前の脚に戻ればだが)ワンチャンスあるか。
0114ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 12:32:58.39ID:Me20LLt3
>>110
ジロは各チームのエース、準エースが本気で調整してきて、取りに行くからな、一応
ラストチャンスで半ばやけくそで参加してる選手がほとんどのブエルタよりはそりゃ難しいだろ
0115ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 12:39:56.50ID:IkCE60AW
アルはケガあけ6月末がピークで、あとは落ちていった印象w
たしかにやけくそだったかも
0117ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 13:36:11.47ID:1VleyqyH
最近のツールはチーム戦でのハメゲーだから難易度って言うのは違うだろ
強いチームがあればあれほど楽に取れるグランツールもない
平均斜度が低ければ低いほどエースの力よりチームが強けりゃいいよ、になるんだし
0118ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 14:15:57.76ID:5QH9YMW1
見事だな!しかし樽、自分の力で撮ったのではないぞ。
そのニコンの性能のおかげだという事を忘れるな!
0120ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 15:40:37.85ID:IZv8bPkg
まあ良く飯島さんから新城にくっつくなんて選択出来たとは思う
人の色恋沙汰は勝手だけど
0124ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 20:14:24.03ID:BHUSDL7/
パートナーって感じで恋人って感じではないよな
2人とも犬バカってのは分かるけど
0128ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 00:19:17.06ID:hTNlqjKl
Eバイクってスプリントが速くなるんじゃなくて登りが楽になるんじゃないの?
0129ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 03:32:24.70ID:KoUt68WO
フルームがニッポとかだったらグランツールの表彰台に掠りもしないでしょ
単騎じゃ何もできない選手
0130ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 05:58:41.26ID:OJDAzCtp
だね
デュムランの方が格が上
フルーム信者はそこを履き違えてはいけないわ
0134ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 08:19:44.78ID:su0HlTwh
フルーム信者発狂w
0136ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 08:46:24.41ID:MBBAQ+L9
>>135
ドーピングドクターからの謎の小包の中身は合法のお薬だぞ
合法なのになぜか圧力かけて揉み消しを図っただけだぞ
揉み消し失敗して記者に公開されたけど合法だからノーダメだぞ
0140ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 10:28:51.01ID:2QA12jZe
ダサい方に持っていくために年々頑張っている気がする。
このジャージって日本人の感覚としてダサいのかなとも思ってたけど
海外でもダサいジャージとして認識されてるのな。
0141ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 10:40:13.88ID:Rg+gyFqS
サガンの件、いったん手打ちになったものの

>今回の発表を受けて、ディメンションデータのダグラス・ライダー代表は「最大の被害者である選手(カヴェンディッシュ)を擁する
>我々のチームが、今回の判断に至る過程に含まれなかったことに驚いている」として、UCIに詳細な説明を求めている。

ディメンションデータかわいそう
0143ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 11:04:26.09ID:YXNoE1wy
>>142
サガンがツールでの落車で失格になってCASに訴えてた件。
サガンとボーラ・ハンスグローエとUCIの3者が映像見て話し合って誰も悪くなかったから
この話はこれで終わりね!って結論を出した。

それでディメンションデータが「なんで被害者のウチ抜きで話進めて勝手に手打ちしてんねん」って怒ってる
0144ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 11:05:49.17ID:KGzz5NIs
自業自得だろ
今までの糞壁の悪行からすると後100回転けさせられて釣り合い取れるレベル
何人あのアホのせいで巻き込まれたことやら
0146ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 11:27:05.55ID:3m3XOnTf
被害者でも無いしなぁ
勝手にカベンディッシュがすっ転んだちょうど横にサガンがいたってだけで
0147ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 11:42:19.43ID:SLNxYUJH
ソロで割り込みプレーだから他のチームから嫌悪されてて
追い出す理由探していたら壁の件が起こったんだよね
0149ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 12:25:21.71ID:lq0RBKYp
>>143
中野会会長襲撃事件→宅見若頭射殺事件みたいな流れで草
0150ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 13:07:37.85ID:znTzq2hz
誰も悪くなかったらジャージの記録かかってたのに失格になったサガンが割食い過ぎじゃねーのかよ!
0152ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 13:31:34.63ID:vQl1f9As
>>150
時間は巻き戻せないからサガンの過失に対する疑いが晴れたんなら手打ちにするしかないわの残念ながら
0153ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 13:32:46.05ID:N9v2eo+I
頭ねじ込んでブレーキかけさせるつもりが、サガンが譲らなかったから自爆しただけなのに
0154ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 13:56:08.96ID:YXNoE1wy
そうだったか?
サガンがデマールの斜行の煽りを食ってフェンス側に寄せて行かざるを得なくてカベが行き場を失っての落車だろ。
サガンが寄せてきた時にカベも声出してたし頭ねじ込むとかサガンが譲らなかったとか
一体何を見てそう思ったのか意味不明
0155ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 14:54:46.13ID:1eCqwvfv
明らかに空くはずのないスペースに脚がないからってセコセコ捩じ込もうとしてしかも追い付けてもない壁は言い訳のしようがないわな
0156ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 15:57:19.38ID:FdI6wgap
ゴール前スプリントで起きた混乱なんだから選手の誰が一番悪いとかって話じゃないんだぞ

要はUCIが一方的にサガンを罰したから訴えたんであって、サガンは不幸な事故って認識で一言も壁を責めたりしてないぞ。壁を悪者にしたがってるのは小学生か何かか?
0157ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 16:01:00.24ID:GTemrb0B
>>156
壁は文句言いまくってたから、サガンが謝りに行かなかったらもっと言ってただろうな
0158ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 17:02:12.52ID:1eCqwvfv
自爆で突っ込んだガイジのくせにイキる壁はガチガイジ
サガンは大人だわ
現地映像流れたらあっという間にサガン悪くないじゃんとプロも言い始めたし
0159ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 17:35:35.34ID:CG2EFHuw
今更だけどサガンは失格前日の中間スプリントでも危ない走行が有ったってグライペルが言ってたみたい
0161ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 18:19:55.24ID:3fLvKbgn
ただフルームの立場は割と安定してる気がする。

マイヨジョーヌとったら用済み扱いされるようにスカイをやめたウィギンスが何となく不憫。
0162ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 18:52:03.20ID:1eCqwvfv
クラッシュ映像流れてから口を揃えてサガン擁護に回る中いきなりノーコメントになったダサゴリラ
0165ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 19:16:46.65ID:mwv4gLE2
2018ジロどうなるかね
ニバリとアルとモビスターにNippoが絡んでほしいけど
0166ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 21:08:49.82ID:xbjP1aYs
グライペルも最初は怒ってたけど映像見たあとはいやサガン失格はねーだろって言ってなかったっけ
0167ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 21:21:04.54ID:N7DFdFuJ
>>166
確かそうだった。映像の後はツィートで
「映像で確認した。ごめんサガン。これで失格はおかしい」と訂正していた。
0168ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 21:23:52.13ID:nJu0lGe+
>>166
映像見た後じゃなくてサガンファンに攻撃され始めた直後に
「よくわからんけど失格はやり過ぎだと思う」だな
アレの手前の落車もサガンが原因作ったって言ってたくせに
0169ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 22:27:59.30ID:49XyWuT6
Nippoが絡んでくるって
また落選で難癖をつけるイタリア国内オタや日本人の迷惑関係者と信者達の事かと思った
0170ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 23:53:56.93ID:Mxet0eCf
>>169
クネゴ引退宣言
カノラ秋クラシックで健闘
バルディアーニやらかし&キアラダメダメ
となればNIPPOは選ばれない方が不思議だよ。
0171ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 00:20:28.96ID:YJU74MlQ
クネゴ「ジロに出られなかったから引退しない」
0172ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 00:22:44.55ID:iD1G2xez
バルディアーニは流石に無理そうだけどウィリエールはマレツコじゃダメか?今年ガビリアに結構食らいついてたしニッポより期待できるんだが
0177ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 19:54:07.41ID:n1jU+D+2
右京、本当に3年後のツール出る所までいけるのか?
にしても機材変更は想定内。フジのガチモデル乗ってる人、どんなバイクなん?
0178ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 19:56:31.92ID:0mkNVeT+
NIPPOのクライマーって誰ですか?
0179ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 19:57:29.26ID:fLCK/P+y
いざとなれば方法にこだわらずポイント持ち引き抜けばなんとでもなるでしょ
0180ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 20:02:44.04ID:YJU74MlQ
>>178
アレドンド?
0181ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 20:33:40.29ID:U09Dalqy
他のワールドチームとトップ選手を叩いてるのが
ニッポや国内糞プロチーム土人だってのが分かるスレ
0183ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 21:55:50.09ID:bjZ4TIiS
毎年上がって行ってる間がするよね。
ニッポは登りきった感がある。
0184ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 21:58:48.91ID:5aGpfyik
しれっとチーム右京の目標が下方修正されてた件
ツール出場→2020年プロコン。。。
0186ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 23:03:04.71ID:y8HT5eWR
プジョルは欧州に戻る気全くないのかい?
それなりに居心地いいのかなあ
0187ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 23:05:27.72ID:6CrumUaI
チーム右京はプロコンに昇格が決まった直後にアロンソに買収されます
0191ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 00:57:56.46ID:Oc113JJP
>>187
右京がセカンドスポンサーに残り、チーム名は「アロンソ×右京」
0196ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 12:08:28.31ID:nmN8qhuR
>>189
開催に掛かる費用と経済効果を考えたら、
こっちが貰わないと割が合わないんじゃないかな?
0197ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 16:47:48.91ID:sIdZ49GT
マジでエルサレムスタートは無理だなこれ
ロケット攻撃されてるやん
0200ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 18:43:28.24ID:73r1Zj6B
代替地は日本でと言いたいところだが、
その頃は朝鮮戦争してるかも知れないしな。
0206ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 01:31:08.09ID:TMHyi0d5
>>205
これまじ?
マイファーストタトゥーとか言ってるけど。。。
0207ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 01:35:52.60ID:wBzxcSah
そもそも飛行機での出入国ならセーフとはいえ
中東に本拠地のあるバーレーンやエミレーツはジロ欠場の可能性なくないか?
0208ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 09:03:42.08ID:65WFzMJn
>>205
ヤクザだ…
0211ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 10:07:35.68ID:mlP+I9U7
冗談であって欲しいけどね
ヴィノクロフならマジでやらせかねないというかね
0213ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 10:40:01.15ID:Ji8tqjyA
トラックワールドカップで日本チーム大活躍!
選手は少し前と基本同じで金×2、銀×2とか新外国人コーチ優秀過ぎるわ
ロードチームもスカイあたりからコーチを引き抜かないものかな
0215ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 11:21:47.83ID:6JBX8t/u
面子薄いとは言え金×2、銀×2、銅×1
は良くやったな
世界選手権でメダルは厳しいだろうけど
0217ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 13:07:45.21ID:ve/mNjQO
富士山と言えば忌まわしい過去が思い出されるが敢えてフジを選んだのだろうか......
0218ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 16:31:25.67ID:vDm25f8w
>>185
>>189-190
なんでジロ・デ・イタリアなのに日本で開催するの?
国が違う所の話じゃないぐらい色んな距離が離れてるのに
理解できん

金に困ってる感じがただよってるね。
0219ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 16:36:55.67ID:LNhBeBC6
実際やるにしても休息日を2日連続とるか
1日なら選手はビジネスクラスでの移動にするかだな
0220ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 17:28:52.04ID:0pZcsrnP
>>218
ツールだと「ぜひやってくれ」だが、ジロはそうはいかない、と言うか「ジロって何?」だからな。
0221ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 17:57:15.55ID:p6vo3pXU
オリカ(じゃなくなるけど)の新ジャージ
黒か。初見であんまピンとこないけど慣れかな
0222ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 19:41:49.00ID:7AjdDsdD
>>218
開催するならぜひ見に行きたいな
しまなみ走るならどんなコースだろ?
どうしてもコースが短くなりそう
0223ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 20:12:05.62ID:wKlZi5Fb
5月なら蔵王エコーラインがいい。
道の両脇が巨大な雪壁で絵的に迫力がある。
0229ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:05:49.30ID:Jj6W+gHp
TDFかて英国やらドイツやらで走ってるし
競技の普及のためとみて大目にみたいね
0230ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:11:38.24ID:NymsHf7q
そもそもレースの最高峰が、ある国のローカル大会ってのがな
ワールドカップを毎回ブラジルでやりますみたいな話でしょ?

4年に一度、ツールを越える大会を、毎回国変えて開催するとかしてほしい
0231ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:35:07.58ID:wKlZi5Fb
>>230
それは世界選手権がすでにある。
ツールに相当する大会はサッカーにはないので、サッカーの真似は出来ない。
0234ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:47:27.74ID:Jj6W+gHp
ツールはチーム人数を6人まで減らしたいみたいだし
この際、4年に1度にはなってしまうがツアーオブワールド?(仏語である必要もない?)を盛大にやるのも一案かもね
0235ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:52:28.71ID:EX1sV8mI
選手分散してもつまらんしな
現状でいいよ
0236ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 22:00:21.07ID:PjbTirt3
ジロやるなら
それはそれでうれしいけどな

餃子とか糞レース見に行かなくて済む
0237ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 22:36:41.74ID:RDXSJlbe
>>230
バレーボールのワールドカップ(最高峰の大会ではないが)
は毎回日本で開催されているけどね
0238ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 23:57:01.15ID:LkTGGAU0
サッカーみたいにオリンピック予選みたいなシリーズをやって欲しい。
予選を通過すれば本戦にはフルメンバーで出られるような一般人にも理解しやすい形式になればいいのに。
0239ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 01:41:26.68ID:CqKeaGRT
ちょうど三週間くらいだしオリンピック期間中ステージレースやればいい
0240ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 02:50:37.43ID:h8hrhHPi
国別対抗のステージレースなんて全然見たくない。
全然面白くなさそう。
0241ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 03:11:22.04ID:zMQb3rtP
じゃあチーム戦でやればいいじゃん
おれもチーム戦のつもりで考えてたし
グランツールの開催地が固定じゃないヤツってことだろ?
0243ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 05:32:47.95ID:sgFf5rRE
来年のモビスターは今年のアスタナソックリだな
0244ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 07:12:30.97ID:6Cg9g2Ab
>>237
あれ、なんでや? ブラジルとかイタリアとかバレーが盛んな国は他にもあるのに

バレーボールって日本発祥だっけか?
0249ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 10:34:11.55ID:2RkQ7mr5
東京オリンピックの時の東洋の魔女からだんだん弱くなっても人気
0251ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:16:21.98ID:frfZs3qX
男女両方ともテレビ放送してるから長く感じるかもね

その意味でバレーボールは先進的

サイクリングもサッカーもそこまで達していない
0252ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:42:12.05ID:bVd4wSUj
>>244
日本のメディアが金払いまくってるからね
0254ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:50:29.46ID:frfZs3qX
バレーは男女ともに今年のアジアチャンピオンだけどな

中国が2軍だったのはあるがw
0255ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:50:39.29ID:3+Bhdnya
誰がバレーボールなんて見てるんだ?
と思ってたが、ママさんバレーの大会いったら、ガチすぎてドン引きしたわ
全国大会に出られるのは一生に一度だけとか言う鬼畜なルール
0256ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 13:54:43.01ID:i59rgAC/
バレーボールの国際大会と五輪最終予選の開催地
※日本開催の年は国名(日本)を省略

1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002 ドイツ
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014 イタリア
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021

.
0257ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 13:55:10.92ID:i59rgAC/
2006.10.23、世界バレーに先立ちFIVBの世界総会が東京プリンスホテルで開催されたが、
バレー界最高の賞といわれる、FIVBグランドクロス金賞を

フジテレビ日枝会長
TBS井上社長
電通の俣木社長
の3氏が受賞し、 FIVBのアコスタ会長から勲章が授与された。
0261ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 17:55:04.52ID:Ilju4Bfi
>>256
なぜかタブレットで選手交代するようになり、そのタブレットが絶好のタイミングで壊れたんだよな
02662372017/12/12(火) 21:11:08.27ID:qVceqUpA
ごめんね
こんなに盛り上がるとは思わなかった
0267ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 21:15:02.17ID:n1NCEe9b
>>256
これは女子。来年の男子の世界選手権はイタリア・ブルガリア。
あと国際大会の定義をキチンとしないとな。
ワールドリーグやワールドグランプリみたいな国際大会は毎年海外開催だし、日テレの自称4大会のグラチャンも国際大会に入れてしまってる
0268ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 21:58:29.87ID:Ilju4Bfi
>>267
まだ男子だとチケット売れるからな(と言ってもイタリア単独開催できない時点で)
0269ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 23:41:57.81ID:6G0UZa4M
日本は自転車競技全体が未発達だから仕方ない
シクロクロスだと男女全日本チャンピオンは両方とも公務員だし
0272ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 16:26:32.70ID:xIPYzaTS
フルームがveltaのサンプルで陽性?
0275ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:18:51.46ID:LLGcXo7p
満員電車内で流し読みしただけだけど、要は医療用としての許容範囲の倍量検出されたってことかな?ウルリッヒとかが引っかかった量よりも多い、みたいなのがTLで流れてきたけどやばそう
0277ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:46:19.54ID:QuYGFyuN
ウリッシじゃないの
ウリッシが引っ掛かった時よりちょっとだけ多いってんで比較に出されてる
申請した上で使ってたけど規定値の倍ってところが問題になってる模様
0278ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:47:49.76ID:M65nyLZo
ふルームおわたああああ
信者息してる?w
0282ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:51:59.31ID:L6io5HIR
薬トファー・フルーム
0283ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 17:57:40.54ID:WjhJK6qo
ぜんそく持ちはそろそろ別カテゴリーにした方が良いのではないか
0284ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:01:33.01ID:beN9OIab
>>283
そもそも病気だから出るなよって感じだわw
俺も小児喘息だったが水泳始めたら治った、大人になっても治らないもんなのかな
0286ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:05:09.54ID:A+ZTRazu
小児喘息は成人すると一旦落ち着くが
中年に差し掛かる頃になると再発する場合が多いみたい
自分もそう
0287ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:07:08.79ID:TahJAbrL
ペタッキは1.4倍で一年、ウリッシは1.8倍で9ヶ月
フルームは2倍刑期どれぐらい?
処分明けてもゼロトレランス主義のskyで走れるか?
0288ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:07:15.22ID:L6io5HIR
重症の喘息持ちならそもそも自転車選手にならないと思うが
0291ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:15:37.77ID:WjhJK6qo
>>288
重症がどこからかは知らんが、トライアスロンやロードはぜんそく持ちは多い。
日本だと別府がそう。
0292ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:16:56.88ID:5Atxtb5m
ドーピングの先輩であるコンタドールさんの意見を聞きたいところだ
0293ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:30:37.40ID:7UizD51J
特に驚きはないよねえ、たぶん世界中の人が同じ感想だと思う
「やっぱりな」
0294ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:31:43.38ID:q6tXCfJV
スカイのやり口だろ
申請すれば使い放題ドーピング
0295ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:41:04.35ID:0lz9OfQp
本物の喘息持ちなんてほとんどいないだろ
クスリ使うために嘘の申請をしてるだけ
0296ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:51:11.51ID:T0mk3dJC
ブエルタはフルーム失格、ニバリ優勝
次のツールはフルーム出場停止でニバリ優勝

ニバリ2周目コンプか
0297ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:52:21.31ID:RHwlSUpL
もう信じられるのはニバリだけだ
あの途中でだめだーみたいな顔してへたれたりするのは間違いなくやってない
0298ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:55:33.28ID:RHwlSUpL
ここでなあなあにしてはいけない
ランスを追放した意味がなくなる
王者こそ厳しい裁定下さないとまた蔓延する
0304ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:15:03.91ID:L6io5HIR
もしフルームが黒だったら、ロード界は完全に終わりだって
ランスの時に栗村らが言ってたけどな
0306ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:18:19.72ID:v7uZkTyl
コンタにカンチェにフルームか
0307ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:22:47.26ID:O+L7yz/j
まぁアンケートでも七割の健常者は黒だって判定してたろ?
三割の異常者だけだよ白目むいてるのは
0312ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:36:06.53ID:M65nyLZo
喘息用の薬ってアドバンテージある?
実業団レースで使ってみたいわ
0315ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:39:38.76ID:L6io5HIR
>>306
オーケストラ楽器か
0318ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:41:28.26ID:4XnC3V+H
散々グレーに近いかと書いてたけど
もう、ロードサイクルは終わりだね
優勝=ドーピング競技だわ
これからどんな選手が出てきてもドーピングだろ?
そうなっていく
ドーピング解禁したらどうよw
0320ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:42:19.64ID:4XnC3V+H
>>317
薬の力で優勝するのがロードサイクルに流石になっていくだけだろう
競技として完全に死んだよ
0321ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:48:47.49ID:sbArajnz
フルームやっちまったんか
0324ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:56:29.83ID:v7uZkTyl
フルむるしてデュムラるよ
0325ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:58:08.77ID:RHwlSUpL
喘息薬禁止しかないなもう
リアル喘息持ちは才能なかったと思ってあきらめろ
0326ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:59:21.30ID:4XnC3V+H
これJスポどうすんだろ?
巨額の契約でDAZNに競り勝って
ドーピングレースを放送してました!誉めてました!
今年のツールとブエルタは映像すら使えんだろうし
年末年始やツール前の再放送も直近のツールは全部使えないwwwwwww

Jスポかなりやばくね?
0327ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:05:20.07ID:RHwlSUpL
>>277
ウリッシより重いとしたら1年は出場禁止だな
イメージ考えたら2年か
事実上の引退かな
0328ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:07:12.57ID:h81LxnbG
TUEは前にウィギンスの時にも言われてたし、スカイ自体なにかしらのケジメはつけたほうがいいな
0330ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:10:04.68ID:2rP8i+qU
SKY側は「きちんと申請している」「そもそも指標として怪しい数値」と
主張するのかな。現時点では処分されるかどうかは微妙のようだが
それにしても、勝ったステージでの検査結果だから、印象としては最悪だろうが。
0331ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:14:49.96ID:4TGszBXE
SKYは色々癒着やばいし金あるから軽〜い処分で終わりか無罪まである
0332ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:19:58.34ID:Bd/SbRUT
ロードと相撲は見てられんな
0333ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:21:35.57ID:t5pQj+0+
何となく読んできた。
リーダージャージを着て検査を受けてきた中で
TUEの申請が要らないレベルの喘息薬を報告しながら使ってきたけど
ブエルタの18ステージ後の尿から規定数値の倍の数値が出て
UCIから照会が掛かった。
これに対してスカイは申告もして検査も受け続けてきたし
尿検査だとイレギュラーがある。って話でいいのかな?

悪意のあるなしに関わらず難しい話だな。
いずれにせよそんなんじゃ気温の低いジロは無理じゃねーの?
0334ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:23:07.43ID:JF5gdFdF
やっぱりそうだったか、としか言いようがない
0336ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:24:30.91ID:JF5gdFdF
インタビューでマイク向けられた時だけわざとらしく咳き込んでた
前々から白々しい演技やなあ〜と思ってた
0339ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:27:26.10ID:4TGszBXE
デュムラン異常にフルームとウィギンス嫌ってたもんな
そういうことだったんだな
0341ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:29:12.87ID:8Jnpp09d
いっそのことドーピングOKにしちゃえよ。製薬会社をスポンサーにしてさ
0345ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:33:09.57ID:5xjov3Ik
>>312
気管を広げる=呼吸時に酸素が入りやすくなるのと、集中力が増す効果がある
とはいえ、マジで実業団選手だったらやめとけとしか言えんが
0346ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:36:46.90ID:MtUirhUY
一般人でもそれなりに違うなら使ってみたいわw
どうせレース出ないし
峠のタイムそんな違うのかな
0348ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:44:19.79ID:0QHxzRjU
ドに引っかかってない現役グランツール覇者はニバリ、キンタナ、デュムラン、アルか。結構いるな
0349ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:47:08.72ID:8yQ9pNmA
デュムランはレース中に大勢の目の前で数百グラムの軽量行為してたの忘れないよ
0350ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:47:29.44ID:t5pQj+0+
喘息もちで吸入薬を使う。
マラソンの場合まず喘息なら走れない。
症状が軽い場合は吸入薬を使えば走れるようになる。
症状がない時に使っても気管支は広がるけれど速くはならない。
呼吸が太く浅くなるイメージかな。
ここまでが俺の場合だけど
ただ日常から気管支を広げ続けて太く深い呼吸が出来るならどうなんだろうとは思う。
0351ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:51:21.42ID:L6io5HIR
>>346
やめとけ
素人がいくらドやってもド素人だからw
0357ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:59:30.25ID:83sAPuGf
>>326
さいたま市長の方がやばい。議会が清水がやめると言うまで吊し上げ大会になるよ。
0359ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:00:54.85ID:gfzJTBB2
>>349
タイムも失っただろ!
0360ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:03:55.96ID:4XnC3V+H
>>357
そっちは問題ないだろう
ツール優勝となったのがくるだけだし
レッズ優勝してるから問題にもならん
0361ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:09:11.17ID:83sAPuGf
>>360
自転車競技がドーピングまみれとわかってたのに呼んだってのはやばいよ。
そもそも清水なんてさいたま市の自民党が浦和と大宮で折り合い悪いからって代わりに据えられてるだけだし。
とはいえ清水を切ってもマラソン問題もあるから清水の尻拭いなんてますますやりたくないけどさ…
0362ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:09:35.36ID:XHqGlJgU
過去20年の大会優勝者でクリーンな選手がたったの4人ってヤバすぎだろ
0363ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:10:40.18ID:v7uZkTyl
甲高い声の人「ヤバイヨヤバイヨー」
0365ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:11:51.43ID:83sAPuGf
>>362
おそらくペレイロ、サストレ、エバンス、ニバリを指してると思うが、本当にクリーンな選手ってその中にいたのかね…
0368ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:13:39.75ID:XHqGlJgU
>>365
ペレイロって繰り上げじゃなかったか?
ウィギンス入れてたんだがウィギンスもやってたっけ?
0372ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:26:33.85ID:83sAPuGf
>>368
ウィギンスはSkyだから、クリーン扱いするのは無理じゃないかね…

ペレイロ、サストレはあの時代のスペイン選手だし(ペレイロは一介の逃げ屋だからクリーンなのかもしれないが)
ニバリは赤木シゲルの物真似したやつが全盛期のイタリアでのしあがったからな。
エバンスはTモバをすぐ離れたのは好感があるとはいえ、一人だけクリーンなんだろかね。
0373ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:38:15.92ID:akaXMjyx
ニバリ「マドリーで表彰台の真ん中で味わえたはずの感動は取り戻せない」
0375ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:42:40.85ID:v7uZkTyl
ニバリにはド使わなくても魔法の絨毯があるから
0376ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:42:43.92ID:d++PnU5A
ハゲは信用出来ない
0377ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:43:38.04ID:MMsbeFft
申請している薬物が出ただけ
ちょっと濃い?たまたま検査で濃く出ることぐらい有るだろ

ってな感じで有耶無耶になるなこれは

だが来年フルームは喘息薬無しでツールに挑むことにはなるだろう
そのための告発
0380ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:50:12.70ID:LLGcXo7p
とりあえず下り龍のデュムランを推せるとこまで推していくことにするわ
0382ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:54:20.83ID:v7uZkTyl
ボーネンが引退しちゃったからなあ…
0384ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:57:45.02ID:0uPQeCgv
>>377
ドーピング検査の判定値は、通常利用の何倍も上に設定してあると思うけど?

その判定値のさらに二倍の検査値が出ているから、やっぱり怪しいよね
0385ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:02:14.44ID:83sAPuGf
>>379
そもそも、自転車競技をする→呼吸器に半端ない負担はかかるから喘息になりやすいってのは間違いなく、
喘息薬自体は選手の安全考えたら許容しなきゃならないのはならないが。

しかし、なぜSkyは、そしてドならなおさらなぜ不人気選手を推して行ったのかね。
日本サッカーで言えばプレミア優勝のヘアレス差し置いて今期でさいたまのチーム首になりそうなあの方を延々と推すようなもんだしな。
0386ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:04:28.39ID:83sAPuGf
自転車競技を潰すためにフルームを推したってたぐいの陰謀論はさすがにな。
0389ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:07:30.85ID:ki0s31k0
ウィギンスどんな気持ちだろうな。フルームからTUEで揶揄されてたけど

ニバリがよくしゃべるやつだったらすぐ反応しただろう
0390ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:14:02.47ID:hsd1wr40
バッソンスも喘息大杉
俺らの時代は喘息なら休んでたしそこまでいなかったって答えてるからね
明らかに悪用する気まんまん
0391ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:19:29.03ID:ShA6nakL
結局グランツールに無理がありすぎるんだろ。
シラフの競技として成り立たない。
0395ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:24:18.20ID:hsd1wr40
クリーンなやつは必ずバットデーあるからそれが普通
バットデー(笑)なのに他の選手のアタックにあっさり追いついてるドルームさん
0396ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:30:23.96ID:8EzITiOh
用法用量を守ると2吸引のところ、20吸引したくらいでたって本当?
ちょっと言い訳にならんような‥
0397ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:31:13.89ID:kovnU3gM
喘息持ちの子供にはロードレースをやらせるのが
欧州では一般的だよ
0399ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:35:51.41ID:GYd+ebjC
どこの平行世界だよ
0400ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:36:49.31ID:83sAPuGf
土井ちゃんとか、あんな感じになっちまったのはいろいろいやになったのかな
0401ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:44:52.33ID:hsd1wr40
コンタは微量過ぎたからわかる
食肉汚染認められたオリンピアンよりもさらに少ない

ウィギンス(笑)フルーム(笑)
0403ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:48:33.40ID:ijM0l6py
フルームが薬やってたって見て飛んできたわ
この間のパンセララといい、ロードレースやってるやつは皆疑惑まみれか

もうほんとドーピングOKにしてしまえよ
ほぼ全員がやってるんだろうから
0404ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:54:48.62ID:TYAm1SS8
飛んで見に来たわりには詳しいね
僕もそう思うよ
ちなみにパンセラーラな
0405ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 22:57:58.62ID:LLGcXo7p
ぶっちゃけやってる人がおる前提で観てても普通に面白いから構わんといえば構わんわ
クリーンだと信じてたのに!みたいな人より精神衛生上いいぞ
0406ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:03:31.81ID:MMsbeFft
頑張って薄くしようとしてるのに、ゼロじゃないから解禁しろとか、アホは言うことが違うわ
路上喫煙が無くならないから、いっそ解禁しろみたいな暴論
これでもランスの頃に比べれば大分薄くなった

当時はプロトン全員が汚染されてるレベルだったろ
コンタの振り返り放送見てると笑うわ
フランク・シュレク、モンバントゥで5回ぐらいアタックしやがったぞw
どんなスタミナだよ
0407ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:03:35.32ID:TahJAbrL
>>368
ウィゴがクリーンってw
今年の五月頃「マージナルゲイン?あんなのはウソに決まっとるがなw」
って言ったウィゴが?
2012年当時のコーチが「ぶっちゃけ筋肉注射はパフォーマンス向上効果狙ってたよ、
でもルールの範囲内だからいいじゃんw」って言ってたウィゴが?
0410ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:09:54.63ID:kkVVTb0y
>>405
同じく
みんな引っ掛からん程度に何かしらやってるだろと思ってるし
レースは楽しんで見てる
0412ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:14:28.72ID:ijM0l6py
>>404
ドーピング関連の記事は一度詳しく見たことが有ったからね
ランスのでいじめられて追放された人のやつとか
0413ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:16:11.18ID:83sAPuGf
>>409
フルームが10年前ならケツアゴさんに次ぐレベルでクリーン寄り選手に見なされてるかと。
0414ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:17:49.16ID:LLGcXo7p
>>410 そうよな。別に誰が勝ったってこっちに利害があるわけでもないし、おー今日も皆頑張っとるなーくらいよ

しかし自分が選手だったら堪らんから連鎖的に全員汚染とかになるんだろうけど
0415ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:23:21.27ID:83sAPuGf
フルームの場合、例えばブエルタ9ステージだとモスコン使ってニエベを使って
だめ押しに別のジャージ着てたデラクルズまで使ってやっとわずかに抜け出した程度だしな。
10年前なら登り開始と同時にアタックアタックアタックだよ。
0416ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:29:24.37ID:d++PnU5A
キンタマなんか絶対に怪しい薬草とか魔術を使ってるよな
0418ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:43:27.26ID:KJhIbNRc
ロードのプロ選手は給料の割に過酷だなぁといつも思う。
いつもどこにいるか報告しないといけないし、市販薬も飲めないし。
釈明できないような陽性反応は処分すべきだけど、それよりもリーダー争いとか渾身のアタックとかを1つでも多く見たいね。
0419ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:47:05.84ID:TahJAbrL
豪腕さんの時より擁護少なめだな
ホントは無実だけど時間を無駄にしたくないからとか言って
有罪を受け入れた時は豪腕の言い分を信じて
USADA叩きに走るやつが大勢いたんだが
0420ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 23:58:50.86ID:2g5gWhEo
>>408
んなこたねー
肉からは検出されてるしルートも確認されてるのに当時はそんなことありえないの一点張り
その後有り得ることが証明されたが後の祭りよ
0421ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 00:09:14.77ID:ubePuvfa
>>419
あの人は下りも凄かったからね
個で勝負してた部分もあるし
対してフルームはレースもつまんなねーし
0422ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 00:14:15.54ID:aLykyoSW
>>411
モーターは別だな
薬は使ってもきっつい練習しなきゃならんことに変わりはないし
0423ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 00:14:17.98ID:lMZ/FK8K
どうせドーパーなら『あいつは宇宙人』って言われるぐらい圧倒的パフォーマンス見せてほしいよなー
0428ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 00:58:54.71ID:vCxac7Sj
日本人の自転車関係者で一番最初にこの一件にコメントするのは誰か。
まだ誰も発言していない。

日本人選手も誰がどういう薬を申請して使っているかまとめた情報が欲しい。
カメラで写していない時にちょっと一服ということがあるそうだが、
日本で開催されているレースでもそうなのか非常に気になる。
0429ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:06:43.11ID:UiNaeuHO
>>426 芸スポで盛り上がってる奴らは純粋というかなんというか。長年レースみてここにいると、この程度で動じなくなってくるのでは?

レースが面白ければそれでいいし、ロードレース終わったわーーみたいなのは何年も前に通過した感じ
0430ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:23:44.35ID:Gy0XBbS5
ジルベールが世界選手権の時サガンは風邪で体調崩してるのに随分強かったねって言ってたのが皮肉じゃなくなってくるかもな
あの時風邪薬として色々使ったんじゃね
0431ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:26:33.79ID:mhiLSUfG
サガンは噂が一切ないじゃん
フルームしかりウィギンスしかり、選手から評判の悪い奴は大抵やらかしてる
0432ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:44:13.67ID:xZNQnDq8
まあそうだろうなとしか思わなかった
もうエヴァンスくらいしか信じてなかったしなあ

それすら裏切られたらどうしようかなw
0433ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:50:11.77ID:mhiLSUfG
エヴァンスは噂が出たあと奴がやるはずない→他人の証拠でした→ほーらねの流れだったろ

しかしフルームは9月終わり頃には結果出てたのにしれっとあのツラ晒してたのか
厚顔にも程があるな
0434ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 03:02:13.91ID:aAce++Tv
今回の件でフルームはただ医薬品の摂取をミスっただけで悪くないと擁護する人間がいるけども
今回より低い値でペタッキやウリッシが出場停止までいったのと、どう整合性を取るつもりなんだろね?
0435ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 03:08:57.80ID:Mae/qPZL
こんだけ真っ黒な状況でランスの時とまるで同じだったのにひたっすら擁護し続けてた信者は本当キモいわ
客観視できないだろうな
0436ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 03:11:03.56ID:Zk6YQKAy
ウリッシの時もそうだったと思うけど
普通ならAサンプルの陽性反応出た時点で発表あるよな
9月下旬にはBサンプルの結果まで出てたのに発表は12月
その間、来年はジロ走るよ〜とか
クックソンがskyの評判は回復するだろう(キリッとか
やっぱり揉み消す気満々だったのかな
0437ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 04:07:05.28ID:9VZ183YK
そういえばウィギンス問題は結局どうなったんだっけ?解決していないような気がするけど。
Skyの存在も今後危うくなるかな。
0440ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 05:29:40.19ID:mTuJobfh
>>437
ジフィーバッグの件は不起訴なんで、ウィゴは逃げ切った気分だろう
しかしチームとしてはテストステロンパッチとか
ジョシュ・エドモンドソンの告発とか色々残ってる

去年はファンシー・ベアーズの暴露に続いて内部告発が出てきたから
今年も新たな爆弾が出てくるかもな
有罪判決だけじゃなくスポンサーのお怒りも怖いところだろう
0441ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 06:09:53.54ID:uK8bnCAm
芸スポ民「韓国人が絡まないスポーツなんてどうでもいい」「フルームって○○○だろ(実はこのレスはある種の本質をついてはいるんだが)」
0442ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 06:13:53.71ID:ERBsOt7n
フルームの件、前から言われてるけど吸入薬を常時使用しないといけないレベルの喘息持ちが心肺機能に高い比重が置かれる競技で最強レベルってのは違和感があるなぁ
自分はアレルギー性の喘息持ちだけど、薬がんがん使っても症状出てる時はロードなんて無理だわ
逆に走れるレベルの症状なら吸入薬必要ないはず
0444ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 06:33:41.61ID:QwOXxqC3
>>440
ラボバンクの悲劇再び、にならなきゃいいけどね。
あまりにダーティーなイメージがついて、スポンサーが「もう限界」になったら…
0445ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 06:56:12.28ID:uK8bnCAm
>>444
スポンサーよりも政府や自治体、警察がキレるのが恐ろしい。ただフランス国内だと逆に人気はあがる可能性はあるけど。

フルームは(どのみち今回ので永久追放にはならないし)マジで来年にはJプロ走ってるかもな。
0447ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 07:07:13.94ID:wzYTFbr6
毎日200km走るとか 通常の人体では難しいということだろう
これからはAIドーピングが来るかもな  AIフルーム
0448ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 07:13:24.46ID:oWHeSOJ8
>>436
ただの企業がスポンサーだったら速攻発表してるだろ
これがskysportsという欧州の強者に近い放送配信局だからな
普通の対応なんてしないよ
0449ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 07:55:32.09ID:t2NvzWP9
こんなフルームでもアームストロングの時代にいたらザコになっちゃうんか?
0450ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 08:05:02.41ID:uK8bnCAm
>>449
コンタのアーカイブスみたらわかるがあの時代はアタック回数が桁違いだからな…
グランツール総合で一桁一回か二回がやっとで、一部マニアからはケニア出身ってことで愛されるって感じかな。
0452ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 08:16:45.79ID:tG91J+Ec
フルームの登坂力はタイム的にランスと同等
TTも似たような感じだろ
しかしランスの圧倒的な政治力の前に敗れ去るだろうな
0453ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 08:51:20.52ID:Yr9ZqaAd
フルームの強さはskyのチーム力ありきの所も有るからなあ
豪腕さんの時代に居ても良いアシストぐらいかもね
0455ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 09:26:00.75ID:h0JTTbxk
アタック回数だけで判別するような馬鹿が今まで騙されてたんだろうな
コースレコードに遠く及ばないような低ワットからならそら何度でもアタックできて当然たろ、と
0456ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:01:39.13ID:3yCQeqqX
ハイケイデンス走法って脚の筋肉よりも心肺を酷使する走りでしょ。
そんでロードレースで使用されるドーピングって心肺を強化するようなものが多いでしょ
(たくさん酸素を取り入れるEPOとか)。
ドーピング効果を最大限に発揮する為の走り方がハイケイデンス走法にたどり着いたんじゃないかと思ってしまう。
0458ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:44:00.67ID:uK8bnCAm
>>452
政治力云々ならフルームはASOには愛されてるよ。ランスは現役時代から存在抹消状態
0459ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 10:56:56.66ID:uK8bnCAm
ユアンが引っ掛かったら日本人はお祭り騒ぎだろうが、フルームの場合は「あ、そう。興味ない」なのが悲しい
0461ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 11:29:44.52ID:SP7JaTc7
フルームが喘息起こしたとこなんて見たことないな
0463ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 11:46:01.15ID:mc6MPECO
ウィギンスがTUE悪用で晩節汚したのに続きフルームもか。
反省しろブレイスフォールド
0465ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 11:56:05.82ID:uK8bnCAm
>>462
ASOは現役時代からランスをドーパー扱いだった。
フランスの組織なのにフルームには異常に優しいのは謎
0467ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:42:31.41ID:Zk6YQKAy
Jスポもダゾーンも日本語の自転車サイトも
ファンシーベアーズ以降の疑惑については詳しく喋らなかったよな
あれ、解ってて避けてたんだよな
ダゾーンは単なる勉強不足かもしれないけど
0468ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:45:55.67ID:vCxac7Sj
NHKのワールドニュースのイギリスの部分では扱われていなかった。
トラックの金メダルもニュースになってないね。
0470ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 13:32:49.05ID:kg3MGjSD
TUE=ドーピング許可証だな。
猿豚が検出されたから喘息薬って言ってるだけで、実は猿豚を含むもっと強力なやつ使ってたんじゃ?
0471ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 13:48:28.25ID:voacboUX
少なくともブエルタの優勝ぐらいは取り消さないと
悪びれてないのが腹立つわー
0474ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 14:00:49.05ID:sCmQ6Bzu
とりあえず、過去の事例は以下3つ?

ウリッシ(2014ジロ)…剥奪なし、9ヶ月出場停止
ペタッキ(2006ジロ)…剥奪あり、1年間出場停止
ペレイロ(2006ツール)…剥奪なし、出場停止なし(説明のみ)
0478ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 14:38:51.10ID:taM+PwLY
喘息、喘息といいながら
モナコの高層マンションに住んでるよな
喘息持ちなら田舎に住めよ
こいつぜってい嘘だぜ。
2年間消えてブエルタで宇宙人みてえに現れた時から
ヤバいと思ってたよ。
ドーパー野郎め
0480ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 14:48:55.53ID:MF6weJVz
これから全てのレースでフルームが活躍すればドーピングと実況やTwitterや顔で全世界的に批判されるんだよな
skyやskysportsへも欧米がクレームするだろうし

甘い処分は火へニロト投下
重い処分は火へ止まらないガソリン注入
無処分はsky本体(チームと放送局)へ空爆されるぐらいのド級燃料

引退かチーム追放するしかないんだよな
0482ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 15:17:31.34ID:K68LlSFK
>>469>>470
去年バラされたTUEの悪用でコルチコステロイド打ってたりしたたよな逃げられないから
どの道逃げられないからただの喘息サプリで引っ掛かった事にして消える
0483ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 15:42:28.44ID:jitsTLuN
フルームはパッとしない成績だったのに
SKY入ってメキメキ頭角表すとか
重度の喘息持ちなのにペット飼ってるとか
禿げてるとか怪しさ全開だったよな

Twitter民はフルームは
薬を手違いで飲みすぎただけ
水分が出きっておしっこ濃くなっただけだから
とか擁護してて
ピュア過ぎてDTかよ
0489ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 16:17:25.19ID:G890vP7q
睡眠薬ってごく最近出た新薬以外はベンゾ系しかないくて、おそらくソレなんだろうけど
日本と違って管理が厳しくて麻薬と同等だからな。
0492ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 16:29:23.13ID:uK8bnCAm
>>488
マジで市長辞職まであるんじゃね?たださいたま市の自民党がまとまれれば…だが(下手に清水の首とっても後継でもめたら枝野が野党共闘でいい玉擁立すれば負けるからな)
0494ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 16:31:46.02ID:+pEYNGI4
>>490
こんどこそって感じだな。
あのおじいさんの所とダゾーンさんがあれなのかな?
0495ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 16:36:42.09ID:LfmRwFQB
>>490
エヴァンス→ケツアゴさん
GVA→マートさん
クヴィアトフスキー→お花ちゃん
デュムラン(大)→デュムラン(大)
クリスフルーム→クスリフルーム
0500ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 17:02:37.27ID:taM+PwLY
ここで乱打さんがドをすすめられて
嫌になって移籍を決意した
とか言ってくれれば楽しくなる
0504ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 17:26:49.84ID:2kfLsxZI
>>503
離婚してるから飯島でないけどな
0507ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 17:47:12.25ID:J7adFlCA
>>505
それは戸籍も飯島のままってこと?
0508ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 18:09:36.80ID:qb57u7mN
>>507
離婚した場合、たいてい旦那側の嫁の欄にバツがついて、嫁側は新しい戸籍を作ることができるので、
そのときに飯島姓として登録していたらそのまま飯島姓名乗れる。
0509ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 18:33:54.21ID:5Ox4m+Vh
>>483
っつか、フルームがもともと所属してたチームが ド ド ド だらけだったわけで
最初から胡散臭かったわ
0510ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 18:46:04.32ID:uK8bnCAm
>>497
まー、自業自得とは言え残り四年レイムダックだろうな。やめさせるなんて(自民党的には)もったいなさすぎるわな。
0512ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 18:57:29.06ID:OJxGtwZ8
>>490
サガンの「母国語だとペテルだけど、英語読みのピーターと呼ばれても気にしない」の
ざっくり具合はけっこう好き
まあ人口500万だか600万だかの小国出身だからそうなるわな
0514ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:07:50.30ID:aT1SK+nk
>>512
そもそも呼ばれ方なんて気にする選手がいないと思うが
番組とか情報サイト、雑誌ではそろえて欲しいが
0517ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:27:06.46ID:xRktuhUm
皆、よく英語わかるなぁ('A`)

>516だと『トニマルあんぐり』しか分からんよ┐(´∀`)┌
0518ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:30:27.95ID:2kfLsxZI
でもドーピングの検査を受けることわかってるのに
ドーピングなんてできるものなのかな?
それともスカイ特製のマスキング剤でも開発されてたのだろうか?
0519ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:36:32.01ID:2u9ciXev
レース後コメント
今日は調子を戻してきていたから、昨日失ったタイムを取り返すことが出来たのは良かったね
ド発覚後コメント
喘息の具合が悪化したのでサル豚を増やした

フルームは喘息の具合が悪くなると調子が良くなるらしい
前日タイムを失い焦って投与量を増やしたので許容量を超えたようにも思えるが?
0520ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:37:01.20ID:wpN0EKyU
トニ丸はフルームに怒ってるつーより
AとB両方のサンプルで異常値が見つかった後も公表せず
フルームを走らせてたUCIに怒ってる
なんとかストロングさんがコルチコステロイドで妖精になったのに
後出し処方箋で切り抜けた時の話を思い出すんだが…
0522ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:46:52.88ID:QwOXxqC3
>>520
確かにフルームやSKYを批判してないってわけじゃないでしょうけど、
指摘されて読んでみると、なるほど「疑惑が出た選手に対するダブルスタンダードな扱い」
に一番怒っている、が適切なようですね。
0523ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:54:10.38ID:q6FjhlQN
こういうドーピングまがい(そのもの)もフランス語でいうvisなのか?ルールを自分に有利なように最大限の解釈をするってやつ。
0524ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 19:57:38.70ID:J/giguDw
>>518 だーかーらー今回のケースは故意ではないにしろ出てきた量が基準値超えだったから問題になってるって何回言えば。でもさ、じゃねえんだよ無知
0526ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:12:26.85ID:K68LlSFK
>>524
今までは基準値超えても後からTUEとかでもみ消してきたのに
今回は基準値超えたのを公にされたのが問題
スカイの金払いが悪くなったのか
ランス(検査でドーピング陽性は出していない)と同じで終わりの始まりかな
0527ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:13:14.57ID:2u9ciXev
理由の如何にかかわらず許容値超えたので(UCIルールにかかわらず)チームとして
出場停止処分にしました、というケースがある中で
クリーンを標榜する大SKY様においてはルールを最大限都合良く解釈し屁理屈をこねて
自主的処分などもっての他です
0528ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:23:25.26ID:k4tdC86k
規定は規定だから総合&ステージ剥奪+8から12か月停止くらいが妥当じゃないか。やってないってなら処分受けてからまた頑張りゃいい。ニバリは納得いかないだろうし毎晩寝不足だった俺は殴りたいが。
0530ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:41:30.72ID:ERBsOt7n
結果白だったコロブネフの時はツールから排除したのにフルームはそのまま走らせて公表も半年後か
0531ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:43:35.77ID:2uWblY7b
他の選手は疑惑の段階からレース出場見合せてるのに
世界選手権もクリテも出たし来年の綿密な計画もたててた
っていうダブスタに一番モヤモヤするのは分かる
0532ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 20:51:52.04ID:xPcCs4Pp
>>519
チームぐるみでやってんでしょうね。
ダブルツールをどうしても取りたくて、いつもより増量しちゃったんでしょう。
バレなければ来年のジロ、ツールのダブル狙いにきてたかと思うと恐ろしいわ。
0535ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:07:56.87ID:AQNOnHxq
いつもなら基準内まで薬抜けるはずが抜けなかっただけだろ
具合でも悪かったんじゃないの
0536ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:11:36.26ID:appaZh3I
skyって罰金覚悟で補給とかさせてたよね
あれってお薬抜くタイミングと薬の効果を利用したい場面との兼ね合いでどうしても渡して摂取させなきゃいけない物があったとかなら
映画になるのに
0537ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:12:36.89ID:74G2eHpg
いやー来年のジロは増長フルーム止めるこれ決戦と思ってたのにね、ツールとブエルタが落とされて
ニバリにアルと他に誰が名乗り出るか楽しみだったのにこのままでてこいやフルームとスカイ

しかし裏でこんな状況でジロ狙います宣言よくでけたのう
0538ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:18:17.83ID:uK8bnCAm
>>531
クリテリウムは穴開けたら日本中国市場がヤバいからってのはわからなくはないが、マイアミヒートの始球式?までしてたからな…
0540ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:24:04.94ID:wpN0EKyU
正直コンタの20ステージもどうかと思ったけど
最後だし母国だしまああれはあれでいいとも思う
0541ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:29:54.97ID:eEWoM3fz
>>535
>いつもなら基準内まで薬抜けるはずが抜けなかっただけだろ

そういうことでしょうね


>具合でも悪かったんじゃないの

隠蔽薬の具合が悪かった、効き目が弱かったってことですねわかります


どう弁護・擁護しようがフルームは完全にアウトだよ
0542ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:31:06.97ID:LYL7L+Sz
何を言ってるのか知らんがコンタの最後の登りは平均394w
全盛期の420wから比べたら大幅に劣化してる数字で疑いの余地なんか欠片もねえぞ
0544ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:31:54.50ID:K68LlSFK
>>529
ペタッキ「2回までなのに5回吸っちゃいました」
1300なんて吸引だけなら12回以上吸わないと出ない数値

クスリ「治療目的で規定値の範囲内で吸引を行った」
吸引で2000なんて行くかよ注射でもキメたんだろ?
0545ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:33:52.70ID:hqJncQUW
>>531
豪腕と同じで巨大な利権が絡んでるため
UCIはフルームと悪の軍団SKYに忖度してるよな
0546ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:33:56.80ID:O49+9RhQ
よくわからんけど、
医師の行った投与量を公開すれば済む話じゃないのか
0548ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:40:04.29ID:O49+9RhQ
>>547
投与した時間と方法、投与量を記録させておいて
疑惑があれば公開させればいいよね

そこまで細かく記録しておけば、出るはずのない値がでたら
当然説明が求められる
0549ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:40:31.07ID:di64YfQ5
いくら他競技より厳しいチェックしてますよって言ったって
こうもチームや組織ぐるみのズブズブドロドロ状態を晒されては
チグハグすぎてむしろ逆効果だわな
尤も他競技も選手だけの独断個人作業でドーピングするなんて少ないだろうし
突くと洒落にならない暗部があるんだろうなけど

日本にはシマノ、競輪文化があって台湾にも世界的製造メーカーがある
いっそアジア発で長年の悪習やしがらみや利権を切り捨てた新団体立ち上げられないかね
0550ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:42:47.08ID:+/tQiUhY
UCIの会長がイギリス人からフランス人に変わらなかったら永遠闇の中だったんだろう。クックが選挙に負けたのが運のつきよ
0551ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:46:51.68ID:FyeTLDUO
これ沖縄の問題みたいでむしろアンチが盛り上がりすぎて何がなんだかわからんな。
トニマルの言ってる事はごもっとも。
0556ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:27:24.23ID:K68LlSFK
>>550
9/20 チームに陽性連絡
9/21選挙でクックソン敗退

花クリテで稼ぎ終えジロ出場するから200万ユーロ貰う契約も済んだ
今になって公表
0558ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:40:18.81ID:O49+9RhQ
実際のところ、この程度じゃ処分できんわな
フルームはTUEの実績積み上げてきてるわけだし

まだもりかけのもり程度
0560ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:20:51.28ID:DSX3zuvK
猿豚でヤバい状況になるって分かってたのに「ジロ出まーす🎶」とかやってたんかよ
とんだお花畑野郎やな
0561ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:29:15.60ID:J/giguDw
ジロで会おうビデオはほんと謎
尿結果が公表されたら大騒ぎになるだけなのに自ら燃料投下してるやん
0563ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:44:46.53ID:FyeTLDUO
http://www.bbc.com/sport/cycling/42350159
なかなか分かりやすい。
これ本当に3か月も経ったあとに発表する事が問題だと思う。
そしてこれをクリーンにする為には大学の実験の結果にもあるように
極限状態でのテストをフルーム本人が実施して調べるしかないんだろうけど
ツール、ブエルタ通して1回しか出なかったものがまた出るとは考えにくいと俺は思う。

そして不思議なのはこの状況でジロを発表する意味がわからん。
でここまで考えると第三者のデータだけ持ち出して尿検査に信頼性の疑いありで乗り切りそう。
0564ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 00:22:58.55ID:qNcV/sSp
みんな大好き辻さんが選手の日本語表記を統一しようと呼びかけているらしい。

フルームはクスリでいいよね。
0566ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 00:39:29.15ID:D0I30Xhq
ニバリ、正式にジロをスキップしてツール参戦を表明
モビスターはバルベルデ、キンタナ、ランダの3人をツールに送り込む予定
フランダースクラシック(オムループ、ヘント、DDV、ロンド、シュヘルデプライス、ブラバンツパイル)の主催者は
来年ロンド前日(3/30)に行われるイベントに公式ゲストとしてランス・アームストロングを招くことを発表
アームストロング本人もビデオで意気込みを語りヨハン・ムセウも歓迎の意向を表明

ニバリがツールで新城のツールは消えた?アームストロング復活?モビスターは吉と出るか凶と出るか?
0569ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 01:24:57.26ID:OxTRP8rh
ランスをよぶとレースからスポンサーが降りたりしてるけど今回は大丈夫なんか?w
0570ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 01:45:48.78ID:D5GXyEld
>>547
そりゃレース直後ならバレるわな
0572ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 02:02:53.05ID:LTS1EDFL
911 ツール・ド・名無しさん 2017/11/28(火) 10:31:32.12 ID:6sfoLMoP
フルームどうでもいいけどアンチフルームとドーパー連呼厨は
現状が何も面白くない不幸な病気にかかってるとしか思えない

861 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/27(月) 11:05:22.83 ID:1W77gWbt
なんか週末から急にアンチフルームが発作を起こしたな
そろそろ死ぬのかなかわいそう
0576ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 02:33:49.12ID:0tqgaxui
急に暴れ始めたってことはフルームのドーピングネタ掴んでたのか?
それともまさかの関係者だったのか?
内部告発最近流行ってるからな・・・
0577ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 05:44:01.34ID:xVpkGY4Y
>>571
来年のツールは石田タミあるからね。そりゃニバリは出るしかないし新城にはなおさら用はない。
0578ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 06:32:38.48ID:XAJtUkYF
とりあえずニバリにお歳暮を送らないとな
0579ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 06:35:50.47ID:oY2Yxxm0
>>563
実際、ルールに違反しているわけではないのと、例外規定もあるのと、
指標としては微妙なので、御咎めなしになる可能性も大きいでしょうな。
だからこそ皆が「自主的な出走自粛をしている選手やチームもあるのに、SKYは二枚舌」
と糾弾するわけで。
0580ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 06:45:23.51ID:UWAxK2v4
>>544
今手元にあるやつ1回100μgだなあ
症状ひどくても1回やれば充分に効くのに20回吸引って医療目的じゃないことは明らかだね
0581ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 07:06:58.86ID:6E0beZDY
WADAがどーのこーの、UCIがどうのこうの以前に、薬自体に一回何回まで、一日に何回までと制限あるから
それで効かないならもう無理なんだからリタイヤしとけ、させとけって話だ
本当に発作が起きていて、規定量で聞かないのなら出るなよ
0582ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 07:25:49.66ID:vDFjirCN
もし処分受けずに次のグランツールに出てきたら
今まで通リ投薬を続けるのかな?
0583ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 07:28:46.94ID:8t2I8ctC
>>577
来年はユキヤの地元走るって言ってたのにかわいそうだな〜
まぁ、ジロの方がユキヤでも万が一がありそうだけどw
0586ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 09:53:08.20ID:bz+a6Z0Z
>>571
コルブレッリのアシストとしても別にどうなんだって感じだけどね
ベラベラ陰口喋るし
去年コルブレッリが挙げた3勝はいずれも新城が入ってない時のものだし
0587ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 10:03:50.23ID:JpKbIMG1
>>580
吸った量がそのまま検査で出る量とはなりません
水1L飲んでも体重1kg増えないし
0590ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 11:32:25.37ID:hXNKtxzu
既定値で吸ったのに増えるとか凄えな
レースしてる場合じゃないだろ
永久機関のヒントになるんじゃないかフルーム解体したら
0592ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 11:38:56.33ID:rM4ERh4y
さっさとフルームを引退か追放しないと過熱していくだけだろうし
もう無理だろう
0593ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:09:31.71ID:9MRWqL5H
フルーム信者息してないwwwwww
0594ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:10:54.06ID:Hsq4Ypsn
サイクルモードでフルーム見るために長い時間並んでた人たち全員死亡?w
0595ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:22:48.11ID:D0I30Xhq
>>567
本人達はまだ何も言っていない
チームは来年こそ悲願のツール勝利の大チャンスと言っているだけでまだエースが誰とか具体的には不明
三位一体の攻撃が炸裂して大勝利か船頭が多くて船は山に登るが寧ろ山に登るからおkかやっぱり崩壊かは謎
新ジャージお披露目の3人
https://pbs.twimg.com/media/DRAKgKyW4AAy9U-.jpg

>>569
主催者が過去は過去、それでも彼は偉大なレーサー、皆歓迎するだろうと言っている
やけに自信満々なので少なくとも今回に限ってはそういうことも起きなそう

>>571
1位は>>586氏の書かれている通り
2位は5回あるがその内一緒に走ったのは1レースだけ
レースの格、相手関係等考えてもイマイチなのは否めないのでコロブレッリがどうこうより
イサギレが戻って来る筈なのでイサギレのアシストとしてジロへ向かうは有ると思う
0596ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:30:02.67ID:K2/qjq9d
>>595
師匠、髪。
0599ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:40:30.31ID:rHJfc681
ウィギンスは突然引退して逃げ切ったつもりだったんだろうけどまた蒸し返されるかな
ところでカタカナ表記とかどうでもいいことに執着してるラファで小銭稼ぎしてる辻はこの件について
なんか言ったのかな 
0601ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:49:35.36ID:vDFjirCN
VW
どうして日本ではフォルクスワーゲンと表記するの?
0602ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 12:55:44.32ID:Bp7xZSrq
エース金太でアナコナ、アマドールが護衛
第2エース乱打でスペイン人が3人?
師匠はお目付け役
早くもこの2人どちらがタイムトライアル速いのか結論が出るw
0603ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 13:02:09.71ID:xVpkGY4Y
フルームが出るならボイコット!と言えば日本冬季五輪代表同様世論は支持するからな。
0606ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 14:51:57.16ID:DVWjS0xA
>>595
その写真にアスタナが
「わ〜素敵なカラーリングですねv」ってリプしてるの草
0608ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 16:41:50.79ID:GzpVJEFd
規定値超えて摂取したから異常が出たので、規定値内での摂取なんて絶対嘘やろ。
明日タイム取り返さないとヤバーい!!よしっ!いつもより多めにシュコシュコしちゃおうっ!喘息酷かったって言えばオッケーっしょ!
0609ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 16:47:24.25ID:ZEHfMxbV
バットデーでランダに置いていかれたのに、翌日復活してたよな
あの時か
0610ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 16:54:27.28ID:roKQyinE
やはり最強は二バリで間違いないな
フルハゲとかゴミ以下じゃん。
0612ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 17:19:31.63ID:DBx4BGVa
>>595
モビスタナ
0613ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 17:39:15.82ID:xVpkGY4Y
>>608
アングリルで秒差ならわからなかったな。戦い方も違っただろうし。

>>607
今でも警官の身分はあるんだっけ?ならば強気に行けるだろうな。
0614ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 18:00:57.28ID:JsTawmK5
「信頼性が揺らぐスキャンダル」フルームの陽性に対してマルティンが声明
http://www.cyclowired.jp/news/node/252349
0616ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 18:11:01.97ID:JsTawmK5
アクアブルーは漢仕様だよな
http://www.cyclowired.jp/image/node/252346
3TってTTバイクないけどどうするんだ?
0618ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 18:51:32.71ID:5qyelPcC
>>617
2006年当時、ずーーーっとテレビはドーピングのことばっかやってた
ただでさえドイツのテレビつまんないのに

徹底的にやる人たちだから、完全に終わるだろうねえ
0619ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:21:16.89ID:D25qobTy
今年は白が流行ったと思ったら来年はこぞって水色かよ
アスタナ、モビ、スカイ、BMC、カチューシャ
0620ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:23:12.90ID:JBH6d5Sv
えー…マジで?俺ずっと水色着てファッションリーダーやってるのに真似すんなよなー
0623ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:35:15.26ID:ZfCoEyGJ
ジャージのデザインのきなみ改悪されてない?
BMCもひどいけど他もそんなに…
バーレーンは去年よりはマシになったか
0624ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:41:25.61ID:JsTawmK5
クイックステップは昔に戻ったね
0625ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:49:35.61ID:oY2Yxxm0
やっぱモビスターは誰しも不安だよな(w
普通にジロかブエルタがランダ単独エース。キンタナはツールに集中。
アルデンヌ走った後に師匠がキンタナアシストにシフト。

ここら辺を単純に予想していたら、まさかの「トリプルエースじゃん!」とは。
0626ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:50:44.32ID:DBx4BGVa
>>621
移籍しても付き纏う…
まるでキアラだ
0627ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 20:08:06.14ID:gJwevYnx
ニバリが魔法の絨毯で早退してアルが総合優勝したブエルタのアスタナも
最初はトリプルエース体制だったぞ
もう優勝だけじゃなくネタ的にも期待するしかないだろ
0629ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 21:00:41.18ID:55TvV7Nv
>>580
マイクログラムとナノグラム区別しようや
摂取規制 24時間で1600マイクログラム、ただし12時間で800マイクログラム
尿 1ミリリットルあたり1000ナノグラム
0634ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 22:41:19.83ID:oCZ9Va8r
ランスがフランドルにゲストかー
0635ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 22:52:03.61ID:JsTawmK5
フランドルならボーネン&カンチェしか適任いないだろ
0639ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 23:39:41.17ID:Cz6vRokB
いきなり大本命のフルームがバレたって点は驚いたけど
去年の9月から花粉症ガーとかPCが盗まれターとか配送ミスガーとか
苦し紛れの言い訳を山ほど聞かされてウンザリしてたから
やっぱりなーという気持ちの方が強かったわ

sky信者はあれ信用してるのか?
0641ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 23:54:12.83ID:V6mnIfof
>>640
来年もジロ?
フルーム、スカイが怪しいのをチャンスとみて
ツール狙いになったりして

二バリもその口じゃないかな?
0642ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 00:39:17.40ID:vaKYtCa1
仮にフルームがツールに出場しなくても、スカイのチーム力ならどうにかなる?
0643ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 01:09:24.12ID:Uof+w/sU
Gクビアトポエルスエナオがツールいける気がしないけどフルームを来年ツールに出すとカチューシャの選手みたいに観客にぶっ飛ばされるぞ
0644ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 01:34:45.22ID:WNY7zdsg
SKYはラボバンクのように芋づるで
ドーピングスキャンダル出てきて解散するんじゃないの

SKYから移籍した選手って
移籍後は輝かしい成績残せてないし

もうクックソンが守ってくれないし
0647ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 02:39:30.88ID:llSbHUjc
クリーン売りにしてたんだからスカイは徹底的にやってくれるんですよね!?
0648ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 07:58:04.32ID:vRvadP6y
去年もファンシーベアーズをきっかけに
ジフィーバッグとかテストステロンパッチとかが芋づる式に出てきたし
今年も続編に期待できるで
ゼロトレランスを理由にskyをクビになった選手やスタッフを
今頃デイリーメイルやガーディアンが追いかけ回してるに違いない
0649ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 07:58:42.52ID:x1TVxlIi
ジロ出ずにツールか
そうなるとフルーム避けしたニバリキンタナ死亡ですな
0650ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:16:55.86ID:FDQIG4qR
>>644
確かに現役でスカイ後成績が微妙な選手も居るが
サイモン・ゲランスはオリカ移籍後ミラノサンレモ、リエージュ、GPケベック2勝、ダウンアンダー総合3勝をしている
マット・ヘイマンはオリカ移籍後パリ-ルーベ勝利
リゴベルト・ウランはスカイ時代にジロ総合2位五輪銀等があるがクイックへ移籍後もジロ2位とGPケベックで勝利
また今年キャノンデールでツール総合2位
ステファン・カミングスはツールでステージ勝利、ツアーオブブリテンの総合勝利とスカイ後の方が大きなレースで勝っている
アレックス・ダウセットの主な勝利はスカイ後に上げたもの
ジョー・ドンブロウスキーの主な勝利はツアーオブユタだがこれはスカイ後キャノンデールで上げたもの
なのでスカイから移籍した選手が輝かしい成績を残せていないというのは間違い
0651ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:33:25.29ID:4WzTKxL5
>>649
ニバリはルーベステージで2分以上稼げるから、フルームどんと来いだろ。キンタナはジロ→ブエルタにしとけ。
0652ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:36:31.61ID:TEXqK1Oe
3年前のパヴェステージは面白かったけど、その次の年の時は糞つまんなかったからな
総合も全く動かなかったし
来年も全く総合は動かないか、リタイア者が出るか、どっちかだろうね
0653ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:37:12.37ID:4WzTKxL5
あと、ニバリツール専念ユキシロさんは、ツールに石田タミとチームTTがあるから、今から「来年はジロです!」宣言してもいいくらいだわ。
0655ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 09:22:38.43ID:N3XeNcBA
>>651
デュムランはどうなんだろうな石畳
見かけのルックスは不器用そうだけど、パワーで押し切りそうな気もする
0656ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 10:21:45.98ID:dKekH3T5
2017ジロの再戦みたいだな
金太ニバリ同盟に追い詰められたデュムラン、
僅差の最終ステージ、窮地に現れた以外な協力者とは?
0657ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 10:25:35.06ID:s4TNNZL0
振動でお腹が痛くなりそう
0658ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 10:25:40.68ID:/bVyVbud
便意
0662ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 13:20:16.55ID:kGIV5P1p
ジャージと言えば昔のFDJのジャージ,
1998年の頃かな、ランダムな数字が並ぶヤツ
持ってるけど、本当に洗練されていて好きだ
0663ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:38:18.61ID:pNkACL5I
ステージレースには石畳要らんわ
石畳レーサーも、俺らの舞台になるはずだったのに
総合勢が位置取りで前に上がってきてうぜーとか思ってるんじゃね

>>650 カヴも入れてあげて
0664ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:55:26.55ID:e3fal+X2
>>663
2014と2017ツールで自爆した印象しか残っていない

あ、さいたまで勝ちましたね!
0666ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:01:39.50ID:MUjS8LAy
ニバリやアルがメカトラアタックして非紳士的行為や!ってフルームが非難してたけど、このドについてはどうしてくれるん?
0669ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 17:06:02.10ID:OtYLZpYv
山岳での先頭集団にはポートというskyの諜報員がいるからなあ
0670ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 17:09:40.38ID:pNkACL5I
>>666
skyは自分に甘いチームだし信者もskyのやることだけは大正義
ブエルタでトレンティンのポイント賞奪ったことも
真剣勝負カッコいいとか称賛してる奴が居たよな
暗黙の了解の内でも、総合に関する部分は守るしお前らも守れ
スプリントに関してはどうでもいいわって御都合主義過ぎるだろ
しかも普段スプリントに絡まない癖に無理やり中間取りに来たから
斜行気味で危なかった。ブアニが同様の走り方したら100倍叩かれたはず
0671ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 18:08:21.11ID:RDwvbO7Y
ランスって自転車界永久追放されたんじゃなかったのか?
なあなあにするよなー自転車界
0672ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 18:24:11.07ID:/xnHQthp
しょせんアメリカの金で成り立ってるスポーツだからな
身の丈に合った規模とルールにすればいいだけの話なんだが
伝統とプライドが許さない
0673ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 18:32:17.41ID:otFo6vhD
ドーピング野郎が何言っても信じないよ
どうせ強気の自己正当化ポジショントークだし
無視でいいだろ
0675ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 19:34:35.51ID:Khh8OzbD
Jスポと栗村など実況解説の土下座は必要だろう
あれだけおかしいと言われてたのにグレーですからとか散々懐疑の目しかしなかったわけだし
0676ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 19:38:46.69ID:RSncstts
フルームのド、うわさレベルかと思ってたけど読売にも出てるじゃん
0677ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 19:43:41.61ID:R+vTrZX8
同時期にskyにいたポートくんだけど分かりやすくバッドデーあったからお薬はやってなかったのかな
0678ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:00:26.00ID:FHQMSHuE
>>650
去年のパリ〜ルーベはパンチの応酬から表彰台をもぎ取った3人はおっさんだったね
0681ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:09:28.20ID:T+onuJRI
片鱗も見せてなかった選手がいきなり登れるようになると(´・ω・`)
0682ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:23:41.24ID:Zl5fTTnA
ドの大体の兆候
・突然山を登れるようになる
・山岳でのアタックがキレッキレになる
・突然TTが速くなる
・突然いままでにないくら体が絞れてる
・他人のドに対してやたらと攻撃的になる
0685ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 21:06:38.68ID:bcAOGkrB
ドの証拠はない!
ドじゃない!
連呼してた信者はどこに消えてったのか
0687ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 21:18:54.35ID:/bVyVbud
それは自然の摂理だよ?
0689ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 21:32:12.96ID:Zl5fTTnA
>>686
ランス:ふさふさ
ウルリッヒ:ふさふさ
ヴィノクロフ:ふさふさ
コンタドール:ふさふさ
シュレク兄:ふさふさ
リッコ:ふさふさ

反論をどうぞ
0690ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 21:36:00.83ID:9KkFmbXT
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)特にありません
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0698ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 01:03:57.77ID:M7PvfXNI
ところで黄ロットの睡眠薬乱用、錯乱昏睡、追放はなにがしたかったんや。しかも複数人で
0702ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:01:10.18ID:Wu9eeVBs
マッケイドが
クックソンとスカイがズブズブで
忖度しただろう的なコメントのべてるね
0703ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:21:42.95ID:aQV4lwOX
ツール ド ランス
0704ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:46:31.12ID:BOTIWnrR
>>501
国内食品・製薬会社のJADA認定商品の宣伝番組になりますがよろしいですか
認定商品に関してはJADAが糞過ぎる
0705ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:17:33.92ID:XTifBqo1
スカイって結成当初はクリーンなイメージだったのにUSポスタル並に真っ黒ぢゃん
0706ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:47:58.77ID:W/fuP04x
移籍した選手に自チームのジャージ着せるの早くねってクイックステップのスポンサーが苦言を呈してたけどチームプレゼンでもあかんのかマルティンも去年の今頃着てたし
0708ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 12:51:17.98ID:GZfCtOUg
>>706
普通に考えたら他チームの契約期間の選手をプレゼンに使う方がどうかしてる
メディアに出ないトレーニングキャンプですらバイクもジャージも
現契約チームのもの使う
まぁお互いに了解があれば変更したりすることもあるけど
0709ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 12:58:51.89ID:nxigWf6r
来期のチームのプレゼンに今季のチームのジャージで出る方が頭おかしいと思うが
来期のチームプレゼンが早すぎるからもっと遅くしろってことか?
0710ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 13:20:28.83ID:Lx7/Qj7l
プレゼンはさすがに新ジャージで良いと思うが、
練習とかトレーニングは年が変わるまでは前のチーム、契約は
12月末日までだからなんて言われてたけど、いつの間にか無くなっているのかね。
0711ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 14:14:40.23ID:NqdczOJS
ウィギンス嫁がフルームに「爬虫類キモい」と攻撃
フルーム嫁の反撃が待たれる

ツール前にEPOでアウトになったTREKカルドーゾのBサンプルが
陰性だったってツイッターとかマイナーなニュースサイトの記事で見たんだが
オフィシャルな記事が出てこないんだよなあ
0712ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 16:30:39.06ID:0iqbr/BP
フルームは多摩湖を眺めながら
なにを思っていたのか?

Oh.LakeTAMA.
0714ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 17:32:54.83ID:AYNWzO7i
俺も喘息持ちだけど、薬は基本的に吸入ステロイドだけ
交感神経刺激薬は使い過ぎると喘息を悪化させると言われているのでほとんど使わない
たまに喘息がひどいときはステロイド内服を短期間行う。レースに出るなんて正気の沙汰じゃない
0715ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 17:38:06.64ID:Ipja7Mwc
反吐がでるブログ内容だな相変わらず
事実を書く憶測を除外しつつと前置きして

感情論

でしか書いてねーじゃん
頭おかしいわ
ルールに則るならば100%処罰されなければならない。過去の事例と比べても突出した数値なのだし
モミアゲがダブル優勝して黙らせたってドコの時空なんすか? 全く収まってないし引退したから静観してる人が多いだけじゃない

クリーンを主張してるチームがドーピング疑惑まみれなんだから叩かれて当たり前だろうに感情論で弁護してるからブログ内容が支離滅裂になってる。ASOべったりなJスポくりりんだからだろうけど
こんなのが自転車業界の大御所なの止めてほしいわ

それにルールに従って正規手続きをしてるなら多少の増減でドーピング疑惑やドーピングと言われない
3ヶ月後に発表してる時点でルール通りじゃないだろうに
本当にくりりんはおかしくなったよ
ジャパンカップや運営をする年数が増えるほど支離滅裂の感情論が強くなってる
ブログ内容だって読み直せばおかしいと分かる筈なのにね
0716ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 17:58:23.71ID:xj/Smgx2
レース見慣れてる多分草レースも出たことあるであろう仏人ファンからすると
フルームの走りがおかしいのは分かるのだろうな
1人だけ違うルールがあるような
0717ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:07:08.18ID:NqdczOJS
>715 ブログ内容関しては大体同感
奥歯に物が挟まったような、今後判定が白と出ても黒と出ても
恥かかずに済むように保険を掛けたような気持ち悪い文章だ

しかし3ヶ月後の公表はルール違反ではないらしいぞ
EPOなどの禁止物質ならAサンプルの陽性時点で強制的に暫定的な出場停止処分開始
今回の物質は摂取量制限のある「指定物質」なので
両方のサンプルで異常値がでた後もさらに弁明のチャンスがあり
処分が確定するまでは走っても良いし公表もしなくて良い
ただし、ランプレはウリッシのAサンプルがアウトになった時点で
自主的に出場停止を選んでその後弁明の機会を持った
どのチームより厳格(キリッと言ってたskyよりランプレの方が
厳しく対処したから皆が勘違いしちゃったんだよ
悪いのはskyじゃなくてランプレだよ
0718ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:10:32.03ID:8nNiYoG+
童貞だけど、アームストロングのこそ治療名目の公認ドーピングでいいだろ
がんで死亡寸前だぞ
その治療のためにドーピング薬を使用するのは全然許容範囲
復帰後だって5年10年くらいは治療薬を投与する必要あるに決まってるよなあ
0719ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:17:59.24ID:9TqPjX2h
普通にレースが見たいから、大人しく出場停止してろよ。

尿かけられたとか、自転車取られたとか、うんざり。
出たいなら警備費用は自費で払え。
0720ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:22:45.79ID:Ipja7Mwc
まードーピング解禁して死んだら仕方ないぐらいはっちゃっける時期なんだろう
もしくわ
レース距離を半分にする
グランツールはそのままでも4〜5週間にして休息日を3ステージ毎にする

いまのシステムじゃ人間のする競技じゃないんだよね
優勝がドーピング当確みたいなもんだしwww
0722ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:49:51.67ID:M7PvfXNI
栗村のブログはフルームに対して憤ってるファンを「感情論」でまとめて無視しようとしてるところだよ。相撲協会がそんな感じで聞く耳もたなかったの批判されてたのと似たようなもん

クリリンてドーピング問題になると急にバカみたいな思考回路になるよね
0724ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:59:09.22ID:DhWcALzc
俺は悲しいよ

どうしてみんな、真っ先にフルームの体を心配してやらないんだ・・・
0725ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 19:04:20.39ID:mNIfF9bF
>>721
サガン「オレもセーフでいい?」
0728ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 19:22:56.37ID:Ipja7Mwc
>>724
ヤク中に言う言葉はない
タバコにしてもコーヒーや飲み物にしても止めろと言って止められる?
それが勝利へ繋がる

オリンピックの陸上が7割ドーピングと言われたり報道されたけど
MLBもドーピングだらけ
止めらるなら止めるだろうよ
0730ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 19:40:56.16ID:ldkJtqRa
グランツール制覇は綱渡りになるのが当たり前なんだよな
コンディション維持ギリギリ、
圧倒的な力があって鬼パフォーマンス見せても次の日はどうなるか分からない
クリーンの最たるものこテュムラン
なんぼ強くてもああいう浮き沈みあるのが普通
0736ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:31:06.42ID:xj/Smgx2
フルームが物凄い走り見せるのがオカシイのではなくそれが続くのがね・・・
持久系の競技って好調な時ほど体に無理かかって負債が後からくるけどな
0737ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:36:04.04ID:Ipja7Mwc
パワーメーターと睨めっこだったのも
一定より下がると薬の効果が強すぎて残留するからだったりしてな
ひたすらメーター見てるのがおかしいと散々言われたけど
まさかね?
0739ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:41:33.16ID:ylA6M/+0
てか今年のフルームそんなに強い走りしてた?
チームは強かったけど
0740ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:45:57.06ID:W/fuP04x
コンディションが保てなくなったから薬で何とかしようとしたのでは
0741ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 20:55:22.84ID:NLdw+m7q
>>739
ツールよりもブエルタが印象的だったな
ITTも圧勝だったし

なんだかんだペナルティ食ってもツールには間に合うだろうからデュムランはおとなしく世界選手権ITT連覇狙うのがいいと思う
0742ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:10:44.83ID:RxV6M47x
>>741
9ヶ月以下のサスペンドなら出られるが、出てきたらフランスの客が黙ってないんじゃないのか…自治体にも突き上げが凄そう。
0743ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:24:31.07ID:e2YISXVT
というか出てもクスリ無しならもう圧倒的ではないだろう
デュムランもキンタナもチャンスあるのでは
0745ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:31:21.89ID:xe3hHVN8
栗村のブログ本当に意味不明だな。

結論で
フルームはルールを100%理解しその中で最大限やれることをやって来た
とか言ってるが全く根拠ない。

根拠付けるためには
医師の処方通りの用法用量でサルブタの基準値を超えることがあること
の分析が必要だが、無関係なニュースの継ぎ接ぎ駄文重ねてるだけで論理的な思考が一切ない。

本当は感情論でフルームは悪くないって言いたいだけだろ?
0746ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:35:24.38ID:RxV6M47x
>>745
なあなあにしようとして、批判を感情論と無理やり黙らせようとしてるに過ぎない。
0747ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:37:17.11ID:RxV6M47x
>>744
口止め料相当必要じゃねそれ。
フルーム持ち上げ自体が、最初からSkyによる自転車競技の壊滅を狙った作戦じゃない限りはな。
0749ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:09:31.40ID:l/250O11
もう来年のツール無理だなフルーム
来年中の復帰も怪しいだろう
0751ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:25:30.35ID:DhWcALzc
そりゃあまあ俺らみたいに匿名じゃないし
処分が下る前に適当なこと言って万一訴えられでもしたら
自分だけじゃなくJスポにも競技連盟にも
迷惑かけるわけだからな
スカパーのスカはスカイのスカなわけだし

事実ではないのに風評で宇都宮が廃れるのと
事実でやむなく宇都宮が廃れるのでは
結果は同じだが意味は違うんだぜ
0752ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:45:32.19ID:gWgLJLoj
>>751
レースに使われるお金が福祉の充当といった公共のサービスに充てがわれる方が一般市民には効用高いだろうし日本のレースが廃れる事は必ずしも悪い事ばかりでは無いんだけどな
一般人気ないしダラダラ続けるくらいなら自然の成り行きでも何でも良いからやめる理由があるうちに切ってしまうというのもありだと思う
0753ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:51:15.44ID:YhnFEuMX
フルームがチラチラ下見てんのは自分のパワーが無駄に上下しない様にしてるのもあるだろうけど、
2013だかで異常なパワー値出して慌てて楕円リングの誤差でした、って下方修正したパワー値提出したのがでかいんでしょ

うっかり薬効きすぎて異常なパワー値をまた出しちゃったらいかんもんね
0754ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:53:30.22ID:RxV6M47x
>>752
ドーピング競技に金を出すのか?って議論は起こるだろな。
宇都宮だとバスケは今季不振、逆にサッカーはJ2復帰となればともに「予算増やせ」となろうし
自転車がターゲットにされかねないわな。
0756ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 22:58:44.90ID:l/250O11
今年は台風が来ててもクリテリウムのゲスト次第で集客できることが証明出来たし
レース拡大方針らしいからまだ安泰だろうよ
ただこの状況が続けば廃れるのは目に見えてる
0757ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 23:00:33.37ID:RxV6M47x
>>756
サッカーやバスケのアウェイ動員に比べりゃ費用対効果が話にならないような。
0758ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 23:27:22.45ID:l/250O11
>>757
サッカー、バスケはチケットとオフィシャルグッズ販売で潤うのは正直羨ましい限りだよ。
ただ、餃子レースみたいに一回の興行で20億近い経済効果を叩き出す地方イベントはなかなかないのが現実。
必ずリターンが来るし、イベントとしては成功の部類だからやめられない、やめる必要はないというポジションだと思う。
0759ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 23:28:21.95ID:DhWcALzc
>>757
そりゃまあ彼らは入場料払うしな

まあ公営ギャンブル認定しちゃえば
競輪以上の収益が見込めるかもだが
今よりさらにドロドロしそうw
0760ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 23:39:42.07ID:eHr5fGeK
元々、日本のスポーツジャーナリストは太鼓持ち記事しか書けないのが多いけど
日本でロードレースというと専業の解説者もジャーナリストもいない
何とか協会役員兼解説者とか写真家兼字書きしか居ないからな

海外のジャーナリストは今回の異常値発覚前からskyに批判的な人が多かった
特にDBがツールの休息日にCNの記者を会見から排除してからは
それまで自重してたと思われる批判や疑念が一気に出てきたよ
ランスの時にあれだけ活躍したデイヴ ウォルシュが
今回は太鼓持ちだったのは残念だったけど
0761ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 00:07:24.08ID:yXfoTl/w
ド批判を感情論で片付けようとしてる栗村と

ツイッタで栗村のブログに対して
フルームが喘息だと知りませんでした、海外の記事は読んでませんが、日本人は感情論ばかりなので栗村さん冷静でわかりやすい!フルームは信じてる!とか書いてる人に腹立ってくるわ。何にも知らないなら黙れよ
0762ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 00:13:52.74ID:mR2DjMtA
前にここでさー

フルームが怪しい事だらけだったから、
ランスと同じ状態じゃん、これどう考えてもやってるよね?って言ったら叩かれまくった

客観視出来ないファンばっかなんだろうな
今回も掌返ししてる奴ばっかりなんだろうなと見下してるわ
0763ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 00:37:12.13ID:IpnjWiKc
俺はファンシーベアーズの暴露以降はツイッタでも反skyだ
てかここでは以前からskyを批判してたお前らも
ツイッタではだんまりだったんだろwww
0764ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 00:39:16.83ID:UUw+B609
フルームが子供の頃から喘息だなんて初めて聞いたんだが本当なの?
0765ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:28:21.03ID:/o8q7rws
本当だよ
アイツいつも喘息気味で大変そうだった
克服してマイヨ着てるの見た時は泣いたね
0766ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:29:56.76ID:2zhtT354
咳はよくしてるし喘息は有名だから本当だとは思う
規定量違反はもちろん良くない。喘息の選手のイメージ悪くなるよな
0769ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:46:12.20ID:yXfoTl/w
デュムラン「オレも腹下したふりしてクリーンアピールしよっと」
0770ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:50:08.40ID:okGwQTwk
>>762
そういうのは怒りに震えて見て我慢してるだけだと思うで
あいつら出てくれば猛烈に書く
0771ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:56:26.38ID:+ayKvDkk
実況板のゴミカス共なんてもっと酷かったからな
揃いも揃ってにわかのフルーム教信者ばっかり

フルームがクリーンだと信じ込んでる=ロードに乗りもしないガチニワカ
0772ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 01:59:33.39ID:/o8q7rws
実況板で叩かれてここでID変えるの失敗してまで自演してんのかこのゴミカスw
0773ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 02:30:40.14ID:5cXVtfY+
ランス信者も酷かったし、歴史は繰り返すんだろうね

長年ロードレースを見てたら
もう誰も信用してないと思うんだがな
0774ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 03:49:11.41ID:5LtGN/My
勝ちすぎてツールの総合争いが面白くなくなっているのは観ている人皆が思ってるだろうしそうなったら今まで泳がせていたドーピングを発覚させるのかもね
0776ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 05:59:32.67ID:vg9c+4Sz
>>761
そういった人たちって
ランスのUSポスタル時代の真っ黒な事とか
知らなさそうだよね

アシスト達がライバルチームのエースより強いとか
まんまじゃんって思うけど

フルームファンってグローリーハンター多そうだし
気にならなかったんだろうけど
0777ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 06:53:48.23ID:89dvjf83
>>776
てーか
ジロやツールの優勝ドーピングとか
ほぼ毎年あったんだから知らんわけないんだよね
0779ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 07:22:00.58ID:Gs8iVe6c
日本だと「世界のメジャースポーツの中でほぼ唯一韓国が絡まないスポーツ」ってことで支持されてる面はあるからな
0780ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 07:26:13.01ID:T9FT5s5G
>>776
なんだ、この爺さん。
USポスタル時代のランスの現役見てたって人達って40くらい?
ジジイは起きるのもやっぱ早いな、早朝からおつでーす
0782ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 08:33:31.70ID:mHYji0Fm
基準値以下でいかに効果的に投薬するか含めての勝負だと思っていたら
1チームだけ運営とズブズブでルールを無視していたので困惑している
0783ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 08:40:49.76ID:8UhQS1Hl
証拠が出てないうちはグレーだから叩かない人も一定数いると思うよ
手のひら返しと言われるとそれまでなんだけど
0784ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 08:51:47.01ID:3SZh4U64
Bサンプルまでデテ、値も微妙とか体質とかそういうレベルを超えてるわけで、これが証拠でないなら何が証拠だよ
0786ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 09:30:03.95ID:d1d+B4en
そもそも、サルブタモールはドーピングにはほとんど効果がないらしい。
気道の狭窄のない健康な選手に服用させて、タイムトライアルやレースなどの
研究を行ったけど、パフォーマンスの向上はみられないそうだ。

TUEで認められているのはそういう事情があったからだけど、
なぜサルブタモールが高濃度で服用することを禁じられているかといえば、
ほかの違反薬の使用を隠すマスキング剤として使われる可能性があるから。

つまり、サルブタモールで何をマスキングしていたのか、
そこまで判明しないとあまり意味がない。
サルブタモール自体の効果が薄いので「やむを得ず使った」といえば
立場によっては多少のひいきで何とかなってしまう。

いま騒いでもしょうがないと俺が考えているのは、そういう理由。
0787ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 10:12:18.18ID:O4WucVix
そんなに薬単体で効果があるなら規定値超えで摘発される奴らがゴロゴロ出るはずなんだよな
0788ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 10:32:27.49ID:1G6kccPK
フルームとスカイがどういう説明をして納得させるか見るしかないよね
でも薬を当たり前に使ってきかないときはリタイヤしとけが基本になってほしい
喘息の大変さはわかるだけに

そしてスレを読んでサガンの件が落着してたことを今頃知った
なんというか、大人と言うか過ぎたたことを言っても仕方ないという適度な諦めというか
考えてみたらサガンは過去にモトバイクにひっかけられて落車したときに
「選手同士の事故はあることだから仕方がないけど」と言ってたなと思いだした
0789ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 10:46:15.72ID:bnvCUgxw
>>718
全くその通りだわ
0791ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 11:59:06.71ID:KkUa4vcc
日本人はドーピングをみなかった事にしようとする傾向があるよね。声を大に批判する人を悪者、擁護するのが善だと勘違いしてる人多すぎ

どちらかと言えば批判をしてるツイの方がきちんと情報集めてるように見えるのと、サルブタが基準値超えてた事が問題なのであってパフォ向上にならないからOKという話ではないのを理解せず擁護するバカの多いこと
0792ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:00:19.61ID:1VOECEez
マイクロドーピングでもかなりの効果があると結果出てるからマイクロドーピングを周到にやってたんだろ、フルームは
それが失敗しただけのこと
0793ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:03:39.85ID:nbCsfF0z
>>786
今までほぼすべての選手がマスキング剤で処分されてて何を隠したのかなんて判明してないんだが
0797ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:59:03.97ID:5DYDCOBF
TUE申請してたのでそもそも使用はOK
しかし規定値を大幅に超える量が尿から検出
ただサルブタモールを過剰摂取したところで効果はイマイチ
フルームは総合リーダーだからドーピング検査は必須
これだけ見たらかなりハイリスクローリターンだけどわざわざするか?
もちろん>>786の言う通りマスキング効果を狙っていたのかもしれんが、
異常値が出たのが去年のブエルタ1回だけってのも微妙だね
本気のツールならまだしもブエルタでドーピングするか?
危険冒してまでブエルタ取りに行きたかったのか?

だけどツールではゴール前でアシストに置いてかれるほど調子悪そうだったのにブエルタは余裕そうだったな
調整でピークずらしたって説はあるものの、どうしたって後の方が疲れは溜まる
ブエルタで調子良かったのはドーピングのせいじゃないか?
今年のジロ参戦からしてグランツアー制覇を去年から狙ってたなら、
確実にブエルタ取るためにドーピングしたってことも考えられる

現状じゃグレーだからなんとでも言える
0798ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:59:20.78ID:5cXVtfY+
調査結果待つしかできんけど、引っかかった時点でアウトだし
喘息がどうとか擁護にも何もならんよな
0800ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:03:29.66ID:AkJqBicH
K氏は自身が感情論(フルームがクリーンであって欲しい)にとらわれていることに
自分で気付いてないのか
明確なWADA許容値ルール違反(数百であるべきところが倍以上も違反)があるのに
説明次第では許されるべきと考えているのか
0801ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:08:08.33ID:KqdNqOAD
フルームは普通の選手じゃない

ズバ抜けた戦績を記録した選手が違反したらダメだよ

もう出場するたびに議論になるからうんざり
0802ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:10:36.84ID:TxBHcvFF
申請してねえだろ
申請しなくてもオーケーな、
一定量以下なら使っても良いよってやつだろ
0803ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:12:39.51ID:biwLqU1J
まぁ普通に考えて>797に同意する。
で、どうせ俺たちが推測して擁護しようが批判しようが真実かどうかなんてわからない。
規定値を超えた値が検出されたなら、ルールに則って然るべきペナルティーを課すしかない。
そのルールをどう解釈運用するのかで、また揉めるんだろうけどね。
0804ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:20:24.66ID:TxBHcvFF
サルブタモールはWADA規定によって(TUE不要で)24時間に1600mcgの限度までの吸入が許可されていて、12時間で800mcgを超えてはいけない。
0805ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:21:28.39ID:TxBHcvFF
前にTUE叩いてたくせに自分が使ってたのバレたもんだから、申請無しで誤魔化したかったんだな
0806ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:32:46.69ID:dHzNxWyh
とりあえず白黒はっきりするまで自粛しなさいよブエルタの時点で、それ越えてジロ制覇宣言までしちゃって
ドやってるけど立証や有罪ならない自信あんだろ2014はビビってたんだろうがそれ大丈夫だったから慣れたな
0807ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:58:59.24ID:d1d+B4en
ググったら、西池袋メンズクリニックのスポーツ外来のサイトが出てきてワロタ
日本でも、すげえカジュアルにドーピング外来作ってるのなw
0808ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 14:14:38.58ID:ULl8tua+
>>800
フルームがドーパーだなんてとっくに認識してただろ
自分の飯の種が廃れるのが怖くて擁護してるだけ
ハッキリ暴露しちゃいたいのとせめぎ合っておかしくなってる
栗村だけじゃなく砂田、辻、中野でも知らないとでも思ってんの?
0809ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 15:02:46.25ID:XstPGrr9
ドーパーに高い金払って
興行させた さいたま市はほんと恥かしいね
0810ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 15:23:28.83ID:4CAjj2o1
コックリコックリしながら走ってるのはパワーメーター見てたのか
0811ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 15:26:21.71ID:AkJqBicH
サルブタ
薬の添付文書に沿った摂取用量制限 800μg/日 (200μg/回*4)
WADA制限量 1600μg/日 or 800μg/12h
WADA尿中許容量 1000ng/mL
WADA許容量が制限量と素直に比例関係にあるとすると
尿中2000ng/mLは摂取量としては3200μg/日となり用量制限の4倍!
代謝のばらつきを考慮した許容値とするとより摂取した可能性もある

UCIとSKYとフルームは摂取量が1600μg/日を超えていないことを
証明しなければならないが未だに具合良い説明が見つからないんだろうな
シャラポアと同じ弁護士雇ったりしてるようだが
0812ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 15:55:34.63ID:l6WcAuYw
>>811
仮にskyとフルームがそれを証明出来たとしても
チームが長年謳ってきたゼロトレランスとの矛盾や
昨年秋以降の一連の疑念に関する支離滅裂な言い訳に対して
ファンが抱いてる不信感は払拭できない
その不信感さえ感情論だと言うなら
スポーツファンがその程度感情的になって何が悪いとしか
0814ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 17:07:51.23ID:kxjBnIoq
>>811
シャラと同じなら確実だろうに
ドーピングで優勝して他人の人生を台無しにしてるんだから許されることじゃないんだよね
0815ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 17:22:59.42ID:d1d+B4en
選挙後のモリカケ問題の続報振りかざして、
安倍総理の悪口に終始する民進党じゃあるまいし
「でもこれは不信感が・・・」って言い続けても
間が持たんだろ
他の話題にしようぜ


もしくはだれか、こう、目の覚める一発ネタを持ってきてくれんかね
「実はフルームがUSBケーブルを足から延ばして
充電してるところを目撃しました」
くらいの具体的な奴
0816ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:06:35.71ID:vUNRyGz7
「走り終えてからドーピング検査の間に吸入しちゃったんです〜
だってインタビューで咳き込むと失礼だから〜」ですって
なるほどそれならパフォーマンスには影響ないし
検査で異常値出たのも納得だ。
インタビューのためにそこまでしてくれるとはフルームさんは紳士だなあ
https://twitter.com/Digger_forum/status/942323678884384768
0819ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:17:07.35ID:Gs8iVe6c
>>814
だな。泥棒と同じ。

フルームと言うかSky追放に成功すれば、フランスドイツ中心に自転車競技復活の可能性はあるが。
例のレスリング五輪除外騒動の時も、日本だと「テコンドーがー韓国がー」だったが、
欧州だと「男女平等とか何も対策してないレスリング大本命だが、お薬問題の自転車が大逆転除外の可能性あり」って評判だった。
0820ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:18:46.01ID:Gs8iVe6c
>>818
自転車競技自体がそういう選手だらけって考えたらリスクがデカかったのは知らなきゃダメだよ。
赤字が問題になってたが、実はどうでもよかった問題。
0821ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:21:43.46ID:Gs8iVe6c
ただフランス中心に復活しようにも、ASOのフルームびいきは周知の事実なのがね…
少なくともランスとASOはずっと対立してたから、ランスショックでも自転車界は持ちこたえたんだが。ASOも解体しなきゃダメなのかもしれない。
0823ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:26:12.82ID:kxjBnIoq
>>821
少なくともフルームは1年間停止か追放ぐらいしないと収まりつかんだろうね
特にTV局とかマジギレも良いとこだろうし
ずるずると時間を伸ばすほど手が付けられない状態になる
0824ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 18:36:59.65ID:eAJbrQH2
2007年から総合優勝者のドーピング歴を調べたんだけど一時期だけなら結構やった奴いるのな
クリーンはケツアゴ、ドーピング歴はつこうた、フルームはフルームで書いてる。

2007 つこうた つこうた ケツアゴ
2008 つこうた ケツアゴ つこうた
2009 ケツアゴ つこうた つこうた
2010 ケツアゴ つこうた ケツアゴ
2011 ケツアゴ ケツアゴ ケツアゴ
2012 ケツアゴ ケツアゴ つこうた
2013 ケツアゴ フルーム ケツアゴ
2014 ケツアゴ ケツアゴ つこうた
2015 つこうた フルーム ケツアゴ
2016 ケツアゴ フルーム ケツアゴ
2017 ケツアゴ フルーム フルーム
0826ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:00:32.20ID:Gs8iVe6c
ランスは朝青龍(雰囲気的には千代の富士かな?)みたいなもんで、クズだが何か憎めない存在ではある。
0827ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:02:38.20ID:e/1CHKek
検出されたのはブエルタ第18ステージ終了後だよな?
騒いでる奴らは第17ステージ以前は許容量以内の使用だったと判断してるの?
0828ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:05:09.06ID:d1d+B4en
俺の予想だけど、フルームはいざとなったら
ドーピング結果をうやむやにしたまま引退
で、数年後にTVで「実はつこうてました」
ってなるんじゃないかと

その間にスカイはチームを売却
ASOもUCIも幹部が入れ替わって
スポンサーもきっちり脱出させる

ま、ランスさん方式だけど
0829ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:11:49.44ID:I383S6T8
その頃にはツールドさいたまも終了で日本人が誰もグランツールに出場せず
餃子には昔と変わらず3軍の来日選手が来る以外は
一部のマニアだけが配信動画をみてやっぱりここでキーキー行ってる未来が見える
0832ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:24:50.40ID:1VOECEez
このケツアゴさんガチレジェンドじゃねえか(棒
まともなアシストさえいれば・・・
0834ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:36:21.79ID:JS9WPYKz
しかしあんだけ暴れてた信者はどこに逃亡したんだろう
特にこいつとか↓

1 ツール・ド・名無しさん sage 2017/08/24(木) 21:45:20.51 ID:L+yr4NVw
疑わしいロードレーサーのドーピングについて語るスレです

●関連スレ
レースの結果や展望はこちらでどうぞ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 231☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501696530/

次スレは>>950
0836ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:39:57.94ID:5cXVtfY+
>>826
ねーわ
自分が使ってただけならまだ分からんでもないが(?)
クリーンな選手に嫌がらせしてたのは許せん
0837ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:55:10.24ID:PA0qxkOB
凄腕?弁護士雇ったのってUCIの裁定次第では戦うよって意思表示?
0838ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 19:55:25.18ID:I383S6T8
ロードを扱えばドラッグ
トラックを扱えばギャンブル
どこまで行っても闇しかないのう
0841ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 21:00:28.13ID:Gs8iVe6c
>>829
宇都宮もいつまで続くかね。経済効果って言っても年一回でしかない。
スポンサーも「弱ペ」があんな上位に名前を連ねてる時点でたかがしれてる。
0845ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 22:29:55.43ID:w7bFbQDB
>>842
なんでテンテーなんだ
0846ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 23:33:50.31ID:yXfoTl/w
早くシーズン始まんないかなー
フルーム以外話題がなくてつまらんのう
0850ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 23:58:26.75ID:0VRQeMO2
うる覚えですまんが、サルブタモールはβ2刺激薬であり、減量に効果があるんじゃなかったっけ?詳しくはくぐってくれ。

あと交感神経の刺激作用があるので心臓の動きをよくしたり、消化作用を抑制するので結果的には減量できるしβ2刺激薬ってカタボリックを防ぐもんで減量してもパワー落ちないとかなんとか。。実際使ったことないから何とも言えないけど。
0852ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 00:24:03.79ID:FBPxgSgz
>>850
まさか猿豚吸ってあの数値が出ちゃったと信じてるの?

去年コルチコがバレた時は日本のメディアだんまりだったのに
たかがサルブタで大騒ぎ
0853ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 01:02:53.40ID:njtH5e8c
これだけ狂ったように薀蓄を調べて粘着アンチしてまで居座りたい観戦ジャンルかね
そんなに好きでも微妙な中継動画を見るだけで年に一回会えるかどうかも分からないなんて虚しいだけだろ
0854ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 01:19:19.16ID:mwr1K4ux
いつになったら薬物と無縁になるんだろうかと
期待もせずに見てるだけだから気楽やぞ
0855ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 01:49:37.59ID:njtH5e8c
多少は盛り上がりを期待しても世間一般では相変わらずのドーピング競技としか思われてないし
スレ住人もこんなのだから餃子も終わっておかしくないんでない
0856ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 04:54:04.42ID:Hst0FbCZ
>>855
フレックスファンにしてみたら、昨オフにヘッドコーチとセカンドユニットの多くを手放す羽目になって案の定低迷してる訳だし
(例え何の関係もなくても)「宇都宮市が自転車なんかに金かけてるからだ。自転車の金をこちらに付け替えたら…」って思っても不思議じゃない。
0857ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 07:51:38.68ID:oso13XQ2
トラック、フレームの文字が最近は
ドラック、フルームに見えるのは何故
0860ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 08:55:58.34ID:ouHXB9ib
>>804
その量だと喘息にはほぼ効果が無いので、違う目的で使用したと考えるのが普通だろうね
0862ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 10:39:41.50ID:9FgA39yZ
MPCCが調査中(処分確定まで)はSKYに対して自主的停止処分を求めてるね
レースやるのに迷惑だからって
まあ他のチーム・ライダーからしたらホント迷惑だよ
なお本人はトレーニングキャンプで引き続きジロを目標にしてるといってるらしい
0864ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 11:25:38.55ID:bgaGtEnx
クリリン、言論統制みたいなこと言ってるみたい
ランスが剥奪された時、自分たちメディアも共犯者みたいなもんって
反省してる風だったのは何だったんだ
0865ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:15:06.14ID:OKorO7WM
クリリンはドーピング関連知識が単に不足してるんじゃないかと時々思ってしまう。ドーピングの話題を腫れ物扱いで触れないよう触れないようしてるうちに盲目になる日本人の悪い癖そのものって感じ
0866ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:21:50.80ID:J2PtvYFW
薬学の知識は記事から引用してるだけのお前らが偉そうに言うなよw
0867ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:44:32.97ID:j/r6ivw8
日本人の選手や関係者が何もつぶやかないのはそういうことなのか。
0868ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 12:53:10.55ID:G+WasZ0m
どうせ土曜日のロードレースチャンネルで本当に言いたいこといいだけ言うんじゃないの
0869ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:01:42.81ID:GNcnDb7T
>>867
火の粉がかかるだろうしな
プロ野球のドーピング適当だし
Jリーグぐらいじゃないかね、ちゃんとしてるの
0872ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 13:40:11.96ID:pjfmTiBh
UCIもSKYも今を以てちゃんとした説明をしないのはいくら何でも酷いと思う。
0875ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 14:04:38.41ID:GNcnDb7T
これが弱小スポンサーならアッサリ追放されてるだろう
スカイスポーツの影響力でこうなってるだけだろうし
フルーム云々じゃなく、スカイスポーツへの問題なんだよな
0876ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 14:59:38.22ID:njtH5e8c
これだけ大騒ぎをしてるから劇物ドーピングかと思ったら
合法的な薬が許容量オーバーで見つかったから説明する義務があるってだけなのな
0878ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:03:10.61ID:njtH5e8c
許容量の目安があるだけで合法には変わらんよ
集団パニックで脳内変換が激しすぎ
0880ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:06:35.48ID:njtH5e8c
栗村の風評被害またか
いい加減にこっちの露出を規制しろよ
0882ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:13:21.16ID:njtH5e8c
海外選手に敵わない醜い老害がロードレース業界の被害を拡大させて大喜びかよ
0883ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:16:22.60ID:njtH5e8c
所詮は中卒チンピラが私的感情だけで煽ってるだけの業界です
0884ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:27:07.53ID:njtH5e8c
飲酒運転幇助の監督を雇ったままの国内チンピラチームは誰も問題にしてないくせに
0885ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:28:48.95ID:sHhwEFGP
合法(笑)
そうだな、猟銃もルール守ってたら合法だもんな
今回はルール破ってるのが現実だけど(笑)
0886ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:30:37.53ID:njtH5e8c
ルール(笑)それを超えたら説明をしろっていうルールしかないだろ(笑)
0887ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:31:37.52ID:njtH5e8c
極東で必死に叩いてるのがフルームにもSKYにも見限られた餃子のトップだってのが茶番すぎ
0888ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:34:49.86ID:njtH5e8c
栗村も周知のドーピングSKYノイローゼ患者さんだからこのままスレに隔離して
クリリン信者が結果的に業界に迷惑をかけて餃子過疎でいいんや
0889ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:36:29.45ID:sHhwEFGP
あくまで言い訳のチャンスをくれてやるよ、出来なきゃ処分なってのがルールですけどそれが何か?

これはまさしく

お前の中ではそうなんだろうな
お前の中ではな(笑)
0890ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:37:48.21ID:njtH5e8c
チンピラおおはしゃぎww
0891情報通2017/12/19(火) 15:38:58.44ID:MnwDOurc
クルゼイロのサッサ交渉前向き
0892ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:39:18.80ID:mwr1K4ux
ろくに記事も読んでなかった人が急にどうしたんだ
クリリンのブログにしても、今出ている情報を整理しただけにしか
読めなかったがこいつは違うようだしw
0893ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:40:35.40ID:hN2J0F/J
なんか、痛い子が湧いてきたな
どうしたの?つらいことでもあった?
0894ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:41:17.57ID:njtH5e8c
くっさい親父が海外情報を横からみてはしゃいでるだけにしか見えない
ヒマか
0896ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:44:11.79ID:njtH5e8c
こういう輩が騒いで自滅してるんだから仕方ないよな
こんなドーピング競技なんて国内で流行るわけがない
0898ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:46:03.27ID:pjfmTiBh
そう言えばSKY絡みで思い出したけど
ポエルスはもうプールス?読みで統一なの?
0899ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:47:00.43ID:njtH5e8c
アル中監督にノイローゼ失言と頭のおかしい奴が出しゃばってても
選手も誰も文句が言えない貧困業界だからな
0900ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:53:03.81ID:oso13XQ2
クリリン、ジロの文字が最近は
クリーン、シロに見えるのは何故
0904ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 16:15:58.84ID:njtH5e8c
それより過疎競技の過疎スレに昼間にこんなに人数がいるのも変だろ
全員無職か
0905ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 16:45:51.09ID:GNcnDb7T
ああ、くりりん(わら)のブログを信じてるフルーム信者かJスポ信者がきたんだなw

合法と非合法の境は投薬量でしかない
量が多ければアウト、少なければ適法になる。
それが一滴でもアウトだったり、10mlでも適法だったりするだけ
量なんだよ
0907ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 17:54:40.66ID:Hst0FbCZ
>>903
ランスは世界的にも信者多数だが、フルームはライオンとかシマウマくらいしか信者いないだろ。
フルーム単体だとさっさと潰してかまわないレベル(だからこそスポンサーやUCIASOが強く守ってるんだが。)
0909ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 18:16:01.38ID:6KcOfSI8
フルームに人気ないのは単純にビジュアルだな。
痩せ型魔人ブーがお薬使って紳士面してるのが違和感ありまくりなんだよな
0911ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 18:20:17.27ID:shjZ76tn
お前らそんなこと言ってるけどウィギンスがフルームに負けた時すんげえ盛り上がってあのサングラスに憧れて真似して買ったんだろ?
0914ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 18:54:14.39ID:njtH5e8c
IDを変えて一人で踊りすぎ
誰もここまで踊ってないからツイッターでも相手にされてないのか
0915ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:09:07.06ID:TVJgZgY0
クリリン、立場的に下手なこと言えないんだろーなというのはわかるけどそれならそれで
何も書かないというのもアリなんやで
自分で「フルームの件は処分が出てないから書かない」なんて書いたんだからそれ守ればよかったのに
覆すの早すぎよね
0916ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:11:23.25ID:PsMMB9uk
>睡眠導入剤を使用したため。チーム首脳陣の呼びかけにロバトが起床しなかったことで発覚。

不思議なのは導入剤で昏眠とか、よっぽど起床に近い時間に飲むかプチオーバードーズでもしない限り
ありえないんだがな。
0918ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:18:55.20ID:TVJgZgY0
>>916
よくあることとしてはアルコールとの併用も考えられるけど
キャンプ中だとさすがにそれはないかな?
0920ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:21:58.08ID:L4I0wQbM
>>824
すげー
ケツアゴさんにアシストがいたら8回も総合取ることできていたのか
0921ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:30:43.99ID:lGkOjhi3
フルームどんな心地でSKYのクリスマスパーティー出てんだろうなw気まずくないのだろか。それとも他の選手もズブズブで同胞みたいな感じなのかね
0922ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:32:13.96ID:vATcuIFa
>>921
多分お前がこのスレにいるのと同じ気持ちだよ
0923ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 19:44:50.74ID:njtH5e8c
はしゃぎたくてはしゃぎたくて仕方ない気分を押し殺して
あんな文章を垂れ流してる栗村の気持ちを考えると
ネガティブ卑屈中卒愚痴垂れ流しマンにもクリスマスパーティは与えられるんだな
0926ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 22:12:19.42ID:pQ/8VGrP
アルまでツール参戦ってマジ?
やっぱりあいつはジロしか走れないのかなw
0928ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 22:56:49.43ID:I9MrrjNv
どっちにしても収束はフルームとスカイ次第だな
最低1年の活動停止か引退
どっちかしないと収まりはつかない
その状態で走ればドーパ帝国とかwww
すげー煽り愛に世界各地でなるだろう

ドーパスカイとか
悪のドーピング帝国とか
他のスカイ選手も活躍すればドーピングだろ?怪しいから疑え

収拾不能になっていくだろうしな
0929ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 23:02:43.50ID:FBPxgSgz
>>928
在籍してた選手に注射キメたりドーピングチームだった
ってとっくに暴露されてるのに何を今更
アンチドーピングポリシー()からして
9月の時点でフルーム解雇してない時点で変わらん
0930ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 23:04:52.21ID:I9MrrjNv
>>929
それでも疑惑とかで物理的証拠までいってないからな
今回は物理的証拠になってるから反発や反感が収まることはないだろうよ
0931ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 23:07:36.11ID:t+qpBTnI
コンタドールは剥奪されたのにフルームはされないのか
0934ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 00:21:49.36ID:okXiJtDI
カンチェのときもアンチが暴れるだけ暴れて恥ずかしい思いをして終わったんだが
今回の勝算はどんだけあるんだ?
0936ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 00:35:41.57ID:0JHFutfY
出場停止一年ぐらいならフルームは受け入れる気がするが
タイトルのはく奪について抵抗してるんじゃないか
0937ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 00:37:09.36ID:okXiJtDI
そんな脳内会議実況スレ
0938ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 06:02:05.85ID:pDwmPZji
フルーム信者共がだんまりなのがすげえ気分良いわ
ザマアミロクズども
0940ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 09:17:14.15ID:2sGrecbn
早く続報を出してほしいな
結果がどうなろうと来年のツールはフルーム以外の総合勢が有利だな
skyのチームバスとかもどうなるか分からんぞw
0942ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 10:15:08.11ID:ws1yzw07
ビノクロフとコロブネフの件って終わったのかと思ってたらまだ裁判してないんだな
0949ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 12:57:24.09ID:ws1yzw07
サッカーのプロリーグっていつもどこかのチーム一強って言われてるイメージがあるんだけどそれでも盛り上がるのは華があるからなんだろう
0952ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 14:01:35.02ID:TAUp807a
ツール4勝のチャンピオンがドーピング違反とかね
説明なしで誰も納得しない
話しにならないわ
0956ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:16:35.60ID:IUFHe9+L
>>656
トイレの神さま
0957ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:22:18.73ID:q0sTpv6t
ドゥムランの糞ネタにしつこい奴いるけどさ
他人と生活を共にしたことないの・・・?
具体的には彼女や嫁だけど
生理現象でしょ
童貞なの?

レースでライダーはみんな性器さらしてるしさ
0958ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 16:40:22.35ID:0JHFutfY
やがて伝説級のサイクリストになれば
こんなのなんでもないエピソードとして忘れ去られるよ

UCIがベスト排泄賞とか作るようになれば
最初の受賞者として永遠に語り継がれるかもしれんけど
0960ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:35:02.13ID:uGd9NHvb
>>957
本人が聖地巡礼してネタ提供してるくらいだしまあいいじゃん
0961ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:37:56.54ID:noLXWCBE
>>957
そこは普通に親でもいいのでは
なんで彼女嫁限定なのか
神経質なのは君の方じゃないかね
0962ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:43:16.83ID:dfvfcJVL
ドーピング・フルーム

ドーピング・スカイ


ド。ド。ド。ド。ドドドドド  ドーピング♪
0963ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 18:59:06.09ID:6BS5tds2
このスレで名前出していい選手の基準ってどこだろう?
来年バスクのプロコンチでJプロツアー走ってた選手が複数欧州復帰するけど彼らはOK?
逆にワールドツアー走ってる選手でもJプロツアーに来たらスレチでNGなのかな?
アマチュアだと日本人はNGでラブニール上位の選手は名前出してOK?
0964ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:00:44.57ID:uGd9NHvb
アマチュアでもUCIグランフォンド世界選2位のREとかもいるよ
0965ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:06:40.29ID:6BS5tds2
六本木さんは完全なスレチと分かるけども
例えば仏エリートナショナルやネイションズカップで日本人が活躍してもこのスレでは話題にしないほうがいいのかな?と
0967ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 19:52:53.41ID:EfVaZPYA
デュムランの野糞ネタは愛だと解釈しているぞ
デュムラン嫌いとか言ってる人をみたことない
0968ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 20:04:02.38ID:EiA2bv+9
>>966
川岸や海岸でバーベキューやキャンプしたり山登りしたり
ドライブで山の中を走ったり星や流れ星を眺めにいったり
野グソになりそうなシチュエーションはそこら中にある
0969ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 20:06:49.70ID:ws1yzw07
何でジロに行くんだよツールいけや野糞脳みその代わりに糞詰まってんのか
0970ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 20:15:12.83ID:EiA2bv+9
>>969
フルームが急に来年ジロに挑戦すると言い出したのは
出場停止に出来るならしてみろという挑発行為だと俺は理解している
0972ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 20:26:43.68ID:PuHTzhct
デュムランはアンチドーピングの姿勢も厳しいしそれでいてチームからの信頼も厚い、他選手からも悪い話聞かない
ドルームさんと違って完全に新世代のクリーンな選手だろ
0973ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 20:42:07.79ID:ws1yzw07
>>970
De Telegraaf journalist Raymond Kerckhoffs cited sources in Italy in his report, saying that both Team Sunweb and Dumoulin have confirmed with Giro d’Italia organiser RCS Sport that the Dutchman will be on the start line in Jerusalem, Israel on May 4.
マシューズが気使って来年ジロかブエルタ狙うつってお膳立てしてんのに野糞がジロ出たいって言ってるんだよ
0975ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 21:20:25.96ID:IpdMivVK
>>961
親の前で糞すんの気にするか?
理解出来てないね
0977ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 21:29:36.56ID:DYPOMP6V
ドープ野郎 クリストファー ドープ フルーム
0979ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:04:25.65ID:ZTFVzJn0
カンチェモーターはしてないかもしれないけど
2007年より前にお薬関係はクロだと思っている
というかあの時代はやってないほうが少数派だったけどな
0983ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:38:26.94ID:uGd9NHvb
ケツアゴさんみたいにアシストいなくても勝てるかもしれないぞ?
0984ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:44:53.84ID:TAUp807a
ウンコは愛
デュムランの話がしたいから
とりあえず枕詞としてネタ振りするんだよ
0985ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:47:53.99ID:lIJH4SmJ
リッコをクソ野郎扱いしてた某K村
それがフルハゲは叩かない
やはりSkyと某衛星放送と解説のお仕事を考慮してってやつすか
0986ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:48:25.49ID:pcgC/ovt
ドーピング発覚したらどうしてもドーピング前の結果は全部無かったものとして見ちゃうからな
0987ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:54:19.91ID:yzN5o60P
>>985
仕事のためにリッコを叩いてフルームを擁護する
当たり前じゃね?
選手も関係者もダンマリだろ?
0988ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:26:12.64ID:0xhZhX3+
どっちかというと、日本のロード界隈がフルーム批判しないのは、自分もやってたからじゃないかと勘繰ってる
EPOや血液ドは手を出さなかったが喘息のフリはみんなやってただろ
0989ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:46:12.65ID:7shk0eXf
>>988
つい最近、国内ドーピング違反者が出て処罰されてた。
2年間活動禁止だったかな?
ただ、すぐに4ヶ月禁止位に刑が軽くなってたが。
0992ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 00:07:36.81ID:WubzcpkP
>>985
流石に永久追放のリッコは別次元だろ
フルームのは出場停止レベルだし
ハゲベルデとかいうドカスが平然と人気者になっている方が疑問
0993ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 00:07:40.99ID:HE+PmCiv
>>969
マーキングした縄張りのパトロールだよ
0994ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 00:20:09.87ID:VQT6thlY
>>992
クリーンアピールもせずペナルティ受けてる奴とクリーンアピール繰り返して他人を攻撃しまくった挙句つこうたの違い
0999ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 09:54:19.87ID:+eL+5ziD
土井や宮澤みたいな老害が悪態を振りまいて低賃金でこき使われる国内よりましやろ
1000ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 09:58:11.86ID:+eL+5ziD
視聴者も所詮はTVとスレに齧りついてるキモオタと腐豚と田舎チャリダーだからなあ
ブームの実態なんて何処にもない
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