【正】 クロモリフレーム Part64 【正】
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直付けのFDの位置をコンパクト用に下方向に付けたい場合
バンド式するしかないのか?プレート外して?
どーなんでしょう皆々様 >>3
677: ツール・ド・名無しさん
2005/07/28(木) 13:16:01 AAS
直付けのFDの位置をコンパクト用に下方向に付けたい
場合いバンド式するしかないのか?プレート外して?
どーなんでしょう皆々様 クロモリフレーム完成車で一番安いのはアンカーですか? ∧ ∧
(^Д^)
ノ( )ヽ
< >
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< > そろそろ組むのはやめて、まずはフレームだけでも押さえ始めようかと思ってるんだけど
今のうちに押さえておいた方が良いブランドってどこかな。
近い将来クロモリをやめたり、創り手の引退後が微妙なブランドとか。
ズッロ、ダッコルディ、ウィリエール、ボッテキア、グエルチョッティ、ミヤタジャポンの高い奴、トーエイ・・・
他なにがあるかな。フレームだけと言っても金がどれだけあっても足りないなw 先日組んだJFF501でやっとまとまった距離走ってきた
乗り心地の良さに気を良くして無駄にハイペースで飛ばしてたけど、ただその分疲れるってだけで
あとから痛み出たりとかの身体へのストレスが少ないのはいいね
いい意味で尖った部分がまるでないフレームって印象だわこれ RNC7はいつかと思ってたが頼んでおけば良かったと後悔
BB周りラグとか要らないよ〜 >>14
ハムが使いやすいようにシートポスト角度設計してあるらしいけど、体感ではどうでしたか? >>16
そのキャッチコピーによるプラシーボ効果は否定できないが、
クランク2〜3時意識して踏み込んでやるとよりスムーズに車速伸びるんで
自然とそのペダリングに誘導されてく感じ
サドル位置を同様にセッティングしてあるアルミやカーボンだと
走り始めに内腿に違和感あったり、
後半で以前痛めた膝に不安覚えたりするのが常なんだけけど、
これだとその辺が実にストレスフリーだった
その代わり調子にのって走り続けてハンガーノック気味になったのはご愛敬w >>17
理想のフレームを入手されたようで、羨ましい限りです。
自分もJFF501にしようかな。 JFF501は前にサイクルモードで乗っていい印象を持った。
フロントフォークは32mmくらいイケるようだが、リア側も同じくらいイケる?
シートアングルが寝ているクロモリフレームだとこういうツーリング車もある。
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/eiger/eiger.html >>18
もちろん重量筆頭に気にならないところが無いと言えば嘘になるんですが、
乗ってて「そうそう、ロードバイクなんてこんなんでいいんだよ…」ってなる感覚の方が
圧倒的に勝る感じで
思えばクロモリ購入検討するきっかけになったRNC7もこんな乗車フィールだったなぁ まぁ乗ってみなされ、どんなものでも人によるとしか言えないし。
剛性教の信者には向かないと思う、レースフレームじゃないし。
しかしサンエスはシクロクロスに力入れてるので、80X系はもう3世代もフレームが進化したけど、50X系で新モデル出るとしたら流行りの太いタイヤ履ける系だろうか。
>>20
32cはどうだろ、今Veloflex corsa25cでブレーキブリッヂまでは10mmあるかないかぐらいだけど、FDのバンドまで5〜6mmっすわ。 >>22
サイクルモードでは前後スルーアクスルのディスクロードが特に説明もないまま
しれっとブースの奥に吊られてたけど、タイヤ太い系はそれに担わせるのかも 定期的にJFF501の話題が挙がるけど、そんなに良いの?
気になってしまうじゃん。 まあJFFフレームの話できるスレなんてここぐらいしかないから、数少ないユーザーが仲間を発見したら寄って来てしまうんだよ…(´∀`)
といっても俺と先日写真載せた人とあともう一人ぐらいじゃないの、ここに居るの。
>>24 >>25
なるほど、乗り心地良さそうだね。
>>27
そうか。言われてみれば、このスレは20人ぐらいしかいないかも知れないよねw
自分の好きなブランドのスレッドなんて落ちてしまって久しいよ。 クロモリは気になるが錆びが恐すぎて手を出す気になれない グリスさえちゃんとぬっとけば大事にはならない
屋外でも雨がかからないなら大丈夫だ >>29
内部に錆止めスプレー噴いて、カバーかけて外保管で6年ぐらい運用してたけど平気だったよ。 >>25
シート角が立ってる方が見た目的に好きだな。 そういや、KHSはトゥルーテンパーがチューブ生産やめちゃったからCLUBシリーズ全部やめたのかと思ってたけど、タンゲの1500と普通のクロモリチューブの1000は続いてるんだな、完成車だけど。
デダチャイとかコロンバスに変更して2000も再開しないかな >>31
フレーム内防錆用に垂れるくらいラスペネ吹きまくってから組んだら
モトレックスのカーボングリスが流されちゃってシートポストズリ下がって参った
あの二つ相性悪いのかな そりゃカーボングリスは摩擦材、ラスベネは潤滑剤だもの、相性いいわけがないw
ラスベネにしろ556にしろ錆や汚れ落としにも使えるわけだし >>29
ステンレスフレームにすればいいじゃないか!
クソ高いけど >>34
そういうのより防錆皮膜を形成するタイプの方がいいよ、俺のオススメはファインケミカルのトップガードスプレーだけど、使用温度範囲-40度〜270度とオーバースペック過ぎるので、azの長期防錆スプレー(オイルじゃない方)とか 大した錆対策もしてない40年落ちのクロモリ使ってるけど別になんともない
錆がどうとか気にし過ぎ ほんと気にしすぎだと思う
ラスペネが内側にベタベタとついてるほうが気持ち悪いけどなー
そもそもラスペネ吹くとか誰が言い出したんだろう >>21
相性が良いとか、身体に馴染むって感じですかね
自分はパワーもないし、長距離をゆったり走りたい方なので、
そういう感じの自転車を夢見てしまいます
色々と聞かせてもらって、ありがとうございました ラスペネ吹くの俺はサーリーのホームページで知ったな >>43
ホントだ
ラスペネや666を吹くといいと書いてある
http://ja.surlybikes.com/bikes/pugsley
でもラスペネって、そんなんでいいのか
556と変わらんぞ… これMTBだね
ラスペネは水置換オイルだから泥まみれ洗車しまくり前提の悪路なら内側に吹くの理解出来る
ラスペネは超優秀オイル
メンテには重宝するけど内側に吹くのは違和感ありまくり
556とは天と地ほど性能違うよ 2000年ごろにオーダーしたフレーム、そろそろ色を塗り直したいんだけど
どこに頼むと塗り直してくれんのかな
なんか検索しても良さげなところが見つからん・・・ 超リーズナブルだったナゴヤサイクルがやめちゃったから、定番の上村塗装とか「自転車 塗装 業者」で探したら色々出てくるでしょう。一番良いのはオーダーした所に再塗装頼めば良いんじゃないの、後は自分で塗る。
しかし自転車塗装屋はどこも高いな 手間を考えると旨味はないよ。
安定して仕事もないし。 エーゼットが後から剥がせるゴム皮膜タイプの自転車用スプレー出したってね
現状の塗装面がそう荒れてなくてマットで良ければ自分で吹いてみるとか 車の塗装屋でも暇ならやってくれると思うぞ
前後の処理は自分でやらにゃならんし単色塗りのみになりそうだけど塗料は良いもの使ってると思う サーリーの鉄フレーム手入れ読んでラスペネ吹いたけどどっかで
水置換スプレーは後々水を寄せるみたいのよんでわからんくなってる
メンテルブのほうがいいのか? いやだからなんでそういうもの塗るの、防錆コーティングのスプレーしろよ。 >>47
え?ナゴヤサイクルやめちゃったの?
・・・ほんとだサイトなくなってる
なんてこった 塗装関係の仕事やってるってだけで自転車屋で「塗ってくれるツテはないか」って聞かれたな。
なんでも形が複雑なところがあるんでなかなか塗装してくれる業者が無いとか。
設備借りれれば自分でやってもいいけど、人から金取れるレベルは無理w レスポの防錆が定番だと思ってたけどそうでもないのかな >>54
ナゴヤサイクルの価格知ってしまってると、他の業者が物凄く高く感じるよなーw シートピンで締めるシートチューブだとカーボンポストは危険? クランプで外から締め上げるよりシートピンで直接シートチューブ締める方が
締め付けトルクは分散しやすい気がするけど、どうなんだろう クリンビュー601
成分は石油系溶剤、防錆剤、潤滑剤、テフロン(フッ素樹脂)
なんとオイルが入っていないのだ
なのでベタツキ皆無
フレーム内部にオイル吹いたらベタついてそうでなんか嫌、という人にはおすすめ
ホームセンターで1本300円くらい 防錆スプレーなんてしなくても内側まったく錆びる気配ないのだけれど
安いクロモリだとサビやすいとかあるのかな?
おれはレイノルズのマンモリです スーパーラストガードは塗膜になるからいいと思う
ラスペネじや流れちゃうだろ >>59
シートピン締めだとカーボンシートポストが割れるとからしい >>65
それボルトが太い分オーバートルクで締めちゃいがちってだけでは? スチールのバネを存分に楽しめるバイクを一台組みたいんだけど、お勧めのフレームない? バネと言っても、どの位の脚の持ち主か分からないのでなんとも。
でもその予算に抑えなきゃいけないなら、RNCがハズレない選択じゃないかな。
湘南のお店がマラストーニ完成させたな。あれ欲しいわ。 >>68
フレームセットで20万出せるならビルダーのところ行って
好きなフレーム作んなよ
昔(20年前)アラヤで出してた入門用のロードが踏み込むとBB歪んで
そんな感じだったけど力が逃げて進まなかったなぁ De Rosa - Neo Primato フレームセット
それをフル105で組んだら大体お幾らくらい? そんなもん自分が組みたい部品の価格加算して行ったらすぐ出るし、それは楽しみの一つではないのかと。
組み立て工賃は10000〜30000ぐらい >>73
定価買いのお店で税別40万のフレームにアテナで、
オープンプロ+ビットリアコルサの手組みに、ニットーのステム・ハンドル・シートポスト
こんな組み合わせで80万程度になった。ハブはお試しでトラディツィオーネだった。
ネオプリなら65万ぐらいじゃないか?
自分の場合はポジション出しにニットー使ったけど
後から変えるなら、最初からジロとか刻印ステムを持ち込んだ方がいいとは思う。
ちなみにニットー3点をチネリに変えると、約2万UP。
ハブをトラディツィオーネからカンパの11sシルバーに変えると、今の相場は8.5万のUPだよ。 >>30
フレームの中に塗料をスプレーしたら錆止めになる? リン酸亜鉛処理しようぜ
錆取り剤に亜鉛を溶かしたものを流し込むだけ、ヘヘッ 錆止めに
ウルトキャビティーワックス
とかってだめなのかな
ノズルとかついててフレーム内に施工するの便利そうなんだけども >>76
鉄の地肌が露出しなきゃ、酸化しないのが基本。
でも溶接時に熱が加わっているので、実際は酸化してる。
結論:ならない。 雨天走行後にピラーを抜いて、自転車ひっくり返して水を抜く。
フレームにはいろいろ穴が開いてるから、そこからCRC等を吹く。
塗装がはがれたら早急にタッチアップ。
とにかく金属面の上に保護膜を切らせないようにすることか? >>73
Neo Primato なら、カンパで組んだほうがカッコイイかと。
今なら、ポテンツァあたり。
予算の問題もあるだろうけど。 すいませんトラブルでお助けください。
初心者スレと迷いましたがこちらの方が詳しい方が多そうですのでこちらでお尋ねします。
3tttの台臼のクイルステムなんですが、ステアリングコラムにガッチリ食いこんでいるようで
ボルトを完全に緩めてプラハンマーで何度たたいてもステムを上下できません。
クレ556を垂らして1日経過しましたがほとんど変わらず仕舞い
ステムを上から押しながら左右に回せば微妙な上下は可能なんですが……
どうすれば調整できるでしょうか。 あっすみません間違いがあります
台臼はコラム側に食い込んでいるのではなく、「ステム内部に潜り込んでいる」でした
なのでボルトだけすっぽ抜けますがステムが動かない状態です
無理矢理力ずくで動かせば微妙に微妙に動きますけれども >>84
ポテンツァとかあんなボテッとしたのを使うぐらいならシマノで充分じゃね?
っていうかアテナは今でも普通に手に入るじゃん。
>>86
あのステムって切り欠き広がってしまう奴が結構あるね。押し込みすぎなんだろう。
素直に自転車屋持ってった方がいいんじゃないか? >>91
まずステムを切る。(このさいステムは捨てる)
太い鉄の棒を入れる。
20キロ(無ければできるだけ重い奴)のバーベルプレートで真上から叩く。
cinelli R1で同じ状況になった時これで外れた。
お勧めはできん。 補足すると、台臼の角度が緩いタイプのステムはくい込みやすいから
さけたほうが良い。 な…なん…だと…俺達は釣られたっていうのか…
こんなに必死にアドバイスしたっていうのに…く…悔しいですっ! >>93
色々頑張って駄目だったら泣きついてみます
>>94
フォーククラウンの下面が塞がっていたような……
ちょっと思い出せないので帰宅次第確認します
切るのも最終手段にしたいです(できれば店に泣きつくより優先度くしたいです
>>95
確かな傾斜が緩かった覚えがありますね
>>96
死ねクズ 引き上げボルトを臼の厚さ分ぐらいねじ込んどいて
ボルトを叩いてまず臼を下げないと 乗っている東京バイクのフレームのシートポスト挿すところにヒビ入っちゃった。フレームビルダーに持ち込めば治してくれるかしら? ”東京バイク”って漢字だとスゲー無骨な自転車を出しそうに見えるな。
価格が価格だし、直すより完成車でも買い直した方がいい気がするが。コンポは残るし。 >>100
3tttのレコードで同じような事が有ったよ。
臼のネジが生きているなら、六角ボルトの長いのをホームセンターで買って
六角レンチの頭が十分出る状態で、金づちで思いっきりボルトの頭を連続で叩く。
クレ556が浸透してればそれで臼は落ちるよ。
それでダメなら、ステムのコラムから少し出た辺りで金ノコでステムを切って、
あとはヘッドパーツのナットを緩めてフォークを抜く。その後、バーナーで
コラムを少し赤くなる程度まで加熱してステムの残骸のアルミを溶かせば
流れて出てくるね。アルミは600℃位で溶けるから。これはプロが使う最後の手段。
火傷しないように気を付けて外でやるようにね。 なんか今日は仕事が徹夜になりそうなんで結果報告は週末になるかもしれません
>>102
頑張ります
ありがとうございます
>>103
あっまた後出しですみません
それもやってみたんですがビクともせず途方に暮れました……
>>106
レコードですw
クレ556が足りないのかもしれませんね
次の作業では大量にぶっかけてからまたやってみます
あと私がやったのはステムのボルトを少し緩めて六角レンチをを嵌めて、
レンチの曲げ部分をプラハンマーで軽く何度か叩いた程度なので、
全体的に加減が緩かったのかもしれません
クレ556増量でダメだったら長いボルトを買ってみます
バーナーで溶解まで行く前になんとか打開したいです
皆さん本当に有難うございます
ここまで親切に相談に乗ってもらえたことがなくて感激して涙が出てきました
有難うございます有難うございます 熱使わないですまそうっていうなら
最後はとにかくどれだけ精度に影響がでない状態で
強力な力で叩き出すかだ。 >>107
レコードのR1じゃねーだろうな。
俺はそれだった。 固着系は556噴いて放置が定番だけど、1週間ぐらい噴き続けるレベルで放置するみたいよ。 >>110
噴いた後に温めて冷やしてをくりかえすんだよ 一週間556を吹き続けるとなると、フレーム余裕で買えちゃうくらい金かかりそう(違 微妙に微妙になら動くんだろ?
そんなの固着のうちに入らん
ガチの固着は微動だにしない 熱して冷ますはとりあえずやった方がいいよ
これで取れたらダメージ小さい こんばんは
引き続きアドバイス有難うございます
>>108>>109>>110
556を増量して叩いてみます
ステムは3tttのレコードmod.78の扁平エアロ気味なやつですね
以前使っていたAR84では大丈夫だったんですが何故か78でこんなことになるとは
R1は知りませんでしたが同じように台臼だったんですか
>>113
が……頑張ります
>>114
すみません>>88を見落としてました
ヒートガンも考えます
今のところ順番としては
長いネジを買う
556を増量してぶっかけて叩く
556を一週間ぶっかけてから叩く
ヒートガンを買って強制温度差
店に泣きつく
店でもダメならバーナー
まさかステムの高さ調整でここまで大ごとになるなんて思いもしませんでした なぜ臼が落ちてないのにステムを動かせると思ったのか謎 あの当時のシマノのの臼は
ずれないようにスリットに沿うようにネジがついてたんだよな。 自転車用のクロモリも錆びはするけれど、普通の鉄よりは錆びにくいんじゃね?
ステンレスだって鉄とクロム(+α)の合金だし。 >>118
錆びづらくて錆びても表面で留まるのがクロモリだからな クロム入ってると言ってもクロム1%だから錆びやすいよ
クロム0%の鋼よりはマシだろうけど
工具鋼や鋼の包丁もクロム0.5%とか1%とか入ってるけど水気のないとこにしまっておいてもサビサビになるやろ 町田出身なので所縁のあるケルビムR2かフジのシナリを検討してます
クロモリに電動コンポや9100のクランク合わせたらおかしいかな?
ちなみに今乗ってる軽量カーボンのコンポを載せ替える計画です >>122
今のケルビムはなぁ…
だったら中央林間の細山さんのところをお勧めしとくわ 京都のランドナー専門店グランボアがeTap専用デモンターブルフレーム作ってるこの時代に、クロモリに電動コンポがおかしいかな?とか言ってたら笑われますよ。 アルテのBBが錆びてるってメンテのとき言われたんだけど、
これってそのままでもいいのかなぁ 錆なんかほっときゃいいよ
どうこうなるもんでもないし
気になって仕方ない、というのならフレームの穴をふさいで錆取剤流し込んで錆落としてから防錆オイル使えばいいよ >>123
唯一、ビルダーで華のある自転車造りをするから
コレクション的には魅力ある選択だけどな。 松本零士の戦場漫画の中で、旧日本軍のヘルメットは、クロモリだから
腐食に強いと、発言してるシーンが有ったが・・・。 ただの鉄よりは錆びにくいけど
ステンレスよりは錆びやすいってだけでしょ >>129
日本のビルダーって腕はいいけど
塗装以降の工程はおざなりにしてる偏見がある
単色塗装にパッとしないロゴ付けただけとかさ 鉄は早いよ、海岸の近所はとくに、ステンは合金の割合でちがうし
おれのはシートステーの中からカラカラと音が・・・ここだけ
水抜きの穴ないし、とりあえず再塗装して・・・
いつまでもつか? 穴なんかドリルで開ければいいじゃん
みんなやってるよ >>130
鉄と鉄ならまだいいけどクロモリのシートチューブとアルミシートポストとかだと異種金属の電食起こしやすいのかもね クロモリフレーム永く愛用するならフレームに接するパーツは単純にクロモリの方がいいんちゃうんかな 保管してる間、フレームの中を水素で満たしておいてやれば錆びないんかな? 俺もどこかの自転車店店主に鉄は錆に弱いが腐食は、しにくい
と聞いたことがある 不足しがちな鉄分をたまに自転車舐めて補給するってことか 普段から乗ってれば錆びても腐食まではしないでしょ。 >>132
それだよね。
エンメのロードとかトーエイのランドナーとか言われるけど、どこが良いのかさっぱりわからん。
同じラメ入り単色でも、CASATIは印象が全然違う。 錆と腐食は違うのか?
どっちにしても20年ぐらい前まではほとんどのフレームが
鉄系だったわけで、普通にメンテしてれば錆で逝っちゃうなんて
無いでしょ。
雨の日も風の日も乗ってるフレームはちゃんと面倒見てもらえるから
あまり錆びない、引退してほったらかしのフレームはいつの間にか錆びる。 >>152
そうそう
それに放置って言っても部屋の中なら
そうそう錆が進行することもないし その中じゃウリェールが一番綺麗で、2番目がエンメだな
>>151 はー金属フレームにもここらで何かこうマテリアルなブレイクスルーは来ないもんかねー 肉薄のアルミにカーボンラップってフレームは過去にあったけど
クロモリでも同様なのはあったん? 未だに60年代のフレームで走ってる欧州の人もいるからなぁ
メンテ次第なんだろね >>115です
その節は大変お世話になりました
おかげさまでクイルステムが動きました
クレ556を3日3晩注ぎ続けてから何度か叩いたら台臼が抜けました
切断や加熱まで手間を掛けることもありませんでした
皆様本当にありがとうございました ゴールドと黒って定番な組み合わせですが、結構重い感じにみえてしまいませんか? F1の昔のJPSカラーのロータスなんかはウイングカー形状もありカッコ良かったね
ロードなら多分ペイントパターンによると思う
ゴールドはラインとか差し色程度がよろしいのでは allcityのコズミックスタリオンみたいな黒白金のバランスが好き
アウターケーブルとかチェーンリングボルトとかまで金にしちゃうと一気に下品になりそうだけど黒金はかっこいいと思う
でも金色の種類にもよるよね
黄色のメタみたいな金か金メッキみたいな金か梨地の落ち着いた金かで大分印象違う 伝統工芸の職人に松とか梅とか鶴とかの昔ながらの純和風金細工を施してもらいたい。 伊太物でクロモリ、メッキラグでオーダーでなんて出来るとこありますか
トマシーニ以外で >>177
ジオメトリ変える程度なら、チネリやコルナゴぐらいのメーカーでも。
オーダーならカザーティ・ズッロ・ペゴレッティ・ジオストリノとかかな。
チョッチとかスカピン、アラン辺りもやるのかな。 チョッチはロゴが大好きなんだけどカタカナだと間寛平とか戦後の流行語かと思ってしまう 前スレの600くらいで画像上がってたオーダーフレームのロードってどこのだっけ? クロモリフレームでピラー径が26.2なんだけどパイプの銘柄ってそこから判断することって出来ないでしょうか?
多分国産なんだけど >>186
あちこちで画像貼って荒らしてる奴が何普通の質問してんだよ すごいね…
一日中どっかのスレに粘着し続けてる
いったい何がそうさせるのか
君は祝福されてこの世に生まれたはずなのにどうしてそんな存在になっちゃったんだろう
同じ自転車好きとして哀しいよ そんなに釣れるなんてすごいじゃん
これからも頑張ろうね 単発・少数発の歯軋りレスで1日躍動し続ける間抜け。 ,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ) >>180
ALANはアルミとカーボン。
カーボンはモノコックかハンドメイドでラグっぽい塗装が好きっぽい >>205
おっとクロモリだったな。
ついオーダー出来るメーカーのイメージばかり先行してしまった。 お遊び用にベロオレンジのフレーム買っちった、届くの楽しみ♪ >>209
739: ツール・ド・名無しさん[sage]
2005/07/31(日) 23:16:39 AAS
おれは今のネオプリ結構いいと思ってるからなあ。 なんでこんな10年も前のレスを新規みたいにコピペしてる人がいるの? そのうち出来る人が国内から消えるだろうから
作ってもらうなら今のうちかもな 行きつけのビルダーに、最終オーダーするから廃業前に知らせてくれって頼んである BBがとれなくなったんでBBまわりだけを切断して再溶接ってできるんでしょうか
できるとしたらどれくらいかかりますかね 後釣り宣言
後釣り宣言とは、ネット用語の一つである。
概要
後になって釣りを宣言すること。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすることで保身を図る行為。
要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り宣言はかえって傷口を広げるだけである >>220
クロモリならシートチューブからクレ556とかの潤滑剤入れて浸透させて数日放置後
ドライヤーでBBまわり100℃位に温めて長めのレンチで回せば大概動くよ。
BB周り切断するくらいならBBがシールドのアルミのカップならバーナーでBBのカップ
溶かした方がマシ。
フレームの材質とBBの銘柄は? 人へのレスが気になって仕方のないいつもの無能クン。 釣られた状況が悔しくて、履き違えた『後釣り』のコピペを貼って見せる間抜け。 そりゃ仮に、チネリ ネモティグとトマジーニ シンテシーとカラミータ due+比べて、格好良さ以外に選ぶ基準がないと思えるならそれで選んで良いのでは。 カラミータは昔ながらのヨーロッパブランドのクロモリを今作ってる感じでしょうかね もともと日本の代理店がお手頃価格でオリジナル作った感じでしたよね 先月頭に、昔のクロモリ引っ張り出してみた。
実家の倉庫から。んで、拭いたり磨いたり、油差したり、チューブラ買いに行ったりして、
ようやく先週ですよ、のれたの。
ポジションは昔のセッティングのままで、サイコンのセンサーとペダルだけは
現用サブから外してくっつけて、さあ出発!ですよ。 街乗り&たまに長距離乗る目的でシルクブラッシュのカラミータdue+かクロームシルバーのバラッドΩで迷ってる 今乗ってるチャリの電動デュラを移植したいんだけど、配索はどうすれば目立たない?
スーパーコルサ手に入れたけど、やはり紐にすべきかな? クロームシルバーのバラッドΩ俺も欲しい
片道15km程度の通勤に使いたいんだけどクロスより楽に走れるかな calamitaは新型のDue+じゃないほうのダブルレバーのほうがパーツ類のシルバーの使い方に味があってかっこいい
http://livedoor.blogimg.jp/kandmcycle_m/imgs/f/8/f8930fb5.jpg
シルクブラッシュのほうはカーボンフォークとの組み合わせがいまいちだし
性能的にはこの値段では申し分ないんだけどなぁ 中古のヴィンテージもいいけど新品の綺麗なクロモリロードも上がる 街乗りならギアチェンジあまりしないしWレバーでもなんの問題もないな
自分はほとんど同じギア使ってる
少し軽めのとこでほぼ固定で+−1使うくらい >>239
信号待ちでもシフトダウンしない人は多いよ あまりギアチェンしない方だけど信号待ちの時は2枚落とすわ。 3つ落として、少し加速したら一気にTOPに入れる。 >>228
えっ?それって普段何に乗ってる人の意見? >>233
スーパーコルサなら紐じゃない?
強度的な問題は分からないけど、ダウンチューブに穴開けて中に入れても、ダブルレバーの台座は残ったままになるし、外を這わすシールじゃカッコ悪い。
それ以外に何かいい方法があればいいけど、俺なら紐にするな。
まだ探せばアテナのシルバー手に入るし、現代的に組みたきゃ4アームでもいいかな?と思うし。
参考
https://i.imgur.com/5K0yPit.jpg
https://i.imgur.com/TtIjKdB.jpg
https://i.imgur.com/tcbY4R5.jpg 現在使用中の決戦ロードよりもクロモリのほうが遅かった。
でも10分ぐらいしか違わず、体調の善し悪しで変動するタイム程度しか違わなかった。
んで、疲れはクロモリのほうが少ないかと思いきや、カーボンバイクのほうがつかれなかった。
ポジションは、昔のをいじらなかったから、昔風なあまり落差のないポジション。
スケルトンはリアセンター結構大きめ、安定重視、直進重視のスケルトン。
乗ってて思ったのは、結構ビリビリした振動がフォークから伝わってくること。
フォークの振動吸収はカーボンのほうがいいんだなぁ、っておもいました。
リアもクロモリのほうが暴れるような。
ビルダーはレベルの松田さん。
パイプはよく覚えてないけど、多分TANGEのNo2だとおもう。
久しぶりに乗って結構がちがちフレームだと感じました。
ガチガチなわりに、妙なウィップもあって、なんっていうかガチガチでもウニョウニョ進む。
たわむんだけど固い。 >>244
ダメだ・・・好きになろうと思ったけど、何度見てもまだ4本アームは受け付けないわ。
しかもシルバーがアテナより更に濁った色味になってないか? >>246
俺は見慣れたな。
自分で組むなら、寝かしてあるアテナシルバーだけど… そうか、もう少し見慣れて行くことにするわ。
オレもアテナ3setストックしてる仲間だね。
組む為に買ったのに、組んだらもう1set買うから減らないw
アテナは意外にプレミア付かないから丁度いいな。 クロモリって成熟しきったロードバイクだと思うんだけど、10万のフレームと30万のフレームって何か違いがあるのかな? しかしスチールフレームといってもいろいろですなぁ。
手軽にいろいろなものを作れるところがスチールの良いところ。 >>249
設計者の技術料とブランド料と思ってる。 ややこしいコンチネンタルラグを使ったメーカーってどこですか?
トマジーニは秋田 >>249
一概には言えないのであくまでも傾向としてだけど、高いのは硬くてよく進むよ。
10万台だとレイノルズ525ぐらいしか買えないかな?と。あれは柔らかいけど、その方が良いって人も一定数いる筈。
>>252
秋田と言えるとはスゲーな、何に乗ってるの?
こっちはようやくシンテシーに続いて60周年買った所だわ。
3年前からXファイアも欲しがってるけど、買う前にどんどん他から欲しいフレームが出てきて、未だに買えてないw 途中で書き込んでしまった。
トマでダメなら、やっぱり英国系に手を出すのが一番じゃないか?それかアラベスク。 薄肉、異形、オーバーサイズパイプ及びネオコットはクロモリと認めません
なくなっていいよ クロモリ エンド幅142mm ディスク スルーアクスル を満たそうと思ったら
やっぱオーダーかなあ?
リッチー アウトバック くらいしか自分は知らない あとはAll-city COSMIC STALLION とかフォークが15mmだけど Kona Road house,Jamis RENEGADE EXPLOIT,Breezer INVERSION
色々有るぞ
>>260 ありがとうございます、色々あったですね
フレーム売で考えてたので、候補から外れてたのもありました
BreezerとRitcheyはポストマウントなんですかね、わざとチェーンステーにブレーキを配置してるらしい
面白いなあ チェーンステーにブレーキ配置してるという 説明が 面白いなあ ですw ネオコットはクロモリじゃないと?
じゃあなんで出来てるんですか? >>268
ネオコットはクロモリですよ、マンモリでもなくニオブでもなく。 ネオコットはいいクロモリなのに硬い
でもアルミみたいに不快な振動やキンキンする音が出ない
ま、音のほうは、気にならない奴の方が多いだろうが これからクロモリ考えてるんだか、ちょっと教えてほしい。
鉄系の合金って、ステンレスもクロモリもモリマンも強度と伸びは変わるけど弾性は大きく変わらないはずだけど、なぜパイプの種類によって乗り味変わるのか?
弾性変形なら、同じ径の同じ肉厚のパイプ使えば大きく変わらないような気がするんだが まず鉄フレーム主流の時代は強度保ってなるべく軽くって競い合ってた歴史があって、今に残るのも同じ径と厚みとは限らないってか、バテット含めるとけっこういろいろある
んで熱処理含めた加工性やビルダーの上手下手w加味すると全く同じ特性持つフレームを準備するのは難しいだろうなぁ
純レース車じゃなきゃ耐久性も大事だし 鉄なんかも当然製法を宇宙人が人間に教えてくれたもんだし大事にいしていかないといけない
まあ核もインターネットもそうなんだけど
少しずつアイテムを人間にあたえてる
霊が憑依するとかいうじゃん
その霊が宇宙人なわけ >>273
熱入れると特性変わるし、素材自体の特性の差より個体ごとの溶接の違いも大きい
例えばまったく同一ロットのパイプセットを2コ用意して、まったく同じジオメトリで、
2人の違うビルダー(どちらも腕は良い)に組ませたとしても乗り味は違ってくる
ロウの入れ方だったり、そういうところ
競輪用フレームは使えるパイプが決まってるんだけど、これを規格外のパイプ(規定より薄いもの)
に勝手に差し替えてたビルダーが居たけど、使ってる方は言われるまで気づいてなかった、という事件もあったので
パイプの違いは大差ないってこと ブリヂストンサイクル「ネオコット」が25周年 ロードバイク「RNC7」記念モデル発売
「ネオコット」の25周年モデル「RNC7」
※組み立てイメージ
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/12/rnc7_-25th_1.jpg
■RNC7 NEO-COT 25th ANNIVERSARY SPECIAL MODEL FRAME.
カラー:NEO-COT 25th ANNIVERSARY SPECIAL COLOR
サイズ:490 510 520 530 540 550 570 590 mm
フレームセット価格:250,000円
フレーム:Neo-Cot Cr-Mo Professionalスピニングバテッド
フロントフォーク:Cr-Mo ロー付け イタリアンサイズ
シートピン:5mmアーレンキー
付属品:マニュアルバック
フレーム重量:フレームセット 2,670g(530mm)
https://cyclist.sanspo.com/375929 ネオコット買うならパナを買う。
ネオコット買うならカーボンを買う。
ネオコット、異端。 ネオコットのフレームにイタリアンカラーで塗装してもらえたら最高だよなあ。 ビアンキのIMOLAに乗ってるんだが、ネオプリマとかに乗り換えると、フレームの違いを感じることができるかな? 新しいクロモリフレームが欲しくて下見をしたいんですけど、
東京神奈川でクロモリのラインナップが豊富なお店ってありますか? >>290
じいさんに媚び売ってんだよ
そうでもしないと売れないんだよ
かんべんしてやれよ(´・ω・`) >>286
どの価格帯のクロモリ?
イタリアンレーサーの良い奴とか言い始めたら、結局取り寄せになるし
横尾さん所で良いんじゃないか?
モノを見比べるだけなら、足を伸ばして尼崎のサンワ行く事をオススメするよ。 ネオコットは古典的な柔めのフレームと同等の乗り心地の良さで、踏み応えもソフト。
とはいえ、何となく進む感じでとてもいい。 >>297
出来るけどどんな乗り心地かは体感した事がない、乗った人の話だと案外普通に乗れるらしいけど。
https://i.imgur.com/Z8Yc5K0.jpg
でもスチールフォークの先端部をディスクブレーキのためにガッチリ固めたら乗り心地悪くなるのでは?って思うんだがな〜 >>296
こちらもそろそろ終わり?なんて思って、駆け込み発注したけどまだ続くとは。
さすがに日本では人気あるよね、ここは。
ああ早く来ないかな、うちのスピリット >>296
ヘッドラグ、フォーククラウン辺りは、リネアオロクラシックを見てるようだな。 >>298
思っていたような理想のフレームです。
140mmローターでロード用ディスクなら、そんなにフォークへ負担かけすぎないかな…と思っていました。
さらにアクスルなら安心ですね。 万が一負荷に負けるにしても、徐々曲がっていくだけの様な気がするから
カーボンなんかより安心なんじゃね? 超細身でかっちょいいっす!
細身好きならこのクロモリっすねやっぱ。
パイプのフレア具合とかマジやばいっす、足長く見えますよ。 今のフレームはフレームサイズ大小に関わらず同じフォークだからヘッドは寝てるのが多いよな。
クロモリ時代はフォークのオフセットをサイズによって変えてた。 カーボンでもFELTとかANCHORはフレームごとにちゃんとオフセット変えてるけどね
これ見るだけでも設計側のジオメトリに対するこだわりがあるかないか分かる
ヨーロッパ系は高いやつも43mm一択ってとこ多いからな
55cm前後だと43mmだけでいいんだろうけど、小人アジア人だと。。。 奇形小人対応のコストを負担させられたらたまったもんじゃない >>307
欧州では平均身長だとそのサイズだからね。 で、お勧めのクロモリフレームってどこ?
ラグ付きの昔よくあった綺麗な奴… >>315
サンエスはトップページにしか飛ばないので見えないぞ、テスタッチのどれや?テンス? 100kmぐらいのツーリング目的で、Road車を購入しようと考えています。
候補は, Anchorです、今のところ。
今は、全重量15kgぐらいの安物で80kmぐらい走ってます。 なんか重いです。
ツーリング目的での、クロモリフレームに対するカーボンフレームの優位性ってありますか?
軽さは、初心者の脚に大きな影響ありますか(軽い分長距離走れるとか)? クロモリも軽量化パーツ使えば8キロ前半はいけるよね? >>326
ここ5年二台作った経験で言うと、走らないフレーム。
バネ感=ただ軟いだけ、でした。まったりのんびり走るならオススメします。
アンカーの25周年モデルなんか、いいんじゃないですか?? >>318
カーボン最初は嬉しいけど、なんかプラスチッキーでおもちゃっぽく感じてくるんだよね。
やっぱクロモリに辿り着くんだよ最終的には。 >>326
値段に見合わない走りにくいフレームってのが実際に買って乗った結果だな。
何のために寸法や乗り方、パイプまで相談して作ったのか意味不明。漕ぎ出しの力が逃げる
最近はそこら走るのにも使用してなくて、ガレージでホコリかぶってる
春になったらオクで売りさばく予定 たまにパナモリのるけど
アルミのクロスより乗りやすい
なんというかフィットする 軽量化すりゃいいってもんじゃないんだよな
フレームは重いのに無理に軽いパーツを揃えてもバランス悪くなって逆に走りにくくなるよ 数百g程度の軽量化のメリット実感出来るのはホイールくらいで、他のパーツはただの自己満だろ ホイール以外を300g軽くしつつ1.5kgのホイールから1.8kgホイールに替えたらさすがに重く感じたなー…… クロモリが軽さ追い求めても絶対にカーボンアルミに勝てないのに
無理な改良でしなやかさと硬さのバランスまで失ってなんの意味もないものになってるって雑誌で書いてたが
実際その通りだと思う 軽量化するとしなやかさと硬さのバランスが崩れるって何だよw ホイールはイナーシャがあるか、僅かな軽量化でもかなり効果があるよね 軽やかに進行するスレ。有能な僕ちゃん。
スレを止めるだけの無能な僕ちゃんのストーカー。 と言っても完組は硬すぎてクロモリとの相性悪くないか?
10sレコードのシルバーハブで組みたいし、やはり手組だなー。
オープンプロシルバーは無くなったし、今のうちにニジー買い貯めした方が良いかな。 >342
ここならわかってても相手してもらえるんだから他を荒らすの止めよ? 図星指されてご立腹、飛び出してくる間抜けチャン
よくある「相手してやってる節」で得意顔をアピールしてみせる >>337
ですよね、意味解りません。
重いフレームにこそ軽い部品だろ、と。 >>343
俺のホルクスはカーボンチューブラ〜で超快適っすよ?
レコード銀ハブ、ここぞというときに取ってあるんだ。太い胴だけど。
openpro clはネットに上がっているけど無くなったの?早めに手を打っておいたほうがよいかな。 自転車は多段化、黒色化、骨太高剛性化になっていて、クロモリに合う銀色細身でシンプルなパーツは無くなっていく 加工技術が未熟だった時代のものを神格化されてもなぁ。 >>349
そうなんだね、自分はトマジーニ+シャマルウルトラで跳ねっ返りのキツさから、手組がベターの結論に至ったわ。
オープンプロで先日組もうとしたら、もう在庫は出回ってる分のみって聞いたよ。
で、そのハブだけど”ここぞ”が何度もあるから困るんだよなw
今はまだ10s在庫ある店があるけど、今後はなぁ・・・ >>347
そのとおり
クロモリにはGL330 これ! サンエクシードやベロオレンジで10速銀ハブあるじゃん、リムもw 昔ながらのラグ付きの芸術的なクロモリフレームのほうがいいなあ。 >>347
ホイールやコンポの軽量化の話ではないと思う。
無理に軽量化を突き詰めようとすると、軽さでアルミやカーボンに敵わない上にクロモリにしか出せない味の部分まで失ってしまう、って言いたいんじゃない?
「クロモリにしか出せない味がある」という前提ではあるけど。 ロードバイク乗りは軽量化すること自体にも目標がある
数値としても見える結果がほしいの。 ダイエットと同じだ
体重○○Kgまで落とすっての
○○Kgまで落ちたところで(明らかなデブでもないかぎり、自転車で言えばママチャリの重さ)実際はどうなるもんでもなかったりする >>361
331さんが重いフレームに軽量すぎるパーツはバランスを崩すといっていたので、それは無いんじゃないのという話。
336さんの言い分もよく分からんけどね。
やり過ぎは総じてダメになる事が多いのは世の常ですね。 クロモリフレームにカーボンフォークとかやってるんだから別にいいだろ
そんなんでバランス崩れるか? ピュアオーディオなんかと同じでクロモリもオカルト迷信妄信が相当入ってそうなのがなぁ・・・ 必要な機能を、オーダーを通して実現できること。
クロモリの最大のメリットってそこだろ。 クロモリに限らずロードバイクは妄想信仰で儲けてる様なもんだろ
プロレーサーでも無いやつらが、どれだけ走行に効果があるのか怪しい空力やら軽量化やらペダリング効率やらワイヤレスやらにうん十万も出してるんだから 栄光の歴史を持つ名車の流れを汲むスチールレーサー
ボッテキア LEGGENDARIA COLUMBUS SPIRIT
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/252748 多くのローディがハマるとことしてミニ四駆を完成形にするようなところあるよな
モーター変えて・・・タイヤスポンジにして・・・と
他に手加えるとこないかと、あえて探すみたいな タミヤも少年たちが改造したくなるようないろんなプラモの付属品販売してさ
タミヤがシマノやカンパに変わっただけだ ハイパーダッシュモーターとハイパーミニモーターの中身を入れ替えて優勝してしまうのが僕 ワイドワンウェイホイールよりデフォルトのスリックタイヤの方が早いのをしって
うなだれるのが僕 でもTOEIのスタンダードって022なんでしょ?
固そう 価格が違うけど、ネオプリマとTOEI特注で、悩んでる >>386
toei注文して待ちつつネオプリ購入して乗る。
toei完成したら部品移行してネオプリ売る、がベスト ベロクラフトの記事だと2016年春に注文したのが今月納車されたので2年も待たなくていい。 そんなに納期かかるのか
HOLKSは納期1か月と書いてあるが トーエイはツーリング車の評判はいいけど、
ロードでオリンピックに出たり、日本選手権なんかの国内レースで活躍したことあるの? 軽量化の時代は終わった
これからはオールクロモリで重厚なチャリが台頭 ステンレスの時代はいつだろう?
まぁ、来ないだろうけどw
ステンレス乗ってると、よくアルミ?って聞かれるわ。 外から帰ってきて家に入れると霜で真っ白になる
眼鏡が曇るように
鉄が冷えまくっててなかなか温まらないので拭いても拭いても霜が出てくる >>371-372
コルナゴマスターX 33万
デローザヌーボクラシコ 36万
カザーティカンピオニッシモ 38万
トマジーニシンテシー 30万
トマジーニ60周年 37万
ウィリエールスーパーレッジェーラ 29万
チネリスーパーコルサ 29万
わざわざ取り立てて高いと騒ぐような価格帯でもないでしょ。
それでも騒ぎたい人は、コスパ第一と言い訳しながら国産で我慢。 ベラチで買えばだいたい7掛けくらいだぞ
円高の時はwiggleでネオプリ10万円切ってたのにな… では、スマートに7掛けで買えば良いだけの事。
カラーを何年度モデルのに指定とか、ジオメ変更のオーダーとか
そういう要望を本国に行かずに通せる事に価値を感ずる人が、インポーターに金を払っているだけの事。
そこにボッタクリ論争はないんだよ。 >>394
パイプじゃなくて中まで詰まったクロモリ材で作ろうぜw >>408
金城「小野田、お前のフレームはこれだ」
今泉「こっ、これは…!」
鳴子「ムクやんけ!」 >>408
薄い楕円にしたら物凄いエアロフレームが出来そうw 台湾製の10万くらいのクロモリとイタリア製の高級クロモリの乗り心地の違って分かるのものなの? これから郵便局いかないといけないんだが
また帰ってきたら真っ白になるの嫌やわぁ >>409
ビンボー人には耳に痛いレスだったかな、ごめんごめん。
そうやって、今日も高いフレームの事は見ないようにして生きているがいいさ。
ノミの法則って知ってる?w
>>410
はい?何をするって?
別に買うからって何かしなきゃいけない理由なんてないだろ。それが趣味。
物を買う時に、コスパが最重要なビンボー人には理解出来ないだろうよ。 >>416
クロスバイク購入スレで自演がばれてケチョンケチョンにされてるヤツとそっくりな書き込み方するね
くやしかったら持ってもないフレーム羅列してないで、id付きで全てのフレーム晒して俺らを黙らせればはやいのに インポーター
勃起障害
impotenz
erectile disfunction また某R社が自演中ですか?もういいわマジで……
あっちのスレ潰してこっちも潰すの辞めて >>404
ヌーボクラシコ、スーパーコルサ浦山です。組んでるコンポもやっぱヴィンテージCレコ?
金額を考えてもTOEIみたいな外車のコピー車をかうよか有意義な使い方ですよね。 3〜4年前にこちらでもお世話になったんですけど
イギリスのMercianにまたオーダーしようかなと覗いてみたら
webだけで完了するフルオーダーシステムが全く無くなっててガックリ……
しかも値上がり
何があったんでしょ クロモリに合うホイールでtradizione ZEROってのが軽くて安いけど乗り心地はどんな感じなんだろ
体重制限80kgだけど乗り手55kgで荷物20kgも積まないから実用上問題はないかな もっとピカピカがいいなーPro-liteのMonza再販しないかなー
もう一組欲しい。 スポークはF18本R24本か
リアはちゃんとアシンメトリックになってるのかな 今シルバーづくしのホイールを買うとしたら何がいいんだろ
手組みパーツの選択肢もそんなにない気がする 市場が11sオンリーになった今、手組みホイールは使えるリムがDTスイスしかないからな
アシンメトリックでシルバーのリムを出してくれない限り、完組しか選択肢はないな >>441
マジか
いつか組もうと熟成4年のプンプロがあるけど、手組界隈はそんなことになってたのか
取り扱い増えそうにないしDTのハブ買っとくかな 25周年記念モデルとなってるけど限定色なだけで他は普通だからね。
せめて発売当初のカラーリングなら欲しいとか思ってしまうけど。
正直ロゴもアンカーじゃなくブリジストンにして欲しかったな。 抽選になってるけど、当選率100パーセントじゅないの?
ハズレた人を公表しないと怪しい抽選 抽選ってくれんのかと思ったら購入権(笑)とか
いるわけねーだろボケ! >>450
さすがに俺を除いて49人くらい応募するでしょ
シリアルつけるから応募分生産するのもバレたとき炎上するからやらんだろうし >>453
紐派の自分は台座選べても関係なく、残る限定要素は色とフォークとシリアルプレート
色はそこまでこだわりないから同じフォークを後出しされるとシリアルプレートを7万円で買ったバカ野郎になっちまう これ買うなら一昨年発売されたオールメッキ仕様のネオコットの方が所有欲が満たされるような気がする。
オールメッキ仕様はフレームセットで購入可能であれば買ってた。 フレームだけで、25万だろ
もう3万足してネオプリマ買うわ konaのroadhouseのフレームだけ売ってくれ… 金属フレームのヒエラルキーってこんな感じか?
A チタン
B マグネシウム
C スカンジウム 7000系アルミ
D 6000系アルミ クロモリ マンモリ
E ハイテンスチール ネオコット、ラグ、tig溶接
の中で一番強度が高いのはネオコット? >>464
チグ溶接じゃないの。
ラグやネオはパイプ間で硬さに差がある部分があるから、そこがしなった時に境目の強度が落ちて、いずれクラック入ってるのは良くあるパターン。
技術的にも進歩しているtig溶接が一番だよ。 ラグとパイプを融点の低い別の合金であるロウで溶接するのが従来のロウ付けフレーム
パイプをハイドロフォーミングして末端をラグ相当の形状にしてるけど結局は各パイプはロウで付けてるのがneocotだっけ?
一方パイプとパイプを繋ぐのにパイプとほぼ同じ材質の細い棒を真空ではないけど不活性ガス吹き掛けて覆いその中でアーク放電起こして溶かして繋ぐのがtig溶接
という理解だけどあってる? ネオコットのスピニングバテッドチューブは厚さが無段階に変化していくので、ダブルバテッドやトリプルバテッドの様に応力集中が弱点になる事はない。 みなさん、クロモリにどんなサドル着けてます?
コンコール、ターボ、リーガル、ロールス、ブルックスカンビウムなどですか?
また、座り心地はどんな感じです? 数年間ブルックス革を付けてたけど最近ポジション変更のためにポンザに変えた 革サドルからWTB volt proだ
後ろが広くてしっかり座れる 一時期コンコールのスーパーコルサをつけてたけど前下がりになるからやめた
残念 ロングライドに使う方はrivetの革サドル。
オフシーズン中に自組しようと思ってるフレーム用に初めてブルックスのプロチームを買ってみたけど
使いつづけて馴染むのか不安な皮質だな 革といえばセライタリアの3つの革シリーズはどんなん? けっこう皆さんバラバラですね
やっぱり見た目よりも座り心地重視ですかね サドルは座りごこちがすべてだ しかもAさんにとって最高がBさんとっては最悪っつうこともありうる
他人の評価がまったくあてにならない 自分でサドル探しの旅にでるしかない >>479
おれはクロモリは100km以内しか乗らないから、フレームに合うデザインで選んでる
コンコールのスパコルとブルックスのスイフト使ってる
ただクロモリにあう定番サドルはどれも普遍的なものなので全くケツに合わないことはないんじゃないかな 価格の高いサドルの価値がイマイチ分からない
2000円程度でも、座り心地とデザインがいいものが買える サドルは本人に合うかどうかがすべて 高くてもケツにあわなきゃゴミだ
おまえのケツはその2000円にピッタリだったんだろう そういうことだ ブルックスのゴム製のやつってどうなんだろ?
使い込んでも馴染まない材質なのに表面カチコチ、地雷臭しかしない。 プラに皮を張っただけの加島FIVEGOLDで快適な人もいればゲル入りコンフォートサドルはでもないと地獄の苦しみを味わうやつもいる
そんなもんよ >>484
デザインいいなぁと手に取り、重さにやられてそっと戻すを繰り返してる
しばらく使ってると尻に馴染んできた、という声を菊から100%地雷ってわけじゃないのでは
とはいえ最終的には尻次第なのでこればっかりはねぇ リアエンド126mmのフレームを130mmに拡張した人居る? 拡張しなくても入る
オレは120幅のフレームに、126のハブからワッシャー抜いて軸を削り、124にして入れてから10年以上になるが何の問題も発生していない
そもそもデュラが126から130になった時、左側のロックナットが丸頭で出されたことを知らないのか?
http://dt6110.web.fc2.com/parts/FH-7400.html
フレームを無理に広げるより、手持ちの部品を生かすことを考えたほうがいい カタログスペックでは126mmだけど実測128mmとかよくあるし、
昔のクロモリMTBで実測132mmなんてのもあったな 乗り心地いいのは骨粗鬆症になるからな
糞アルミで砂利道ガタガタ走って骨密度を高めろよ あれだよな、どうせ趣味で楽しむ分には、どの素材を使ったフレームを使っても、
そんなに走りには影響を与えないならば…昔ながらのラグ付きの芸術的なクロモリフレームのほうがいいなあ。ってことだわな。 現在カーボン・アルミ・クロモリ(3台)を所有
過去にクロモリ1台・アルミ1台ヤフオクで売っぱらった
100kmくらいなら、どれもたいして変わらないよな 別スレで画像貼ってるのいたからこっち来てみたら案の定 無重力でも骨粗鬆症になるのはやっぱ刺激がないからか
背は9センチのびても骨粗粗相じゃsy0おうがねー 若い俺はクロモリなんかのってランネ。
ガチガチアルミか最先端カーボンが最高。 >>487
それどころか120を広げて130突っ込んでもう6年使ってるがなんともない ペダリングが下手だと、力が一点に集中するんでクロモリフレームだとたわんで
無駄な力をつかう気がする。 クロモリのロードバイクフレームにスマホが近いとマップのコンパス狂わない? 楕円もペダリングが矯正されるっていうし効率的に漕ぐには硬い素材も一度は持った方がいいのかな 日本人しかクロモリ(・∀・)イイ!って言ってるヤツはいないってことなのか? アメリケンも好きだよ。も、ていうか日本より盛り上がってる
イタリアを含めてヨーロッパの人でクロモリ好きはほとんど居ない。というか売ってない
宮澤崇史とか、フォトグラファの辻啓とか、プライベートではクロモリに乗ってるね ヘルメットなんかいらねえんだよマヌケが
ヘルメットかぶってない奴は悪みたいな流れウッザ! 立ってる状態から気を失って転倒して頭打っても十分死ぬんやぞ、それを体重×20km/h〜40km/hになった衝撃を丸出しの頭でよく受けようと思うな〜
ハゲか毛が生えてるかで生死が分かれることもあるのに。 流行ってんのか?
俺のチンコより細いところが気にいっただけ >>416君がまたきてるのか
クロモリ扱ってるスレ複数に同じ口調のヤツが沸いてるから分かりやすい。 カーボンが主流になったのは、クロモリの値段が上がって
カーボンのほうが安くなったからって本当なのだろうか…
軽量化っていうのももちろんあるだろうけど。 どうして過去ログのコピペするの?
コピペしなくてもスレは進んでるよ 会話自動生成スクリプトの実験だろ
相手しちゃいかん フォークは肩付きクラウンのくせに
シートステイが集合の俺のフレームは邪道ですか? 手組みホイールのスポークテンション均一化のためにエンド幅130mmから135mmに広げてる人いる?
シルバーリムで組みたいんだが、10sハブがほとんど手に入らないから130mmハブの左側にスペーサーかまして使おうかと思ってるんだけど 荒らすのは頼むからあっちだけにしてくれよロックバイクス
本当に頼むわマジで >>538
チェーンラインが気になるよね。
僕が使いよるカンパは135mmをサポートしてないってことなので諦めた ミジメガネまだ生きてたのかよ
何年もしつこくスレ荒らして碌な死に方しないぞ >>541
両側2.5mmずつだとラインずれるけど、反フリー側に5mmならチェーンラインにはほとんど影響ないと思うんだ 僕のクロモリちゃんここ一週間くらい急に遅くなった気がするのは僕の体調が良くないからなのか 今日ゆっくり漕いでたのもあるが小6女子っぽい子に鬼のように抜かれた
6段ギア付きのママチャリだったけど
僕はなんか体が重くて速度出す気にならなかったからあえて勝負は避けた けど信号でまたその子に追いつくんだが
信号が青に変わるとダーとその子は行ってしまう
ものすごい速さだった
彼女は何者だったのだろうか こないだまで僕のクロモリちゃんめちゃくちゃ速かったんだがな
おかしいなぁ 547から551までの田吾作ジャップな書き込みに注目して欲しい。
これが後の安田台サーカスのクロの書き込みながら同期して音読み絶叫していた恥ずかしいソプラノアルトである 自分史(14)遠い声・ユニークネス論
←(タイトル検索)
検索にあるブログ内容は、 553の行動思考様式の研究である STIなんていうオモチャは使っていないよな?
ってそんなこと言っていたら、クラシックロードレーサーが
本当に欲しくなってきた。 >>545
チェーンリングとの関係を考えると外側に2.5mmずれちゃうから影響あると思ってる 東京周辺でトマジーニをたくさん見れるとこどこですかね? >>556
違ったこっちだったw
https://www.actionsports.co.jp/tommasini_shoplist.php
アクションスポーツの取引先ならどこでも同じなのかと思ったらCASATIとトマジーニ置いてるかどうかは違うんやね。 >>566
FRP使う自転車なら昔スリングショットってみょうちくりんなのがあったよ
トップチューブとシートポストの部分の間に分厚いFRPの板を仲介させるように挟んで衝撃を和らげる
そしてダウンチューブは広がりすぎないようにするケーブルと緩衝用のバネ
https://i.imgur.com/tLHPBmI.jpg ステムとハンドルはCinelli 1AとGiro de Italia辺りのクロモリ全盛時の定番は
押さえておきたいよな。 それよりも変速機がジュビリーのセットなら、当然ハブは至極のペランマイヨールだろ。マキシカじゃ、??
たいしてインパクトないな。
ペリシェじゃだめ。もちろんATOMやノルマンディじゃ絶対的に??いけない。レジナSLのチェーンも黒じゃなくて、銀色。
あと、日常的にわらび餅を摂取
さらに大石晃也容疑者は多趣味なようで、フットサル、ガンダム、マーベル映画、仮面ライダーを好んでいるようだ。
事件との関連性は不明だが、わらび餅が好きらしく、日常的にわらび餅を摂取していたことがわかる。ラーメンは「醤油とんこつを頼む派」とのことで、ラーメン屋に行くと高確率で醤油とんこつラーメンを好んで食べていた可能性が高い。 >>568
80年代までの1A+ジロが手に入るなら良いよね。現行の白曇りハンドルはちょっと・・・。
3Tのブランド名刻印ステムもいい雰囲気になるよ。 >>570
計画書
〈用途〉サイクリング・ロードでキモスな最新ロードマシンを煽る??
〈狙い〉80年代中期から後期のスポルティ〜フ仕様??
使用パーツ 〈タイヤ〉ミシュラン・ハイライトツアー700x35c 〈リム〉ウォルバー・GTアルビン??
〈スポーク〉エトワール 〈ハブ〉サンツアー・旧シュパーブ??
〈クランク〉カンパ・ビクトリー 〈チェーンリング〉カンパ・ビクトリー50-36 〈チェーン〉レジナ・レコードS??
〈フリー〉レジナ・エクストラ14-22 〈ペダル〉サンツアー・シュパーブプロ??
〈FD〉カンパ・スーパーレコード 〈RD〉ユーレ・サクセス 〈Wレバー〉サンプレックス・SLJ??
〈ブレーキ〉マファック・コンペティション 〈ブレーキレバー〉カンパ・ビクトリー??
〈ハンドル〉フィアンメ 〈ステム〉日東パール 〈サドル〉イデアル・コロンビア??
〈シートピラー〉ttt 〈ガード〉レフォール?? グリスの固着で回転部分がろくに動かないというオチw モノは良いのに固着だらけ
仕事もプライベートもたぶんそういう感じ じつは葵のように、自らの性欲が強いことを自覚し、妊娠してから淡白な夫とセックスレスになったことを第一の理由に、妊婦専門・母乳風俗店で働き始めたという女性が最近は特に増加する傾向らしい。 バンド式のダブルレバー使ってたんだけど手元変速(STIじゃないよw)に変えたい。
バンド式のアウターストッパーってどこかの店で売ってないですか?
もしくは他のいい方法見つからなきゃ自作かな・・ >>578
Wレバーのレバーだけ外して代わりにつけるアウター受け売ったはず
もしかして過去の製品になってたりする? アマでシマノのが千円であるがこれじゃないやつ?
SM−CS50で出ると思う >>578
ダイヤコンペのアウターバンド
みたいのが欲しいの? お手軽価格の1インチクロモリアヘッドフロントフォークはありますでしょうか? こないだ某自転車屋でColumbus SLXのシールが貼られたフレーム(新品)を見かけた。 むしろヴィンテージ品以外だとお手軽価格のものしか無いだろ
ビルダーで作ってもらっても市販の最安カーボン製より安そう
オフセットを好きに指定できるしな
吊るしだと SOMA とか ViVA とか? 形がイヤでなければデローザタイプのクラウン、旧来工法のエンドを使って軽くもできる。 2018ハンドメイドバイシクル展 1/20〜21開催。
スペシャルゲストのトークショー決定!
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/90966
週末の天候は大丈夫そうだ。 フルメッキのロードフレームが余ってるんだけど1万ぐらいで誰か引き取ってくれないかなぁ・・ >>591
> こんなに好きやのに…
>
> なんでウチに逢いにきてくれへんの?
>
> 茨城からウチが住んでる所まで飛行機やったら一瞬やん。
>
> なにかと言えば家が遠いとか言い訳ばっかり。結局は若くてオタク趣味のロリな女の子でないとあかんの?
>
> あいたいの、とにかくあいたいの、身震いするほどあいたいの…
> しれっと普通装って質問したのにすぐ本性表すとか…キチガイと思われるのが生き甲斐なの?コレ まあ書いてく??
知ってのとおり俺はおっぱいというか巨乳好きだが、??
母乳にも少しだけ興味があった。ほんの少しだ。?? /。 \
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` /⌒ヽ ̄ ̄`ヽ、
| | i ブ
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| | | (´⌒ ⌒ ⌒ヾ ワ
|__|, ──── 、) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
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/´ __|_,− 、___*≡≡≡≡≡≡(´⌒ ) :: ),,
ヽ、_|__ )_.ノ (⌒:: :: ::⌒ )
ヤカマシカ!! クロモリフレームの取り扱い(普段のメンテ、注意事項など)について教えてください。
こんど国内ビルダーでオーダーしようかと思ってるんですけど、
鉄は錆びやすいとかよく言われているので心配で… >>604
母乳のみてえええ!!!
いややっぱ母乳とかいらねー
母乳のみたいにょおおおおお
いやー乳首黒くてなんかやだわー
・・・このサイクルが5周くらいしたときだったか、
好奇心のビッグウェーブが到来しやがった。
母乳飲みたい度がマックス。他のことが考えられない。
週末まで待てたもんじゃない。 U2nEKUpDこいつはウンコだなフルメッキのちんぽが1台余ってるわりに黒森のメンテを教えろだの
冷やし中華おわりました 再び龍虎からの再開
俺は左腕が折れている
再び俺から仕掛ける
タイミングをずらし突撃し、U2nEKUpDの一撃を回避した
攻防の中で有利に動いた俺は・・
「左鉤突き」を入れる事に成功した!
折れた腕で俺は再び煉獄を放った
しかし煉獄を知る者は折れた腕で繋がるのか心配した
U2nEKUpDは反撃には移行せずに再び「歯軋り」でガードに徹する
煉獄は続くもU2nEKUpDにダメージはほとんどない
俺は再び第三候補「睾丸潰し」へ移行
U2nEKUpDは当然「骨掛け」で防ぐ
その流れから俺は奥義「高山」を仕掛ける
一見して大技と分かり会場は沸いたが、強者たちの見解は違っていた 強者たちは例外なく俺の投げは決めれないと思っていた
ただ十兵衛だけは気がついていた。俺の策に。
俺は頭からは落とさずに腰からU2nEKUpDを落とした
田島「腰に上げていた睾丸を押し出しやがった」
そのまま俺はU2nEKUpDの睾丸を握り潰した
U2nEKUpDは絶叫した
睾丸潰しからの「金剛」炸裂!
U2nEKUpDは片玉を潰され泡を吹きながらもブロックした
もう片方の睾丸も潰す
U2nEKUpDは睾丸を2つ潰され最後にトドメの「金剛」が決まった
俺「安心しな俺はお前のことを忘れない。最後の最後まで一回も間違えなかった。技も読みも俺より一枚上だった。だけどさ・・」
「最後に勝ったやつが強いんだぜ」 >>605
逆にそういうの出る気なくならね
俺だけクロモリみたいな状態が燃える 錆びの心配、海辺に住んでないかぎり、室内保管なら特にないように思います。
塗装剥げたら、剥げたところだけマジックで塗っとけば赤錆びにならなくていいかもとか、
俺が思い付くのはそれくらい。 鉄だから錆びやすいのは確か。
だが雨ざらしにしておくとかでもなけりゃそんなに錆びない。
それほど神経質になる必要はない。 TK引退ってマジな話?本当に?(;゜0゜)
どうすんだこれ(;゜0゜) こりゃ今夜は各方面、多彩な板、スレ荒れまくるな(;゜0゜)
昨日楽器板でベーススレの丸ってゆう田吾作荒し固定を少し稽古つけてやったが今夜も指導するか(;゜0゜)ヤバイ展開やのう 大雨の中何時間も走った後ってどうするの?
ピラー・フォーク・BB抜いて乾燥? クロモリロードレース、場所が不便すぎるので二度と行かないわ
なんでモリコロとかエコパでやらないんだろ 今日事故って落車して腕動かなくなった
で、ブレーキバー少し内側に曲がったんだけどこれ治るかな
フレームにはキズ付かなかったのは不幸中の幸い
怪我負いながら運転して帰ってきたがフレーム自体は特に問題はないようだ >今日事故って落車して腕動かなくなった
ああ、神経やっつけちゃってるね。
ご愁傷さまです。
残りの人生より自転車を心配する自転車海苔の鑑 インドカレー屋の薄っぺらいパンみたいなやつってどうなの?あれなんなの? 拭いてピラー抜いて逆さまにして放置しかしてない。
もしかしてフォーク・BB錆び錆びになってるかな? >>626
そうしようかな
色が気に入ってなかったんで、昔のカンパみたいな白いのにしたい
しかし体が痛い。胸も痛い。 雨の日も通勤で3年になるパナモリだが、未だに中を見てもどこも錆びがなく銀色の状態を保っている。
防錆スプレーを月に1回フレーム内に吹いているだけ。
あんまり気にしなくても10年くらいは余裕じゃないかな。 そんなもんだよ
20年以上前のクロモリが現役で走ってんだから 防錆スプレーって何処にどれくらいの量を吹いてますか?
シートポスト抜いてささっと吹くだけでOKなんだろうか。 今でも町中で、古い鉄フレームの自転車が傷だらけで、薄汚れてても結構走ってるのを見るけど、
あれを見ると、結構無造作に扱っても、以外に平気って事なのかな? 要所要所固着させない程度のメンテしてれば長年共に過ごせる なんでも自演に見えるのも心の病気だから注意しろな? 防錆スプレーは表面に大体いきわたったかな?という感じがよい。
ステイは水抜き穴からブシュー。
ヘッドチューブとシートチューブ→BBシェルは入念に吹く。
シートポスト抜いたときに赤錆がついていなけりゃ錆びてないってことだと思う。
グリスぬっときゃ大丈夫。 今日も過去ログコピペで得意顔
相手してくれるのは介護者のいるクロモリスレだけ 今日も歯軋りギリギリ顔真っ赤
よくある「相手してやってる節」で得意顔 >>624
ブレーキバーの角度は六角で調整できるようになってるからちんぽの皮めくってみ ちなみにさかさまにして水を抜いたことは一度もありません。
本当に必要なのか。
BBシェルさえ錆びてない。 NGワード
歯軋り 得意顔 よくある 誘い出し成功
他に何かある? >>ID:HNiqinwn
もうちょっとレスのバリエーションを増やしてくれ ハンドメイドバイシクル展に絹代警察呼ばれてなかったね。
ホントウの自転車趣味のヒトと
流行とファッションで自転車に絡んでくる警察は相性悪いのかね?w グリスアップ
って、かんたんに書けるけど、実際にやるとなると一苦労だよな
どこまでやればいいのか際限が無いし。 >>662
日本語で書いてくれ。
シルクは分かるけど警察って何のこっちゃ? 絹代 炎上
で検索すると厄介が集まって面倒なことになってると分かるな >>665
そんなこと書いてるようじゃ
お爺ちゃん過ぎるぞ!!!www >>667
輪行の人を晒して炎上した事件は知ってたけど絹代さんて人の犯行だったのね。 すぐ本性表したら>>663で「だよな」とか言って同意を求めたのが台無しじゃん
ずっとコレの繰り返し、だからお前は無能なんだよ 水抜き、フレームの設計によってはさかさまにすると
ヘッドチューブに水が来てヘッドパーツが錆びる。 頓珍漢な僕ちゃん設定で得意顔をしてみせる間抜けクン なんの脈絡もなく過去ログをコピペしても介護者以外からは相手にされない。 なんの脈絡もなく貼られるコピペにビクンビクンしてヲチされる間抜けクン 「チキンかあさん煮って、本当に母さんが煮てるんですか?」
「違います。材料がチキン母さんなんです」
俺は泣きながら店を出た。 雨の日にガンガン使うならクロモリよりアルミのほうがいいよね?
クロモリ持ってるんだけど、雨の日用にアルミのシングルスピードを買おうと思ってる
去年は雨ばっかで乗れない日が多かったからさ その質問は同時上映中のフレームビルダースレで確認してください 雨の日用にチタンとかステンレスとか考えた時期もあるけど、
結局コンポとかは錆びる訳で、だったらフレームも同時に洗う手間も大差無い。
と思って、今はクロモリだけだわ。 >>681
なるほどね
錆びも怖いけど、洗車もしょっちゅうとなると面倒だよね
だから最低限のコンポしかついてないシングルスピードが洗車ラクでいいかなーと ホコリが気になったら拭き取るけど洗車なんてしたことないわ
そんな調子でクロモリのランドナー30年来使って来たけどサビが出てる様子はない 俺、ドライヤーで加熱して蒸発させてる。
でもよくよく考えたら、気化するだけで
消えるわけじゃないから、いずれ錆びちまうのかな? ヨシキンのGLOBAL包丁使ってるけど乾燥機にかけると錆びるからやめろと
説明書に書いてあるのでクロモリフレームにドライヤーはアカン気がする >>679
アルミは錆びにくいけど錆びる
そして一旦錆びるとアルミは薄い/弱いので腐食の進行が速く致命的なダメージになりやすい ほら、ポイ捨てされたジュース缶とか錆びてるときあるだろう 雨の日乗ることが多いから防錆剤買ってみようと思うけどCREとかのやつでいいのかな >>688
つまり雨天走行用のシングルスピードもクロモリにしたほうが良いってこと?
確かにクロモリのほうが好きなんだけど、それでも雨にはアルミのほうが有利じゃない?
ちなみにカーボン嫌いです
>>690
ラスペネ吹いとくと良いって聞いた
CREはおすすめしない なんだよCREって不動産用語なのか医療用語なのかはっきりしろボケ ラスペネみたいな潤滑剤じゃなくてちゃんとした防錆剤使った方がいいよ、EVERS 長期防錆剤、az長期防錆オイル216h、ファインケミカル トップガードスプレーなんかがオススメ。 >>691
全く同じように放置すりゃ、鉄の方が先にボロボロになるのは間違いない。
シートポストはアルミ選ぶだろうし、電食の問題も考えてフレームもアルミでいいんじゃないかな。
そうやって包括的に耐食性を高めていけば精神的な安定は得られるw >>693
>>694
なるほど、Thanks
勉強になります あられに付いてくる乾燥剤入れておくのは効果あるのか しかしあれだわな、雨晒しにしてるんじゃなければ錆で乗れなくなるよりも
フレームがヘタって乗れなくなる方が早い。 数年雨ざらしにしても乗れなくなるなんて無いでしょ。 これは汚いだけだろ
狙ってやってるとしてもセンス終わってるわ アメ車レストアでサビ残してクリア塗装とかあるけど、
自転車だと合わなさそう わざとでしょ?他の部分ピカピカじゃん、ボロ風塗装でしょ あなたのフレームは大体何キロぐらいでへたりましたか?
体重や素材によっても違うとは思うけど。 >>702
何を以って乗れなくなると言うかによるけどな。 関東の雪で外の駐輪場に停められた新品のママチャリがおそらくそうなる運命 俺にスプロケにガム入れられた人見るとかわいそうになる どっかに買ったときにパイプの中に油を流して
錆止めにするっていうショップなかったっけ? シートパイプの内側に防錆油をスプレーするくらいで十分
気になるならシートピラーの隙間から水が入らないように、組み付けの時にグリスのはちまき これまでスチールフレームは7本乗り潰した。
一本はヘタってたと思うけど、
そういうのがよくわからないうちにチェーンステイが折れた。
もう一本は事故で死亡。 ランドナーはフォーククラウン内側でパイプとの間に亀裂が入って折れた
ロードはWレバーの台座付近に亀裂が入って折れた 折った当時なら80キロくらいかな
ロードは落車が原因だったかもしれない
ランドナーはハイテンのフォークでかなり酷使していたとは思う クロモリフレームって造詣にこだわらない限りは安いしいいよね カーボンとクロモリの両方を所有してて、両方とも有効に使い分けてるよって人いる?
フレーム以外のほとんどのパーツがあるからクロモリバイクを一台組んで見ても良いかなと思ってるんだけど、結局全ての部分でカーボンが勝ってて乗る気にならないとかなったら残念だし。 クロモリに何を求めるか次第で棲み分けになると思うけど。
今わざわざクロモリ選ぶのはデザインとか塗装とか、性能以外の所の人が多いんじゃないかな。
カーボンはレースぐらいで、ぶっちゃけ折れても良い機材として考えてるけど
クロモリはイイ奴買ったけど、せっかくのレーシングクロモリでもゆっくり走ってるよ。 ツーリング車には性能的にもクロモリが向いていると思うけどね。
丈夫で、扱いやすくて、乗り味を柔らかくできて、安い。 >>726
乗って速いのはカーボンだが、乗って楽しい、眺めて美しいのはクロモリ
土曜日はカーボンで全力、日曜日はクロモリでまったりって感じ
なのでクロモリは重量は気にせずに美しく気に入ったパーツで組んでる、余ったパーツで組んでも納得いかなくて結局全交換 >>726
輪行、ポタリングなどのんびりサイクリングしたい場合はクロモリ
そうじゃない場合はカーボンと分けてるよ クロモリ乗ってる人って梅雨とかでもお構いなしにガンガン乗ってる?
それとも晴耕雨読が多い? ウルトラフォコとプレステージでは、どっちがどういう特徴があるんでしょうか? >>731
ツーリングができる程度の雨なら普通に乗ってるよ
拭いてひっくり返しておけばサビもそんなに気にしなくても大丈夫でしょ よくある「本日の○○」で得意顔クン ID:d9NrPPwT NG推奨(「・」を除外)
誘・い出し成功
無・職爺
ミ・ジメガネ
老・害が大人しく
老・害が大分
歯・軋り
で・得意顔
よ・くある「
よ・くあるNG
基・地外店主が
よ・い傾向
良・い傾向 よくある「NGアピール」で得意顔クン ID:8S80szxO >>726だけど、
眺めて楽しい自転車か、RNC7辺りで検討してるんだがRNC7はおろかクロモリフレームの実物を近くで見たことすらないんだよな。
自転車屋巡りでもして見るかな。 >>739
なんでクロモリを欲しくなったのw
買う前に試乗会を探して試乗した方がいいよ
今カーボン乗ってるならもしかしたらガッカリするかもしれないし >>739
それなら一度自転車屋周ってじっくり見た方がいい
ただMASTER-XとかSuperCorsa見ちゃうともう買うしかなくなるから気をつけてねw クルマ増やそうってんじゃないんだから買ってから悩めば良いねん >>740
カーボンフレームにdi2やパワーメーターとか装備して機材としては充実して来たんだけど、同時になんかごちゃごちゃして来た気もして、もう一台シンプルなやつが欲しい、しかしカーボンだと同じ運命を辿るから今度はクロモリで行ってみようかなとw >>742
予算の問題もあるけど、あまり良いフレームで組んでしまうと逆に乗れなくなりそうで怖いな。 うちのカーボン車が60万円だから50万円のクロモリは割と気楽 >>745
クロモリは逆立ちしたって速さではカーボンには敵わないんだからツーリングバイクに仕立ててみては? 錆止めのスプレー、3-36はプラスチックを犯さないタイプ。
2-26は水置換性メイン。
6-66は防錆に特化したやつ。
それぞれ使い分けてね。 よくある「本日の○○」で得意顔クンID:v8rAhF9a >>745
数年前にヒャッハーしてスーパーコルサに古いスーパーレコード集めて組んだが、ほぼ乗れないに等しい。 >>748
呉のHP見たら3-36が工業用防錆、2-26は接点復活、6-66が海レジャー用かw
自転車なら3-36で良いのかな? ネットにある塩水カッターにかけてテストしてるのって実際どうなの?沿岸部以外で考えたら意味なし? ウルトラフォコとプレステージでは、どっちがどういう特徴があるんでしょうか? プレステージはもう最軽量のセットで5年以上前にタンゲで作った。
バネ感のある踏み味はファンもけっこう多い。
ウルトラフォコ、コロンバス社の超軽量クロモリチューブ。
最薄部は0.38oペラペラの薄さを大径チューブで補っているので、
人によっては「踏み味がアルミっぽい」という人もいる。 よくある「本日の○○」で得意顔クン ID:aaTeqslf >>764
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180128/d0lOK1hHRE0.html?thread=all NG推奨(「・」を除外)
基・地外店主が
誘・い出し成功
で・得意顔
得・意顔クン
歯・軋り
間・抜けクン
ミ・ジメガネ
無・職爺
よ・い傾向
良・い傾向
よ・くあるNG
よ・くある「
老・害が大人しく
老・害が大分 いつもの「必死貼って得意顔」クン。
よくある「本日の○○」で得意顔クン。 ひとりのキチガイしか書き込んでないしこのスレいらないわ 何年も前から色んなスレ荒らしてるイカレだし、そのうちチンフェみたく痛い目見るだろ
ボキャブラリー少ないしよく使う単語を片っ端からNGするのが有効かと 誘い出しと得意顔をNGに入れるだけで随分快適になるよ すべて見透かされてんのに変わらず出てきて虚しいキチガイだな よくあるチョロい煽りを見透かしなど得意顔をするも
簡単に踊らされる歯軋りクン 整理しよう
2-26 防錆・接点復活剤
・水の1/3の表面張力と優れた浸透力で、極めて微小な穴や隙間にも確実に浸透します。
・金属表面にくまなく広がり、水と置換して薄い皮膜を形成、水との接触を防ぎ錆の発生を防止します。
・すでに水が吸着している金属にも効果を発揮します。
3-36 防錆剤
・強力な浸透力と清浄力で金属表面に付着したサビ・汚れ・カーボン・油などを浮き上がらせます。
・金属に対して強い親和性を持ち、表面全体にむらなく被膜を形成し、水や酸素による金属腐蝕をシャットアウトします。
6-66 マリーン用防錆・防湿・潤滑剤
船舶をベストコンディションに保つ、マリーン用の防錆・防湿・潤滑剤
・あらゆる船舶の電子・電気部品、船体の金属パーツの防錆・防湿・潤滑性能を発揮します。
・金属表面などに付着した水分や湿気を完全に除去します。
・さらに、金属表面に薄くしかも強固な被膜を形成し、腐蝕やサビの発生を防ぎます。 >>777
こなれてると言うかお下がりだろ
サドルとレバー限界まで近づけてるし 1発目で即NG食らうんだから言いたいことは全部まとめて1日1回で言わないと >>746
50万で仕上がるクロモリって、20万円程度までの台湾フレームじゃね?
オールドカンパで組んだとか、イタリアンフレームとかだとそこまで使い倒す感覚にはならんわ。
俺はレースやローラーにも使うけど。 >>788
2006ケンタ変速系をベースにCレコクランクとポストとブレーキでバラバラで組んだからそれほど行かなかった >>790
若い世代のコンポベースで組むのはいいよね。
クランクだけならエルゴでもチェンジ大丈夫だった?
うちは安全マージン取ってWレバーで組んだわ。 クロモリの長所
ヤフオク等で中古品を格安で購入可能→盗難及び傷を恐れず、気軽に乗れる
ヘタレでも踏み切れる(オーバーサイズでなければ)ので坂では、強くなった気がする
細いのでスマートな感じ(好みだが…)
短所
新品は性能のわりに高すぎ
レース等で回転数及び加速が半端ではない状況ではついていけない
どうやっても性能ではカーボンには勝てない
メンテナンスが面倒(タッチアップ及びサビ)
総合して考えると、へタレで貧乏で漢なライダーには最高?
>>791
チェーンリングは2006コーラスの10速UDを移植した
2006ケンタエルゴと同FDで快調そのもの
Wレバーも使いこなせるならカッコイいし良さそう
BBはピスト用
あ、ブレーキは紛らわしい書き方したけどこれ2003〜4頃ので
あちこち見ると本当にバラバラw ストイックな生き方は疲れるねぇ。
のんびり走っても絵になるクロモリで、俺は気楽に生きる。 >>799
エポキシ樹脂塗料
詳しく知りたいならフレットレスベース改造
指板、エポキシ、フラットワウンドで検索 >>799
移動時に食糧持参なら当然、自転車部品には基本AZのフードオイルスプレーですな。
これは今は無き薄皮あんぱん補給スレの多数派の常識らしい 実際のところ今のロードレースでクロモリって性能不足ってことあるのかな?
しがらみなしに何でも好きなフレーム使って良いよってなったら、クロモリ選ぶ人はいないんだろうか? 実際のところ日本国籍者が白人優性のロードレース界隈にそこそこ投資して練習して名前をあげても、
しょせん日本じゃドマイナーな扱いでドMな奴でない限りサッカー選手のようはな夢をつかむスポーツじゃないから
積極的に参入しようとする種目でもない。若い世代から裾野が広がらない。
つまり、機材の素材に拘る者は上位一握りで足りている。分かるね。
情弱が金をつぎ込み、それでどうにか自転車操業中なのが世界の自転車レース世界なんだよ。 つまり、クロモリを腐してカーボンあげても世界の自転車レースが糞な(怒)マイナー競技だから上がり目無し(´・ω・`)
上がり目梨にハイエンドのカーボンをプッシュしても、コイツ何頭悪いこと言ってるのなるわけだ 自転車のレースって自転車を売るためにやってるんだから、メーカーが一番売りたいフレームになるだろ 最新カーボンフレームもカッコイイと思うが、
細身のクロモリフレームもカッコイイと思う今日この頃。。。。 ジーンズでカーボンフレームの自転車に乗るとかっこ悪いが、クロスはジーンズでも乗れる >>806
長く付き合うならクロモリかな。
カーボンもカッコいいと思うけど5年後にはもっと違うスタイルになってそうだ。 >>799
チェーンオイルはパーム油と菜種油の混合が今世紀のトレンド、
パーム油は食品添加物として発ガン性が高くトランス脂肪酸以上に危険。
故に人体ではなくチェーンオイルとして自転車に使用するが吉 このペダル踏み面が軸に近くて使いやすかったよな。
一時期ピストに付けてた。 ばらして左右で軸と本体を差し替えてるのか
凝った事するね ビルダースレがコテハンの雑談スレになって機能していないな。
日本を代表するフレームビルダー達の共演 ハンドメイドバイシクル展2018
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/255183
日曜ビルダー用のフレームジグなんて素敵。
カーボンチューブをラグで接着するのがはやるのか? あくまで想像でですけど、ラバネロ、ナカガワはじめ日本では一級品と思われるクロモリフレームが
ヨーロッパのプロチームに供給されたとしてそのチームの成績はどうなるのだろうか? >>823
あざっす
いろんなスレ荒らしてるからバレバレだわな 頓珍漢な僕ちゃん設定で得意顔をしてみせる間抜けクン 今時のパーツでディスクロードを組みたくて、
クロモリ、ホリゾンタル、100x12、142x12という条件で探してるけど見つかんない
ホリゾンタルを除けばKONAにあるんだけどね
もうちょい待ちかな 落車したときの、フレームの耐久性が違うのかクロモリ?
少しぐらい曲がっていてもクロモリなら修正可能?
クラック入る可能性があるからだめかなぁ 自分で作ったフレームならパイプの入れ替えで修理してくれるビルダーもいる
まあ、日頃のつきあいが大事ってことだな >>831
ホリゾンタルでディスクロード出してるところはどこも135mmなんだなー もう大手既製ブランドからはホリゾンタルなんて出ないんじゃね >>838
購入検討してたkonaのroadhouseから浮気しそう おまいらはカーボンを買い、2週間で落車して壊す。
おれは鉄を買い、30年乗る。
そして100年経ち、俺の死後もフレームは残り、
その名声が永遠に語り継がれる。 まぁ、TTやヒルクラ以外では、クロモリでも成績はそんなに変わんないんじゃないの?
フィジカル要素とか戦略とか戦術とかあるしさ。
でも、ラバネロ、ナカガワなんかより1億倍ぐらい実績があったコルナゴ、デローザだって今はカーボンなんだし、
レース素材としては過去のものだというのは(たとえそれが営業上のものであったとしても)変えようのない現実。 >>851
サーキットエンデューロも厳しいんじゃね?
前半はいいけど、周回重ねるごとにだんだんと登りがきつくなりそう 異種混合は不利でしょそりゃ
クロモリだけでレースやるならまだしも >>842
カラーリングも渋いしフレーム売りもあるってのがいいよね
結局straggler買っちゃったけど俺も散々迷ってた > おれは鉄を買い、30年乗る。
そりゃレースにも出ず、磨いてるだけだからな。
> そして100年経ち、俺の死後もフレームは残り、
> その名声が永遠に語り継がれる。
お前がフルームとかそういうレベルの選手ならフレームも残るだろうが
一般流通の大量生産品フレームなんか鉄屑だよ カーボンにしてから調子悪い
走りたくならないよ鬱
ネオコットプロにクラック入ってからだよ
一応溶接補強したけど怖いしな >>860
ありがとう。
最近は海外通販スレがお気に入りのようで >>862
なるほど。
外通使わなきゃならないようなビンボー人に、クロモリなんて縁がないだろうしな。
だから荒らすって訳か。 正体現したな、はいNG
最初ふつーのレス装っておきながらこれって
荒らしでしか無い事を自白してんだけど
ガイジだからそんな事にも気づかずドヤ顔、惨めな奴 頓珍漢な僕ちゃん設定で得意顔をしてみせるアスペな間抜けクン この板もBBS_SLIP必要だな
ID:PeFtwVwu
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180202/UGVGdHdWd3U.html >>870
ほぼ毎日来てるけど、何してるやつなんだろうね 妄想と言い張るなら、ビンボー人じゃない証拠出してみろよw
ワンパターンの返しなんていらないからさ。
出せないの?
まあそうだろうな。 そんなワンパターンレスに踊らされてハッスル2連投。 NG推奨(「・」を除外 2月2日版)
い・つものNG
い・つもの必死
簡・単に踊らされる
基・地外店主が
悔・しいと他スレに
悔・しいと猿真似
誘・い出し成功
三・文分析
三・文評論
で・得意顔
得・意顔クン
な・どと言いながら
歯・軋り
間・抜けクン
無・職爺
躍・動しはじめる
躍・動する
よ・い傾向
よ・くあるNG
よ・くある「
よ・くある行動
老・害が大人しく
老・害が大分 細身のフレーム、ホリゾンタルの大きな三角形は憧れるな
でも100Kmライド程度なら堅めのカーボンがいいという
わけの 分からない拘りもあるので今更譲れない えっアピールって何のこと?
そしてお前はいつまでコピペ続けるの? レッテル貼ろうと主語のないレスで必死にチョロつく。 日付変わって速攻荒らしが誘い出し成功されててワロタw NG推奨(「・」を除外 2月3日版)
い・つものNG
い・つもの自演
い・つもの必死
簡・単に踊らされる
基・地外店主が
口・惜しくて
悔・しいと他スレに
悔・しいと猿真似
誘・い出し成功
三・文分析
三・文評論
チ・ョロつく
で・得意顔
得・意顔クン
な・どと言いながら
歯・軋り
間・抜けクン
無・職爺
躍・動しはじめる
躍・動する
よ・い傾向
よ・くある後釣り
よ・くあるNG
よ・くある「
よ・くある行動
老・害が大人しく
老・害が大分 相当な数のスレを荒らしてるけど、ID晒してるから荒らされてるわけじゃないぞ マキノ・インデペンデンス・ケルビム・サムソン
はあぁぁぁ
綺麗だなぁ〜 クロモリをなるべく錆や汚れから守るのに良い素人でもできる工夫をおしえてください。
自分でやってるのは車用に使ってるカルナバのWAXをやったり、556のマリーンで
チェーンやリング当たりなどを吹き付けしたり、雨に濡れたらすぐに拭いたりとかです。 >>903
あとはそのマリーンをフレームチューブの中にも吹いておくぐらいかね、ダウンチューブのアウター受け辺りは滴った汗が錆びの原因になるのでよく点検して、防錆剤塗っとく。
実際はフレームよりも各パーツのボルトが先に錆びるので、そっちにも防錆剤塗っとくのがいいよね、 フライパンは、鉄とセラミックの複合材料だが
ホーロー引きフレームってどうだ?
水をはじく
さびにくい
さめにくい
こげつきにくい
欠けやすい >>903
室内に置いて、雨の日は乗らない
年に1回は自分でオーバーホールしてグルスアップ >>907
フレームチューブ内はバラしてやったほうがいいですか?
チューブ内はグリース系とサラサラ系とではどちらが良いでしょうか?
シートポストの固着除けにはグリースですよね?
まだグリース系は持っていないので何かお勧めのものってありますか? >>910
バラせるならバラした方がやりやすいと思うよ、BBの所からダウンチューブやチェーンステーに吹けるし、チューブ内にやるならスプレーの防錆剤で防錆皮膜を形成するのが俺はオススメかな、俺はファインケミカルのトップガードスプレー使ってる。
シートポストの固着防止に塗るグリスはホムセンの安いウレアグリスでもなんでもいいよ、カーボンポストならファイバーグリップとかカーボンペーストみたいな滑り止めを塗るのが一般的。 フライパンも中華鍋も鉄のを育て上げてある
クロモリのフライパンは? 雨の日乗らないってのは無理だな
ブルベみたいなロングライドでこそ疲労の少ないクロモリの特性が活かせるわけで、そこに悪天候はつきもの どんなフレームでも4マソ`は壊れずにもってほしいな。
それなりに乗り込んでいれば丁度3〜4年くらいじゃない?
そのくらいになるとクロモリでもへたってくるような気もするし。 NG推奨(「・」を除外 2月3日版)
い・つものNG
い・つもの自演
い・つもの必死
簡・単に踊らされる
基・地外店主が
口・惜しくて
悔・しいと他スレに
悔・しいと猿真似
悔・しさが滲む
誘・い出し成功
三・文分析
三・文評論
チ・ョロつく
で・得意顔
得・意顔クン
な・どと言いながら
歯・軋り
間・抜けクン
間・抜けな行動
無・職爺
躍・動しはじめる
躍・動する
よ・い傾向
よ・くある後釣り
よ・くあるNG
よ・くある「
よ・くある行動
老・害が大人しく
老・害が大分
2・投目 いつもの必死貼って得意顔クン、いつものNGアピール クロモリスレで聞くのはいかがなものかと思ったのですが、
ラバネロのエキップSATって本当にアルミっぽいのですか? >>908
カーボンとアルミで、SIX13
じゃあカーボンにフッ素樹脂で加工したら!! >>923
ママチャリで錆が気になったことないだろ ママチャリはクロモリじゃなくてハイテンスチール
>>923
アルミと比べればクロモリは錆びやすいけど、錆止めを塗っておけば案外錆びないよ >>929
毎日ありがとう!!
ケケッ♪ゴミ荒らしざまあwwww ランドナーからうまくパーツが切り離せない
ニッパの代わりに爪切り使ってるのがまずいのか? あらしは既に見えなくなってた、でも結局あらしに関する事しかみんな話してなくてダメだな、なぜ空気のように無視できないのか。
反応してるやつも自演のあらしか >>935
すいません、明日からは無反応でNGします 最初にID上げてくれる人いるから、皆NGしたらそれ以降はスルーでいいんよ よくある相手にしないアピールで、思い切り相手にする間抜けな歯軋りクン
3文評論でアピールしてみるも、そのアピールが自己紹介になってる間抜けな歯軋りクン
スルーの種類の典型的な「予告スルー」をして、笑いを誘うお茶目な歯軋りクン
気づいていないのが自分であると、気づいていない歯軋りクン
横目でチラチラこっちをみながら、NGアピールをするチョロい歯軋りクン
よくある単語羅列でNGアピールをするチョロい歯軋りクン 上質なクロモリほど軽いですがやっぱり軽いということは腐食もしやすいでしょうか?
雨の日には乗らないのは当たり前ということになっちゃいますか?
チネリのスパコルの60年代を譲ってもらうのですが今乗ってるボロも捨てずに
雨用として残しておくべきでしょうか? 話題に乗り遅れたけど、チタンの中華鍋つかってる。
軽いけど熱伝導が良すぎるためか、すぐに焦げて最悪。 軽いという事は薄いという事だから、腐食した時に穴が開くまでの時間が早いとはいえるが、そもそも軽かろうが重かろうがクロモリの材質として雨ざらし運用に、雨中走行の後放置でもしない限りそんな腐食したりしない。 >>944
チタンは熱伝導率は低いぞ
その所為で火が当たってるところと当たってないところの差が大きくて炒め物には向かないぞ チタンは伝導が悪くて周辺に熱が伝わって行かず、
直火の当たるところだけが 高温になって焦げますね。
それでもチタンを使いたい山屋なんかは、
パッドを 併用したり、湯沸かしや煮物系専用と割り切ってる。 体もやっと半回復くらいしてきたからキズついたパーツ変えていこうと思うんだが
変則の付いてないブレーキレバーなんで、昔のデッドストックも購入候補にしようと思うんだが
昔のブレーキレバーの注意点何かあるかな
昔のレバーは重いとか、グレードによっての差だとか、シマノならせめてduraaceにするべきだとか
現行でこんないいのがあるから古いのはやめとけとか 昔と今では取り付けるハンドルの形状が微妙に違うから
昔のレバーだとハンドルから近い、遠いの問題が出る可能性がある
何よりレバーパッドが劣化してるだろうし交換用が手に入らない
今選ぶとしたらdia-compe、gran-compeになるんだろうな
http://www.diacompe.co.jp/ ありがとうございます
レバーパッドの交換までは考えてなかったですね
今使ってるのはダイアコンペなんかな
キズもたいしたことないしこのまま使ってもいいんですが
もともと安っぽくて気に入ってなかったんですよね おそらく今ついてるのはダイアコンペの安いやつだと思います
何も書いてないんでダイアコンペじゃないかもしれませんが、(ブレーキとかはダイアコンペなんですよね)
紹介のダイアコンペHP見ましたが良いのは恰好もいいですね GC07H という白パッドの製品が気になります
わざわざ古いの買わずにこれにしようかな あ、でもどの品番にも白パッドはあるようですね
でもよさそうなのも普通に現行でありますね、紹介ありがとうございました ハンドルは、昔の定番が欲しければ日東が生産を継続中
新しいものも多々あり
なぜかNGワードに引っかかるので、アドレスは検索してください ちょっと質問。
クロモリフレームもヘッドとBBシェルのフェイスカットってやるもの?
ふと考えると今までクロモリをフェイスカットしてるの見たことなかったから疑問に思った。
そもそもフェイスカット自体必須じゃねぇってのは無しで。 BBシェル単品の精度が良ければ必要ないしユニットBB全盛の今、厳密な精度は必要ないと思う
ヘッドのカットについては考えたこともなかった
フェイスカットはBBワンが左右それぞれ単品だった時代の名残かと
ちなみにクロモリ全盛期のカンパの大道具セットにはBBフェイスカッターが含まれている
ヘッドパーツの圧入工具も含まれているが、ヘッド用のカッターはあったかどうか不明 SOMAのインストラクションには、BBとヘッドとクラウンのフェイスカット、BBなどのねじさらい、シートチューブのリーミングを、組立前にするようにと書いてあったよ。
懇意な自転車屋さんに現物を見せたら、フェイスカットとリーミングは必要ないでしょということになって、BBとディレイラーハンガーのねじ穴のタッピングだけやってもらった。
確かにBBやヘッドの縁には塗料がのってるから、精密さを求めるならフェイスカットをするほうがいいんでしょうね。SURLYのページには、カーペットナイフで塗装を削ってすますこともできる、とも書いてあるけど。 お前らがサビサビいうからBBとシートポスト見てみたら何とも無いや。 >>962
ガッツリ走りこむと、意外と錆びるの早いぞ? >>963
結構雨に降られたりしてるのに何とも無かった。
砂でジャリジャリしてたから556吹いてパイプ内ゴシゴシ洗った後で
ヅラグリス塗っておいたけど。 いや、雨じゃなくて意外と汗が原因になってんじゃないかと思ってる。 言葉が足りなかった。上はBBじゃなくてシートポストとの接触面の話。
自分は雨の時はクロモリ乗らないけど、レースに持ち込む奴が錆びてたわ。 webで見かける話だとイタリアあたりのフレームはショップでタップとフェイシングするのが前提、台湾生産のフレームは工場でやってるので不要ってスタンスが基本みたいね
961の感じだとアメリカも前者かな >>968
SOMAもSURRYも工場は台湾だけどね いつもの必死貼って得意顔クン 登場
構って欲しくて自板に貼りつく自己紹介の間抜けクン 172cm股下82cmでホリゾンタル成立するフレームって乗れますかね?
チタンやクロモリはやっぱりホリゾンタルじゃないと! >>973
股下80cmでホリゾンタルのフレームサイズ550mmのロード、ランドナーに乗ってる
ステムの長さを若干短めにすれば多分大丈夫 >>972
誰からも必要とされず掲示板荒らしでしか他人に相手してもらえない孤独な老人 誰からも必要とされれず掲示板でしか他人に相手してもらえない孤独な歯軋りクン 今日のNG ID:MZYaoNSa
>>973
嘘つくな。そんな股下無いどころかチャリも持ってねえんだろ 大した語彙もなくただ他人のコピーを貼るだけ
煽り文句は言われて悔しかったレスの流用
空虚な老人 雨天放置の錆びだらけのママチャリ
そういうのが走行中にぶっ壊れたのとか見たことないわ ママチャリはあちこち肉厚だもん、あれが壊れるほど朽ちるには結構な年月必要でその前にシフターとかの樹脂パーツが壊れる いつもの様に妄想で得意顔をする歯軋りクン
大した語彙がないと語彙貧レスで評しながら、ビクンビクンし続ける
煽り文句はよくある3文詳論とチョロい人格非難だけ
虚仮な歯軋りクン
よくあるNGアピール >>980
身長170で股下80だけど、
172で82てそんなに稀有な比率? 学生時代に座高が3桁行ったことがある
身長178で股下80
ステムは80〜100mmを使用中 >>986
マジレスすると現代人(30歳未満とそれ以降で別ける)と旧人との違いで
手足の長さが全然違う。自分はアパレルで働いているけど30歳以降の年寄りは
パンツの丈は90%以上の人が詰めないと履けない。
だけど若者はチビでも丈詰めしない人が大半です。
個人的には丈詰め代を取れるおじさんたちは客としては美味しいですね。 ランドナースレが随分と荒れてるねぇ
痛い人でも住み着いたのかな(すっとぼけ) 俺おっさんだけど詰めた事ないわ
吉良上野介みたいにして履いてるわ >>988
旧人だけど生まれてこの方ジーンズの丈詰めた事無いわ
身長178cm股下86cmリーチ187cmの間柴了体型。 小さいサイズでこじつけホリゾンタルなんて却るのはみっともないな。
ちびっ子はおとなしくスローピングに乗ってな! ジーンズはリゾルト701とドゥニーム505メインで履いてる 82だったら普通に、芯TOP510〜520でホリゾンタルでポジ出るだろ。
0.885係数ならシートポストもある程度出るはずだぞ。 このスレッドは1000を超えました。
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