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名古屋のケッタ乗り 128城目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:17:13.15ID:TtKGWv4M
名古屋、尾張、そして三河地区の自転車乗りが情報交換、雑談するスレです。

おすすめコース
・知多一
・ニノ瀬峠
・雨沢峠
・戸越峠
・大多賀峠
・モリコロパーク
・香嵐渓
・伊良湖岬半周
・平和公園
・名古屋市内
・その他

自転車カフェ
・東別院 アーリーバーズ
・蒲郡 ポッター
・春日井 あひる商店

次スレは>>940が立てる事。
>>940が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>940が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、>>940以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。

※前スレ
名古屋のケッタ乗り 127城目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508230586/
0002ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:21:46.43ID:Zr1JoAVs
自信過剰家って、うっとうしいね。
自信家と自信過剰家は似て非なるもの。
自信過剰家は、自信をなくす原因をつぶすことで、自信を保っている。
つまり、「間違っているのはあなた」と。
でないと、「自分が知ることが世の中のすべて」なる幻想は維持できない。

「警官がそんなこと言うはずがない」なる認識が揺らぐような書き込みは、嘘認定することで排除する。
それだけの話さ。

このスレでは、二つ出てきたね。
世の中、お前の知らないことがまだまだたくさんあると認識したほうがいい。
でないと、完璧から遠ざかるだけだよ。

>>997
お前こそ、社会に出てんの?
両者を混同する人くらい、いくらでもいる。
しかも、現場の警官が一人言ったくらいで問題にならないのを知らん。

>>995
努力目標でも、1〜3の弊害があるのは同じ。
市民はそれを問題にしている。


>>996
わかっているよ。
でも、水掛け論にしかならんだろ。
お前はそれだけは悟ったようだ、と。
0003ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:22:28.54ID:TIXyvOPw
ショップ
・カトーサイクル(南区)
・フクイ(中川区、偏屈・安い・技術高い)
・ニコー製作所(北区)
・カミハギサイクル(中村区・緑区・小牧・稲沢・豊山)
・クエスト(日進市)
・クエスト(天白区)
・56サイクル(中村区)
・サイクルピットいのうえ(刈谷市・岡崎市)
・サークルズ(中区)
・サイクルテラス熱田(熱田区)
・まるいち(西尾市)
・じてんしゃひろば遊(小牧市)
・ジャイアントストア長久手(長久手市)
・リーフ(安城市、刈谷市、豊田市)
・ルーキーズ(天白区、MTB系)
・ワイズロード名古屋(中区)
・Velo Works(名東区)
・輪YA(昭和区)
・HottSpin(名東区)
・あさひ(あちこちにある)
・その他
0004ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:24:15.46ID:TIXyvOPw
>>2

頭悪いねえ。
「俺は警官が言っているのを聴いた」が何になる?
新聞テレビが取り上げたら、署長か県警本部の担当者が会見で「そういう事実はありません」と言うだけ。
週刊誌レベルなら完全無視。
オンブズマンとか弁護士とかが内部資料を出して突き詰めなきゃ無意味。

>>8みたいな、「警官がそんなこと言うはずない」が馬鹿げている、と申したまで。
現場の警官が言ったのをマスコミにリークして何かなる?
言った警官だって、下っ端が言ったくらいで問題にならないと知っているさ。
交通課長クラスが言えば、話は違って来るけどな。

俺は、>>8が馬鹿げていると申したまで。
頭悪いね。
0005ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:30:30.98ID:H6rZJftJ
>>2
「UFOを見た」
「UFOが存在していても不思議じゃない」
「世に中には科学で証明されない事も有る」

だから信用させる事のできる、ソース、根拠、論理性の有る説明しなよってこと
ただ子供が意地張ってるようにしか見えませんが
0006ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:32:49.90ID:TIXyvOPw
>>5
激しく矛盾するんだなあ。
真実かが知りたいなら、具体的な場所とか時刻とか相手の警官の容姿とか、具体的なことを根掘り葉掘り聴くんじゃないの?
サイバーポリスに通報したら真実がわかるの?なんで?

そもそも、ネット掲示板で「あなたが書いたのは真実ですか?」なんて問いかけが、馬鹿げている。
「正真正銘の真実ですよ。100%保証します」と書いたところで、何の意味があるんだろう?
そんなこと、ディスプレイ見ながらタイプすれば、誰だって書ける。

そもそも、15年前の話だぞ。
「今は違う」で片付く。
0007ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:41:02.96ID:TtKGWv4M
ショップ
・カトーサイクル(南区)入りやすい、ニワカからガチまで
・フクイ(中川区)偏屈、安い、技術高い
・ニコー製作所(北区)
・カミハギサイクル(中村区・緑区・小牧・稲沢・豊山)ハイグレード、セレブ向け、トライアスロン
・クエスト(日進市)KINANオフィシャルメカ
・クエスト(天白区)
・56サイクル(中村区)最速店長
・サイクルピットいのうえ(刈谷市・岡崎市)スポ根系
・サークルズ(中区)米国自転車文化系
・サイクルテラス熱田(熱田区)ウェア安い
・まるいち(岡崎市・安城市etc)
・じてんしゃひろば遊(小牧市)気さく、ジャングル陳列、若者多い
・ジャイアントストア長久手(長久手市)
・ジャイアントストア一宮(一宮市)
・リーフ(安城市、刈谷市、豊田市)
・ルーキーズ(天白区、MTB系)
・ワイズロード名古屋(中区)ご存知全国チェーン、クロスバイクも豊富
・Velo Works(名東区)
・輪YA(昭和区)
・HottSpin(名東区)
・ブライドワン(中区、MTB・カスタム系)
・ねこのじてんしゃやさん(千種区)
・ファンバイクスKAZE(長久手市)長久手イオン向かい
・シクロブル(千種区)
・サワイサイクル(東区)街の自転車屋風だがオリジナルフレームも)
・ズノウチューブ(東区)オサレ、ズノウのフレームを扱う)
・あひる商店(春日井市)オサレ系クロモリ
・あさひ(あちこちにある)
・その他
0008ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:43:31.08ID:TtKGWv4M
>>7に店や説明を追加の場合は
>>7にアンカーつけてくれると次立てる人が反映するかも

適当に編集してみた
異論は認める
0009ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 11:57:14.35ID:TtKGWv4M
今日は15時に雨上がる予報だぞ
みんな走れ走れ


近隣のイベント、レース

11月23日(祝)
バイクナビグランプリ ツールドモリコロ(エンデューロ)

12月3日(日)
東海シクロクロス第三戦 新城ふれあいパークほうらい

12月10日(日)
掛川ガイドサイクリングツアー

12月17日(日)
ヴェロフェスタ2017モリコロ(エンデューロ)

12月17日(日)
東海シクロクロス第四戦 祖父江ワイルドネイチャープラザ

1月8日(日)
スズカウィンターエンデューロ
0010ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 12:40:58.16ID:TIXyvOPw
11月19日(日)
安城サイクルフェス
0012ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 12:59:45.20ID:Zr1JoAVs
>セールスで言うなら、ノルマ達成できなきゃ何らかのペナルティ課せられるが(減給や、降格など)
>目標は達成できなくとも、次ぎ頑張りましょうで済むもの

指標となる金額に到達しなかったら“それを理由とした明確な”処分、お前は警察でこんなことがあると思う?
表向きにも制度的にも、(お前の言う意味での)ノルマは存在しないのだよ。
警察上層部は「それは下っ端警官が言葉の意味を取り違えたんでしょ」と言うだろうし、それ以上の問題にはならない。
つまり、965
>対外的にはそれで乗り切ることが出来ても、ノルマの存在を口走った警官は内部では追求されるわけですよ 〜
>これほどリスクの可能性が有るのに、そんなことを軽々しく口走る警官がいるわけないだろってこと

警官は両者の意味を混同しているから、ノルマは存在すると言った(俺も大差ないと思う)。
これが一番可能性高い。

>これほどリスクの可能性が有るのに、そんなことを軽々しく口走る警官がいるわけないだろってこと

これについてだが、裏金を実名で告発した警官だっているぞ。(この、常識知らずめ)

>>5
警官が内部事情を漏らすくらい、いくらでもあるよ。お前らの常識が狭いだけじゃん。
特に、公然と語られていることなら。
裏金となると、言った人は徹底して干されるけどな。

>ただ子供が意地張ってるようにしか見えませんが

逆だな。
大人では常識となっていることを、子供が「そんなのあるわけない」というのが、「これほどリスクの可能性が有るのに、そんなことを軽々しく口走る警官がいるわけないだろってこと」だ。
0013ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:02:44.25ID:Zr1JoAVs
>>11
混同して使われることは、よくある。
俺に言った警官もそうだった。
「ノルマではありません。努力目標はあります。」というべきところを、「ノルマはあります」と答えた。
それだけの話。

交通取り締まりが努力目標だろうが、ノルマだろうが、その弊害は同じだけどな。
警察の公式見解は、ノルマでないから問題ない。
役所は、いつもこうさ。
0014ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:05:01.52ID:tRLg5cFI
警察にはもっとノルマを課して交通違反を取り締まるべき
0015ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:29:39.86ID:TIXyvOPw
>>12
存在なんか知ってるよ
公然の秘密という言葉の意味が理解できなかったのか
ノルマがあるなんてのは誰でも薄々とわかってることで、
だけど建前上は反則金のノルマなんていうのはないとなってるんだよ
それを警察官の口から認めたのなら、それが問題になるの
更に言えば、小牧署の署員が白状したと断言してんだから、人の書いた記事をとか関係ないでしょ
通報して、当局がどう判断するかで、君の希望的観測を聞いても仕方ない
0016ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:32:47.87ID:TIXyvOPw
>>13
支離滅裂だね。
君は「公然の秘密」をどうして知ったのかい?なぜ真実と信じているのかい?
皆が言うからかな?
警察内部のことだから、部外者が内部資料を盗み見たか持ち出したか以外では、現役・退役警官がもらした以外に考えられない。
リークがなければ、単なる噂であり、信じるに値しない。
普通は、リークと考えるよね。
でも、「警官が言うはずない」ことを、君は信じているんだ。


そもそも、今回は「現場の警官が口走ることがある」が真実か知りたいのかな?
それとも、自転車取り締まりノルマの真偽かな?
0017ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:35:18.37ID:SFHzJowe
>>13
君は「公然の秘密」をどうして知ったのかい?なぜ真実と信じているのかい?
皆が言うからかな?
警察内部のことだから、部外者が内部資料を盗み見たか持ち出したか以外では、現役・退役警官がもらした以外に考えられない。
普通は、リークと考えるよね。
リークがなければ、単なる噂であり、信じるに値しない。
でも、「警官が言うはずない」と、君は信じているんだ。
0018ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:35:48.80ID:TtKGWv4M
>>14
そうだそうだ!
違反者はしょっぴけ!
傘差し逆走無灯火一旦停止無視ノーウィンカー全て危険だ!一晩説教してカツ丼食わしてやれ!(容疑者自己負担)
0019ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:46:58.24ID:smN0VICZ
警察がどうとかうるさい奴をNGにしたら全部レスがきえたw
0021ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:52:10.98ID:U46OncT2
>>7
話題に登らないが、数年前から西区川向こう(大野木辺り)にCHAPTER8というショップができてるよ。
評判は全く分からんが。
0022ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 15:44:43.17ID:8Fff5Zhc
ブルーインパルス アクロバット 11:25-12:05
室屋義秀 アクロバット 12:40-12:55

これはいかないかんな
0023ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 15:45:45.78ID:H6rZJftJ
>>12
>お前は警察でこんなことがあると思う?

ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
話の脈絡ぐらい把握してくださいよ
だから理解力の無い人に説明するの面倒なので言及しないと言ったんですよ

>これについてだが、裏金を実名で告発した警官だっているぞ。(この、常識知らずめ)

取締りのあり方に疑問を感じ、義憤に駆られて、覚悟を決めて内部告発というのと、
違反者に聞かれて、ついしゃべっちゃったといのでは、まるで違いますが
完全に論理が破綻してますが、頭大丈夫ですか?

>大人では常識となっていることを、

組織とか、個人の発言の責任感とかまるで理解してない、社会人経験のない子供の発想にしか思えません
0025ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 15:56:04.33ID:2cjtBcWi
>>23

普通に考えればわかるでしょ
わざわざスピード出しやすい道で、隠れて取り締まるという時点で、
反則金を集めるのが目的だということを
事故防止のためなら、通行量の多い通りでやるほうが理にかなうのに
反則金徴収のノルマが有って取締りしてるなんて、それが事実として表向きになれば、
社会問題になるとと思わないですか?
その発言が問題になれば、自身の立場が危うくなるかもしてないというのに、
それを現職の警官が、わざわざ言及するとは、常識では考えにくいですが

>そもそも、今回は「現場の警官が口走ることがある」が真実か知りたいのかな?

それを問題視してるとずっと言ってますが
何回言えば理解できるのか、頭悪いのはどっちなんだと

>もう、抜けたいよ

>>829の書き込みを元に、後はこちらでやりますので、お好きにどうぞ
ここで「有る」「無い」と水掛け論をしても時間の無駄ですから
真実云々は貴方の関知するところではないですので

整合性が無いというなら、あなたは高みの見物してればいいのでは?
何故それほど必死に否定するのか、理解に苦しみますね
通報されたら都合が悪い事でもあるのでしょうか
0026ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 16:06:32.84ID:TIXyvOPw
>>23
>ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
話の脈絡ぐらい把握してくださいよ
>だから理解力の無い人に説明するの面倒なので言及しないと言ったんですよ

自分が何を言ってるのかわかってますか?
公にはノルマの存在を否定してるのに、警官がノルマの存在を肯定したら、
常識で考えれば、それは問題になるのではないですか?
貴方の理屈が、常識からかけ離れてると思いますが


>取締りのあり方に疑問を感じ、義憤に駆られて、覚悟を決めて内部告発というのと、
違反者に聞かれて、ついしゃべっちゃったといのでは、まるで違いますが
>完全に論理が破綻してますが、頭大丈夫ですか?

対外的にはそれで乗り切ることが出来ても、ノルマの存在を口走った警官は内部では追求されるわけですよ
「なんで余計な事を一般人に言ったんだ?」と、それで処分を受ける場合も有るし、
更にその署は県警から責められるだろうし

>組織とか、個人の発言の責任感とかまるで理解してない、社会人経験のない子供の発想にしか思えません

結局理屈では説得できないから、ただ言い張るだけですか
たいしてディベート能力無いなら、むやみに「頭悪い」とか人を煽ると痛い目に合うと
どうぞ、」今後教訓にして下さい
0027ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 17:02:47.03ID:waRG74Qx
ニワカ達で溢れかえるロードバイクやめて、漢らしいMTB乗ろうかな。
0032ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 18:17:17.72ID:Zr1JoAVs
みなさん、ごめんね。
自信過剰家をつるし上げるのは、楽しくてやめられんわ。
頭悪いのはわかるが、自己正当化能力だけはずば抜けているんだな。

>ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
>話の脈絡ぐらい把握してくださいよ

で、交通取り締まりにおいては、どのように違うのさ?
今の議題は交通取り締まりだ。それについて書いてあるのが、話の脈絡というものだ。(まったく例えにならん事象を引っ張って来るほど、お前はバカなのかな?)

>取締りのあり方に疑問を感じ、義憤に駆られて、覚悟を決めて内部告発というのと、
>違反者に聞かれて、ついしゃべっちゃったといのでは、まるで違いますが

義憤に駆られて覚悟を決めて内部告発する警官と、お前のようなリスクを考え何もしゃべらない警官、両極端の間の層がいるのは、容易に想像できる。
(お前の理論は常に0か1。自信過剰家の思考回路そのもの)

>対外的にはそれで乗り切ることが出来ても、ノルマの存在を口走った警官は内部では追求されるわけですよ

そうとは限らんよ。「このくらい問題にならんが、以後気を付けるように」くらいで済むかも知れん(俺はそう思う)。
対外的に問題ないことは、内部の扱いも大差ないと考えるのが普通。
0033ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 18:17:36.34ID:Zr1JoAVs
>組織とか、個人の発言の責任感とかまるで理解してない、社会人経験のない子供の発想にしか思えません

俺は何度も申しておる。世の中、いろんな人がいるもんだ、と。
お前の思考回路では、「これほどリスクの可能性が有るのに、そんなことを軽々しく口走る警官がいるわけないだろってこと」だが、
言ったところで問題にならんと考える警官もいるだろう。あるいは、言って叱られて初めてわかるような若造も(確かに、若かった)。


これもついでに
>事故防止のためなら、通行量の多い通りでやるほうが理にかなうのに
>反則金徴収のノルマが有って取締りしてるなんて、それが事実として表向きになれば、社会問題になるとと思わないですか?

ノルマでやっていようが、努力目標でやっていようが、取り締まりの実態とその影響はまったく違わない。
どう違うのか、説明してごらん。

>まあ仮に聞いたと言う事が本当だとしても、〜極々稀なケースであって、それを有って当然の様に語るのはやめてくれたまえ

これが一番笑える。お前が「そんなことはあり得ない」と決めつけているだけ。

>ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
>話の脈絡ぐらい把握してくださいよ

交通取り締まりにおけるノルマと営業ノルマの違い、ちゃんと説明してね。
0034ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 18:19:22.16ID:Zr1JoAVs
自信過剰家の特徴は、
世の中をすべて0か1かで考える。
世の中の人間がすべて、自分と同じ思考・行動パターンを取ると考える。
これを元に考えれば、コイツの思考がすべてわかる。
0036ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 20:34:40.33ID:mnUbli1O
>>27
やれよ楽しいから
ただロードよりいろいろ金かかるけどね

>>28
それはお前さんにMTBが合わなかっただけ
俺や友人知人はMTBもロードもずっと続いてる
0037ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 20:37:35.28ID:TtKGWv4M
名古屋なら近郊にまだMTBのほうが走りやすい道も探せば存在するよね
0038ねらー乙!2017/11/18(土) 21:00:30.79ID:gCYmsqjz
>>30から

終わってなかったのか
0039ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 21:02:46.50ID:H6rZJftJ
>>32
>で、交通取り締まりにおいては、どのように違うのさ?

金額のノルマなら、その額に達するまで取り締まる事でしょ
目標は達しなければそれで仕方なし、無理に取り締まる事はしない
じゃないの?内部事情までは知らないのであくまでも推測ですが

ノルマと目標の日本語としての解釈の違いと書いたのに、その脈略を理解してないのはそちらでしょうが
読解力も理解力の著しく低い貴方が、よく人様にバカとか言えますね

>義憤に駆られて覚悟を決めて内部告発する警官と、お前のようなリスクを考え何もしゃべらない警官、両極端の間の層がいるのは、容易に想像できる

公務員ましてや警官は貴方の考えるほどいい加減な組織ではないですよ
社会経験や責任感の乏しいと思われる、貴方の想像を一般的に言われましてもね

>以後気を付けるように」くらいで済むかも知れん

そんなわけなでしょ
何度も言いますが、組織というものを軽く考えすぎ
何なさってるのか知りませんが、かなり意識低いところでお勤めしてると思われます
0040ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 21:06:42.76ID:H6rZJftJ
>>33
>問題にならんと考える警官もいるだろう。

そんなの「ノルマとか聞かれても絶対に有ると言うな」と教育されてるに決まってるでしょう
交通取締りとは、貴方のなさってる単純労働とは違うんですよ

以下の再度蒸し返すレスには、あまりにも馬鹿馬鹿しいので答えません
0046ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 22:37:28.15ID:TIXyvOPw
>>40
ノルマというのは、達成しなければならないもので、目標はあくまでも目指すもの
セールスで言うなら、ノルマ達成できなきゃ何らかのペナルティ課せられるが(減給や、降格など)
目標は達成できなくとも、次ぎ頑張りましょうで済むもの
内容の重要度が全然違う

というか、貴方の様な理解力の乏しい人と、日本語の解釈について話し合うのは疲れるんですよね
違いを教えても、こちらには何のネリットも無いのに
0049ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 23:25:34.86ID:0vD9tB/u
意味なくはない
フラペのメリットもあるから好きな方選ぶよろし
0053 【大吉】 2017/11/19(日) 00:10:58.30ID:+igSn0Cs
タモさん乗ってた?
0054ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 00:12:07.39ID:sQnX54p1
やば
年の初めに冬用のジャケット破いてたの忘れてたわ
買い直さないと…
0055 【吉】 2017/11/19(日) 00:53:22.55ID:+igSn0Cs
寒波かよ
0056ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 00:58:01.36ID:HcoVzoT1
寒波尿路
0057ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 01:00:06.87ID:tOYzlcBf
明日戸越あたり行くつもりでいたけど寒いかな
上ったら暑いかな
0060ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 06:19:22.31ID:SHyIFuio
二ノ瀬方面雨雲かかってるじゃねえかksg
昼から本気出す…か…でも今度は強風になるんだろうな…
0061ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 07:04:22.66ID:WDs8i/mj
だんだん矛盾点が暴露されてきますなあ。
これだから、自信過剰家を追い詰めるのは止められない。

837>ノルマがあるなんてのは公然の秘密で、誰でも知ってるんだよ
870>ノルマがあるなんてのは誰でも薄々とわかってることで、だけど建前上は反則金のノルマなんていうのはないとなってるんだよ
945>警察内でも「ノルマ」とは言わないみたいですね(目標とか、努力目標とか)
>>39
これだけ「ノルマは存在する」と書いておきながら、「内部事情までは知らないのであくまでも推測ですが」か?
これじゃあ、
 >ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
と逃げるしかないね。実態を知らずに「ノルマは存在する」と言い張っているのだから。

>金額のノルマなら、その額に達するまで取り締まる事でしょ
>目標は達しなければそれで仕方なし、無理に取り締まる事はしないじゃないの?

これも矛盾があるな。頑張れば達成できるなら、努力目標だろうと実行するはず。ノルマと努力目標の違いは、あくまで達成できなかったときの処分じゃないの?
上の例は、どちらも努力目標であり、重要度が違うに過ぎない。
そして、お前の“ノルマと目標の違い”においても、営業ど同様のノルマにおいても、現象として出て来るのは同じ。
金額が指標であり、違反者が少なければ取り締まりが増え、違反者が多ければ取り締まりは減る(普通、逆にするだろ)。事故につながる危険な違反ではなく、取り締まりやすい違犯が摘発される。
社会は、これを問題視している。
(ついでながら、目標金額と達成金額は公表されているんじゃないか?昔見たときは、5%も違わなかった)

結局のところ、公式見解と同じく「ノルマは存在しない。努力目標はある」が実態なわけね。
だから、警官が「ノルマはある」と言ったところで、その警官が意味の違いを正確に理解していないだけ。
問題にならんよ。
0062ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 07:07:16.41ID:WDs8i/mj
>公務員ましてや警官は貴方の考えるほどいい加減な組織ではないですよ

裏金の内部告発、汚職、捜査情報の漏えい、窃盗など一般的な刑事犯、これらは警官でもやっているわけよ。
なら、それよりちょっとレベルの低い犯罪や告発をする警官は、その何十倍何百倍いると考えるのが普通なの。
ハインリッヒの法則って知ってる?これと同じ。

>そんなわけなでしょ
>何度も言いますが、組織というものを軽く考えすぎ

お前、警察官?なら、話は最初から違ってくるのだが。

>>46は別人か。
疲れるだろうね。黒を白と言いくるめるのが相手だから。

ちなみに、(交通取り締まりはどうか知らんが普通は)努力目標であっても、達成されないときのペナルティらしきものは存在する。
目標が毎回達成されなければ、左遷か少なくとも出世コースから外されるだろ。

ノルマとの違いは、明確な関連付けがなされないだけ。
0063ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 07:16:18.11ID:WDs8i/mj
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508230586/825
>>791
>警察は公式にはノルマの存在を否定している
>だから、たとえ実際にはノルマが課されていたとしてもそんなことを取り締まり対象には決して言わない
>もし本当に言われたのならそれだけで所轄で問題になるレベル
>よって妄想に基づく駄文と判定する

俺はこれに噛みついた。

>825みたいな、「俺は全てを知っている。お前の書いたことは俺の知識とは違う。よって非事実と認定する」って態度は、
>新たな知識が入る機会を自ら捨てているわけで、損している。
>「2ちゃんだから嘘かも知れんが、そういう話もある」くらいに覚えておいたほうが得。

これが、どうしても許せなかったんだろ。
自信過剰家って、大変だね。
0070ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 10:25:27.74ID:0U3hcmDi
前スレ940ありがとう、はま美めっちゃええやん。
確かに美味しかったし、何より繁盛店なのに注文取りのおねーちゃんズが良い笑顔だったのが嬉しかったな。
0071ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 10:48:41.80ID:CF9zkZzd
こういう鬱陶しい粘着姿勢ってたしかに名古屋の野郎っぽい印象はあるな
0074ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 11:23:17.92ID:5qIbL6z5
>>61
>「内部事情までは知らないのであくまでも推測ですが」か?

論理性が全く無い言い掛かりですな

察自体が対外的には「ノルマ」の存在を認めてない以上、推測になるのは当たり前でしょ
「公然の秘密」という言葉の意味も知らないんですか?
警察組織内で調査して存在の有無を確定出来ない以上、そべては推測という域になるの

>これも矛盾があるな。頑張れば達成できるなら、努力目標だろうと実行するはず。

あくまでも私は「ノルマ」と「目標」という言葉の、日本語の解釈としての違いを述べたまで
それについては、「ノルマ」という言い方だと直接的な表現なので
「努力目標」とどのようにもとれる、曖昧な表現方法にしてると考えられますが

>公式見解と同じく「ノルマは存在しない。努力目標はある」が実態なわけね。

それは調べたら出てきたことで、内部では「努力目標」という言い方をしているということで、
警察自体が公にしているかは不明
0075ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 11:30:57.10ID:5qIbL6z5
>>62
>それよりちょっとレベルの低い犯罪や告発をする警官は、その何十倍何百倍いると考えるのが普通なの。

だから「ノルマ」を認める発言する、理由が見えないんだよね
謝礼や義憤で告発や漏洩するならわかるけど、君にそんなこと漏らして何になるの?
一般人に聞かれてしゃべる合理的な理由が無いから、信憑性が無いということ

>ちなみに、(交通取り締まりはどうか知らんが普通は)努力目標であっても、達成されないときのペナルティらしきものは存在する。

>>12で言ってることと矛盾がありますが
>指標となる金額に到達しなかったら“それを理由とした明確な”処分、お前は警察でこんなことがあると思う?
0076ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 11:33:39.52ID:5qIbL6z5
>>63
その書き込みは私とは違う人なので
でも、同じ考えなのでレスをつけたまで

>自信過剰家って、大変だね。

特に自信家というわけではない(納得すれば認める)
違うと思うから違うと言うだけで
0077ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 11:37:05.44ID:5qIbL6z5
>>63

追記

あと思うんだけど、もしかしてその警官は別にノルマを認める発言はしていないのに、
貴方が勝手にそう解釈しているだけの事では?
一連のやり取りから、なんかそういう可能性も有ると感じるので
0080ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 13:03:08.35ID:e8/oYMNO
最悪だわ
晴れたけど道路は水びだしだから帰ってきた
0081ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 13:04:09.88ID:e8/oYMNO
上のアホどもって通報みたいなことできんの?
0084ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 14:29:27.90ID:2r1mB5Ec
だれか新しいスレ立ててくれ
0088ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 17:16:09.44ID:WDs8i/mj
>>74
つまり、まとめると、
「自分は、交通取り締まりは努力目標ではなくノルマであると信じている」
「そう信じる理由は、公然の秘密というのと(ソースは不明)、取り締まり形態(捕まえやすいものを捕まえる)を見た自分の考察結果」
「君はノルマと努力目標の違いも知らないのか?」
「一般社会におけるノルマは、達成できないときのペナルティがあるものだ」
「警察におけるノルマというのがどういうものかは知らない」
「多分、営業ノルマとかとは違い、達成できなくてもペナルティはないんだろう」(=一般で言う努力目標と同じ)

公然の秘密という不明のソース。そして、警察におけるノルマの定義は一般と違うらしいというあやふやな憶測。ノルマの存在を外部に漏らす警官はいない。
それでも、ノルマの存在を信じ、かつ、警察は決して漏らさないと断言する。

誰か、このロジックをたどれる人、いる?
0089ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 17:17:33.39ID:WDs8i/mj
>謝礼や義憤で告発や漏洩するならわかるけど、君にそんなこと漏らして何になるの?
>一般人に聞かれてしゃべる合理的な理由が無いから、信憑性が無いということ

理科系の自然法則って、どういうものか知っている?
反証ができない、こう考えなければつじつま合わない、これらを法則と呼んでおり、人間が作った仮定に過ぎないのだよ。
お前に「合理的な理由が考えられない」ことでも、現実に起きることはあるの。
  (これが、自信過剰家の典型的症状。自分の理屈で起きないことは、あるはずない・あってはならない、とする。
  前スレ825は別人とのことだが、思考回路はそっくりだね。)
お前が世の中の全ての人の全ての感情や行動原理を知り理解しているわけではなかろう。

これも、どうせ「そんなの嘘だ」というだろうが、
駐車違反でつかまったとき、警官に「駐車場も作らず車だけ売るのも問題あるが、通報されたら取り締まらなきゃならんのだ」と言われたことがある。
世の中、組織の原理で動いていても、一人の人間としての素顔を見せる警官もいるのだよ。

>もしかしてその警官は別にノルマを認める発言はしていないのに、貴方が勝手にそう解釈しているだけの事では?

これは100%ない。
(これまでのレスでわかるとおり)俺は努力目標もノルマも、(特に意図しない限り)区別していない。
営業職じゃないんで、全ては努力目標なのだよ。ペナルティを伴う仕事は存在しない。で、努力目標という意味で「ノルマ」という。
警官も同じだったんじゃないの?その可能性のほうが高いと思うが。
0091ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 17:37:27.03ID:/N7OFPWU
次スレに話持ち込まないとか言ってなかったか
話を即忘れるキチガイ共だな
0094ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 18:13:56.93ID:5qIbL6z5
>>88
>「自分は、交通取り締まりは努力目標ではなくノルマであると信じている」

反則金徴収のノルマが存在すると思っている

>「そう信じる理由は、公然の秘密というのと(ソースは不明)、取り締まり形態(捕まえやすいものを捕まえる)を見た自分の考察結果」

見た自分の考察結果もだけど、それと同じように思ってる人も多数いるので客観性もあるので

>「君はノルマと努力目標の違いも知らないのか?」

日本語の解釈としては違う

>「多分、営業ノルマとかとは違い、達成できなくてもペナルティはないんだろう」

有るのか無いのか、どちらなのかわかりません

>公然の秘密という不明のソース

いい加減「公然の秘密」の意味ぐらい把握してください

>警察におけるノルマの定義は一般と違うらしいというあやふやな憶測

はあ?達成するべき数字を課せられるのなら、ノルマの定義は一緒でしょ
何でそうなるのか意味不明

>誰か、このロジックをたどれる人、いる?

ロジック以前に、まず人のレスをよく読んで理解してください
0096ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 18:22:51.22ID:5qIbL6z5
>>89
>お前が世の中の全ての人の全ての感情や行動原理を知り理解しているわけではなかろう。

合理性が無い上に、客観性も無いからね
調べても君の証言以外に「警官から聞いた」という話は無いし
>>5のレスをもう一度読んでください

>これは100%ない

覚えてる範囲でいいから、具体的なやり取り教えてもらえます?
それでこちらが判断しますので
0097ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 19:19:20.51ID:5qIbL6z5
>>88
というかこっちでまとめたほうが早いか

・交通取り締まりは、建前は「交通安全・事故防止」の為であるが、実際は反則金徴収が目的と思われる
・警察組織が公にノルマ存在を認めていない以上、組織に属している警官が漏らすことは考えられない
・発覚した場合個人的な責任が問われる可能性が有るのに、特定される状況でノルマの存在を漏らすことは考えられない
・内部では「ノルマ」と言わず「努力目標」と言うそうだが、これは直接的な表現を避け、曖昧な表現をしていると思われる

シンプルにこれだけでいいから
だから君も自分の主張をまとめなよ
いちいちお互い突っ込んでたらきりが無いから
0098ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 20:33:26.17ID:FMawWVft
結局、二ノ瀬は晴れてたのか?
雨だと思って、晴れ予報の雨沢に行ったら見事に降られて車体がドロドロ。
瀬戸は、採掘場とかあるから要注意だね。
0099ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 20:40:10.37ID:sWP3vj6k
超絶方向音痴なので迷わないようにGPS
事故ってもいいようにドライブレコーダー代わりのアクションカメラ
長時間撮影可能なようにモバイルバッテリー機能付きライト
上記を一括してハンドルバーに装着できるように特注ステー

安心を求めていろいろ追加したら合計でちょうど1kgプラスになったorz
ロードバイクの装備の重さじゃないよなこれw
0101ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 21:20:34.14ID:3DjXw2Fr
むしろお前も少しは見習って自分の人生にノルマを課せよ
他人の努力にケチつけてんじゃねーよ
0102ツール・ド・名無しさん2017/11/19(日) 21:50:30.13ID:sQnX54p1
>>99
自転車軽量化してエンジンが高質量低出力とかいう笑い話もあるし、別に良いんじゃね
自分の場合、人間は軽めだけど比較的重めの車体に重めのタイヤ、鍵やらツールやらで他人に持たせると「重っ!」って言われるぜ
0103 【ゾヌ】 2017/11/20(月) 00:37:14.88ID:/IM7ry5e
フェスタやってたってよ
0108ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 14:31:37.33ID:Pef+BxH+
あったか いなり(寿司)
0113ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 17:37:35.37ID:8QXUMHPs
>>112
豊川には美味しい稲荷はないよ。
話題づくりのわさび稲荷とか出されてたまげた。
0116ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 18:35:56.41ID:o/efoH8y
高島屋の地下のいなり寿司でいいです
0117 【豚】 2017/11/20(月) 19:26:58.63ID:/IM7ry5e
ところで、
日進の赤池と
豊田市がほぼ同時に
オープンだってなあ?
0119ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 21:37:38.39ID:Jxz6+2mJ
おれはマックスバリューのやみつきいなりが好き
半額にならないと買わないけど
0120ツール・ド・名無しさん2017/11/20(月) 22:24:06.58ID:Pef+BxH+
雨やでおい
明日も雨かな・・
降りすぎだろいい加減にしろよ
0121 【末吉】 2017/11/21(火) 00:39:18.29ID:zGavIGDV
>>117
行きやすさなら絶対赤池か
0122ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 01:52:58.66ID:IoxstANa
クロモリで変速機付きのママチャリが欲しい
クロモリロードは乗り心地最高なんだが、荷物つめない
大根やらタケノコやら1.5コーラにpb キャノーラ油 1300gとか背負ったら
痛みそうなんよね
おすすめある?
0123ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 02:06:31.37ID:4e532un0
クロモリ限定?
ラレーのクロスでも買ってキャリアつければいいんでないの
0124ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 09:21:52.40ID:a8qr4J2S
わしの TANGE No.2 の ADONIS が最強
0125ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 10:40:27.13ID:T6WuWYXJ
>>124
いよっ!美少年w

オレもタンゲ1番で2本組んでもらったわ
オヤジさんが元気な頃にな。
0126ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 17:38:35.56ID:iK8fkXki
せっかく粘着同士の争いが終わったのに、
大した話題出てないな
0131ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 23:32:48.20ID:PJt+Ik1k
MTBの後輪が寿命を迎えたので新調しようとしたらVブレーキ対応のホイールって少なくなってきてるんだね
購入元では厳しいと言われたしメーカーのほうも在庫ないって言われて困った・・アサヒか専門店に相談してみるか
0133 【27.7m】 2017/11/21(火) 23:49:45.53ID:2Vz+8Stw
みんなは豊山町行ってるか?!
0134ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 23:52:09.89ID:2VYzqfAB
止まってるタクシーの左側は走らん方がいいぞ
信号待ちしてるのかと思ったら突然開けて客が下りてきた
運転手は金しか見てない
0135 【中吉】 2017/11/22(水) 00:09:42.40ID:zTFiyOP+
>>133
自分、平成16年が最後だった!
0139ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 06:42:55.20ID:jsFresVO
>>131
ねこの自転車屋さんか、瀬戸の人力車で手組を頼みな。
PAXホイールに通販でもいいけどね。
0141ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 08:36:00.27ID:6BStIK6G
ビアンキニキってまだいる?
リアのライト何使ってるか教えてくれー
0142ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 10:14:13.50ID:oMDN8aZY
>>141
みっつつけてるよ
リアキャリア TL-LD570-R
シートポスト Rapid5
ヘルメット omni5

ロードのときはリアキャリアの分がなくなる
0144 【30.2m】 2017/11/22(水) 11:06:47.39ID:vkCzmdnu
>>140
昔からモデルちがいにもたくさん有るわ
0146ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 12:19:03.28ID:Q97MN5bJ
呼ばれたから出てきましたという体で登場して、いちいち会話形式でレスするのは何故?
0148ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 12:53:55.10ID:y9XX0mx/
>>145
今朝鶴舞公園の通り走ってたでしょ??
以前八事で千切られたリベンジを!と思ったがやっぱ置いてかれたorz
0151ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 14:50:29.58ID:BwUl4RnH
>>148
空港線てスピード乗るよね
バスレーンのおかげで車につっこまれる心配も少ないし
0154ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:11:49.87ID:eQ72L2ax
お待たせしました。(これで最後かな?)

サイバー警察が取り扱うと仮定してだが、「書いたことにウソはない」「日時場所個人名の特定できない案件についてコメントすることはない。警察にはノルマは存在しない。」
これ以外の展開が想像できる?俺が、「すみません、嘘を書きました」と自供するとでも思ってんの?
サイバー警察に関しては、もう、いいな?

>だから君も自分の主張をまとめなよ
>いちいちお互い突っ込んでたらきりが無いから

これには同意するが、お前が自分の矛盾点を認めないのだから、レスに噛みつくしかあるまい。
君は、自分のやっていることのハードルの高さを認識しているのかな?
1 他人の経験を否定。(当事者より自分のほうがわかっている、とする)
2 皆無と証明するのがいかに大変か?(ひとつも例外がない、とする)
3 公式には認めていない警察組織のことを推定して事実として語る。ソースは「公然の秘密」とやら。(直接知らないことだが推測に間違いはない、とする)
4 自分が関わらない組織内部の細かなことまで、自分が思う通りだとする。(日本における組織の実態を全部知っている、とする)
5 全ての人間が自分の考える原理原則で動くとする(ひとりも例外がない、とする)
6 努力目標をノルマと言い間違える人は皆無である。

6だが、現に、俺はスレ最初のほうも15年前も間違えていたのだよ。
(それはお前がバカだから、なんてのは無しね。バカな警官もいるのだから)
知り合いの料理店の人が「自営業はサラリーマンと違ってノルマがあってないようなもんだ」と言ってたなあ。

>>96
「取り締まりノルマってあるんでしょ?」
「ノルマはありますよ。でも、反則金を交通課で使うわけじゃありませんから。
違反者が少ないときは取り締まりの成果がないってことだから、(取り締まりを)増やさなきゃなりませんし・・」などなど。

俺の中では、「警官はノルマと言った」で確定しているのだからね。余計な説明は要求しないこと。
俺の記憶を疑うくらいなら、なぜ、警官が努力目標をノルマと間違えて言った可能性は、考えないのかね?
(これは何度も書いたが、これを反証する記述はないね。でも、お前は話を最初から蒸し返す)
0155ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:13:20.56ID:eQ72L2ax
>調べても君の証言以外に「警官から聞いた」という話は無いし

前スレ791にあったのは、忘れた?お前の頭なんて、その程度のもんさ。

791 ツール・ド・名無しさん 2017/11/12(日) 14:41:03.60 ID:3WlYcRbU
すれ違いかもしれませんが、ちょっとご意見求む、です。
信号が赤だった、車両の進行を妨害したとのことで、そのまま赤切符です。
警官の無駄口によれば、その日は自転車一斉取り締まりの日だったみたいで、
ノルマ有りで取り締まりをしているとのことでした。

>合理性が無い上に、客観性も無いからね

そもそも人間の言動がそれほど原理原則や計算づくで決まる・予測できるものか?
お前の言う合理性とか客観性とかは、お前の基準だろ。
人が百人にれば、百の合理があるのさ。たまたまそれが似通っているから、社会の仕組みが維持できているにすぎず、そこからはみ出る者は一定割合出る。
俺は何度も書いた。ハインリッヒの法則と同じ。マスコミにリークする・実名告発する人間の何倍もが、ポロっと漏らす。
表ざたにならないまでも、不祥事を起こしてクビになる人間は、あらゆる組織に存在する。
全員が組織の掟に従うわけではない。警察とて例外ではない。
お前の理屈は「そんなことしたら大問題になり叱責されるからやる人は皆無」というものだが、その状況でやる人間がいてもおかしくない。お前のは、説明になっていない。
(これは何度も書いたが、これを反証する記述はないね。でも、お前は話を最初から蒸し返す)

「自分と同じ合理性で世の中(少なくとも組織人)は動いている。例外はない」というのは、お前の最大の誤り。
これが一つ。
0156ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:14:29.91ID:eQ72L2ax
もう一つは、お前の「ノルマの存在」に関する認識や知識。

以下の通り、実にあやふや。しかも、ブレまくり。
特に>>25は、ノルマでも努力目標でも同じ現象になる。
(これは何度も書いたが、これを反証する記述はないね。でも、お前は話を最初から蒸し返す)
全部書き出すと要点がわかりにくくなるが、お前が認めないからしょうがない。

991 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 11:04:16.11 ID:H6rZJftJ
ノルマというのは、達成しなければならないもので、目標はあくまでも目指すもの
セールスで言うなら、ノルマ達成できなきゃ何らかのペナルティ課せられるが(減給や、降格など)
目標は達成できなくとも、次ぎ頑張りましょうで済むもの

15 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 13:29:39.86 ID:TIXyvOPw
存在なんか知ってるよ
公然の秘密という言葉の意味が理解できなかったのか
ノルマがあるなんてのは誰でも薄々とわかってることで、
だけど建前上は反則金のノルマなんていうのはないとなってるんだよ

23 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 15:45:45.78 ID:H6rZJftJ
ノルマと目標という言葉の日本語解釈としての違いを、営業職に例えて説明したまで
話の脈絡ぐらい把握してくださいよ

25 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 15:56:04.33 ID:2cjtBcWi
普通に考えればわかるでしょ
わざわざスピード出しやすい道で、隠れて取り締まるという時点で、
反則金を集めるのが目的だということを

39 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 21:02:46.50 ID:H6rZJftJ
 >で、交通取り締まりにおいては、どのように違うのさ?
金額のノルマなら、その額に達するまで取り締まる事でしょ
目標は達しなければそれで仕方なし、無理に取り締まる事はしない
じゃないの?内部事情までは知らないのであくまでも推測ですが
0157ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:17:30.67ID:eQ72L2ax
まとめると、お前が想像している取り締まりの実態(>>39)と、警察の公式見解「努力目標はある。ノルマhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508230586/991 はない」は一致する。
しかし、「警察と一般ではノルマの意味が異なり、警察にはノルマが存在し、それをひた隠しにしている」なる見解を出した。
珍説ですな。
これが成り立つには、警察が一般的な意味での「ノルマ」を知らないとの仮定が必要であり、そこまで馬鹿・世間知らずか、となる。
しかもご丁寧に“945>警察内でも「ノルマ」とは言わないみたいですね(目標とか、努力目標とか) ”と書いてある。

俺の解釈では、警察には取り締まりノルマは存在せず、このことに関して警察は隠すことはないと考えている。
よって、かん口令は不要。「ノルマはある」と言った警官は、ノルマと努力目標を間違えたに過ぎない。間違えて言ったところで、さしたる問題にはならない。
こう考えるのが自然じゃない?
(これは何度も書いたが、これを反証する記述はないね。でも、お前は話を最初から蒸し返す)
誰でもわかる間違いはさしたる問題にならないというのを、知らないわけではあるまい。


ノルマの存在を断言しておきながら「警察におけるノルマがどんなものは知らない」とした時点で、お前の論理は破たんしているのだよ(常識人が見ればね)。
警察で減俸や降格があれば>>23は不要だったが、「さすがにこれはなかろう」と考えたわけだ(これには、俺も同意する。明確に関連付けられた処分ないと思う)。
0158ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:18:26.44ID:eQ72L2ax
989 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/18(土) 10:59:48.67 ID:H6rZJftJ
まあ仮に聞いたと言う事が本当だとしても、それは意識の低い警官に奇跡的に遭遇したという
極々稀なケースであって、それを有って当然の様に語るのはやめてくれたまえ

でせっかく「そんなこともあるのかも知れない」と書いたのだから、そこで止めておけばよかったね。
これが結論。
0159ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:33:06.80ID:mkeOtNvF
ID:eQ72L2ax

やれやれ、ほんとに日本語読解能力の乏しいお方ですね
お互い突っ込みあっても話がややこしくなるから、それぞれの主張をまとめようと言ってるんですよ
ブレブレも何も、そうやっていちいちレスの揚げ足取りしてるから、話が派生して行ってるだけでしょうが
私は「ノルマ」と「目標」の“日 本 語 の 解 釈 の 違 い”を説明したまでと、何百回言えば理解できるんでしょうか?

とにかく貴方の課題は、

・自分の主張を簡潔にまとめる
・実際に警官から「ノルマ」の存在を聞いた状況を、覚えてる範囲で具体的に再現する

以上を速やかに遂行する事なんですよ
これを理解できないようでしたら、虚言癖のある知的障碍者と認定して、以後相手にいたしません
遊びとはいえ、あまりにも馬鹿馬鹿しいので
0160ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 19:51:33.77ID:uWCCSiK8
>>125
昭和のフクイなつかしすw
いつもサイクリングキャップかぶって軽口たたいてたおやっさんは愉快だったな
0161ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:05:34.21ID:c5DWnhtW
キチガイ共召還したの誰だよ
暖かくなるまで冬眠してろ
0162ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:05:46.01ID:eQ72L2ax
>私は「ノルマ」と「目標」の“日 本 語 の 解 釈 の 違 い”を説明したまでと、何百回言えば理解できるんでしょうか?

理解しているよ。
お前の説明してくれた(世間的な意味での)ノルマは(お前の推測では)警察では実施されていない、と理解した。
そもそも、「警察では解釈が違う」なんて根拠は見当たらない。(どこか、あった?)
警察と一般で(重大問題になるような)解釈の違いがあったら、それはそれで突かれるだろ。

>とにかく貴方の課題は、 〜 以上を速やかに遂行する事なんですよ

お前に命令される立場ではないし、それをやっても無駄な理由は、154後半に書いた。
>>154-158だけでわかるように書いてあるのだから、読解すればよかろう。
ひょっとして、この程度の分量も頭に入らないの?

>実際に警官から「ノルマ」の存在を聞いた状況を、覚えてる範囲で具体的に再現する

一応、書いてあるが、それでは不満?
「これじゃあ、警官がノルマと言ったか努力目標と言ったかわからん」とする根拠でもあるの?

>これを理解できないようでしたら、虚言癖のある知的障碍者と認定して、以後相手にいたしません

普通、これを敗北宣言という。
ああ、楽しかった。
0163ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:08:29.32ID:eQ72L2ax
また突っ込みどころを見つけた。

>これを理解できないようでしたら、虚言癖のある知的障碍者と認定して、以後相手にいたしません

どこが「虚言」なんだろね?嘘を書いた覚えはないが。明らかにこれは嘘、と思う場所がある?
0166ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:16:58.53ID:c5DWnhtW
>>164
モリコロっていつもは路面ウェットだと開いてくれないけど明日やんのかな
朝まで雨でしょ
0170ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:40:26.57ID:mkeOtNvF
>>162
状況の再現については、それで了解した
まあそのやりとりなら、勝手な解釈ということではないようですな(本当なら)

1〜6は自分の意見というか、こちらの言動への突っ込みにしか見えませんが
私は>>97で書いてますが、もう1つ付け加えて再度書きます

・交通取り締まりは、建前は「交通安全・事故防止」の為であるが、実際は反則金徴収が目的と思われる
・警察組織が公にノルマ存在を認めていない以上、組織に属している警官が漏らすことは考えられない
・発覚した場合個人的な責任が問われる可能性が有るのに、特定される状況でノルマの存在を漏らすことは考えられない
・内部では「ノルマ」と言わず「努力目標」と言うそうだが、これは直接的な表現を避け、曖昧な表現をしていると思われる
・取り締まり実施にあたって、署内では「ノルマ、反則金徴収が目的とは絶対認めるな」と教育されていると思われる

ただ人の意見へ突っ込みたいだけなら、こちらに対してお願いします
(但し、否定するなら、根拠を提示した上で、論理的に)
0173ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:49:21.93ID:qu39Clwc
ノルマはあるべきなんだよ
ノルマがなかったら公務員なんてさぼるだけ
両津みたいなクズ警官が量産される恐れが出てくるわ
0174ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 20:56:29.32ID:P06Eki1/
モリコロは雨ですぐ閉鎖だけど、レースの時は別だろ。滝のような豪雨でも決行だと思うよ。
0175ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:26:49.39ID:GpvhhIRm
風強いからすぐ乾くんじゃね?
0178ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:36:00.61ID:/1s+vK8C
ロード初心者なので参加はしないけど見に行くだけでも楽しいイベントですか?
0179ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:44:00.65ID:ZsqGeaCn
物販ブースは多分そんなに出ないよ
大きな自転車イベントではウェアとか小物がすごく安く売ってたりするブースが出るけどモリコロくらいだとあんま期待出来ないかな
飲食ブースも少々くらいだと思う

レースの展開とかは放送は入るとはいえあんまり分からないけど、走ってる人見て楽しめるなら楽しめるかもね
0180ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:51:30.29ID:RRRCVwVd
>>178
初心者向けだから参加すればいいのに
先月のレースにはルック車乗った中学生もいたぞ
来月もモリコロでレースあるからどうよ
0181ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:53:29.08ID:eQ72L2ax
>状況の再現については、それで了解した

面白い展開だね。
「それじゃあわからん」 → 「嘘と思える根拠でもあるのか?」 → 「了解した。間違いではなさそうだね」

>こちらの言動への突っ込みにしか見えませんが

お前、頭は確かか?
議論とは、相手の意見に突っ込むことが基本じゃないのか?
お前が他人の実体験を否定するから、こちらはお前の間違いを指摘しているわけだ。
それをやるのが普通じゃないのか?

>ただ人の意見へ突っ込みたいだけなら、こちらに対してお願いします

最初のを除き、>>154-157に書いてある。お前の論は全部否定されている。読解できてないようだから、再度書いてあげる。説明が不十分と思うなら、>>154-157を読んでくれ。
結局、お前は人の意見を全然受け入れられないわけね。コメントされたことを、一切無視して最初から蒸し返す。
0182ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 21:53:56.11ID:eQ72L2ax
>実際は反則金徴収が目的と思われる

俺も否定していない。ただし、ノルマであれ努力目標であれ単なる指標であれ、これは同じ。同じ弊害が生じる。
そして、組織のルールからはみ出る警官は、必ず存在する。

>警察組織が公にノルマ存在を認めていない以上、組織に属している警官が漏らすことは考えられない

減俸降格などの処罰がないとお前は考えている。だから、ノルマは存在しないとの公式見解と実態は同じ。隠し事は存在しない。

>発覚した場合個人的な責任が問われる可能性が有るのに〜

隠し事がないのだから、「発覚」などない。(努力目標をノルマと言ってしまう)明らかな間違いは、さしたる問題にならない。

>〜これは直接的な表現を避け、曖昧な表現をしていると思われる

減俸や降格がないのだから、ノルマではない。正しい表現である。

>取り締まり実施にあたって、署内では「ノルマ、反則金徴収が目的とは絶対認めるな」と教育されていると思われる

「〜と思われる」ってのは、やめようや。
これは明らかな間違い。警察は、目標金額も徴収額も公表している。金額が指標となっているのは警察は認めている。
市民はそれを問題視しているが、そこは役所だ。突っぱねれば終わり。
そして、教育されていてもそこからはみ出る警官は必ず存在する。それはお前も認めている。>>158
0187ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 22:11:12.18ID:mkeOtNvF
>>181
>面白い展開だね。

そういう子供みたいな勝ち誇りはいいから
認めれば勝ち誇り、認めなければ延々と言い張るだけ
きりが無いからこちらが大人になったまでですよ

>議論とは、相手の意見に突っ込むことが基本じゃないのか?

自分の意見は、主張は述べず、相手の意見に突っ込むだけとうのは卑怯ですがね

>説明が不十分と思うなら、>>154-157を読んでくれ。

混乱してるから、>>97で改めてまとめたのに、いちいち過去のレスを蒸し返してるのは君だろ
0190ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 22:25:35.87ID:mkeOtNvF
>>182
>組織のルールからはみ出る警官は、必ず存在する。

断定できる根拠は?

>減俸降格などの処罰がないとお前は考えている

そんなこと言及していませんが

>ノルマは存在しないとの公式見解と実態は同じ。隠し事は存在しない。

はあ?意味不明
ノルマは存在しない公式見解は警察の公式見解?
で、実態は同じと言う事はノルマは存在しないということ?
隠し事は存在しない。ということはノルマは公にしてるという事だな
じゃあ問い合わせれば、存在を認めると言う事だな

>ノルマではない。正しい表現である。

「ノルマは有る」と警官が認めたと君は言ったのに、ノルマではないとはどういうこと?
君のほうがよっぽど言ってることに矛盾が有るが

>警察は、目標金額も徴収額も公表している。金額が指標となっているのは警察は認めている。

ソースお願いします
0193ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 22:35:59.71ID:mkeOtNvF
>>182
追記

>それはお前も認めている。>>158

“仮に”と書いてあるだろうが
自分自身が遭遇しなければ、完全に認める事は出来んよ
「ある」「ない」と延々と言い続けても仕方ないから、仮に居た場合という話で書いたレスだ

どうも君は文章を汲み取る能力が欠如しているようだな
0196ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 22:52:24.67ID:Taep+Qjk
ノルマだからな
0209ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 07:51:39.19ID:HQOYxaIp
ヤフーでも風速8mとあるな
今日は諦めようかなあ
0211ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 10:33:51.24ID:VnXAKvvJ
>>207
超級だな
0212ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 11:05:32.39ID:cQbUOBTk
ワイズって火曜休みなくなったの?
この一昨日今日は火曜か〜と思って通り過ぎようとしたら営業してたんでちょっと寄ったんだが
0215 【11.6m】 2017/11/23(木) 11:50:02.52ID:WaQRqwK+
モーターショー行くんかや?!
0218ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 13:37:58.76ID:Q+vmXYwk
モリコロ、ふつうのクロスバイク何台かいたしかごのついたルック車も走ってたぞ!
初心者大歓迎じゃないですか
0227ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 19:15:24.15ID:TPd/mwzG
モリコロ、60分とか30分も設定してくれたら初心者が出やすくなると思う。俺が120分出ないのは、走りながら給水が出来ないから。
0228ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 19:40:13.95ID:m3poAzjj
9月のモリコロエンデューロで60分あるよ
0229 【19.9m】 2017/11/23(木) 20:16:35.83ID:WaQRqwK+
それ、動画有る?
0230ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 21:58:14.88ID:ZgSw6wrk
香嵐渓の川沿いのお店っていつまでオープンしてるんだっけ
12月でおしまい?
0231 【31.2m】 2017/11/23(木) 22:02:48.53ID:WaQRqwK+
>>195以降へ

2ちゃんジャージって、
スレが有ること知ってるか?
0232ツール・ド・名無しさん2017/11/23(木) 23:06:22.19ID:63IP5X4w
>>227
ピットインしてもいいのよ
ちょっと止まるとペースが回復してピットストップ分以上に速くなることがあるという噂も俺の中で話題
0233 【大凶】 2017/11/24(金) 00:10:35.77ID:vIQGo4uL
>>215
愛車乗って、
行ってみたら港沿いに
駐輪場並んでたよ?
0235ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 10:35:54.39ID:dFnCExc/
きのう名東図書館で、サドルバックに入れてたライト盗まれた。
怪しいやつがいたら通報してください
0236ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 10:49:13.03ID:QSm/fiZ7
盗まれたくなかったらサイコンとかライトは持ち運ぼうぜ。そうすれば盗られない
つけっぱなしにするやつは持ち運びの面倒さから開放と盗難のリスクを天秤にかけて前者を選んだから自業自得
0238 【10.5m】 2017/11/24(金) 11:15:08.66ID:vIQGo4uL
あさひ、
日進の赤池店が
話題になり杉やん
0239ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 12:09:50.83ID:jGrr/cZY
プライムツリーにあさひ入るのか
変速調整頼んでゆっくりモールを回れるな
0240ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 13:25:29.70ID:fslU9cuU
若宮大通のジャガー前にジョイなんて出来るんだな
場違い感がすごい
0243ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 17:28:11.69ID:tnNkwS4y
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
中日ドラ1鈴木、異例の自転車通勤?やる気満々です

 中日にドラフト1位で指名されたヤマハ・鈴木博志投手(20)が、19日、静岡・浜松市内のホテルで、契約金1億円プラス出来高払い5000万円、年俸1500万円で仮契約を結んだ(金額は推定)。

 鈴木が異例の自転車通勤を希望した。プロ入り後に欲しいものを聞かれると「自転車」と即答。
自身でカスタマイズしたロードバイクに乗ることを趣味とし、半分で断念はしたが約100キロの浜名湖1周に挑戦したこともある。
選手寮「昇竜館」があるナゴヤ球場からナゴヤドームまでは約10キロあるが「全然いけますよ! トレーニングにもなる」とやる気満々だった。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711200000361.html
0250ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 19:06:23.28ID:GReig1vF
山王から矢田って10キロもあったのか。
ルートや寄り道考えるのは面白そう。
0251ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 19:25:56.48ID:HBo1tRgk
信号多い市内10km程度なら野球向きかはしらんが
漕ぎ方次第で競輪並みの太い太ももに育つだろうな
0252ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 20:59:32.13ID:OrZb7Rta
浜名湖一周って60キロくらいじゃなかった?
まさか名古屋から自走で行ったとか
0253ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 21:03:17.98ID:FASrTFIb
>>252
しっぽの部分もフルに回ると伸びるよ
ちな名古屋から自走はしたことあるけど230kmくらい
0254ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 21:06:07.03ID:9dq99Y1m
浜名湖は東側は湖沿いにサイクリングロードもあっていいけど
西側は湖が見えない一般道で苦痛だよ
0258ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 22:00:41.31ID:H1x++qbZ
鈴木投手はガタイがデカイから重くて自転車向きじゃないんでない?
投手だから下半身強化で相当ランニングしてる筈だし
0260ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 22:28:17.68ID:mU1WJb0G
オマエらみたいなガリガリの自転車以外に取り柄のない奴が
プロのアスリートをdisてるんじゃねえよ
0261ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 22:32:48.87ID:umlujQHv
そりゃ金銭面では敵わないんだから別の数字で張り合うしかないわな…
0262ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 22:42:48.34ID:2GrLQyJ+
まじでプロ野球選手の体力なんて、市民ランナーとあまり変わらんと思うよ。

野球はサッカーと違って体力よりも技術の依存度が比較的高いからね。

逆に自転車はほとんど技術はいらん。
0265 【26.6m】 2017/11/24(金) 23:06:42.39ID:vIQGo4uL
野球ならアマチュアさえ負けるよな
0266ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 23:10:44.38ID:FASrTFIb
>>255
ちょっとまって
100km/5hじゃなくて50km/5hかよ

信じられん
カフェ寄りながら女と浜名湖回った時よりずっと遅いぞ
0267ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 23:15:29.66ID:YGMo4Pom
ハッタリ豪脚自慢されるよりよっぽど好印象じゃん
0268ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 23:19:03.49ID:1LSbf0TJ
>>264
昨日行ったけど、もう終わりの感じ。鮮やかさがなかった。雨にもやられたし。
0274ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 01:31:51.59ID:epP0prjv
ロードかクロス持ってるなら安く行けるが
行くために買うには高いから関係ないな
0279ずっと前から、2017/11/25(土) 17:32:48.62ID:MzwWCV52
ポートメッセにも有るでしょ。
新城市ラリーと、同じ場所、
走ったことあったん?
この板で聞いたこと、あまり無いな!
0280ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 17:44:32.09ID:sbYKJrH+
グローブからスポンジが出てきたから買い直した
5、6年使ったけどよくもったもんだ
0283ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 19:35:59.10ID:9joG1NFO
俺のグローブも6年くらい使って先日捨てたわ。指先がすり減って直せない
0284ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 20:13:00.55ID:0XqzeHSn
なんでそんなに持つんだ
今年買った夏グローブがパッド部分擦り切れて1シーズンで引退だ
0285ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 20:15:21.92ID:A0BFGAb+
オレはレーパンのパッドが破れてスポンジが出てきた
0286ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 20:35:37.11ID:9joG1NFO
ちなみに新しく買ったパールイズミのグローブは側面がすぐ破れた
クソが
0287ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 20:38:28.48ID:sSIlR7ht
俺は今シーズンバイク用の手袋を買った
シフト操作がごわついてしにくいが温かい
0289ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 21:40:02.48ID:Z35p4gk2
指切りは駄目だ
0290ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 22:13:29.67ID:femZ9kcy
>>230
確かもみじ祭りが11月いっぱいまでのはず。
だが豆腐屋は年中やってたような?
刀削麺の白菜は必ず食っとけ!俺は2杯食べた、帰りは下りだから何とかなるぜ。
0291ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 00:09:39.12ID:67G1/hZp
香嵐渓にローディー物凄く沢山来てるね
渋滞で車殺気立ってるのに自分も含めてよう来るな
0296ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 07:51:27.47ID:ry9MYOjE
>>172
ここ何ヶ月も店が開いてるのを見たことがないけど移転した?
HP見ても何も書いてないけど。
前から営業日が安定しないフリーダムな店だったけどなぁ。
0299ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:22:24.45ID:4o4eqtDX
>>296
メールか電話で確認したほうが良い。
店長、ジャイアントストア一宮を兼任しているからどこにいるかわからんのよね。
0304ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 13:35:47.69ID:ry9MYOjE
>>299
ありがとう。
特に用事はないけど、前に自転車購入したので
店の前を通りかかるときは店が続いているのか気になってた。
0305 【23.3m】 2017/11/26(日) 17:47:59.09ID:0uKPjmdD
風呂入りに行ったかや?
0306ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 17:55:39.25ID:4nFY5R2b
今日通った道やたら渋滞しててなんだと思って歩道で前に行ったらユニクロ前で溜まってる
感謝祭らしい(ハァ・・)
0308ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 17:57:39.88ID:i8SNHpdV
ジャイアントストア一宮の狭さに、ええ〜?と思った
0309ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 18:07:35.77ID:i8SNHpdV
もう12月だと言うのに、まだ羽虫が飛んでるじゃねーか
糞が〜
0310ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 18:53:33.18ID:jSb04gYZ
雨沢行ってきたけど喉が痛くなったわ
そろそろ山はダメだな
0318ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 00:32:09.08ID:nl4CGmsk
ゴミ捨てに行ったら地面濡れてる
いつ降ったん?
0325ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 09:58:31.23ID:Q7NFKL7I
>>323
これ謎なんだよなあ
実際、歩道を通行するように料金所でも言われるしそう立て看板もある
でも標識なかったよな
0327ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 12:53:21.04ID:VYXuKdW9
そんな言うほど歩道荒れては無いと思うが
0331ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 15:51:22.45ID:Ed/IQ222
走れるの?→危険だから無理
法的に走れることになってるの?→多分OK
0332ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 18:36:05.68ID:xGX3zUgF
モリコロのヴェロフェスタ、30日までエントリー延長になってる。
出たいけど、知人が誰も出ないから迷うな。一人で出場しても惨めな気がするし。
一人でレース出たことある人、体験を語ってください。
0333ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 18:40:37.01ID:ULxGb1c1
>>331
*自転車については、歩道のみ通行可(本線通行不可)により料金は徴収しません。

禁止されてるぞマヌケ。
高校生とかが真に受けて走るからいいかげんなこというなや。
0334ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 19:16:41.00ID:8dpvdmxy
それは走ってる人はみんな知ってる
法的な扱いが不思議だって話だ
0335ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 19:20:52.81ID:gEUZAqIT
ようやく例の粘着が納まったのに、また争い事持ち込む気?
法的云々言い出せば揉めること必至だろ
0337ツール・ド・名無しさん2017/11/27(月) 21:14:48.52ID:t7wtPvsw
>>332
俺はいつも一人だぞ
全然気にならないから出とけ
俺もヴェロフェスタ出ようか悩んでる
0342ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 17:23:06.43ID:AUK48fvq
>>332
いつも一人だよ
連れと行ったってスタート前とゴール後くらいしか顔合わさない気もするけど
モリコロはコースはいいんだけどモリコロへ行くまでと帰りがいろんな意味で辛い
0343ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 17:36:20.26ID:Hw2sw/rd
元八事の破天荒っていう豚骨ラーメン屋潰れたの?看板無くなってた
店主が万引きで捕まったって噂があるんだが
0344ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 19:11:21.59ID:TObgCCsW
新栄の食べ放題とんちゃん屋
自転車で行ってみたかったけど
新栄で自転車置いておくのに困る
0345 【7.5m】 2017/11/28(火) 19:26:13.32ID:UCd0gINA
大和屋ってらーめん屋も良い感じ☆
0346ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 19:58:39.71ID:2i60UqYX
>>332
一人で何も問題ないぞ
脚が合う人見つけてトレイン組めば
早くなるしな

モリコロ走った事無ければ、自転車持ち込みなら
無料で走れるから試してみれば?

>>343
ちょい前にレゴランドの売店でレゴブロックぱくって
転売してた八事のラーメン屋店主捕まってたはず
それかな?
0347ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 20:03:24.63ID:qzJlZhyE
>>337
>>338
>>342
>>346
ありがとうございます。レース未経験ですが、とりあえず60分に出てみることにします。
駐車場で自転車組立てて受付へ移動、待機場所へ、試走、本番。という流れですよね。
0348ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 20:09:11.91ID:XEtjEuJz
>>347
組み立て?
ばらして車載せてくのか

早めに行くといいよ
近くの駐車場が満車で遠くに停める羽目になりぎりぎりになったことがある

一時間なら俺と勝負だな
0349ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 20:13:48.89ID:qzJlZhyE
>>348
自走は遠いので車載で行きます。組み立てと言っても前輪つけるだけです。
よろしくです。
0350ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 20:19:27.99ID:pASF4HLl
おまえらだと分かるように合図決めておこうか
スタートライン並んでるときに「バルバ潰しま〜す」となるべくキモく叫んで
0354ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 23:40:36.84ID:2i60UqYX
>>349
出来たらレース前に土日か平日休みならその日に
自転車持ち込みなら無料で走れるから試走しておいて欲しい。

基本はキープレフト、下りでスピード出し過ぎない
あと路面の荒れてる箇所はスプレーで〇つけてある
(ないところもある)
先頭集団に抜かれるときは怖いけど、ふらついたりしない
0357ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 07:31:56.17ID:1sibI2+/
昨日まで晴れ予報だったのに突然雨予報になってる
0361ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 09:16:33.77ID:/tACvCmS
左側通行、一時停止、信号で止まる、横断歩道は歩いて
イヤホンとかスマホを使いながら乗らない、曲がるときは後方確認
ここまで出来ていれば何も言わん

歩行者と同じと勘違いしてる阿保が最も害悪なんだよ、これこそ名古屋チャリンカス
0365ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 11:01:43.64ID:nGY6wuj/
>>347
こんな季節だから駐車場も激混みってことは無いだろうけど
遠い駐車場しか空いてない場合、園内の移動は徒歩のみ(=乗車禁止)なので、
下手すると1キロくらいビンディングシューズで歩く羽目になることは考慮すべし
いっそ、南の方の駐車場とか停めて、園の外の公道を走ってきたほうがラクかも

長久手イオン&IKEA開業で道が激混みなので時間に余裕を持ってどうぞ
0366ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 11:03:38.80ID:nGY6wuj/
イベントの日は、入り口近くの駐車場はイベント参加者専用で確保しておいてほしいとは思うなぁ
一般客もピチパンマンたちに囲まれても迷惑だろうし
どうせイベント参加の人たちは園内でお金も使わないだろうから、イベント参加者専用スペースで駐車料金1,500円とかでいいと思うわ
(ふつうは500円だったっけ?)
0367ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 11:25:56.98ID:YXAofOqO
>>363
レースじゃない普段の日は高速走行禁止だからそれ以上タイム縮めようとか思っちゃだめだよ
普段のモリコロはコース慣熟だけ、トレーニングはよそで
0371ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 15:35:03.77ID:1sibI2+/
今年の秋って1週間丸ごと降らなかった週ってないんじゃないか?
0373ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 16:42:29.90ID:/m/dJsSX
>>372
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) <あの時、雨に打たれなければなぁ…
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0375ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 21:10:15.05ID:2Z3Duc+z
モリコロ60分、勢いで申し込んでしまった。
明日で締め切りなので、お前らも出ろよ。
0381 【23m】 2017/11/29(水) 23:39:38.49ID:5RNE29uB
下りも行けるぞ
0382 【凶】 2017/11/30(木) 00:51:35.00ID:FlEZOrPE
家系の味わいだからな
0384ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 11:20:47.82ID:JyiRdYRk
ここだけの話、

俺、コンビニのオシボリたまるとうれしいんだ
0387ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 12:58:04.39ID:Bqxokccm
モリコロ60分についての質問です。
受付が11時からとかなり手前ですが、早く受付した場合、どこで待機すれば良いですか。寒くないですか。
試走時間が30分ありますが、30分全て走るのか、あるいは1周で切り上げて、スタート地点に並んだほうが良いですか。
0388ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 13:31:50.29ID:8wxmFHT5
>>387
とりあえず早く並ぶとか先頭集団に乗るとか君には無理だから、しっかり試走してコースの特徴を把握して後ろからスタートでもいいから楽しく安全に走ってくれ。
ちなみに優勝するような人たちは試走はしない、試走開始と同時に待機列に並ぶ。
0390ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 13:49:50.43ID:cnENHkop
>>387
受付は受付開始時間に行かなくていいよ
暇持て余すからね
自転車の最終チェック念入りにして、試走は脚に自信ないなら走りすぎてスタミナ消費しない程度にしとこう
トップ取るぜ!て思ってなければスタートはあんまり前に並ばないほうがいい
俺は中ほどからマイペースでいくぜ
0391ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 15:45:37.40ID:8F7YPH/v
ヴェロフェスタのあのスタート方法どうにかならんか
なんでスタートしてからコース入るねん
0393ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 16:32:03.74ID:FlEZOrPE
>>385
思い切り逝って良い、
変わりに有料でそっち
以外は無料な?センサー使って。
0394ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 19:02:33.49ID:0P56iD0x
>>388
>>390
参考になります。
今年の気がかりはIKEAの開業で、モリコロに駐車する客がいるだろうから、60分のつもりで行くと駐車できないかもですね。
あと、アップはどうしてるんでしょう。自分のような素人でも、アップするしないでかなり違います。試走をアップ代わりにという手もありますが、2周すると完全最後尾スタートになりそうで怖いです。
0397ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 22:15:03.17ID:rNk0svcP
俺は1周目から全力で行くよ。
引き離す。
0401雨。2017/11/30(木) 23:47:23.51ID:FlEZOrPE
>>396
昭和の族乙!
0403ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 11:05:58.36ID:pLhvEuAD
モリコロの上りの斜度と長さって平和公園に似てるよね
平和公園走り込めばモリコロの上りのリハーサルになるかな
0404ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 11:11:35.49ID:B2LTZ0SH
名古屋で一番メカニックの腕があるのはサイクリーかも知れんなっていうくらい腕が上がってるよな
0412ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 13:13:12.59ID:+s6S1A2V
>>394
スタート地点の近くから園の外へ出れるんだけど、モリコロ前の公道が適度な坂なのでアップにいい
あまり遠くまで行き過ぎるとスタートに間に合わない。。。
0413ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 13:28:24.14ID:yakVWsxG
一般的なサイクリストでもモリコロ前の坂はきついの?
俺はヒィヒィ言いながら上ってるけど
0417ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 15:28:35.56ID:fycHgY3g
>>413
前熊東の陸橋のうえ助走つけてスプリントすりゃ楽勝なんやけど違法かもな
自転車通ったらあかんいう標識はないけど
0420ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:08:23.50ID:nAb1dUAs
いい感じに長くてきついよね
俺はもう少しぬるいとこで練習するよ
0421ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:20:41.29ID:3TkDJhDi
モリコロ前の坂って大きく3つあると思うんだが、どれを指してるんだ?
イケア側?
0422ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:30:47.43ID:nAb1dUAs
勝手にIKEA側だと思ってた
あそこで脚削られるからレースは必ずトランポするよ!
0425ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 19:21:17.35ID:+1ukxHEC
あんなもんできついとか言ってたら、グリーンロードなんかどうなるんだよ
0427 【髪】 2017/12/01(金) 21:42:00.61ID:mPjHJ4Tk
下りも行けるってなぁー
0428ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 09:34:39.42ID:mmoBeRLl
瀬戸側の坂じゃないのか
0432ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 11:28:42.16ID:MKyEmEAn
瀬戸→モリコロ、坂が2段になってるのが心折れるな。
頂上に見えてるところ、実はそこからもうひと登りあるという。

GR帰ってくる時の料金所手前の坂も結構心に堪える
0434ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 12:25:42.61ID:rewEvzlF
イケアの辺りから公園北口北の交差点までで1km弱だね

あと公園北口北交差点の左手にある月極駐車場の近くにある脇道の
坂も短いけどきついよ

車あまり来ないから繰り返し坂練習したい人はいいかも
0438ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 14:24:36.53ID:HmA9Y/U+
モリコロで駅伝か
だからモリコロや夜の平和公園にガチぽいランナー多かったのか
0439ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 14:28:54.10ID:MKyEmEAn
俺たち、レーパンの下は…
0444ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 16:13:41.49ID:D3eL6J06
引山から大高まで302の側道走ったけど
アップダウンが激しいよね
0446ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 21:13:10.79ID:iDGXdQ/c
ジャガー若宮の隣見てきたよ
小径とかフジとかのオシャレ店だった
0447ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 21:20:27.57ID:rDGTVgJT
もうOPUNしたんだ?シャレオツ系ならJOYって名前やめりゃよかったのに
0448ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 21:51:24.71ID:XqnQlg2S
カトーって車体は安いけど工賃は高かったりするの
0449ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 22:25:59.28ID:XV3sC3S+
ハンドル交換してもらった時は安かったな。
車体は他店購入、ハンドルをカトサイで買って交換してもらった。
バーテープ交換代も別途かかったけど
それでも工賃公開してる店より安かった記憶。
フルオーバーホールとかになると知らんけど、聞けば普通に教えてくれるよ。
0450ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 22:32:30.92ID:rDGTVgJT
他店購入車は作業するのに2〜3週間掛かるんじゃないの
それ以降フクイ行ってるわ
0452ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 23:05:12.87ID:Gz/5lKZc
o-punが正しい
0454ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 23:49:38.75ID:y1gWI/vO
>>434
工場がある方だろ?
あそこは場所によって斜度10%あるね
下の交差点から上まで丁度1kmだ
0457ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 00:14:38.97ID:LtS+ZZat
あの辺に10%の坂なんてあったけ・・・
自転車直したら探してみよ
0459ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 00:24:58.22ID:pg/SDbUp
>>454
そうそうコンドーセイコーって会社がある
最初ゆるい坂で最後の方10%くらいあるからいい練習になる
ショート坂だから何本か上る練習できるしね
0464ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 05:56:00.50ID:nWRbXxcF
>>444
302の側道って、交差点の度に行き止まりになってて、
本線に合流する感じだっけ?
0465ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 07:16:02.39ID:pg/SDbUp
>>462
2.5km(モリコロ半周)
ttps://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=23120866dc2f41a6c14f6bec5d9d523f
0475ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 17:20:29.35ID:UuZB6jzO
久しぶりに二之瀬行ったがきつかった
最後すごいスピードで抜かれた
20以上出てたな
あんなペースで登れるようになりたい
0476ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 18:37:55.65ID:Ow5lnLnx
二ノ瀬登れるだけ凄いよ
未だ下りしかやったことない
0477ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 19:35:06.51ID:UksTb+JW
小原まで行ってきたけど、さすがに四季桜は遅すぎたか
川見四季桜の里へまでは、気力が出なかった
0479 【39.3m】 2017/12/03(日) 23:54:50.62ID:3eOV71/9
>>476
ダウンヒルのスレ知っとるか?
0482ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 08:32:48.92ID:6wJKHPy7
おおおおおおおおおおおおお!!!自転車の信号無視でパトが動いた!!空港線の愛知銀行前
たまには仕事するじゃ〜ん。
0484ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 08:52:49.29ID:6wJKHPy7
非アシストでめっちゃ速いjk居るね。サドル上げたらもっと良いのに
0485ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 10:33:32.38ID:8CVl7Iet
サドル上げたらパンツが見えないだろ
0486ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 11:28:14.46ID:nLLnKVgO
>>462
ブロンコビリーの交差点から下って
広場や公園の有る交差点を右折
池まで下ったら道なりに登りで
ブロンコビリーからの下り途中で合流。

短いけとこれで周回出来るな w
0489ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 19:31:40.10ID:ImPkkqeb
自転車を取り締まるのはいい事だ
車やチャリが来ててもお構い無しに信号無視するアホな歩行者も取り締まってくれ
0499ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 23:49:24.03ID:iPU6iM5W
>>497
集団で、走っている輩は信号無視しまくっとる
この前は、自転車キャリアを積んでいた車にパッシングされているし
馬鹿だわ
0500ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 23:51:07.57ID:HAErPLA2
19時頃までは車道ランナーがぼちぼちいるから19時以降がまじおすすめ
0501ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 23:51:08.74ID:0oXs4W4c
米野駅周辺の信号無視と逆走が多いな
あそこ事故いつか起こるぞ
0505ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 00:48:29.35ID:6lDuB1zs
平和公園は深夜に走るしかないんだよ
でも周回重ねると肩が重くなるのは俺だけか?
0508ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 10:09:29.93ID:rzydpm2B
ビアンチ君の平和公園ネタ自演はいつまで続くんだ?
いい加減しつこいよ
0510ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 12:28:32.28ID:2UXG4a0b
>>508
あそこ走ってるのはそんな少なくはないぞ
大学のチームとか某ショップの実業団とかよく見るしちんたら走ってる奴もいる
0514ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 16:52:44.38ID:ct9z5bVp
尻の穴とやおい穴か
0517ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 20:38:56.15ID:F2RP18UD
>>515
通ったよ
0518ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:10:44.55ID:oeTxJ0Fv
ジャイ一宮店ほんと客いないなあ
あれ潰れないのか心配になるわ
0519ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:12:37.64ID:Da574dyJ
>>515
通らないよ
0520ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:21:46.15ID:w3MnpANz
雨沢30分かかる初心者です。来年の富士ヒルに出てブロンズ目指したいと思います。今からやっておくべきことをアドバイスください。
0522ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:38:25.61ID:dz1o/py5
カミハギ笹島ってメンテとかやるスペースはないの?
オーバーホールに出した場合、作業は小牧本店か緑店で行うって書いてあった。
メンテできないなら近い意味ないわ。
0523ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 21:50:00.08ID:F2RP18UD
>>522
あそこは会社帰りに寄るショールームだ
0525ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 23:16:24.60ID:Da574dyJ
あの笹島のあそこって行きにくいよなぁ
レジャック前の歩道がむちゃ混んでて、歩いても行く気せんわ
0526ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 23:47:53.34ID:6lDuB1zs
笹島は陸の孤島…感が未だに拭えてないなあ
地下街延伸して地下から歩行者は入れるようにすべきだわ
0527 【大吉】 【19.6m】 2017/12/06(水) 00:15:19.56ID:EPD+5ob5
緊急!
地震!!
0530ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 10:08:26.67ID:mhxtM/4U
買ったんなら買ったってレスすればいいのに、
何でいちいち下手くそな自演の会話形式で報告するんだろう
0532ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 12:26:23.61ID:4Stf3P0Q
>>531
これは通勤に使わないからキャリアはつけないよ

>>529
>>531の通り、夏ごろ注文してやっと納車になったんだよ
でも普段はクロスバイク乗るよ
0534ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 13:34:53.42ID:TSGZqoQ6
ビアンキニキなら1年以上前にロードも持ってるって言ってたけど
あれはウソだったんだろうか
確か去年2016年のサイクルトレンドの時
0538ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 15:09:32.99ID:0gji1qOK
効いてる効いてる効いてるゥwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0542ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 18:10:41.57ID:QQYrQiN+
自演を嘆くよりも、自演しなければ会話にならない、
世知辛いこのスレを嘆くべきだ

まあここだけに限った話じゃないけど
0544ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 19:44:05.40ID:dWaynr4V
下校中の高校クソガキがクロスでサドルの前後に座る形で二人乗りしてた
馬鹿か・・ホモか?ケツに入ってんのか?
0546ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 09:22:00.93ID:TSUUzbIE
市内だとパーツ買うのどこがおすすめ?
値段は基本どこも変わりませんか?
0549ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 11:08:49.06ID:lRWNMqlc
>>546
どんなパーツかに寄るけど品揃えで言えば圧倒的にカトサイなので、
今日、いま現物が欲しいならカトサイへ行くべし
値段も最安値ではないだろうけど高くはない
ただし、あまりに店内にモノが多いのでパーツのことをよく知らないと買いづらい

シマノみたいなどこでも売ってる小物ならどこでもいいと思う。ワイズなりテラスなり
取り寄せでいいなら近所の店でいいんじゃないかな
0551ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 12:12:22.29ID:1r96NiKA
シマノみたいなどこでも売ってる小物を取り寄せで買うならあさひはやめた方がいい
他と比べると入荷が遅い

どうせ取り寄せのシマノパーツなんて殆ど安くならないんだから早く欲しければ馴染みか近くのショップで注文するのがいい
急がないならガイツー
0552ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 12:18:48.74ID:1r96NiKA
>>550
じゃあ別の話


おまえら冬の鈴鹿出ろ
エントリー期間が12月11日まで延長されたぞ
三時間ただ走るだけでいい、このクソ寒い中で耐久レース出たってだけで「まあ、すごいのね(ポッ)」てモテモテになるぞ!
0553ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 12:46:33.96ID:g4hEqfx8
普通の感覚からすると
糞高いチャリンコ乗って糞寒い中喜んで走る人=変人
だろ。
0555ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 12:53:20.17ID:enAe5H8L
>>552
去年は霙がちらついて、虹が出たよね。西ストレートは逆風でバイク進まんし。
0561ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 15:31:18.83ID:TSUUzbIE
やっぱりカトーか…
メット欲しいんだよな
0562ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 16:48:29.75ID:+CfMvl6r
メットなら素直にワイズの方がいいんじゃね
0563ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 16:50:17.80ID:ihgh+BBQ
夏の鈴鹿の大会もディスクブレーキ車は1周だけの制約があったな
いい加減解禁せいや
0567ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 18:07:14.84ID:ow8GTeM5
カトサイのねーちゃんは、鈴鹿はピットの場所取りから戦いがはじまるとか言ってたぞ
0568ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 18:08:22.67ID:DJfwTDo9
三時間ならチーム走がいいな。4人位で二週毎に交替。待機中はムダ話して回復をはかる。
0571ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 20:00:54.36ID:iq3yBk51
>>567
どうせ高校生プロのいる三河とか言うチームが勝つよ。
ホビー荒らしに来るなってんだ。
0574ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 00:43:57.37ID:ZgP1IdEz
昨日歩道走ってて2度車に撥ねられそうになった

車道より歩道の方が危ない
0577ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 06:13:32.73ID:oNRHGRb0
>>546
パーツ買うならカトサイかY's、ニコーはたまに滅茶安の値札貼り間違えた様なの有るから暇な時はどうぞ、フクイは基本安いが安いだけならネットで買え。
0581 【15.7m】 2017/12/08(金) 13:21:11.24ID:ewkhRnuK
最近から、
名鉄の神宮前あった
踏切跡の橋を渡ってる?
0583ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 13:52:29.16ID:+VIY4XRa
相手しちゃダメ
MTBダウンヒルスレから追い出され、別のスレ立てするが一人でパペットマペットしてる変な人だから
0585ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 18:15:15.43ID:hqk+iZGq
中川熱田港あたりで初心者がクロスバイク買うのにオススメなお店教えてくださいお願いします
予算は10万程度を考えています
0587ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 19:42:48.82ID:ivEBfwLN
>>585
お近くのサイクルベースあさひで
0589ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 20:25:26.42ID:FFMyep+J
>>585
まじでアサヒでいいと思うよ。
マリンやフジ、ルイガノ、ビアンキあたりでいいんじゃない?
在庫なきゃネットで買って店で受け取りゃいいし。
0593ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 20:49:11.85ID:MhrEKXDY
じゃあ二ノ瀬の話でもするか

今年二ノ瀬上れるのは今日までだから今から行ってこい
0596ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 22:06:09.23ID:oNRHGRb0
>>585
それならフクイサイクル一択だろ、安いし技術力高いしレベルアップに対応するし。
0600ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 23:42:47.09ID:Uhp7PSHf
このスレの中から愛知県知事を誕生させないと自動車優位の状況は変えられない
0601ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 23:45:17.03ID:wy/iNhSo
>>586
それと路地から出てくる車な
あいつら一時停止しないから
0604 【豚】 2017/12/09(土) 00:04:12.19ID:cBV919A1
河村さんよう乗っとりゃあすよ
0606ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 00:54:20.07ID:2gQmJL6F
>>585ですがレスくださった方ありがとうございます
あさひとフクイサイクル調べて回ってみますありがとうございました
0607ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 01:17:49.93ID:qp2Yp9g0
>>606
フクイに行くのなら…
店主が偏屈者だって事を心して掛かれよw

決して悪い人じゃないんだが
かなりの曲者だからな。
0609ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 08:31:26.05ID:k0vhKHqb
自転車に優しい町に住みたいのなら、宇都宮に引っ越せ
その方が手っ取り早いぞ
0613ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 10:35:42.33ID:S/BTBlPI
フクイさんは敬語、他の自転車屋はタメ口
それ故にまともなフクイさんが異端に見えるだけだろ
0616ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 11:40:03.47ID:S/BTBlPI
あー、性能は大差ないと言うね
その通りなんだけどね
0617ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 11:58:47.75ID:GQ25pgOJ
>>611
それほど車も多くないし信号も少ないからまあまあ走りやすいと思うけど
遠くからわざわざというほど良い場所でもないかな
0619ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 12:14:07.26ID:x8wXs0uJ
ショップ厨はいい加減うざい
今更ドヤ顔でフクイやカトーについて語るとか、どうでもいいんで
0623ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 16:51:13.92ID:Tg9fJSdX
カツカレー食ってきた
0627ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 16:53:14.02ID:lfTVnLse
1 風吹けば名無し
2017/11/12(日) 09:13:47.67 ID:/f3/cUD7a

これとか

http://i.imgur.com/TvVGZ0f.jpg


373 風吹けば名無し 2017/11/10(金) 18:42:34.64 ID:51uxwqyPa
>104の現ツイッター

ttps://mobile.twitter.com/dead_salsalsee

何で自転車乗りってガイジしかいないんや
0631ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 17:59:59.26ID:Tg9fJSdX
>>627
この場合右から抜いてそいつの前で止まる
または抜くときに窓にガムくっつけて逆方向に歩道で戻る
0632 【22m】 2017/12/09(土) 18:00:38.32ID:cBV919A1
>>610までへ

今治市が抜けている!
0633ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 18:05:58.46ID:LTebpIAU
>>631
オマエみたいなクソが多いから
自衛策を取られるんだろうが。

自転車のみの社会適合ガイジは
家に引き篭もってネットもせずに
他人に迷惑を掛けない様に生きろ
0635ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 20:12:27.06ID:DDEew3wt
>>627
つか幅寄せされただけでツイッターに載せちゃう馬鹿は自転車乗るなよ
本当恥の塊だわ
0637ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 21:01:21.81ID:lf8qI/BX
>>631
おれもそうする。ガムはつけんけどな
0638ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 23:13:57.62ID:cc/o2rBK
まあでもスイフト乗りは運転が雑or荒いのが多い印象はあるな
自転車乗ってる時に限らず車運転してる時でも
0639ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 23:46:56.42ID:Tg9fJSdX
一度蛇行して邪魔する糞ババアがいたんで止まってるときバックミラーぶっ叩いた
壊すつもりだったがバックミラーって前にも傾くんだな上から叩きゃよかった
0640ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 23:47:39.31ID:Tg9fJSdX
ドアミラー
0642ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 23:57:00.79ID:cEzNYgg7
ただのネット弁慶であることを祈る
こんなんリアルで居たらもうね
0643ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 01:34:58.45ID:W3+8V/Fd
流石にこんな基地外はいないだろうwって奴が実際にいるから怖いよね、お外って
0644ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 08:41:07.48ID:MKPyV8No
実際居るよなこんな奴、
他にも歩道爆走やらベル鳴らすやら逆走やら携帯やらイヤホンやら名古屋のケッタのマナーの悪さは車の比じゃない。

この前名駅で自転車通勤のアンケートやってたから、今後の希望の所に自転車に対する取り締まりを強化して欲しいと書いといたけど無駄だろうな。
0645ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 09:00:07.10ID:cZqvkPAM
確かに無灯火、逆走、携帯はよく見る
車との事故でも強弱ではなく違法側にもっと過失割合を増やすべきだろな
0646ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 09:26:16.84ID:2Koen27d
無免許でも乗れるのが自転車のお手軽でいい所だけど、自動車免許を持っていないと交通ルールを理解していない人が、多すぎるのが残念だ
0651ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 11:27:07.75ID:wGg5yMlS
>>627
左端に駐車している自動車を右側から回避した訳だし
駐車してる車の右側通過して一体何が悪いの??
0652ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 12:40:12.90ID:DfkyGDYY
俺、仕事の都合で東京、名古屋、大阪に住んだことがあるけど自転車マナーはマジで名古屋が最低。

自転車で走るにも名古屋の道が一番走りにくい。

トヨタのお膝元で三都市では一番車社会だから仕方がないものなのかねぇ
0656ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 15:42:59.64ID:3gysGQYJ
>>652
嘘つけ
東京名古屋両方住んだけど、

名古屋:マナー悪い
東京:無法地帯
だったわ

ちなみに大阪は外国
0657ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 16:02:58.72ID:DfkyGDYY
東京、大阪には名古屋みたいに歩道を爆走するロード、クロスはいない。
名古屋は車道走る自転車が少数で車道も走りにくい。
0662ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 17:00:29.88ID:syWnyxHs
車は名古屋が圧倒的にマナーが悪いけど
ロード乗りは東京が最低
一般のママチャリは大阪が最低
0663ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 18:03:04.09ID:3t7cB2Zg
今日はパトカーや白バイとかやたら見たけど、やっぱノルマ有るんだろうか?
0666ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 19:51:56.47ID:mimZREgg
今日のStravaのアクティビティに、リトルワールドというのがやたらあったけど、これって何かな。
0667ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 20:06:52.58ID:cZqvkPAM
>>656が正解
0669ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 20:51:51.05ID:6jley8PV
朝鮮人が各地域を罵倒して
国内分断工作してるのが丸わかり

日本が嫌いで嫌いでしょうがない朝鮮人ども

朝鮮人に煽られて日本人どうし戦うなよ
0670ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 20:55:22.39ID:ZJb1v3Dg
>>666
開園前の明治村使って早朝クリテみたいなの時々やってる
今回はそっちでやったのかと
0673ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 21:29:21.05ID:mimZREgg
>>672
ありがとうございます。こんなんはじめて知りました。
次回は3月のようですね。試しに出てみます。
0676ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 22:47:18.10ID:aqs2NgQK
今日モリコロで某天白方面のクラブチームのジャージ見かけて追ったけど強かった
千切れて追ってまた千切られ追って捕らえる寸前にこちらはもう冬だってのにオーバーヒート
すっげえなあ、ああいう人たちって
クラブチーム入ればたくさんチーム練出来て強くなれるかな
0677ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 22:51:19.89ID:mgunjlDC
>>675
出たことも観戦したこともなくてよく分からないんだけど、リトルワールドクリテはもっとホビー志向な人が出る大会?
初心者からすると選手登録とか聞くだけでガチ勢こわいって印象なんだが
0679ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 00:10:41.94ID:mlIQHM1x
平田クリテとかもある
JCFレースは安くてよい

みんなもっと出ろよ
レースは楽しいぞ
遅いなら遅い者同士で少しでも前に行けばよい
0680ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 07:49:23.41ID:oZAbHLrh
サイクルミーティングは、当日飛び入りでいいぞ
(但し参加人数制限あり?100人未満?人気のビギナーは埋まるのが早い)

参加費1500円、車で行く人は他に駐車場800円
ただビギナークラスでもかなり早い、あと上って下って急カーブしてまた緩やかに
上る感じのコースであっという間に終わる

開催は偶数月(但し2月は凍結の恐れがあるので3,4月連続開催)
レースに出てみたいや普段は走れないリトルワールド内を走りたい人はいいかも
0684ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 16:31:23.86ID:/n80eNWa
IKEA行ってきたぜ

seriaのが俺には合っていると思ったぜ
0686ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 19:22:39.92ID:a8LlcigH
雨降っただけで開かないのに雪だと無理でしょ
0687ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 19:43:59.11ID:4VNe2GGU
>>679
平田クリテなんて無理だろ
峠バリバリに走ってる岐阜勢と、モリコロ手前の坂でヒーヒー言ってるお前らとでは
全く勝負にならんと思う
0689ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 20:00:22.84ID:MPqC6nKV
17日のモリコロ60分に出るので、先日現地に練習に行ってきました。レース未経験です。

60分連続で走ってみたが、かなりえらい。
舗装が荒れているところが多い。コケも多い。
60分なら、給水は要らないような気がする。ていうか走りながら出来ない。ボトル装着やめようかな。
すがきや手前の坂でバテて、その後の平坦でスピードが出せない。

こんな感じです。何かアドバイスありましたらお願いします。
0691ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:38:59.37ID:MOa7Dalc
>>689
下り平坦はツキイチ
上りはペースで
小集団が遅いと思っても抜かない気のせいだから
あとモリコロは昼過ぎてから風強くなるから60分の時は結構風あるはず
0692ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 21:58:35.95ID:tt0QXqY7
>>687
平田クリテで下の方のクラスに出てる人と走ったことあるけど一人で40キロで何十分も引いてくれて化物かとおもった。
0693ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 22:27:15.33ID:MPqC6nKV
>>690
俺は土曜に行きました。かなり空いてました。日曜にすべきでした。混んでる状態のほうが練習になるし。
>>690
ツキイチ、ベースの意味がわかりません(笑)
0695ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 23:54:42.09ID:r093lF3h
このスレでモリコロのレース出るとか言ってる奴、普通に遅そうだから左側走ってくださいね。
0696ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 23:58:39.38ID:oZAbHLrh
>>683
俺はしてないけど出てたよ(最近は分からん)
1-3位になるとポイント貰えるから通期で優勝狙う人は加入するんじゃない?

あとサイクルミーティングは、足切りは基本的に無い
(但しレース進行上あまりに遅い人は止められる)

平田は後続の車に抜かされると足切りになるはず
(出たことないので詳しくは不明)
0697ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 00:29:49.38ID:0+pV0JBr
>>693
ツキイチ=人の後ろについて風をよけて力を温存する

>>695
左走るのは当然ね
モリコロのレースはいつもルック車だかママチャリだかも居るから遅くてもいいのよ
0698ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 01:02:26.55ID:k9hp/7It
>>689
なくても持つんだったらボトル下ろすのはありかもね
俺は燃費悪いからまっずいアミノ酸ドリンク入れていくわ
0699 【小野道風】 2017/12/12(火) 01:15:08.03ID:hxd8Ef2V
昔から思うがよ、
イベント会場でレースとかできん?
0700ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 01:17:16.03ID:0+pV0JBr
そういうことやってるところもある
というか今度のモリコロはレースのついでに試乗会イベントあるぞ
0701ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 06:49:46.26ID:caq9xnTO
>>695
はい。遅いです。先日計ったら、一周11分30秒台でした&#128561;
左側厳守でがんばります。
0702ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 06:54:36.00ID:caq9xnTO
>>697
同じレベルの人が見つかるとよいのですが。
>>698
念のため、一本だけ少量入れて装着することにします。
0705ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:16:32.05ID:a4GgLUco
公園のサイクリングで練習って、バカかアホかと
練習って言うなら、グリーンロードの八草〜力石を何往復かぐらいしてから言えよ

本来は子供が遊ぶとこを、ドヤ顔で走って恥ずかしないの?
0706ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 12:28:10.21ID:xjFDYWHj
本番のコースなんだから慣熟のために走った方が良いのは間違いない
0708ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 13:46:18.67ID:8u1An8Ux
>>692
平田C2以上の優勝者は鈴鹿のオープン楽勝できるレベル。
レベル高すぎるは。
AACAはトップがプロ出てくるから完走でも大したものだ。
リトルは一番レベルが低いかな。
0710ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 16:48:24.34ID:X9ViLS3F
寒すぎるもう春まで乗らん
アホなことはやってられん
0711 【大吉】 2017/12/12(火) 18:29:16.20ID:JOgspGvG
五色園、行ったこと有るん?
0712ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 19:01:49.37ID:xYOO6KfA
去年まではウインドブレークやらバラクラパやら装備固めて毎週走ってたけど、もう気合いがなくなってもうた・・・
0713ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 19:09:29.11ID:lkYcqXF2
俺は今年がはじめての冬。5℃ジャージまでは買った。0℃って必要かな。
0714ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 20:03:52.77ID:M2LWaB36
モンベルのジオラインの上に冬用ジャージ着とけば十分
ダウンなんて来たら汗冷えが恐ろしいことになる
0715ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 20:36:26.31ID:nhirawJ5
すみません20分程度のジテツーなので、ヒートテック&ダウン着てます>.<
0717ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 21:11:40.97ID:lkYcqXF2
>>716
5℃ジャージにジオラインを使っているのですが、インナー追加かウィンブレで何とかなりますか。
0718ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 21:15:06.47ID:HKCBnr6t
>>716
寝たら死ぬぞ
0719ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 21:35:19.00ID:AeBn9LJn
>>716
寝るなーー!(TOT)
0721ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 00:56:04.72ID:1pWHE0I/
>>717
人によるだろうね
寒けりゃ買えばいい


平和公園最近走ってる人少ないな
寒いからなんだろうな
0722ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 02:39:32.36ID:aG38X6i2
渥美半島ライドが不人気なのもわかるわ
風が強過ぎて巡航速度4km/hとかザラだから
0723ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 03:08:36.69ID:H0E2ksXB
巡航速度4km/hとかザラだから
巡航速度4km/hとかザラだから
巡航速度4km/hとかザラだから
0726ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 08:02:37.36ID:Eso2xHdL
この前あと少しで伊良湖岬に着く所で、突然突風に吹き飛ばされて気づいたら田原駅の前で倒れてた
自転車は無事だったので良かった
0727ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 09:54:49.53ID:sSsB7ZF9
お前らか
続報で被害者は死亡

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000005-asahi-soci

 12日午後10時ごろ、名古屋市東区赤塚町の国道19号交差点で、自転車に乗っていた男性が、
元中日ドラゴンズ投手で会社役員の小松辰雄さん(58)=同市千種区宮根台2丁目=運転の乗用車にはねられた。
男性は意識不明の重体で、病院に搬送された。

 愛知県警東署によると、現場の交差点は国道19号と県道が交わっていて、県道の中央部にはバスレーンがある。
交差点を北から南へ横断していた自転車と、バスレーンを東進していた小松さんの乗用車が衝突したという。
自転車の男性は30代くらいで、同署が身元を調べている。小松さんは勤務先からの帰宅途中だったという。
0730ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 10:42:08.29ID:1gXv6qdB
自転車が信号無視だろうね
基幹バスの道は、車はあんまり信号無視できるような場所でもないしね。
0731ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:04:30.26ID:DJMUk9qx
出来町と19号の交差点か
車が左折矢印出て先行するから走りにくいんだよなあそこ
ちょうど昨日の夜通ったわ
0733ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:21:20.84ID:SNh2glJD
相変わらず野次馬厨は、人の不幸が大好きなゲスっぷりを発揮してるな
0734ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:29:58.27ID:DJMUk9qx
気をつけるべきポイントとして読んだ
故人も同じ轍を踏んで欲しくはないだろう
0736ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:47:40.81ID:DJMUk9qx
そういえば昨夜、名東本通で歩車分離式信号で俺が歩行者信号青で渡りだしたら
後ろにいた車がつられたのか発進して交差する横断歩道を渡ってたビアンキと衝突しそうになってた
0737ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:59:58.94ID:aU88DFRi
10レスいかないうちに信号無視がもう事実かのように語られるスレ
0739ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 13:19:55.11ID:O0qd3tAz
>>730
夜だし交通量少ないから自転車が信号無視したんだろね
バスレーンで車の動きを読み間違えたんじゃないかと
0740 【36.5m】 2017/12/13(水) 14:04:15.54ID:SFMwKZU0
ドラゴンズ浮かばれんのう
0742ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 14:28:51.06ID:DJMUk9qx
どちらかが信号無視しないとぶつかりようがないからな
どちらか分からないけど信号無視があったのは事実
0744 【20.5m】 2017/12/13(水) 15:59:26.24ID:SFMwKZU0
憲伸さん何か言うとるん?
0745ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:05:16.37ID:iTpOGIqb
さむいよ馬鹿かよ
こんな日に自転車なんか乗ってられっか


夜練いってくるわ
0746ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:14:34.01ID:O0qd3tAz
外はみぞれ降りそうな寒さだぞ
路面も濡れてるし気をつけて行ってらっさい
自分はいつものようにお部屋でズイフトしますわ
0747ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 18:53:00.05ID:HE0rypvo
誰もバスレーン走行してた事に突っ込まないの?
一般車侵入禁止じゃ?
0749ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:19:19.54ID:84EKAVt3
※ロードが加害者の事故はスルーします(もしくは、加害者擁護)
0750ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:30:02.68ID:R6T4T1Y+
>>747
バスレーンは朝とかの一部時間帯除けば別に一般車が走っても問題ない
ちゃんと標識見てないのか遠慮してるのか知らんが普通の車線混んでてもがら空きだったりする
0751ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:49:53.59ID:tiMHCSNS
一般車線を走ってる時バスレーンから車線変更をしてくる車を
オチョくるのがけっこう楽しい
0753ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 01:36:17.96ID:OKIsdwJq
クラブチームどこがおすすめ?
ポタとか興味なくてただただ走りまくりたい
今はソロだけど張り合い欲しい
かといって実業団チームって実力もない
0756ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 09:49:03.53ID:rQNOMt1N
何が笑えるって小松のことを言及してるのは一人だけってねwwwwww
味噌球団不人気の現実がこんなところでも発露wwwwwww
0759ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 11:23:17.76ID:axDiw8ZS
>>753
ショップの週末走行会参加したら?
レーシングチーム持ってるとこも多いし二ノ瀬や堤防道路いくと
揃いのチームジャージで走ってるから目立ちますよ
0761ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:34:54.66ID:oxIDAjCs
ドーピングしてモーター仕込めばいい
なにみんなやってる
問題ない
0762ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 12:47:38.75ID:RleImS60
>>758
なら、若いNOWなヤングはどう呼んでるん?
ダメゴンズ?
ドベゴンズ?
ちうにち きうだん?
金鯱軍?
0763ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 13:22:06.18ID:OHeT/Vcb
>>753
ホモには注意な
0766ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 15:08:36.24ID:Xqg/HJYr
>>760
だーかーらー
公園のサイクリングコースを走ってるお前らと、二ノ瀬やら峠をガンガン走ってる岐阜と、
勝負になると思ってるの?
平田に出るなんて身の程知らずも甚だしい
0767ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 15:08:54.50ID:axDiw8ZS
>>764
他は知らんけど自分のとこは亀さんチームとウサギさんチームに別れますね
ウサギさんはレース目的のガチで亀さんはグルメや温泉ポタ
数ヶ月に一回合同でツーリングみたいな感じですな
0773ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 18:48:52.30ID:rSauDode
Y's地下駐車場無くしたんだな、仕事終わりとかふらっと寄って買うのに便利だったんだがな。
これからはフクイか間に合えばニコーだな。
0776ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 21:00:37.47ID:4uVuWXeF
なんとなくレブハフトが雰囲気よさそうだなあと思った
よく見かけるし悪く言われてるの見たことないし

速い人も見かけた一方、チーム名義で出て先月のモリコロで俺より遅かった人も居たからレベル的に大丈夫そうと思ったのもあって
0778ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:19:00.39ID:y8zvz50W
>>776
得手不得手ってのもある。
モリコロはガチンコスプリンターの舞台ではないしね。
0779ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:37:53.74ID:axDiw8ZS
二ノ瀬だと黄色と赤のジャージ良く見るよね
天王川公園のセンガサイクルのクラブチームだったかと
0780ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 22:45:32.53ID:y3jdUSSE
>>779
あそこってトレックしか扱ってないのに
そのジャージでピナレロで走ってる人がいて
そういうのあんまうるさくないのかな
0782ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:14:11.42ID:3Ursxjj/
と思ったら、今はTREKだけになったんだ。知らなかった
前はビアンキだのスペシャだのキャノンデールだのcolnagoだの扱いしていたのに。
0783ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:17:51.33ID:axDiw8ZS
そのへんはヤマシゲだね
先月末に立派な新店舗できていまセールだよ
0784ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 23:27:36.18ID:/SOhXjpS
台風が通過中の暴風吹き荒れる中、知多半島走ってるローディがいて呆れた覚えのある10月。
お前らではないよな?
0787ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 00:08:46.75ID:gH17uUN6
土曜日の朝5時かな?新舞子の風力発電管理棟の駐車場に集まって
練習してるみたいだよ。自由参加だと思うから行ってみたら?
0791ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 08:43:55.75ID:ilAzBMT+
二十歳の女子大生が
77歳のバーさん自転車で轢き殺したって聞いたけどロードバイクかな?
0798ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 13:48:03.97ID:y4fZnQ1l
>>793
どういうこと?
両手放しで走ってたんか?
前も見てないよな?

名駅の横断歩道を自転車で本読みながらわたってる会社員は見たことあるが
0799ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 15:39:09.82ID:oHSY/jTK
>>796
壊れたチャリを直してもらうのに持っていったりすることもあるだろうから
駐車場はあっていいと思うけど、自転車屋なら店側が用意しなくても
各自がコインパなり使えばいいとは思う

それよりあそこだと店内に駐輪できるようにしてくれたほうがうれしい。防犯的な意味で
0801ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 16:51:12.90ID:oHSY/jTK
デモも兼ねて、クリプトナイトを貸し出してくれてもいいんだけどなー
0803ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 19:18:43.95ID:P9r/wzmN
>>802
会社帰りに寄るとか、女房をデパートに放り込んで自分は見に行くとかで使うから毎回5000円以上使う訳じゃない。
たとえ300円でも無駄な出費はしたくない。
0804ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 21:14:52.80ID:PwzcAaUN
>>803
あなたのようなのはフクイさんへ行ってください
0805ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 21:15:04.67ID:DNdmikZb
単純に利用率が低かった可能性もある
脇道挟んでコインパーキングがあるからなあ
0806ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 22:44:20.73ID:fpq74IT5
つい最近「店の反対側に駐車場あります」って貼り出しはじめたばかりだと思ったのに…
0807ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 23:47:18.13ID:xlbphrN4
あさってのモリコロ、ひとりで申し込んだから段取り的なものがわからない。
受付には自転車持参じゃなくていいよね。受付済ませたら車に戻ってゼッケンつけたりしようと思ってる。
そもそもゼッケンはどのあたりにつけるのか、外れないコツとか知りたい。
あと、試走を済ませたら並ぶらしいけど、スタートまで40分近く並んだままなのだろうか。
0809ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 00:14:38.18ID:0GVCDqLo
>>807
上位狙いたいのでなければそんなにいち早く並ばなくてもいいよ
ゼッケンつける位置は公式サイトにちゃんと書いてあるぞ
https://morikoro-velofesta.jimdo.com/
バックポケットにふたつ並べてつけるんだと

ゼッケンは安全ピンだから落車でもしない限り外れたりしない
不安なら係員に全部聞いちゃえ

60分だろ?俺も居るから安心しろ
0810ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 06:56:38.40ID:v1jOaDLK
>>809
よくわかりました。
公式サイト、最近見てなかったので(笑)
60分です。出走リストも確認しました。
思ったより人数いますね。60分の全カテゴリで300人位なので10月よりちょっと少ない程度。
150人位でガラガラのコースかと思ってました。
0811ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:06:24.95ID:NrfdLRV5
上位狙うなら、試走なんてしないで並ばないとだめだぞ。
最初から先頭集団に入っておかないと上位なんて狙えんわ。
0815ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 10:48:53.54ID:vRLkwFmc
>>812
あそこって停められる?クロスだろうがロードだろうが難癖付けられて停められたこと無いんだが。

今は大名古屋ビルヂングに停めてる。
0816ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 12:52:57.76ID:1PSmJeGF
最初から負けるつもりでレース出るやつなんているか!!!!
0819ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 13:00:26.89ID:1PSmJeGF
ゲストを勘定に入れるバカいるか!!!!!!
0822ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:21:48.78ID:7gcjv69W
先週、現地で練習して危ないなと思ったのは、ヴェロ特有の直角スタートと、スガキヤ坂上がりきったとこの直角ですね。混んでたらやばそう。過去の動画見るとすんなり曲がってるみたいだけど。
0823ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:29:58.25ID:T/V/egmj
>>822
すがきや先はそんなに危ない思いしたことないな
前半の上りが緩くなったあたりがスピード差出るし気をつけるポイントかな
その先のアップダウンしながらコーナー連続でアウトに膨らみがちだし
0824ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 14:56:07.52ID:1PSmJeGF
あんなところで「危ない」と言っているようなやつは最初からレース出るな!!!!!!
0826ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 15:54:22.08ID:8l1Ktunk
>>824
まあ、そうキツいこと言わないで下さい。経験を積みたいのでよろしくお願いします。
0827ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 15:59:19.77ID:uqmtOL5Z
モリコロは実際落車多いから気をつけて
下りコーナーで無理をしないように
0828ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 16:24:12.30ID:tmpKuoAP
雨降るかもって予報で近場回ってたのに帰りがけに晴れてきた
嘘ばっかだな
0832ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 22:36:53.85ID:1PSmJeGF
凍結するんじゃないか?
0835ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 23:14:59.99ID:aWDmZEST
強風暴風狂風凶風吹き荒れてるな
絶好のウインドー・クライムが楽しめるぜ
0836ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 23:18:25.05ID:aWDmZEST
明日は大荒れの予報だけど、レースすんの?
事故らなかった奴が優勝しそう
0839ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 23:47:42.39ID:0GVCDqLo
>>836
先月のモリコロのほうがひどかった
雨上がりからの強風、トップ集団でも緩い下りのストレートで30km/h割ってたりしてた
0844ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 05:54:33.74ID:QwSp19ci
おう、雪がまっているでーす、ホワイトクリスマスにはまだはやいですよー!
0852ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 08:43:53.12ID:xVMZTBgi
>>847

普通に直しちゃってるようだけど、ディレイラーハンガーは一度曲げなおすとどんどん柔らかくなっていって最後に折れる。

大幅に曲がっている物だと曲げ直して も捻れが正確に直らない物もあったりするのでその時点で交換するのが結構普通。この工具はそもそも微調整用だしあくまでも応急処置用なので、曲げの許容範囲を越えてたというとこでしょう。
0853ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 08:59:46.43ID:Bqod4kAW
ハンガーは曲がったら交換が基本。カミハギは取り寄せの手配をしてくれなかったのか?
0856ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:50:09.48ID:gXm2ges8
>>852
強度ガタ落ちで変速がすぐおかしくなるね
曲がったの伸ばしてももとの強度や精度には戻らない
0858ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:10:48.96ID:gXm2ges8
微妙に雨雲かかってるね
気温上がってきたから今から出ようと思ったんだが
今日もズイフトかな
0859ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:14:33.62ID:PxxomqsT
>>855
よろしく。
俺ってメンタル弱いな。今朝、ロードを車に積むときに、前輪を外さずに積もうとして、あれ、のらないなんて、あり得ないミスしたり、降りるインター通りすぎたりした。あかんなあ。
とりあえず、モリコロ駐車場に無事到着。
0860ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:24:09.85ID:nB62xK1r
basso viperはクロモリの例に漏れずディレイラーハンガーは交換できないタイプだぜ
曲げ直しするしかない
最近アルミやカーボンのバイクが出てきて交換式のディレイラーハンガーが出てきたけど、昔は交換できないのが当たり前だった
0861ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:26:59.20ID:3hqj81sJ
>>853
あそこはハンガーは交換対応が中心。よく交換するので在庫するようにしてると言ってた
0862ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:43:21.20ID:ZIPIFUrZ
今日は雪か
0863ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:45:28.17ID:BmXRL0ug
>>859
こちらも駐車場
初めてではないが緊張するな


モリコロは天気は持ってる
風もあまりない
雲行きは怪しいな
0865ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:04:36.00ID:/u59sTmE
両手放し運転してたわけじゃないだろ
片手は親指だけハンドルに引っ掛けて余った指でペットボトル掴んでたと考えられる
それかハンドルに手のひら載せてただけか
0866ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:06:58.23ID:xna23o2Y
>>856
そいつは相手にしないでください
いつも炎上ネタを目ざとく見付けてきくる、粘着のキチガイなので
0868ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:23:35.99ID:ZIPIFUrZ
弥富方面雪降ってるみたいだけどここは晴れてる
西見ても雨雲っぽいものは見えない
出るべきかやめとくべきか
0869ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:27:14.44ID:jA22uyNK
埠頭から北西にかけてがボーダーみたいだな
雲はまばらだけどあと2-3時間でこの辺も降るだろう
0871ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 11:28:29.55ID:ZIPIFUrZ
まあいいや
近くぐるぐるしてくる
厚い雲が見えたらすぐ帰るってことで
0877ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 12:40:19.95ID:nB62xK1r
ドクターヘリ!?
そんな酷いのか?
情報知ってる人は書いてくれるとありがたい
0878ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 12:41:06.66ID:gkcOv6CA
レースなら限界を攻めよ

それが競技者の使命、目的なはず
0880ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 13:07:32.48ID:BmXRL0ug
ゴール出来なきゃリザルトもないわけで


60分、スタート前だ
すげー数走るんだな
0883ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 15:15:54.67ID:ZQJPx7/P
今日の反省点
時間に余裕をもってきたつもりが、スガキヤで昼飯食ったりして、結果、試走に遅れ、並んだのが12時45分、ここで終わっていた。
誰かのケツについて走るも、皆、遅いやつで自分も引きづられた。60分なのだから、もっと前に出るべきだった。
結局、余力を残してゴール。まだ走れる感じだった。自己記録も最終周で更新した。
まあ、はじめてだし仕方ないかな。
0885ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 15:52:33.98ID:ZIPIFUrZ
すげーいい天気だな
気温は低いが
騙されずに出てよかったわ
0886ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 16:11:50.71ID:gXm2ges8
>>884
自分は港のサイクリングロードとか木曽岬の方の農道ですね
今日みたいな日は堤防道路より風が弱いのでまだマシです
0888ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 16:48:17.38ID:Bqod4kAW
>>887
ハンガー一体式フレームね…
工具買うよりTNIアルミフレーム買ったほうが良かったかもね。
0889ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 16:55:56.70ID:TuaieLV8
弥富のサイクリングロードって手前に葬儀場があって
そこから出てる煙吸い込んで一回吐きそうになって
以来二度と行ってない
0891ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 18:56:08.84ID:13ks56Ny
>>883
そんなんわざわざ匿名掲示板に書き込まんで、仲間内でおしゃべりしとけばええんやで
0892ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 19:52:52.06ID:ZIPIFUrZ
>>889
のどぼとけの骨を食べると声まねができるようになるぞ
0894ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:07:27.28ID:MdH8obTj
889の話聞いてよかった。危うく弥富に行くところだった。絶対イヤだよ。
0895ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 21:45:06.03ID:jDfG3/oI
俺は別に気にならんな
トラックやバイクの排ガスの方がよほど不快だわ
0898ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 02:56:31.33ID:HaipOQmq
今は知らんけど20年前くらいの四日市(名四国道)の空気は凄かった
よそから行ってクルマ降りると煙たいもんw
0899ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 06:49:45.01ID:m3Nt2SzY
>>897
してない。三時間とか四時間は無理。
ちなみに、伊吹山はエントリーしました。
0900ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 07:37:37.45ID:f7mAdILC
昔熱田区の火葬場のそばに住んでたけど
普通にリンが燃えて青白い人魂のようなの見てたけどなあ
0901ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 10:09:33.55ID:+f++6EZK
>>888
だからそいつはスルーしろって
多分そのコメ書いた本人はそいつで、わざわざ小牧の某店なんて書いてる時点で、
ショップのネガキャン目的なの丸わかりだから
まあ、おたくもそいつと同じクズの同類というのなら余計なお世話ということで
0902ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 10:32:42.01ID:Lsbciu+r
>>898
四日市ぜんそくってやつか
0903ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:05:27.47ID:Nj1nNqOA
>>883
思ったより走れる奴だったか
スタート位置取りはレベル自己申告みたいなもんで、あんまり前に行って速い人たちに囲まれるのも危ないし最初はわからんよな
0904ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:25:06.74ID:fR1F7m2/
>>903
今思えば、試走せずに並んでもよかったかも。そもそも一周目が試走みたいなもんだし。
あと、スタート待ちの行列が途切れて10メートルくらい空いていて、そこから入って並んでる人がいた。あれがよくわからない。
0905ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:45:50.43ID:AT4CC49M
20年前に四日市喘息??
0906ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 12:53:41.26ID:Nj1nNqOA
>>904
チームかなんかかな?
その様子は見てないから分からん

バルバの人たちとか後から来てがっつり前に位置取りしに行ってたぞw
0907ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 13:52:07.21ID:mogrnFA5
ズルバはまだそんなことやってんのか、光は大人しくなったんかな
0908ツール・ド・名無しさん2017/12/18(月) 21:22:53.94ID:HaipOQmq
>>902
あの煙たさで、「そらこんなん喉おかしくなるわ」って思った
記憶曖昧だから25~30年前かもしれん
0912 【だん吉】 2017/12/19(火) 00:59:41.15ID:fRWI6Fzi
美浜町にあった!
0916ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 21:55:13.27ID:mL6vIqP1
名四だな
0920ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 00:21:37.16ID:DFSROS8N
国道41号を大口町から名古屋まで並走したママチャリは速かった
10km越える距離を普通のママチャリで通勤通学してる奴はエンジンが違うわ
0921ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 09:20:09.53ID:1l4vcv/e
>>915
木曽三川公園のほうへ向かっていくとほとんど信号ないエリアがある
山とか登りたいとなると三重県、岐阜県に入っちゃうしかないな
09239152017/12/20(水) 12:49:27.06ID:2Jwuv2UA
>>921
ありがとうございます!そっち方面さまよってみます
0924ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 13:24:36.87ID:HTZtX9Y/
死んだら弥富でさまよってくれ
0925ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 15:19:26.76ID:WxWq8vpz
十四山の方行けばしんごうのないいっちょくせんののうどうだらけ
0926ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 17:54:11.07ID:zUHh6zs6
十死山、ちゅうてな…
0928ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:36:30.91ID:9c4wbvdF
レベッカの再結成ライブのBDが届いたから見てたけど、
ノッコっはあの歳で、昔と全くボイスが変わってないのは凄い
0930ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 23:58:04.46ID:D3fh4AsN
山の方は朝方に氷が張ってたりしだしたが、みんな冬季はどこ走ってるの?
凍結でスリップ怖いのねん
0931ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 00:07:07.24ID:dg9t+s4d
そういえば最近チタイチの話題、出んな。
0932ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 00:09:49.20ID:EfzHe1y1
愛知県からおちょぼさん目指すとしたら、現地まで寄り道スポットとか皆無ですかね?
0938ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 10:38:56.67ID:dg9t+s4d
www.ueno-panda-live.jp

カメラ3、見てみ
0942 【凶】 2017/12/22(金) 00:53:45.43ID:fO9+S8k8
暴走族
0943ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 01:14:28.28ID:ezjZQeqy
あそこは毎年、女だけの裸祭りやるからね
0952 【24.5m】 2017/12/22(金) 14:43:59.79ID:fO9+S8k8
次スレ建てる!
0955ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 17:57:15.11ID:gJQKcnSf
今日走らなければ一生走れないのではないかという覚悟を持って2週間ぶりに走った
走るまで鈍亀のようだが、走り出したら軽やかにハヤブサのように走っちゃうんだよな
自転車はいいぞ&#12316;
怒りも公道であることも悲しみも忘れさせてくれる
0956ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 18:06:17.20ID:4vNdpzVq
ショップ
・カトーサイクル(南区)入りやすい、ニワカからガチまで
・フクイ(中川区)偏屈、安い、技術高い
・ニコー製作所(北区)
・カミハギサイクル(中村区・緑区・小牧・稲沢・豊山)ハイグレード、セレブ向け、トライアスロン
・クエスト(日進市)KINANオフィシャルメカ
・クエスト(天白区)
・56サイクル(中村区)最速店長
・サイクルピットいのうえ(刈谷市・岡崎市)スポ根系
・サークルズ(中区)米国自転車文化系
・サイクルテラス熱田(熱田区)ウェア安い
・まるいち(岡崎市・安城市etc)
・じてんしゃひろば遊(小牧市)気さく、ジャングル陳列、若者多い
・ジャイアントストア長久手(長久手市)
・ジャイアントストア一宮(一宮市)
・リーフ(安城市、刈谷市、豊田市)
・ルーキーズ(天白区、MTB系)
・ワイズロード名古屋(中区)ご存知全国チェーン、クロスバイクも豊富
・Velo Works(名東区)
・輪YA(昭和区)
・HottSpin(名東区)
・ブライドワン(中区、MTB・カスタム系)
・ねこのじてんしゃやさん(千種区)
・ファンバイクスKAZE(長久手市)長久手イオン向かい
・シクロブル(千種区)
・サワイサイクル(東区)街の自転車屋風だがオリジナルフレームも)
・ズノウチューブ(東区)オサレ、ズノウのフレームを扱う)
・あひる商店(春日井市)オサレ系クロモリ
・CHAPTER8(西区)
・あさひ(あちこちにある)
・その他
0959ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 18:08:23.58ID:jgwWDcMu
新たな怒りと悲しみも生まれるし、公道である事を忘れる奴は死刑
0960ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 18:08:28.42ID:g7qNSXTy
>>956

ねこのじてんしゃやさんは辞めちゃったかも
店長やってた人(雇われ?)が独立してジャイアントストア一宮のオーナーになってるはず
0961ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 19:44:24.97ID:QaesaCW/
>>960
いや、ねこの大将が多店舗展開しようとしてジャイアントストア出したけど
人手不足で結局自分が行かなくちゃ回らなくなったんでねこは休業中
ねこは自分の店だから休んでも怒られないけどジャイストはあんまり休むと怒られる
0962ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 19:45:43.77ID:jgwWDcMu
自転車屋の店員って回転が早いイメージだけど、転職先ってどこになるんだろう
0963ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 20:46:57.93ID:61I1NH8u
>>942
俺ん中じゃ「 ゾッキー = バカウヨ 」っちゅう先入見あるけども
何や名古屋って丸暴右翼多いみたいやから
明日あたり「奉祝天長節」とか付会して珍走する奴もいるかの
0966ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 09:08:00.47ID:UAo/+Lyf
寒くてなかなか出かける気になれない。出発してしまえば暑くなるかや。
0968ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 10:29:12.16ID:gOtpxbzy
気温上がってきたから今からでますわ
今日は風もないしいいお天気!
0969ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 11:23:02.49ID:rSnsZRrg
なんでこんな良い天気なのに仕事なんや
0970ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 11:36:08.52ID:qg8iHRT1
冬場の峠って山から汁が流れてきて川になってたりしない?
0971乙だがや2017/12/23(土) 12:54:32.33ID:4XEr+jtG
>>965
それも何気なスゴ杉い!!
0973ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 14:41:49.13ID:TTBws1yd
下山のサークルK、ファミマになってからイートインが出来て便利になったな。下にあるヤマザキにもイートインあるな。
0977ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 21:23:27.67ID:+MGim3C5
いま列後端は新瑞橋まで来てるぞ
0979ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 22:48:41.93ID:IKOUJCvo
>>977
お前ら反対方向に並んでるじゃん
どっちに並ぶのが正解かクリスマス明けから並ぶ俺に教えてくれ
0980ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 23:12:36.84ID:+MGim3C5
すまん

オレ並んでるのあかのれんの福袋だったわ:(+_+)
0981 【大吉】 2017/12/24(日) 00:10:43.42ID:xA1nmV7d
あいち航空ミュージアム行ってた?!
0984ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 19:04:45.80ID:rl/bmBQr
ひょっとして雨降ってるに名古屋港で花火やってる?
突然爆発音みたいなのが凄いんだが
0985ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 19:19:34.55ID:A3BKKWQP
守山で花火の音が聞こえるで、港じゃないだろ?
0989ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 20:21:44.84ID:uwVSVuT0
金山でも雷だと思ってたけど名港の花火・・・なの?
めっちゃ近所で音鳴ってる風に聞こえたけど
0994ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 22:56:07.45ID:A3BKKWQP
姉は
0996ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 23:15:03.10ID:A3BKKWQP
雪枝と変わるだろう

だろうが!
0997ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 23:17:02.14ID:A3BKKWQP
よく考えたら、「兄は」だったな。すまんこ
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