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【Di2eTapEPS】電動シフト総合 16速目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0336ツール・ド・名無しさん2018/02/22(木) 12:51:31.15ID:2+6d3Oqz
岩清水弘君!ここにいたのか〜!
0340ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 00:30:06.96ID:waW7yQKN
889 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/27(火) 17:34:13.03 ID:1H4c36FY
>>337
情報遅いのに無関係なスレにまで得意げにマルチポストしていて笑った


890 ツール・ド・名無しさん sage 2018/02/27(火) 17:34:47.72 ID:1H4c36FY
>>888
情報遅いのに無関係なスレにまで得意げにマルチポストしていて笑った



あわててレスして挙げ句に安価ミスって、笑えるな
0341ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 00:33:19.09ID:C3lqYRF2
>>340
それ貼るためにID変わるまで待っていたのか・・・w
そんな悔しかったのね可哀想に
0342ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:30:05.43ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

IGK39
0344ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 20:40:58.02ID:OUtsuD3Q
スラムはフロントシングル推してるから
フロントシングルにeTAPはいる?って感じやね
0348ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 22:46:31.90ID:DjOSifly
フロントシングルだけじゃなく
右でアップ左でダウンは直感的にも扱いやすい
今Di2でもetapセットにしているけど
シマノのDi2がファームアップデートとかで左右両押しでフロント変速に是非対応して欲しいくらい
0349ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 22:56:22.25ID:zgkhSmbQ
左右同時押しをてきるようにしちゃうと、RDが動き始めるのが遅くなるぞ。eTapが遅いって言うやつがいるのは、このインターフェースのせい。RDの動きそのものは遅くない。動き始めるまでにタイムラグがある。同時押しのせいでひつようなタイムラグだ。

プログラマーはわかるはず。
0351ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:26:47.88ID:YDNMNFoS
シンクロシフトにしてからスプロケとチェーンが全然減らなくなった。
いままでかなり負荷のかかる変速してたみたい。
0352ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:37:40.05ID:ceb1mWuP
>>349
だからRDをカンカンっと変速させたい時にもたついて話にならんのか!
うわぁ、それは要らんわ
あれはフロントシングルでこそ生きてくるな、SRAMの得意なフロントシングルでこそ
0353ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 00:11:15.70ID:wYXuaMOi
フロント変速が駄目駄目だから
シングルにしたとか言ってはいけない
0357ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 06:43:31.20ID:YW1/2Wlg
内装ハンドルの交換やってるとetapにしたくなるけどdi2の角ボタンが便利すぎてな
sramもパクればいいのに
0359ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 08:29:31.44ID:nW+9av4g
両押しでのフロント変速は、スタンドに乗せての変速調整の時に手が三本ないと大変そう
0360ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 09:22:24.72ID:ojI0/orp
eTap式だとリアも調整やりにくい
でも乗り味>調整のしやすさ だな
03613572018/03/14(水) 09:24:23.73ID:wGxlRkc0
>>358
地図ページちら見するのと手動ラップ刻む機会多いからサイコン操作にした
変速にしたいと思う時も多いけど
0362ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 09:56:15.25ID:COxv1H8w
eTapってFDにボタン有るからそっちは問題ないだろ
RDの微調整をチェーン見ながらやりにくいのはその通り
0363ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 10:40:29.90ID:nW+9av4g
eTapってFD自身に調整ボタンあったのね、Di2しか触ったことなかったから知らんかった
0364ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 11:37:33.76ID:IUJjH1GX
>>361
なるほど
やっぱりページめくり楽そうだ
ラップ刻むのも良いな、レースでも使えそう
変速にすると自転車を逆さまにしたら変速しそうだな
0365ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 09:26:41.97ID:XZVVwxNK
どなたか知っていたら教えてください。Di2 R8050のリアの初期調整をミスって、6速を5速と認識させてしまいました。以降アジャストモードで認識の変更ができず、微調整幅も足りないので困っています。初期設定をやり直すことはできますか?
0366ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 09:43:34.55ID:R/5pwcgl
6速を5速と認識させるということが何を意味しているかワカラン。
シマノのマニュアルのどの箇所に該当する調整なのか示せ。
独自の言葉を使うと何を言ってるのか分からないから、マニュアルに書いてある言葉で説明して。
0367ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 11:32:41.80ID:4Na3gtei
>>365
5速じゃなくて6速で初期設定したってことか
アジャストモードじゃなくて初期設定やり直せばいいよ
ジャンクションAボタン長押し(赤点灯?)でRD調整モード
4速に少し当たるまで動かしてから4回もどすってやつ
ジャンクションAボタン押して終了させてからアジャストモードで微調整
03693672018/03/21(水) 00:22:03.55ID:ptfJixEb
ジャンクションAからのアジャストモードとPCからのアジャストモードって同じか
5速の初期位置はずれる事はない?
0371ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 22:32:11.62ID:DLlicuGt
>>365
まさか1段丸ごとずれているとか?
段数をずらす機能は無いから、普通にジャンクションスイッチの長押しでアジャストモードに入って、微調整するしかないけど
調整幅以内に入らないんだったらどうしようもないぞ
0372ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 18:58:25.95ID:FDtKQCa2
>>370
Shimano Di2 wireless could be closer than we thought ? Dura-Ace Di2 wireless? - BikeRadar USA
ttps://www.bikeradar.com/us/road/news/article/shimano-di2-wireless-51967/

BICYCLE OPERATING DEVICE
ttp://www.freepatentsonline.com/20180057104.pdf
0374ツール・ド・名無しさん2018/03/22(木) 23:13:12.98ID:MQQ4AFDY
sramにできてシマノにできないはずはないね
0376ツール・ド・名無しさん2018/03/23(金) 07:15:22.10ID:IAZJ9un/
不要なパーツが減るのは良いことよね、ジャンクションとか電源コードとか
あれ揃えるだけでもいい値段するし
0378ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 18:10:44.75ID:0h3nVOKp
時代がワシに追いついた?
(Rotor UNO)
0379ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 19:32:13.94ID:D3/2rElS
特許は他社に訴えられた時のカウンターのために取り敢えず思いついた技術は全部出願だけしとくのが常識。

「おたくもウチの特許を侵害してる可能性あるし、今回は痛み分けってことで、訴訟を引っ込めたほうがいいんじゃない?」って言うために、大半の特許は出願される。

開発職のヤツは知ってるよね。ウチなんかカウンター特許の出願のノルマあるし。

要するに特許が出願されることと、実際に開発されることは無関係。

シマノの特許見てDi2の無線来るかーって予想するのはナンセンス。
0380ツール・ド・名無しさん2018/03/24(土) 19:40:39.03ID:IgZ37zwj
ま、でも空圧あったし 
わからんよ
0383ツール・ド・名無しさん2018/04/01(日) 02:54:19.71ID:h1Ne6xKP
まあ無線+12速化+ディスク化の流れは既定路線だろうけどな
フロントシングルになっていくかはわからないけど。
前53T+後42Tとかダサすぎるからなw 今の感覚では。
0384ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 20:00:57.57ID:AItl0pvF
ガーミンスレで聞いてみたけど反応がなかったのでこちらで質問させてください
1000JだけどDi2のギア組み合わせがスリープなどの通信オフで毎回リセットされ、50-34に設定しても52-36に戻ってしまいますが記憶されないんでしょうか?
0385ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 23:49:05.83ID:8htALr3D
参考になるかどうかわからんけど820+etapだとギア比は記憶される。

ガーミンはなんか知らんけどそういう細かい不具合が多い。
安定して動いてたら下手にアップデートとかもしないほうがいい。
一旦初期化して再設定してみたらどうかな。
0386ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:21:03.21ID:VwH+i7Dx
>>385
ありがとうございます
ガーミンスレでもレスがついて初期化しては?と言われました
他に不具合はないのでギア組み合わせの表示は諦めます
0388ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 07:23:52.92ID:OnwkAsM6
6770からR8000にアップグレードしようと思うんだけど
11sスプロケとFD/RDだけの交換でいけるかな?
0389ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 08:35:06.57ID:4OZ/VWJK
11速化だけなら、ファームウェアの設定弄るだけでいけるけど、ユニット自体の互換性は、試したことないな。
0390ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 12:40:47.75ID:Ds+eMVZX
>>384
亀だけどe-tubeのシンクロのカスタマイズで歯数を設定するとよい
そちらの設定に引っ張られるようになってる
0391ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 12:42:30.07ID:vT1LMd99
オイラも6770→8000にしたけど、11速より隠しスイッチの恩恵が大きかった。なのでStも交換したら?握りやすいし。
0392ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 13:04:58.57ID:nrZScavf
隠しスイッチはサイコンのページめくりに使ってる?変速に使ってる?
0395ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:49:40.27ID:oLulbX81
etapの値引き販売って代理店が禁止しているのか?
0400ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 22:35:39.69ID:u2CkrMNt
オイラはページめくり
長押しで地図拡大縮小に対応してくれないかな。
まぁ冬のグローブの時だけだけど。
0401ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 23:00:11.57ID:tpmExJrM
ページめくりで極稀にラップ切られることない?
俺はたまにある
0403ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 23:29:29.67ID:tpmExJrM
ラップは右ボタンで左はページめくり系しか設定してなくても左押しでなる時があるのよ
2,3千kmに一回とかで気になるほどの頻度ではないんだけど
0405ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 23:54:01.75ID:u2CkrMNt
設定どんなのになってるか見てみたら、ダブルクリックもあるんだな。オイラはページめくりしか設定してなかった。
e-tubeじゃなくてedgeで設定するんだな。e-tubeで見てもよく分からんかった。
0409ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 01:02:41.49ID:uUA+K421
>>405
え、短押し、長押しにダブルクリックで3つ割り当たるってこと!?
510Jは前は短長だけだったような
0410ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 06:21:57.21ID:1JQFNH4r
510は知らんけど520や1000はアプデでいつの間にかできるようになってた
0411ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 13:20:55.67ID:Mx7CDUzr
etapでアウターローでもアウタートップでも
FDにチェーン干渉せず
調整できてる人いる?
0412ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 19:50:24.79ID:Y3pK+amW
クランクを105(50-34)とデュラ(50-34)、スプロケ11-28Tでどっちのときも干渉せず。
ただデュラだとアウタートップのときにクランクアームとFDの隙間が2mmくらいしかないから怖い。
0414ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 04:39:12.18ID:Ry+EcGMe
Di2は同じシリーズで統一しないとフルシンクロ出来るない。

という説を聞きました。その人は9070tp9150のミックスで経験しているらしい。

9170にRDだけロングケージのアルテグラか新しいクラッチつきのRXなんとかにしようと思ってるんだけど。
0415ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 10:52:16.82ID:Rz4uVUKG
>出来るない
>9070tp9150

そして何が聞きたいか分からない
目的語も何もかも省きすぎてて
伝える気あるのか
0418ツール・ド・名無しさん2018/04/18(水) 23:04:37.37ID:uS62+99d
中国人くせえ
0419ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 21:19:45.12ID:uB/8CSXv
Di2のワイヤレスユニット

いつもガーミンでなかなか認識しなくて
走ってる途中で認識するww

今日はライド中に最後まで認識せずw
家に着いてガーミン止めたら認識したけどww

コレって、なんとかなりませんかね?
0420ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:17:47.63ID:ewiln/ZP
>>419
ワイヤレスユニットを外し、操作し、変速するという機能のみに集中する。
余計な無駄がなくて快適だよ。
0421ツール・ド・名無しさん2018/04/21(土) 22:19:13.12ID:Li+VJoJ7
それってもしかしてBluetooth機能のない旧型をシートチューブに内装してない?
旧型は電波弱いらしいからヘッドチューブ推奨らしいよ。
と言われて新型の方をシートチューブに内装したけどedge1030のセンサー追加でなかなか認識されなかった。
皆どうしてるのだろう。
0422ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 00:15:10.84ID:3a6cvfOn
ワイヤレスユニットの内装化はトラブルになりそう、なったとき面倒くさいからしないかな
0423ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 04:36:05.72ID:pyuX+nkS
BLEの電波ってかなり強いって印象あるんだけどな。
BLE使ったアプリ作ってたときに、とりあえず電波の受信止めたくて発信機を隣の部屋の机の引き出しに入れたりしても、電波来てたりしてウザかった。

Di2の発信機って相当電波弱いんだな。
0424ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 07:39:45.40ID:JCMzWetT
>>419
うちのはそんな事ないんだけどなー
認識するまで1分近く掛かったりすることはあるけど
0425ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 07:45:20.90ID:0tyZzjrk
旧型のワイヤレスユニット、TTバイクのトップチューブに内蔵してるがまあまあだな。
ほぼ認識される。が、たまーにされない。
ただ、フレームに当たって音が出やすい。緩衝材を巻いてなんとかおさまってるけど。
ジャンクションBの方はそこまでしなくても大丈夫っぽいんだが。
0426ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 08:11:09.15ID:RLnXJbpF
>>421
一応、新型のEW-WU111の方です。
ガーミン820Jの下でブラブラしてますw

スピード・ケイデンスセンサーと
心拍計(ガーミン 235J)は820Jの
電源入れると速攻で認識します。

5分以内でワイヤレス認識すれば良い方で
820Jの設定からペアリングにリストが
出てくれればそこでつながりますが、
リストにも出てこないと
散々走って途中で820Jを停止しないと
認識してくれないのが困る・・・

みんなどうしてるの?

ギヤが何枚に入ってるかギヤ倍数を
見ながらヒルクライムしてるので
ないと困るんですよね・・・

ちなみにワイヤレスユニットだけ
アップデートしてません。
0427ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 08:17:35.10ID:RLnXJbpF
>>424
そうなんですか!?

一応、新型アルテグラDi2なのですが
ライド中などに新型アルテグラの人に
聞いても認識に時間かかると
言ってました・・・

皆さん、どうなんでしょうか?
0428ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 10:36:23.21ID:BijFmbTT
>>426
とりあえずワイヤレスユニットをアップデートしてみては如何でしょうか。原因は一つ一つ潰していくしかありませんね。
0429ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 11:19:00.46ID:JCMzWetT
>>427
うちもR8050だよ
ガーミンは1000J
たまにシフトモードの表示がピロピロついたりするけど概ね認識に問題はないかなー
0431ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 13:14:16.63ID:3a6cvfOn
ワイヤレスユニットはPC有線接続からでもアップデート出来るはず
もしVer 2.2.3だったりすると認識すらしないかもしれんが

スマホでペアリング出来てるなら少なくともE-tube初回起動時に繋がったということなんじゃ?
2枚目の画像ところのEWWU111のパスワードは000000から変更したものに更新してある?
たまにこれでハマる人いるぜ
0433ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 15:30:49.99ID:BijFmbTT
>>432
これwindowsが古いとアップデートできないのですよ。私もwindows7のマシンで同じ表示が出てアップデートできませんでした。
Galaxy S8+からアップデートしたら普通にアップデートできましたよ。
0434ツール・ド・名無しさん2018/04/22(日) 20:56:36.42ID:Uia0IlBN
>>433
ありがとうございます。

とりあえずWindows10をインストール
しなおして試してみますね。
0435ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 14:24:20.04ID:+aYFl8zb
>>434
適当なこと書いちゃってすみません。
Windowsではなくてマザーボードに搭載されているBluetoothのバージョンに依存するのではと思っています。
0439ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:07:53.63ID:1TuR07OP
紐コンポ使いですが、外通でDi2完成車を購入するか迷ってます。 電動コンポ使った事ないですが、個人メンテ出来ますか?
0442ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 15:25:05.40ID:IwXzJNA1
初ロードバイクをDI2
で組立したけど、ちゃんと乗れて変速調整もちゃんとできたぞ。

逆に紐のディレイラーのが組み付け〜調整が、まったく解らんw
ショップにお願いしてるわ
0443ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 18:29:13.34ID:cGKz8SUa
俺はメインが電デュラ、サブ号を紐デュラにしてるなー。
仲間がトラブった時紐も調整できると重宝されますよ。恋が始まっちゃうかも。
なお43歳独身w
0447ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 21:08:05.01ID:hnwfQDrL
国内でもこんな値段で買えるんだな。
SRAM Red eTap Road Groupset 《週末限定特価》
販売価格 162,000円
0448ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 21:41:40.25ID:ia5+3ymx
>>443
前にスザンナホフスを優しくしたみたいな妙齢女性のチェーン落ちを直したついでにFD調整したけど、スムーズになったと感謝されただけで終わったおれは軟弱者
0450ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:27:02.07ID:XqYJbP5r
etapのアップデートが無いみたいだけど、いつかやるのかね
今のところドングルの意味ないじゃん
0454ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:22:33.93ID:MGta5QOR
油圧eTAPはいくらぐらいが目安だろ?
160mmローターとか不要な付属品を避けたらFD/RD/ブレーキセットを買って、チェーンリング、スプロケ、クランク類は別々購入がいいのかな
0456ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:15:55.42ID:EBYoIjkp
>>454
長年のシマノユーザーからすると、それで試そうと思ってる
今のものも流用できるし、イニシャルコストが比較的低いはず
0457ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 19:02:00.12ID:GAagCso7
>>455
たのしい?
0458ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 08:43:20.97ID:kgheD7Z6
電動の最大のメリットは整備時間の短縮だな

こりゃメジャーレースでも多少の信頼性劣化を無視してでも
電動採用したくなる理由もわかるわ メカニックさん大助かりやで

今回初めて、シフトケーブル内装フレームで組んでつくづく思った・・
ケーブル見えないのはすっげえやりにくい・・ これなら電動にしたいと思った(´・ω・`)

充電忘れが・・って昔は思ったけど、今やサイコンもパワメも電池管理いるから
それにアイテム一つ増えても関係ないわな・・  次は電動にするかも(´・ω・`)
0459ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:57:45.62ID:g49X2Qaj
etapならさらに簡単
ブレーキワイヤーを通すだけだし
断線の心配も皆無
充電も3週間に一度くらいで充分です
0461ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:14:07.69ID:mrUyx9Jh
Di2だけど月400〜600程度の自分は月一回の充電でも十分なのれす・・・
0462ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 09:40:06.80ID:0+sBME/t
Di2だけど、ガーミンでバッテリー残量見れるから気にならない
ヘタレでギアチェンジ多いオレだと600km位かな
0463ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 09:55:52.52ID:WAx3masd
そんなにバッテリーの持ちが悪いのか。
etapよりDi2の方が持ち悪いなんて嘘だろ?
0465ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 14:15:06.32ID:mTn1z7pO
etapリアメカが時々ロー側に変速しなくなったので修理に出したけど
代理店が代理店なだけに、いつ戻ってくるか不安だ
0466ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 22:14:43.44ID:tsY/ckSI
在庫次第でないか?
オレがスペアパーツを取寄せたときは店がオーダー掛けたら即日発送で来たぞ
0470ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 21:01:54.85ID:wB8IK8VJ
メカや電子系はレバー側に入ってクランプ部分は軸が生えるだけになるのか
0472ツール・ド・名無しさん2018/05/26(土) 18:25:18.07ID:vfRAZZrI
468だが、バイクおいてきた。
部品が足らなかった。リアのBB下ダイレクトマウントブレーキ シマノはリリースレバー無いんだね。
ケーブルでリリースするだね。知らなかったよ。
まあ来週だな。
0473ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 18:10:15.22ID:kxOyE3Ly
インターマックスがクオーターやアルゴンを手放してる。
スラムも手放すのかな?
0481ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 20:11:12.78ID:kxOyE3Ly
>>479
特約販売店がクォーター取り扱ってない。スラムは扱っててもクォーターは扱ってない。

きみら食いつき早いな
0482ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 20:55:40.15ID:iS112uo6
SRAMはまともな代理店・入手性が良くなればeTap試してみたいのよねぇ
0483ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:29:36.05ID:ZqT0Lrqw
SRAM(etapじゃないよ)を通販で買いたいのにマトモな所で売ってないからなぁ
それどころかインタマはそれを妨害してる始末

スペシャやボントレガーのみたく対面販売のみと言っていても自らのサイトでパーツ販売するようなニーズに見合った販売をしてほしい

インタマのせいでSRAMが買えないんだよ!!
0486ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:41:35.09ID:ZqT0Lrqw
まあそれもあるな
ただインタマの場合はそれだけじゃない問題なんだ
最低限しか取らないとか在庫確認の返事を忘れてるとか次の入荷がいつまでも無いとか
あんな不便な代理店が輸入を仕切ってるんだぜ
大迷惑なんだよ、他の代理店のようにもっとマトモな仕事しろよ
店舗で頼んで買っても買えないんじゃ意味ないんだよ
そんな代理店なのに何で従業員に中間マージン取られなきゃいけないんだ、彼らがどんな素晴らしい仕事をしてるというんだ
0487ツール・ド・名無しさん2018/05/27(日) 21:46:49.70ID:nZzCS5/k
>>486
そういうのをSRAM本社に直接訴えられればいいんだけどなぁ
わしは英語が苦手じゃ(逃&他力本願
0490ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 15:42:19.84ID:BmGz7a7h
ただインタマの取り扱い規定によりどのお店でもパーツが取り寄せできる訳でもインタマに在庫がある訳でもない
0491ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 16:42:01.12ID:ZjiUP3Cw
>>489
いや小物ではなく、RDのみとか。
前は箱に入ったグループセットだけだったが。
0493ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 19:08:16.12ID:DAz/8E48
>>491
472だが、去年のは赤い大きな箱に入ってたね。グループセット
店で入荷したの検品したが大きな箱ないよ。バラ箱。
ちょっと寂しい。
0495ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 19:58:45.80ID:2UydRb65
捨てるに捨てられないから困るぞ

今は使わないパーツ入れにしてる
0496ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 20:21:10.87ID:7SKs+ukd
etapにしたらフロント変速が微妙なんだけど
緩くトルクかかった状態だとアウターに上がらない
下げる時とかトルクかかってない時は問題ない?
こんなもんなの?
0497ツール・ド・名無しさん2018/05/28(月) 20:34:01.86ID:2UydRb65
>>496
うちのはシマノクランクと合わせてるけど
スムーズに変速できるよ
調整がシビアだけど上手くやれば大丈夫
04984372018/05/28(月) 21:31:26.54ID:uTh0OKpC
>>496
なんかモーターのトルクが低いとかじゃなくて、FDの調整がめっちゃシビアらしいよ
0500ツール・ド・名無しさん2018/05/29(火) 23:57:17.60ID:EVKwno1C
Eagle eTapのRDがRed etapのシフターで引けたら最高なんだけど、さすがにやってくれないかな?
0501ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 00:17:52.26ID:Cbh+0CQz
シマノなら1xのST,RDでないと動きませんとかやりそう

質問なんだけどDi2かetapって変速を規制する事ってできますか?
リアをトップから7枚目までしか変速できないようにして使いたいんだけど・・・
0502ツール・ド・名無しさん2018/05/30(水) 05:11:42.45ID:kBvJyBTH
つまり、11Sを7Sにしたいと。
削りだしで8S目を40Tとかにでかく作れば、上がることは無いな。
CNC加工してくれるところに、どうぞ。
0504ツール・ド・名無しさん2018/06/01(金) 21:14:09.47ID:RGdQV5a7
俺の行きつけのSHOPの親父は軽トラ
「配達や救助には、これが一番」だってさ
0506ツール・ド・名無しさん2018/06/02(土) 19:08:20.28ID:fZ3Yzdrb
>>496
今日からEーTAP 
クランクがローター楕円なので、上げるときはトルク抜くように言われた。
0510ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 17:39:41.46ID:Zi59x8Mt
slumエタップ安いなと思ってたが、クランクブレーキ別なんだよな。
slumに組み換えしたバイクの金額計算したら、
三桁バイクだよ。
0515ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 18:57:39.32ID:JKgQezZb
ガーミンの電源入れてから
di2を認識するまで時間がかかって
なかなか出発出来ず困ってましたが
シフトを上げ下げすれば
早く認識するんですねw

di2がスリープに入ってたと言う事ですかw
気付きませんでしたwww
0518ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 20:47:18.81ID:gmj7aX5n
ガーミン起床してからDi2起床だと認知までめっちゃ時間かかる気がする
0520ツール・ド・名無しさん2018/06/06(水) 21:18:37.83ID:a+HFF45X
>>518
ガーミンの方も電源ボタン長押しで
完全に電源を落として再起動してからは
di2の認識が早くなった気がするw
0521ツール・ド・名無しさん2018/06/10(日) 16:07:27.02ID:kGm7d8DG
ガーミンがスリープ後にDi2を見つけずらい件だけど
ガーミンをスリープから起こす前にジャンクションAをボタン長押しで接続モードにしてからガーミンをオンにすると
接続モードが終了し次第すぐ見つけてくれる
0523ツール・ド・名無しさん2018/06/13(水) 18:43:02.70ID:FQk9GbrW
SW-R9160って片方だけで売ってる?
落車して片方だけセンサーむき出しになってしまった
0525ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 06:44:13.80ID:kEe2m1Iu
eTap HRDってBlips付けられる?
(他のスレで聞いたけど3日経ってもレスなかったのでこっちで聞くけど)
0526ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 09:26:15.00ID:H72y3V4I
https://www.sram.com/sram/road/products/sram-red-etap-hrd-shift-brake-control
Service Manual eTap HRD (3.78 MB)の28Pを見るとBlipsの取付け方が乗ってるから、出来るんじゃないかな。

ファイル直リン
https://sram-cdn-pull-zone-gsdesign.netdna-ssl.com/cdn/farfuture/1ljzIsazlUnJQDd5enH98TeBmAGUFL9WedgyeLfwZFk/mtime:1502313499/sites/default/files/techdocs/gen.0000000005254_rev_b_etap_hrd_service_manual.pdf
0527ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 10:00:43.69ID:z3mPj7mu
なんて有能
確かメンテノートにあったかも
と思ってて動かなかった俺とは違う
0528ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 10:09:35.14ID:72RV75F8
>>526
おー、ありがとう!大丈夫そうですね
結構ググったんだけど全然見つかんなくて。スゴい。

>>537
いいんですよ〜
0531ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 18:49:55.11ID:mFeKahUF
>>525
付けようと思えば、計4つ(片側2つ)付けられるぞ。
上ハンは定番 下ハンにもか?
05325252018/06/14(木) 18:56:18.77ID:72RV75F8
>>531
リムブレーキ版eTapと同じなんだね
下ハンに付けようと思ってます。クリテとかエンデューロに出ることの方が多いので
0533ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 22:14:47.77ID:Ln5nN4sU
店に展示してあったアルテdi2触ってみたが
ずいぶんとSTIのシフト操作ボタン硬くなったな、単純にモノによるものなのかな?
0534ツール・ド・名無しさん2018/06/14(木) 22:41:29.89ID:mC+bz5no
クリック感をUPさせるために押し込む量を増やしたんだとよ
それだけじゃなくバネも強くしたのかね?
先代の方が好きだわ
0535ツール・ド・名無しさん2018/06/15(金) 19:12:05.81ID:W29YNwE2
中ハンも、いいかもね
今はバーテープ巻き込みしてるが、バーテープが厚いと、操作感が良くないみたい。
ゴムクリップ?付けて剥き出しにするつもり。

レースかぁ 巻き込まれ落車怖い
0537ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 17:17:30.91ID:iOVzHumf
>>536
di2だけど、
シンクロシフト使ってないよw
常にマニュアルモードw

皆さん、シンクロシフト使ってる?
0539ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 19:37:56.76ID:eH2GcQcG
セミシンクロは結構便利
フルシンクロは個人的に全く必要なかった
0540ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 19:43:28.52ID:69/HoTRx
サイコンがもう少し賢くなると、勝手にシフトダウンシフトアップするんだろうな。
ケイデンスが落ちてくると、軽くするとか。きつい勾配は応援してくれるとか。
ゴールに近づくと地方の名産品を紹介してくるとか。
あとは、会話でシフト操作も

はっ? グーグルが第6のコンポメーカになるのか?
0541ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 19:59:26.49ID:VpRMMtEV
フルシンクロはアウターロー、インナートップに入らないようにする用途としての使い道があるじゃん
0542ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 20:43:51.68ID:4/GozSjg
>>540
パワーor心拍orケイデンスが常に一定(付近)になるように、ディレイラー側が勝手に変則する仕組みとかあると面白いんけどね
0543ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 20:53:00.66ID:rRfu4EeM
>>540
それよりDura Ace Alexaが出て、音声でシフトはもちろん、
チェーンとかスプロケを走行距離に応じて新しいの勝手に注文してくれるとかね!
0544ツール・ド・名無しさん2018/06/16(土) 23:43:33.72ID:9ZsCVQQH
その前に、絶対に変速ミスが起きない変速機が作られてからだな
今のままだと意図しないタイミングでの変速に戸惑ってチェーン落ちなどが発生する可能性がある

……あ、でもアタック用のギア比とか巡航用とか回復用とか色々ケイデンスは変える訳で、やっぱりマニュアルの方が良いわ

レースはマニュアルでロングライドはオートマになるといいね
0545ツール・ド・名無しさん2018/06/17(日) 00:43:42.19ID:6fe35EH0
>>544
>その前に、絶対に変速ミスが起きない変速機が作られてからだな
アルフィーネDi2(ただしリアのみ)
0547ツール・ド・名無しさん2018/06/17(日) 01:14:27.82ID:Mpqva8pn
>>545
あれって足止めて変速だっけ?足止めなくても変速できるのなら持ってこいだな
0551ツール・ド・名無しさん2018/06/17(日) 12:32:39.42ID:Jzkrq8Yh
>>533
まじかよ シマノやってくれたな
知ってるのは、操作が軽く静かだから、上がってるか下がってるのかイチイチ下見てたよ。
あとはブレーキレバーが動かず、親指シフトと無線ならば、シマノに乗り換える。
0552ツール・ド・名無しさん2018/06/19(火) 03:00:29.58ID:vD0WjvV9
TT用のバーコンR671は6850や8050とミックスして使うことは可能でしょうか
0554ツール・ド・名無しさん2018/06/19(火) 23:26:55.09ID:WFQP2Fye
ディレーラーは前後で10速か11速か合わせてないと動かないけど
シフターに非互換ってなかったはず
0555ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 07:22:45.46ID:XLsbXyU9
105からDi2にする場合以下を揃えれば大丈夫?
フレーム内装対応です
ケーブルも買わなきゃなのかな


ST-R8050 左右セット
FD-R8050-F
RD-R8050-SS
SM-EW90-A 3ポート
SM-JC41 4ポート
EW-WU111
BT-DN110
SM-BCR2
0562ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 13:22:39.58ID:6jFbdfu+
edge使ってるならあった方が良いよ。
ページめくりとギア表示だけだけど。
0563ツール・ド・名無しさん2018/06/20(水) 14:45:24.73ID:uk4uwocb
552です
553さん、554さんありがとうございます。
バーコン671、ブレーキレバー6850他8050で組もうかと思ってます。
9050のバーコンてリア上げ下げなので4つボタンの方がいいかなと思ってますが、671はボタン割り当てとか出来るのでしょうか。

L1リア下げ、R1リア上げ
L2フロ下げ、R2フロ上げ とかプレステの車ゲーみたいな操作が理想ですが、4つもいらないものなんですかね。9150とか見てると
0565ツール・ド・名無しさん2018/06/21(木) 02:06:14.34ID:pHAN1Poz
最近は無線暴走することないよ
アップデートでなのかな?
バッテリーの持ちも良くなってる
0566ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 22:47:39.85ID:KlkczePM
オーバーホール頼むついでに電動アルテ(6870)のバッテリー外装から内装に変えるか迷ってるんだけど
買い替え必要なのって内装バッテリーと充電器のみでいいのかな?ブルートゥース対応までいくと
今付けてるM9050をM9051に変えるとかもいるんだろうけど・・・。
0568ツール・ド・名無しさん2018/06/25(月) 23:56:54.18ID:L2K3Dh5L
ワイヤレスユニットはジャンクションAやバッテリー(マウント)によって使えない組み合わせがあるから注意
0569ツール・ド・名無しさん2018/06/27(水) 23:58:51.23ID:eFHoqbLP
ケーブルもいるよね。
0571ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 09:15:10.43ID:mi7w6k9N
>>506
eTap+Qrings使ってる
eTapはFDのオーバーストローク時間がDi2に比べて短いからクランク位置によっては上がりきれない場合がある
左右のシフトスイッチを押しっぱなしにするとオーバーストローク状態が保持されるからアウターへの変速は少し長押しを心がけると良いよ
0572ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 21:04:39.75ID:iy5DDFhJ
eTapユーザーに聞きたいが、トングルとか使ってる?
および 使い方プリーズ
0574ツール・ド・名無しさん2018/06/28(木) 21:41:54.42ID:mpTSn0sG
シンクロシフトとかシフトスピードの調整とか、そういうのが可能になるんだろうなぁと妄想しつついまだに出番が無いな。
このまま使われることなく一生を終そうな気もする。

ガーミンに表示される電池残量だと1メモリ減っただけだったけど、RDが赤ランプ、FDが緑ランプだった。
あそこに表示される電池残量ってフロントのみなのかな?
0585ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 14:06:15.62ID:mVV3HUHA
スマホでアップデートしたら突然切断されてうんともすんともいわなくなった
0587ツール・ド・名無しさん2018/06/30(土) 15:17:20.72ID:qL3USPVF
スマホ連動は便利そうだけど、このスレやブログで散々エラー起きるって言われてて手を出せない
0592ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 08:33:48.03ID:gtUcMq26
ショップで見てもらったらワイヤレスユニットの死亡だった
アレはスマホからしかアップデート出来無いのに失敗してあぼんが多いみたいね
0593ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 10:05:08.11ID:kK/URD3Z
スマホUPまじで失敗するからなー
up中にスマホが接続切れるとか、バックグラウンドで何か作動してたとか、
ちょっとの油断が死を招く。そしてPCEじゃなと復旧不可能の場合も多々ありだからな(´Д`)

環境きっちり整えるとか、失敗〜復旧まで機器があってやったことあるショップか友人いないとオススメしない。

スマホUPDADAは無線機器パーツのupだけだし、コンポまでのupDATAは有線で済むところはやっておけば何も問題ない
0594ツール・ド・名無しさん2018/07/01(日) 11:18:01.60ID:i99impAg
一度だけ、PCEですら認識出来なくなって途方に暮れたことがあったな
何故かタブレット版だと認識して復旧できたけど

スマホ版にも診断モード搭載してくれないかな
0596ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 10:06:07.46ID:eM3Sf/hR
うちでは初代ファミコンが現役だぜ
改造してRCA出力化してテレビに繋いでる
バルーンファイトで燃えているぜ
0599ツール・ド・名無しさん2018/07/02(月) 17:56:48.09ID:BhiyNFw+
結局、画面の解像度が高い分、画像はCRTより荒くなるんじゃないの?
0600ツール・ド・名無しさん2018/07/03(火) 20:09:44.35ID:TO7quvz4
シートポストホルダーが微妙なゆるさの場合、
ホルダーとバッテリー本体どっちをビニールテープでかさましした方がいいですか
0603ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 16:29:02.92ID:i9dbvSMP
こんな調子じゃ無線化とか望み薄だなぁ
シマノが電動無線にしてくれれば悩むことは(価格以外には)無いのに
0605ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 18:52:43.97ID:9KgQETpl
何度も無線upDATAは失敗するからやめとけー、やるならPCE用意しないと復旧出来なくなると警告してるのに(´Д`)
0606ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 21:10:30.53ID:NGkyAP2k
([∩∩])<SM-EWW01最強。
0607ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 22:16:50.75ID:TabbwmfN
>>605
やってからいろいろ調べて知るんですよね
こんなの放置されてるなんて思わないし、どれくらいの割合でこうなるのかわからないけど
0608ツール・ド・名無しさん2018/07/05(木) 22:39:52.38ID:rgo7jP1p
>>603
Bluetoothだからだよ
シマノが無線やったらすごそうだけどね
e-tapはカチューシャの選手ですら遅いて言ってるし
0609ツール・ド・名無しさん2018/07/06(金) 02:53:29.85ID:jGfgV7kV
シマノのサイトを見ると、最近のはPCから有線で
アップデート出来るみたいだけど…そうなの?
それなら買い足そうかなぁ
0610ツール・ド・名無しさん2018/07/08(日) 17:47:34.04ID:sgbaGlfs
PRO unveil new dropper posts, lightweight handlebars and premium tools
ttps://www.bikehub.co.za/features/_/gear/gear-news/pro-unveil-new-dropper-posts-lightweight-handlebars-and-premium-tools-r7410
ttps://static.bikehub.co.za/uploads/monthly_07_2018/ccs-62657-0-02479600-1530976225.png
ttps://static.bikehub.co.za/uploads/monthly_07_2018/ccs-62657-0-72265600-1530976215.png
0611ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 02:30:50.59ID:93gwmHw/
6870のFDを何年も使ってるんだけど、動作モーターってへたってきたりするもの?

なんだか以前より変速に時間がかかるようになってきた感が。変速しない時もたまにある。
動作音にも力がなくなってきた(わかりますかね)ような気も。
0613ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 07:21:47.11ID:93gwmHw/
おおなるほど。そう言えばシンクロ非対応の内蔵タイプをずっと使ってる。
シンクロ興味なかったし持ちが目に見えて悪くなったりもしてないんでずるずると。
0614ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 07:31:08.54ID:0E74UTR7
>>611
自分も同じ症状です。
4年目、外付けバッテリーですけど。
シンクロ時に上がりきらず
凄く焦る。
0615ツール・ド・名無しさん2018/07/09(月) 21:13:32.96ID:bM/PtFZc
新しいdi2気になるけど67di2が全然壊れる気配がない…
0619ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 08:26:24.76ID:YrY/k+sm
単純に10段階の移動を11sのピッチで11段階移動だと駄目なのけ?
プーリーは10sも11sも幅同じなんだっけ?
0620ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 08:39:18.85ID:Qkj9z1ZJ
互換性を持たせるメリットよりも、買い替えさせる方が儲かるから
0621ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 08:49:28.19ID:KjW2OdFw
修理するという社会じゃなくなったからなぁ。
大量とは言わないけど、消費社会だし。

近い将来は、DI2ももっと安くなるとは思うけど
ワイヤーも供給し続けるだろうから難しいかなぁ
0622ツール・ド・名無しさん2018/07/10(火) 10:46:10.16ID:mOQ05t52
安くなるかね
最近もまた値上がりしたのに
現状でもアルテは十分に手ごろだからわざわざ値下げするとは思えんわ
0623ツール・ド・名無しさん2018/07/13(金) 21:37:44.15ID:epMBqSky
安くはしないだろ
独り勝ちだし、カンパ並みに高くしてもよいと考えてるよ
スーレコEPS 50万 E=TAP 33万
ん〜 40万でいいかぁ。レコEPSがその値段だし。アルテは26万 コーラスEPSがその値段だし
0628ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 09:14:03.33ID:u8DLSIyV
仮にクラリスdi2と105紐が同じくらいの価格だったとしてもすげー迷って105にしそうな気がする
0629ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 12:02:32.85ID:Z0Ghq51i
仮にクラリスSEISが販売されたら
アルテグラから乗り換える。
0630ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 13:30:53.19ID:bqZGgwOG
ステムを一番短いどころか筒になってる部分が無いショートステムに切り替えたが
ジャンクション取り付ける位置がねえ
0633ツール・ド・名無しさん2018/07/14(土) 13:58:33.93ID:fk6/lmMu
>>630
配線超メンドクサイけど、バーエンドキャップのとこにスイッチと充電穴がつくジャンクションもあるぜー。

素人にはオススメできないが、配線完全埋め込みなので、スマートでかっこいいよ
0637ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 07:18:17.09ID:hNcS+6Iw
油圧ディスクブレーキなら無線サーボモーターでブレーキ制御出来そう
ブレーキレバーもオイルタンク要らなくなるし
フル無線コンポって素敵

トラブった時に死ねるけど。
0641ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 11:33:57.35ID:br6HChGA
飛行機ならフライバイワイヤー、油圧、手動ぐらいまでフェイルセーフあるが
とにかくエンジンが人間というショボいパワーしかないので、自転車はフェイルセーフ載せる余裕がないんだな。
0642ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 11:44:26.80ID:Ou62AIOm
電動アシストブレーキくらいはありかもな
油圧式と比べてメンテナンスフリー
最悪 電気系 切れても紐式として止められる

しかし従来の紐式が前提なので重量増は免れない

紐式ディスクブレーキ+200gくらいなら油圧式ディスクブレーキに対してアドバンテージあるかも
0643ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 11:47:23.70ID:Ou62AIOm
最近は充電物が増えてバッテリー管理が面倒だよな
自動車みたいに一つのバッテリーで賄えるようにして欲しい
di2、サイコン、ライト(前)、ライト(後)
とか
0644ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 12:17:15.37ID:nfVJ0uQF
>>568
配線だらけになるな。
0647ツール・ド・名無しさん2018/07/15(日) 17:32:02.29ID:j8vqTzpJ
なんかサテライトスイッチがきかなくて
9150のスイッチはスプリンタースイッチのところじゃないのね
0649ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 00:05:08.34ID:7U6RX54B
R9150→R8050と来て、これ以上上位モデルの進化はあるのか?という感じだわ
伸び代ある?
105はよ
0650ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 06:33:43.68ID:Kx0no5+M
>>648
すでにフレーム中にケーブル通してるんだし
ライトなら規格統一したら出来るよね
0651ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 06:47:13.22ID:fUMNBtYD
カメラのホットシューみたいにマウントが接点になってればコードが露出しないで見た目スッキリだな。
0653ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 10:00:31.45ID:p9o3kf/j
>>650
やっぱりややこしいと思う。
簡単に取り付け、取り外しできる今の方がいい。

ジャンクションにポートいっぱいとか嫌だわ。
0654ツール・ド・名無しさん2018/07/16(月) 11:04:17.08ID:RPulqSVW
YPJがライトとサイコンをメインバッテリーから電源取ってるけど、こっちは配線むき出しで見た目はいまいちだな。
0655ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 12:53:41.14ID:kXfuE38s
そういえば無線の話があったけど、既に存在してるの?

配線しなくていいのは便利に思うけど、全部個別に充電とか全部にバッテリーとか、いろいろ大変そうだね
0656ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 13:21:48.47ID:MULhsfII
既にSRAMはeTapで無線化してるよ
聞いた話だけど充電とかもそんなに面倒じゃないみたい
欲しいけど高いし壊れたりした時のパーツ取り寄せとかが不安で購入に踏み切れないw
0657ツール・ド・名無しさん2018/07/17(火) 21:51:05.93ID:t1tvo7fj
>>656
まあ現在 シマノコンポだとクランク、カセット、ブレーキは使えるし、安くあげられる。
充電? 月一なら確実に持つ。
0658ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 09:08:29.81ID:Zcv/4Qcu
うちもフロントシングルにしたアルテグラにRDだけetapしてるわ
いろいろと快適すぎて泣ける
0662ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 10:31:01.44ID:Bkm9MIUD
>>661
何パターンか使い分けてるけど概ね11速の比2.7以内くらいにしてあるヨ
クロス寄りが好きなので
0663ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 10:56:15.68ID:/o5pKW75
>>658
RDだけっていっても、もちろんシフターも変えるよね?
換装にかかった費用はどんなもんだった?
0664ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 11:45:11.58ID:Bkm9MIUD
ああ、すまぬ。シフターとRDだね
シフターとFDとRDのグループセットみたいなの1000ユーロくらいで買ったので13万?くらい。バーテープとか諸々込みで15万というところじゃないか
作業は自分でやった。あとetapはバッテリー共用だからフロントシングルでも電池腐らなくていい
0665ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 16:19:18.34ID:s/FhKVPg
>>664
こちらこそ聞き方が適切でなくてすまない
ホビーライダーとしては値段が気になってしまって
どうもありがとう

出せるには出せるけど、REDじゃなくて、forceクラスで出ないもんかなぁ
0667ツール・ド・名無しさん2018/07/21(土) 19:30:59.06ID:m3QdvVQm
DI2初心者です

申し訳ないのですが
ちょっと教えて下さい。
DI2 6870のバッテリーチェックで
ジャンクションAがミドリ点灯の後
ミドリと赤が3回点滅するのは
何の状態表示なのでしょうか。
ググっても出てこなくて
ヨロシクお願いいたします。
0670ツール・ド・名無しさん2018/07/22(日) 20:48:49.33ID:7KBBv4WB
etap新型まだ?
0678ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 19:25:20.12ID:k5ckSsTH
Rotorは走っていてリタイアしたい時に「油圧系・・・」を言い訳できそう
0680ツール・ド・名無しさん2018/07/23(月) 20:21:43.15ID:rv1AG+A4
カンパ「」
0685ツール・ド・名無しさん2018/07/25(水) 09:21:40.31ID:IAXZ14Vc
電動ちゃん、説明書通りに組んだし動きも問題ないしスムーズになんだけど
本当にこれでちゃんと組めてるのか?
スペックを活かしきれてないのでは?と思うことが多々ある
0687ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 02:10:19.16ID:uSb++mEd
>>683
デュラへの憧れがあるなら紐のデュラにしたほうが良いかな
そうじゃなければ電動
ホント楽
0689ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 07:23:19.37ID:GbqzvAne
>>683
電動良いですよ。

ずっと平地や同じ斜度の登りなら
それほどでもないなけど
ひたすらアップダウンが続く道ですと
嫌になる程変速するので楽です。

あとダンシングに切り替える時や
信号停止の時に2〜3枚上げ下げとか。

一番良いのがガーミンのページ送りと
ギヤが何枚に入ってるか分かるのと
ギヤ比の表示ですかねw

あと左でダウン、右でアップにボタンをカスタマイズ出来るのも良いです。

もう紐には戻れませんねw
0690ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 07:29:48.20ID:CYMpPlPy
うん、普通にDi2は良い
普段乗りなら戻れないという程でもないがかなり違う
……レースならDi2から機械式に戻れんわ
0691ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 08:33:45.38ID:dP8EB8eI
操作した感触は機械式のほうがいいけど
それ以外は全部電動のほうがいいかな
0695ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 22:51:07.50ID:jp+Ua/rp
([∩∩])<SM-EWW01最強説復活。
0696ツール・ド・名無しさん2018/07/27(金) 23:32:44.58ID:dBwtlN/Z
di2にしてからチェーンの寿命がめっちゃ伸びた
機械105だったけどその時の自分の変速がいかに下手だったか痛感した
0698ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 03:44:09.93ID:9CPNTlbh
eTAPにコンポ変えたが変速の感触が味気ない…
機械式には機械式独特の変速の気持ちよさがある
シマノがデュラモデルの機械式をディスコンにしない理由が分かる
0699ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 05:17:03.01ID:iDjaGDHJ
>>698
わかる
メインetap、サブ機を紐デュラで組んでるけど
急に紐を操作したくなる時がある。
0700ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 05:48:10.43ID:9oHELJv1
ジャイアントで、紐のレバー→紐→ステムに取り付けた変換機→ホース→油圧キャリパー
ってのがあるけど、ソレの変速版を台湾のベンチャーとか出してくれないかな。
ステムまで紐でそこから無線みたいな。
仮に出たとしても誰も買わないか笑
0702ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 08:17:18.38ID:9M9hxftU
>>698

わかる。
メインをetap、サブ機を紐旧旧レコードで組んでるが、たまに新型レコードの出来栄えは?
と考えるときもある。
操作感は機械と変わらないが、親指シフトが無いと寂しい。

多分 俺にとってのベストは、エルゴ無線 残りは無線FD&RDかつ無線ブレーキだと思う。
0704ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:32:36.63ID:/ZHiSNdf
紐変速も良いって言ってる三人がetapばかりなんだけどdi2の人は紐に魅力感じないのかな
0705ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 09:46:08.90ID:OhHVBFlp
di2からロードデビューした俺が紐使わせてもらったけど、なんでこんなもん使ってんの?って感じ
0708ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 11:05:13.31ID:tx+29prV
di2ユーザーでdi2は最高だと思ってる俺だけど、機械式だって良いものだというのは分かる
特にR9100世代は9000世代よりも進化して素晴らしくなった
安いし緻密な変速調整とか原始的でレトロだし懐古趣味としての機械式コンポは楽しいと思うよ
まあ俺はdi2をメインに使うけどね
0709ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 13:20:36.79ID:mebEV7Pp
>>704
Di2でeTap方式の変速パターンにしてるからっていうのもあるんで
紐や普通のDi2変速パターンはシフトミス連発で魅力を感じない
0710ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 14:03:35.06ID:9M9hxftU
>>703
そういや、E-tapに変えて2か月だが、1回だけレバー押しても変速しなかったな。
すぐ復旧したが、あれが富士や日光のつづら折りの下りだと思うと、無線ブレーキは時期早々。

わかった 光ケーブルで通信 バッテリーで駆動。これだ。
0715ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:03:38.43ID:JRAHaAQo
eTap使ってはいるけど、なんでこの(シフターとディレーラーの)距離で無線?と思わないでもない。
実際eTapのセッティングはすごく簡単だったんだけどDi2でも1回だけ面倒臭がらずに配線すればいい訳で。
これ言ったらメーターもそうな訳で、やっぱり俺変な事言ってるかな?
0717ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 16:54:42.46ID:5ZaBW+WZ
エアロフレーム(LOOK795とか)の組み付けでは
無線は泣く程楽だな
0718ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 17:01:51.90ID:mebEV7Pp
EPSもDi2も次期モデルは無線化なんだろうね
ディスク化でフルインテグレーションが当たり前になったしブレーキ以外のラインは不要ということになる
0723ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 18:51:49.98ID:mebEV7Pp
覚醒してると気になるが覚醒していなければどうということはない
最悪マグネットコーティングで誤魔化せ
0724ツール・ド・名無しさん2018/07/28(土) 20:48:25.28ID:4tndmTZp
貴様の報告を読んだから俺が来たんだ。
ま、失敗したからって恨むなよ、
なにしろ碌なテストもしないで使うんだからな。
0726ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 07:54:16.12ID:tdt9AHNw
やっぱり紐の方がシフトチェンジの感覚が気持ちいいのか
車のセミオートマとマニュアルの関係みたいなもんなんかな
操ってる感じが強いのかな
0727ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 08:14:44.07ID:FynThq2k
んなことねぇ
0728ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 08:56:01.46ID:FNnkBWeL
いや、あるよ
紐の引く力がレバーに伝わってくるような
「人の手で操る操作感覚」が
MTのシフトチェンジという行為に似ている。

電動と紐を使い続ける俺がソース
0729ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 10:32:24.80ID:WwOitpXD
698の者です
>>699
>>702
共感して頂ける方がいて嬉しいです
電動式か機械式どっちが良いかと問われると迷うのですが
個人的に乗っていて「楽しい」「好き」なのは機械式です
組み換えで余った機械式デュラをオンボロクロモリにおさがりにしたのですが
最近そっちの方が乗るのもいじるのも楽しくなってしまって…

電動式にするか機械式にするか迷っている方は
試乗して変速と変速時の踏みごこちを「体感する」のがベストです
安い買い物でもないですし、雑誌やネット情報や動画では中々感触は伝えづらい
0731ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 11:02:13.24ID:iXZ/4x06
俺はわりとそのへんドライというか電動でいいやって感じだな
シフティングに楽しさを求めていないからだろう
0732ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 12:04:02.57ID:cXwRj3H5
クラッチ操作がない以上ワイヤー引きも電動ボタン変速も同じくセミオートマ
0734ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 13:30:01.97ID:uAMI8w+U
機械変速のザックリとレバー押し込んで変速するタイミングとクロモリで重いギアを踏み込んだ時のグワァンとしなるタイミングが重なると気持ちいい
機材としてはカーボン+Di2の方があらゆる面で優れているんだけどこの感触だけはどうにもならんね
0739ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 18:12:40.69ID:jdVVyhiM
機械変速も、シフトアップの方は単にインデックスのリールが一コマリリースされる
だけだしなあ。これはあんま電動と変わらないような。
むしろこだわるならインデックスなしのに戻るとかw
0740ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:24:51.10ID:dZkLnN9R
R9100、R8000系は9000や6800に比べてレバーストロークが劇的に減った
Di2を知ってしまい「機械式にはもう戻れない」と思っている人でも(Di2じゃなくても良いかも…)と思えるような進化
0741ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:33:40.90ID:iXZ/4x06
機械式に戻れないって人はレバーストローク量が減ろうと機械式には戻らないと思うよ
俺もR9100は好きだけど、それでも機械式とDi2はまったく違うから
0742ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:39:38.45ID:dZkLnN9R
かく言う私も今やDi2しか使っていないんですけどね
知人がそんな事を言っていて、軽く試乗しても確かにそんな風に感じたからサブサブバイクをもし組むとしたら機械式でも悪くないかなぁ、という感じ
0743ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 19:42:18.40ID:cXwRj3H5
右STIでシフトアップ、左STIでシフトダウンができればまだ考える余地はあるけどね
0746ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 20:30:14.42ID:UGAQnLby
>>744
俺も。

ガーミンを角で操作できるし、ギア表示されるし、
ヒルクライムレース中心の俺はDi2から戻れない。
0747ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 21:24:25.52ID:3fqub9is
それにしても、電動のDCレバーは高いな。
機械満載の紐式DCレバーに比べ
レバー+スイッチだけにあの値段はどうかなのと。
0750ツール・ド・名無しさん2018/07/29(日) 22:00:42.86ID:mKEvZ+6N
買う人がいるから値段が下がらない
誰も買わなきゃ叩き売る
市場原理

社員や消費者を犠牲にして株主の利益のために最善を尽くすのが企業の正しい在り方
0752ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 20:36:11.00ID:KjPZlAwN
>>730
レスポンスというか、脳とブレーキパットが指を介さない感覚。
プロならギリギリまでブレーキングを我慢するときとか、
0754ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 21:00:48.65ID:HjNvxC/m
>>748
俺がサイコンでメインにみる表示はタイム、スピード、ケイデンス、心拍、勾配

ついでにギア表示あった方がいいだろ?
0756ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 21:10:15.29ID:lzNudRrM
>>751
全くシフトミスがないので良いですよw

di2は手前のボタンが
圧倒的に押しやすいのでRD、
奥のボタンは押しにくいのでFDに
割り当てた方が良いと思います。
0757ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 21:26:45.91ID:YQMFZyCj
di2で変速までに一番時間ロスしてんのはディレーラー部分じゃん?
ネタとは思うけど、伝送部分でいくらms縮めても意味ないんじゃないかな
0758ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 21:31:11.75ID:lzNudRrM
>>748
ロングライドの時は
常にギアが何枚に入ってるか
見ながら走ってます。

この坂をこのギアで回せるなら
今日は調子良いのかな?
とか脚の調子も分かりますし
結構便利ですよw
0759ツール・ド・名無しさん2018/07/30(月) 22:04:07.34ID:/mBXruvH
メインはフロントダブルのDi2、サブはフロントシングルで機械式、これでなんの不満もない
0763ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 17:47:11.44ID:kLYiToBB
>>761
同時押しで変わるのも良いけど
ボーっとして走ってると
思わず逆に入っちゃうパターンも
ありそうで恐いですねwww
0767ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:08:40.71ID:06og0F3w
>>764
同時変速じゃなくて同時押しのタイミングを緩くとってある事でフロントかリアかの判定する為のラグが長く感じるってことでしょ
0768ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 19:37:48.66ID:gCbNfDl1
>>767
俺もeTap導入する前はその心配をしてたんだけど、動画で見たら遅いとは
感じなかったし、実際に使ってみても不満はない。
紐コンポとの違和感もない。
「2クリック目で初めてリアのシフトダウンになる」というDTに慣らされてるのもあるのかも。
すごく速い変速ってものを求めていない。
0769ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 22:35:11.87ID:gAunAAeY
>>766
シンクロどころか一回もアップデートされてないような…
あのUSBの使わせてくれよ
0770ツール・ド・名無しさん2018/07/31(火) 23:14:45.26ID:6QkK+kxD
>>768
実際に使って不満が無いのな
俺は実際に使って不満があったからDi2のまま
確かに4ボタンあるのは邪魔だと感じる事はあるけどフルシンクロシフトはとてもレースで使えるようなレベルに到達していないし、やはり4ボタンは必要
これをetapのように2ボタン化すると>>767の言うとおりラグが我慢ならない事になる、2ボタンである限り解決はできない

……フロントシングルにするのなら2ボタン最高なんだけどね?
フロントシングルはそれでまた問題山積だしねぇ
0771ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 06:25:05.39ID:+K2ATizz
>>769
あのドングルUSBいつどうやって使うのか未だに謎です…
アップデートするときもやっぱり無線なのかな〜
0772ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 18:25:25.12ID:PT8yJVm/
今日Di2のデモ機いじってきたんだけど、ブレーキレバー倒れないんだね
シフトダウンスイッチが小さく感じたんだけど、グローブ越しでも誤操作したりしない?
慣れるもんかな
0774ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 19:34:32.15ID:oZ8XN+Wy
>>773
冬の間だけ左右の大小スイッチは右STIリアアップ、左STIリアダウンとリア変速で
ツノスイッチを右STIフロントアップ、左STIフロントダウンとフロント変速にするといいよ
0775ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 21:55:39.68ID:APPHEBPx
初Di2導入したけどスマホからのアップデート失敗したらジャンクションのボタン押しても接続モードならんしディレイラーも動かなくなったわ…
あとフロントをアウターに上げるときに長めに押さないとちゃんと上がってくれなかったんだけど仕様?
0776ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 22:06:57.61ID:xB0BWy5h
>>775
仕様じゃないね、おかしいね
だからスマホからのアップデートはやめろとあれほど……
0777ツール・ド・名無しさん2018/08/01(水) 22:46:53.95ID:HqM7F1T/
シマノ送り決定。
0781ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 01:06:33.21ID:ir6AePYA
またスマホからのup失敗で騒いでんのかよw

何回やめとけと話題上がってると思ってんだ プギャー

復旧にはPCE1必須なので準備できないなら、SHOPに頼むか、有線でやれるとこまでにしておけ
0782ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 05:46:15.04ID:JnNnlO3n
とりあえずバッテリー接続外すと初期化するから
もう一回アップデートする。スマホ、タブレットからのアップデートは端末がスリープにならないようにする。
0783ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 19:16:09.47ID:lGpJ7GNj
di2 でフロントインナーの状態でフロントシフトダウンの操作すると、FDが少し動いて元に戻るけど何の動作?
0784ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 19:40:07.46ID:ud5mIdq/
フロントインナーからアウターに変速すると少し外側にまでFDが動いてから定位置に戻るよな
アウターから更にシフトアップってやらないけど、そういう動作なんでしょ
DI2を使うようになってから紐シフトでも踏みながらの時は
シフトアップできるまでシフターを倒したままにしてる
ゆっくり走ってるときはペダリングの力を抜いてカチャンって言ったときに指を離してもなんの不都合もないけど
0785ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 21:59:59.89ID:pr2qycc8
>>783
それは分からんが、似てる動作にこういうのがある
フロントアウターの状態なのにフロントシフトアップの操作をするとFDが少し外に動いて戻る

これが結構便利で、フロントアウターで走ってるのに突然インナーにチェーン落ちしかかった際に使う事でアウターにチェーンを戻せる
0786ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:02:40.48ID:B5TIr4eJ
あれレバーもディレイラーも今の位置覚えてないのかね?
変速しまーす出来ませんでしたーみたいな
0787ツール・ド・名無しさん2018/08/02(木) 22:08:46.92ID:pr2qycc8
低ケイデンスだとチェーンがアウターに乗るまでに時間がかかる場合があって、乗るまでああやってチェーンをアウターチェーンリングに押し付けて待ってる動作でしょ
0788ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 01:30:58.53ID:r+Y45YED
あれってインナーもアウターもちょっとオーバーランして変速し易くしてるんじゃなかったか 。
マニュアルに書いてなかったっけ。
0790ツール・ド・名無しさん2018/08/03(金) 23:51:32.37ID:klTbQ2Yj
eTAP使いはサイコン何使ってる人が多いのだろう
やっぱりガーミンかな
レザイン、ワフー、パイオニア、ブライトン、キャットアイ、ポラール
サイコンも色々あってどれ買えばいいのか迷っています
0791ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 06:35:08.23ID:f+J+Eux5
>>760
俺もこうしてるが最近スイッチAを左右逆にしてみた。片手離しててもリア操作ができるので便利。
0792ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 13:51:46.05ID:F0mYrXVs
猛暑でdi2のバッテリーが死ぬとshimanoが注意喚起してるけど
水中でも動くタフなetapはどうなの?
0794ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 14:16:56.67ID:NKM65Ckr
作動温度範囲0-40℃
保管温度範囲-10-60℃
とあるので良くは無いだろう
構造的に直射日光当たりやすいし
0796ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 15:23:17.85ID:Nm5hFSad
変速できなくなるほど可動部が凍っちゃたらそうかもね
可動しないのに無理にボタンを何回も押してモーターへ負荷掛けたら壊れそう
0797ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 15:48:52.64ID:Cpjy+fG/
いや、多分バッテリーの温度特性のことを聞いてるんだと思うぞ
冬場のスマホでもあるだろ
0799ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 16:46:48.94ID:oPa43iDT
機械式は最初に完車で買った105だけ
変速が上手く決まらず困っていたら
店長から105はそんなもんですよと言われたのを今でも覚えている
それ以来 ずっとDi2
後で聞いたらその店の評判は最悪だった
0800ツール・ド・名無しさん2018/08/04(土) 19:05:36.37ID:luBvaOuh
シートポストに入れるタイプなら直射日光避けられるから多少はいいのかね
逆にシートポストの熱が籠っちゃうんかな
0802ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 06:24:06.95ID:ufGKWo8L
>>795
ヨーロッパの冬のシクロではレース直前にフル充電
スタート直前まで外して屋内保管だと
0803ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 07:09:58.59ID:q5Z54eq2
>>792
eTAPのバッテリーは走っている時は問題ないですが
長時間直射日光にあたる所に停める時は不安なのでバッテリーは外します〜
0804ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 09:24:07.48ID:Jwg0AQpp
聞いた話で、しかも引用先の詳細もない。
情報が一人歩きするパターンだな。こうやって「風評」というものが広がっていく。
一番始末が悪いのは、本人がそれに手を貸している自覚が無く、
それどころか善意を非難されたとして「叩かれた」と騒ぎ出すこと。
その騒ぎが風評に納得性を与えてしまいさらに伝播が加速してしまう。
全てが間違いだったということが判明しても、ある特殊な例を持ち出して今度は「陰謀だ」と騒ぎ出す。
バカの見本市だわな。
0805ツール・ド・名無しさん2018/08/05(日) 10:10:53.73ID:0EiTD+ZO
走る事はないけどユーコンアークティックウルトラだと電動コンポ動作不能になるんだな
08077902018/08/06(月) 20:53:15.21ID:4J3GGp/W
>>806
自分も最終的にエッジ520Jにしました〜
eTap対応していなかったらどうしよう…と思っていましたが
対応してました
現在のギアの位置とギア比が見れるのがとても楽しい
0808ツール・ド・名無しさん2018/08/09(木) 20:34:06.06ID:N4uJcPeL
9/1荒川彩湖 インタマが試乗会

クォーター+スラムコンポ+ジップホイールでの試乗会
0814ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 20:11:15.85ID:KNXlP+1m
こりゃシマノも無線化急がないとSRAMの後塵を拝するかもしれんね
0815ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 21:28:02.84ID:uSyBqJnG
シマノは1個のバッテリーと1個のブレイン
無線化すると、個別にバッテリーなんで今までのインフラ?制御装置やバッテリーが全く使えなくなるから。
やらないしできないと思う。言葉を変えると呪い、
0820ツール・ド・名無しさん2018/08/10(金) 23:50:44.45ID:7ZomyPrV
12速になった後なら、それまでの互換性を大事にとってても意味ないっしょ
0821ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 08:03:41.08ID:O2qAvepH
>>740
電動の最大の利点はメンテが楽だから  最近のケーブル内装フレームでは大きい
0822ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 08:45:45.52ID:/mhmvTfm
RD9070が当然死亡したからショップ経由でメーカー送ったら何の説明もなく9150送ってきた
9070で揃えてたけど一箇所だけ9150になって複雑な気分
0823ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 08:49:11.13ID:xYHK07j6
正常の動作してるけど9070の前後ディレイラー送ってみようかな?
9150で帰ってくるのかな?
0824ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 09:05:09.46ID:yrPi6am7
>>823
特に異常はありませんでしたと、そのまま返却されておしまい。
0827ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 19:02:26.28ID:SSdz7LXm
これからおそらくサイコンがジャンクションA,Bの役割をして
勾配やパワーメーターや速度等の情報でオートでギア変速したりで
電動ギアはまだまだ進化する余地がある
機械式はもう完成しきってしまった感がある
0828ツール・ド・名無しさん2018/08/12(日) 19:15:29.34ID:Bl9uJ6lI
俺もそう思う さらに疲労した足に電極パット当てて無理やり走らすことも可能。
0830ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 01:47:22.74ID:jcwz0BW7
くそがシマノしね
Di2バグだらけなんだな

SM-PCE1でのリセット工賃払えやくそが
二度とこのくそ製品使わないわ
訴えて請求してやろうかな
0832ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 08:46:13.75ID:Re2g64RL
不思議なことに底辺ほど気に入らないことがあると裁判だ訴えるぞって言うんだよな
そこにどんだけ手間暇かかるか分からないからなんだろうけど
0834ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 08:55:05.59ID:dd9wl+Dk
>>832
自分で証拠揃えなきゃならないのを知らないからな。
ましてや世界のシマノ相手にソフトの事で訴えるとか相当レベルの知識なんだろうな。
0835ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 09:43:27.12ID:cHLnwSKn
少額訴訟起こしても、書類不備で裁判所から直してくださいと催促されたり
相手の住所を確認するためにわざわざ他県まで行ったりして
内容証明付きの郵便を何度も送ったり やっと判決できてもお金の取りようがなかったりな。
0836ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 09:53:13.98ID:OLYZ3CFD
前に裁判したときは弁護士に丸投げだったわ
相手も弁護士立てて話し合いで解決してたけど
0839ツール・ド・名無しさん2018/08/13(月) 11:33:43.39ID:cHLnwSKn
>>837
俺は違うよ どちらというとカンパのエージェント 
>>830は、がんばれ ブログ読ませてもらうよ としか言わない。
これを機にスーレコEPS12sに変えても、いいんでは?親指シフト快適だよ
0840698、790、8272018/08/15(水) 21:28:50.69ID:2eeif7Ka
私もシマノ工作員ではナッシング、どちらかというとスラムのエージェント
di2のソフトウェアって日本のシマノが作っているのかな?
それとも外注だったり海外のシマノ?
機械式だと自分で直したり、自転車屋に持っていけばどうにかなるけど
ソフトウェアの不具合ってもうどうしようもできないな
0841ツール・ド・名無しさん2018/08/16(木) 12:24:48.36ID:Of7LUvIa
9070と比べて9150ってプーリーロングゲージだからすげーホイール外しづらいな

なんかコツあるのかな?
0842ツール・ド・名無しさん2018/08/16(木) 12:38:05.66ID:I+Rww3x0
コツも何も今まで通りインナートップ付近にギア持ってきて外すだけ
0843ツール・ド・名無しさん2018/08/16(木) 12:50:14.29ID:JuqiYb2T
>>841
俺もロングゲージでBB下ブレーキなんで チェーン真ん中にした方がまだ外しやい。
RDが垂直になるようにしてみたり。
0844ツール・ド・名無しさん2018/08/16(木) 22:07:48.44ID:85yjc0pI
ファームウェアアップデートの失敗で
シマノに電話したら
それの原因はE-tubeの古いバージョンダウンロードすれば99%治るって言われたんだが
古いバージョンなんてないじゃないか。XPのことだったらそう言えって感じだし
今時古いOS使ってるやついねえだろばかが

ジジイしね
何が古いのか何度聞いても詳細に教えないし
サポートするってレベルじゃねえだろ
0848ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 11:42:23.82ID:DdE3lJVJ
>>844
E-tubeのトップページにデカデカと重要なお知らせあるのにどこ見てんのかと。
http://e-tubeproject.shimano.com/?lang=ja

「ファームウェアの復旧手順」と「復旧作業が成功しない場合」がご丁寧に記載されていて、
http://e-tubeproject.shimano.com/news/firmware_restoration_procedure.html

そこにVer.3.2.2のダウンロードかしっかりと用意されているのにギャーギャー泣きわめいてバカ丸出し。
http://e-tubeproject.shimano.com/news/firmware_restoration_procedure02.html

マトモな人っつーのは分からない事があっても1から10のうち8、9、10程度伝えれば理解するけど、
こういうクソみたいな自尊心ばかり強くて無能なバカは1から10のうち1から10の全部教えても伝わらないからホント困る。
おきまりの台詞は「教え方が不親切」「伝え方が悪い」そして「サポートのレベルが低い」だからな。
低いのはオマエのレベルだっつーの。さっさと気付けよこの出来損ない。
シマノの中の人もこんな無能の相手させられて気の毒だわ。
0849ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 11:44:44.09ID:2IW11kw1
リアルだと良くも悪くも似たもの同士でつるむんだけどね
ネットだとありえない人らが目に入るからねえ
まあ俺も別に上ではないんだけどw
0850ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 11:50:51.76ID:d1LqI3MC
Bluetoothにファームウェアを殺された人なんだろ
そっとしておいてやれ
0851ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 18:44:01.78ID:5C6AikLE
di2の場合スプロケの歯数が変わったら
e-tubeからその歯数のデータを入れてやれば
特に調整いらない?
0854ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 19:29:53.32ID:5C6AikLE
>>852
11-23から14-28とか大きく変わっても調整いらないの?
じゃあe-tubeの歯数設定って何のためにあるんだろ?
0855ツール・ド・名無しさん2018/08/17(金) 19:31:09.03ID:5C6AikLE
>>852
11-23から14-28とか大きく変わっても調整いらないの?
じゃあe-tubeの歯数設定って何のためにあるんだろ?
0859ツール・ド・名無しさん2018/08/18(土) 10:32:25.02ID:W2zK6sEC
サイコンに表示出そうと思えば出せるが、下見ればいいし。
無くても困らん。

ナビ表示出さない人も居るし、オモチャだからいろいろ出したい人も居る。
むしろ、2種類のカセット使うなら、その都度チェーン長さを変えてるの?
ミッシングリンクで?
0863ツール・ド・名無しさん2018/08/18(土) 11:54:02.76ID:W2zK6sEC
知ってる だから、サポートと応援してくれるサイコン まだぁ?
サポート 出力落ちてますよ ギア落としてケイデンス上げて
応援   ゴールまで何キロ 頑張って アレアレ〇〇(ユーザー名またはニックネーム)
0864ツール・ド・名無しさん2018/08/18(土) 12:00:18.32ID:8wtl5clO
>>859
端数の違うスプロケ3種使っているが
3種ともチェーンのリンク数を変えたヤツを用意して使ってる
0866ツール・ド・名無しさん2018/08/19(日) 17:41:52.51ID:d6HPN3QP
>>863
出力が想定範囲を出ると無慈悲にアラームを鳴らすサイコンならあるけどね。

あと出力が落ちた時にどう対処するかはなぜ出力が落ちたかにもよるので。

今の技術だったら... 毎回の練習時のデータで心拍や出力の推移を機械学習させ続けると
そのうち推移をある程度予測できるようになるかも。そしたら「このままいくと出力が
低下しますよ」的なアラートは出せるかも。
0867ツール・ド・名無しさん2018/08/19(日) 18:38:55.93ID:6kIXsAMb
ユーザーの出力低下確認 累計カロリー消費基準値オーバー
ピッ 松岡モード発動 

「諦めんなよ!諦めんなよ、お前!!

どうしてそこでやめるんだ、そこで!!
もう少し頑張ってみろよ!

ダメダメダメ!諦めたら!周りのこと思えよ、
応援してる人たちのこと思ってみろって!

あともうちょっとのところなんだから!」 
0868ツール・ド・名無しさん2018/08/19(日) 19:26:55.65ID:+In5X9M6
アニ声で「お兄ちゃん!頑張って!」とか出てきそうで怖いなw

ヤビツや道志みちで早朝聞こえる
都市伝説にw
0869ツール・ド・名無しさん2018/08/19(日) 20:51:11.03ID:6kIXsAMb
ヤビツや尾根幹なら仕方ない。(偏見)
紗希タン、がんばるブヒィ とか
0870ツール・ド・名無しさん2018/08/19(日) 21:00:44.34ID:Jjn31MJv
8050アルテdi2導入して初走行
めっちゃ楽ですね
個人的にはブラケットが小さくなって握りやすくなったのが1番気に入っている笑
0871698、790、8272018/08/21(火) 08:15:18.11ID:Hprpo5xP
>>866
下限ケイデンスが40からしかないから
しゅっちゅうピーピーアラートならしてくれる、ちなガーミン520J

過去データと心拍とパワーでの予想アラートかなり良いかもです
レースだと緊張して気分が高まっているから
そこらへんの判断を機械に任せられるのは自分的にメリットは大きい
0873ツール・ド・名無しさん2018/08/21(火) 21:40:56.92ID:kVQUA4v1
>>871
前が詰まって足止めただけで鳴るからな、ガーミンさん。
ピッピッ鳴らすなら、「萌え語で 足止まってるよ 坂道きゅん」くらいしゃべれよ。
0874ツール・ド・名無しさん2018/08/22(水) 12:45:25.97ID:3vHiP23O
etapのウェッジよくみたら止めてるボルトがフレームに当たってるんだが、これウェッジの選択間違ってるよな。。
0875ツール・ド・名無しさん2018/08/23(木) 12:44:32.01ID:qGGVhi1b
>>874
厚さがありすぎてフレームと接触したるてこと?
基本一番薄いので大丈夫だと思うんだけどなぁ

今さらだけどFDってリアの位置によって動きが変わるんだね
これチェーンキャッチャーいらんわ
0876ツール・ド・名無しさん2018/08/23(木) 13:34:51.09ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0877ツール・ド・名無しさん2018/08/23(木) 23:42:24.10ID:snebtTzY
zzzz

●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
0878ツール・ド・名無しさん2018/08/24(金) 07:14:02.09ID:L5JnQVmt
ジャンクションAの防水性ってどんな感じですか?
ダウンチューブに埋め込むと上向きになるので少し心配なのですが
0881ツール・ド・名無しさん2018/08/27(月) 20:16:14.62ID:/pTMjPja
電動使いの皆 昨日みたいに熱いと、まともに動いてた?
スラムだが何回か反応しなかった。
0884ツール・ド・名無しさん2018/09/01(土) 00:19:27.77ID:sik7eqYc
動かないならまだいいけど暴走して常時変速しまくりとかなったら嫌だな
暑さ寒さ対策はしっかりして欲しい
0885ツール・ド・名無しさん2018/09/01(土) 13:28:21.88ID:vtrtNYrA
少佐ー、シャア少佐ー!
助けてください、止まりません!
シャア少佐、助けてください!
0888ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 12:41:13.82ID:tHXh17os
>>887
それ今の人には
わかんないネタだよw
0889ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 12:56:19.71ID:D0qKZmQ6
前後ライト変速サイコンとか全部一つのバッテリーで済ませられる統一規格作って欲しい
0894ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 21:58:17.91ID:y9A6h8QQ
>>881
26日は37℃で
ずっと山登ってたけど絶好調w
アルテグラdi2です。

8月の40℃の時も
一日で400km走ったけど
問題なかったですねw
0895ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 21:58:40.68ID:8QV/efGL
単に摩耗してるだけとか
スプロケも消耗品
もしくは単純にチェーンが伸びてるか
0896ツール・ド・名無しさん2018/09/02(日) 22:03:05.37ID:y9A6h8QQ
>>893
自分のも完成車で納車の時から
チャリチャリ当たってたので
適当にアジャスト調整を
イジって終わりにしましたw
0897ツール・ド・名無しさん2018/09/03(月) 13:09:53.46ID:SFZ5/tEK
ホイール取っ替えてスプロケは移植した場合、rdの調整って必要?
0899ツール・ド・名無しさん2018/09/03(月) 14:50:41.46ID:a2zBLjjB
教えてくださいませ。
Di2のRD調整で、5枚目のスプロケ位置にして、とありますが、
この時のFDはアウターでもインナーでもどっちでも良いのでしょうか?
0901ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 01:37:47.24ID:uqVSXYX5
電子工作っていうほどのものでもない
Blipsの代わりに、俺もテキトーなモーメンタリースイッチを買ってきてはんだ付けして自作できた
0903ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 06:33:08.58ID:yYCD0GZI
>>899
インナーで良いんじゃない知らんけど。
俺はインナーで合わせてからアウターの確認をしたがアウターでもキッチリ合ってたで。
0905ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 16:30:48.13ID:zQKtBz2q
>>893
いっぺんスプロケ外して、ちゃんとフリーボディとスプロケの凸凹合わせて締め直してみ
おれも11だけチャリチャリしたから確認したら、何かのはずみで噛み合わせズレてたみたい
0906ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 16:41:19.60ID:466iQGvh
シマノはさっさと無線化してくれまあeTapでも良いけど保守を考えるとシマノに軍配があがる
ポン付けはやっぱり魅力的だし線が這わないのは見た目もスッキリして良い
0907ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 17:15:17.98ID:v08CD6Ai
でもパワメもそうだけど、シマノって“ハイテク”なもんの開発ヘタクソだからなあ
これぞ日本のモノづくり、を地で行く感じ
0909ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 17:56:04.37ID:mEyuEsB1
di2もバッテリーやワイヤレスユニットに完成度の低さが滲み出ておるぞ
0911ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 19:16:00.58ID:no+rD0Sk
フライトデッキのことも忘れないでください

シマノで電子機器系の初物は有料ベータ版なので、そのつもりで構えていればなんてことは無い
致命傷で済む
0913ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 20:20:23.83ID:SNWozWxq
無線にしたのに増設スイッチを有線でつなぐメーカーとかアホかと
0914ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 20:27:28.61ID:3ykcGj0a
結局スイッチに電源を供給する以上有線が必要になってしまう悲しみ
0916ツール・ド・名無しさん2018/09/04(火) 21:14:54.09ID:YPWapcQP
トイレのリモコンみたいにボタン押すと発電するようにすればいいのに!
まあ電波を出力するには足りないか…
0918ツール・ド・名無しさん2018/09/05(水) 20:25:02.36ID:ZFcEFPzR
次etap hydで組む予定でフレームの入荷待ちなんだけど、12速出たとしたら、レバーはそのままいけるのか?
0919698、790、8272018/09/05(水) 23:40:41.84ID:tJtkNBcU
>>907
自分もシマノはそういうの下手だと思う
ジャンクションA,Bとバッテリーを分ける意味も分からん
3つをまとめればタコ足配線をスッキリできのになぁ
機械式は申し分ないけど、電動式はまだちょっと…て感じ
これから良くなるはずだと信じている!きっと!
次世代のdi2に期待!
0920ツール・ド・名無しさん2018/09/06(木) 00:29:03.58ID:XogLRMlr
>>919
何かケーブルにトラブルあったらバッテリーごと全交換するはめになるとかは想像しない?
フレームサイズやバッテリーの内装や外装などで
各ケーブル長変わるけどどれだけバリエーション作ればいい?
長いので済ませて余った分無理やりフレームに押し込む?

そういう事に思い至らない人もいるんだね
0922ツール・ド・名無しさん2018/09/06(木) 06:52:18.58ID:xayy4GIN
そら貧乏なら相続できませんな
ギア屋にまともなIT機器が作れない事実は変わらんけど
0925ツール・ド・名無しさん2018/09/06(木) 19:42:29.23ID:MWaT4n1J
???「油圧! 油圧! 油圧こそ至高 にして究極 電気なんて目に目えない しゃらくせえ」
0928ツール・ド・名無しさん2018/09/07(金) 08:53:57.59ID:Pu6OfKQM
機械式のシフトが将来油圧メインになる可能性もなくはないな
現時点では外装ではローター、内装ではローロフが販売している
09308932018/09/08(土) 10:35:22.45ID:InugTGnY
>>905
フリーからカセット抜いて再度(5回くらい抜いて嵌めて)やったが、治らず。
よく考えたら左右レバーの内側にボタンで微調整するんだな。
RDにネジ有るはずと思い探したよ。
E=TAP RD調整 で検索してブロガーさんの調整方法と取説を見比べて落としどころを見つけて調整完了。
1クリックで0.25oは動きすぎと思ったが、ある程度動かないと永遠に纏まらないとも思う。

別なホイールはカンパフリーからシマノフリーを、部品注文。
新ホイールは最初からシマノフリー。同じ製品なのに微妙な個体差か。
走りながら調整できるのも、エタップの利点だな。
0934ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 20:26:00.84ID:4Dvy2tHh
etap、シマノのクランク使うとしたら、一世代前のほうが無難かな?
0935ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 20:52:58.37ID:4KTKGHnO
>>934
新型のギヤ間が広くなったらしいけど、どっちも実績あるから大丈夫なんじゃない?
0936ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 21:38:20.08ID:iTlOyaX7
>>934
91デュラ試したけど、クランクとアウター位置の
FDの隙間が1mm無かったので90デュラで組んだわ
0937ツール・ド・名無しさん2018/09/13(木) 21:54:15.32ID:niEkONW6
>>934
歯が減ってなければ、なんでもいいよ と楕円使いが言ってみる。
そいや最近 チェーンが外れなくなったな。馴染んだかな?
0940ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 01:41:11.51ID:7ZweZnaF
eTapはどうやら密かに改良されてるようで、先月2セット目を買ったんだが、FDの取付け部が去年買ったものと少し形が違ってて、FDと91デュラクランクとの隙間が比較的確保できるようになったぞ
0943ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 10:22:28.90ID:gZWVWXjC
>>940
情報ありがとうございます etap届いてからクランク揃えようかな
ちなみに新型?は90、91どっちが快適なんだろう
0944ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 10:44:50.84ID:FdxBM3nD
アルテグラDi2のシンクロシフト、シフトアップからのシンクロタイミングに不満はないんだが、
シフトダウンのときにフロントアウターで粘りすぎる。サードまでシフトダウンしたらフロントをインナーに落として欲しい。
と思ってパソコンを繋いでみたが、フロントをインナーに落とすタイミングってセカンドかローしか選べないのな…
サード以上はグレーアウトしていて選択できない…

ま、いいか…死ぬわけじゃなし
0946ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 11:29:30.87ID:xa99WsK+
>>944
皆さんシンクロシフト
結構使ってるんですねw
セミシンクロもどうもダメでした・・・

インナーに落とす時に
FDが先に落ちてRDを後で上げる
動作がなんか脚にくるので
結局は手動でやってますw

RDを先に上げてインナーに落とす方が
自分は楽なのですが、
もしかして設定でその順番って
変えれましたかね?
0947ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 11:44:00.81ID:i1tpEUCg
>>946
たしかに、そこも不満点ですねー
FDが先かRDが先かは変更できないようです
俺は最近はシンクロシフト使わなくなっちゃいました…
0948ツール・ド・名無しさん2018/09/14(金) 17:21:41.41ID:S60vfnGn
eTAPと8050どっちが幸せになれますか?
0952ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 00:13:04.80ID:9X1ZFwwi
>>946
同じく
特にインナーに落とす際はギアが軽くなりすぎて失速してしまうのがどうも合わなくて結局使わなくなった…
0954ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 16:54:05.69ID:iLY4/oNT
di2情報表示したくてワイヤレスユニット買おうかsc-mt800 買おうか迷ってる
サイコンは520j使用
両方使ったことある人に聞きたいんだけど、見やすさや使い勝手的にどっちの方が良いもんかね?
0955ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 18:41:50.63ID:+Y4tJBOB
mt800自体がワイヤレスユニットとジャンクションを兼ねられるから、ワイヤーとか考えたら差額小さいのでmt800で良いのでは。
0956ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 18:42:55.83ID:gbqtn0Cc
mt800の装着が邪魔にならなければ圧倒的にこっち
ワイヤレスユニットと内装ジャンクションAは売り払った
0957ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 19:47:55.49ID:iLY4/oNT
やっぱmt800の方がお得だよね
ガーミンのグラフィカルなギヤ表示に惹かれたのと、ハンドル周りゴチャゴチャしたくなくて迷ってるところ

>>956
mt800に変更したメリットとかあった?
見やすいとか?
0958ツール・ド・名無しさん2018/09/15(土) 20:23:03.67ID:gbqtn0Cc
520jは持ってないから不明だけど他のサイコンだとギア表示が数秒ラグがあったんだけど
それがリアルタイムになった
ディレイラー調整が数値表示されて分かりやすいとか、今どのシンクロモードになっているのかやら
トップやローになったときやシンクロモードでフロントが変わるときに音で知らせてくれる
詳細な情報が欲しい場合には便利。でもハンドル回りスマートのほうが大事なら微妙

音や液晶表示時間はE-tubeで設定できる
0960ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 00:12:27.12ID:0g6i5mHY
9070と8070持ってる
新型はスイッチを深く押さないといけなくなったね、旧型は新型と比べて意図的に悪く言えば、ちょっと押し込んだだけで変速してしまうし、押した感じが少ない
良く言えば小気味良く変速できるし僅かなストローク量で変速できる
多分冬グローブしてて丁度良いのは新型、夏は旧型
あと手の大きな外国人には新型、日本人には旧型
あとグリップの根元、手のひらの根元が当たる場所が広くなったから楽になったと思うよ、細い方が好きな人には不評だが
0962ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 10:45:28.27ID:20ForKrt
>>961
そりゃそうでしょ
Di2コンポーネントがeTapコンポーネントに繋がるわけない
そんなことよりMT800はMTB用でフロントトリプルとサスペンションモードの表示領域があるのがモニョる
ロード用のディスプレイは出ないものか…
0964ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 13:10:58.06ID:TwbkkBD0
>>960
あんまり変速とかの性能差はないっぽいね

パーツ単価と割引率的に9070ポチった、ありがとう
0965ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 13:16:29.24ID:qnAKwsAm
ワイドレシオ使うならキャパシティの大きい8000だな
もうポチったなら関係ないか
0966ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 13:24:01.69ID:TwbkkBD0
ワイド使うと言っても28までかな
30とか回す速度に対して風景の進まなさに心が折れるので
大体12-25のクロスレシオ着けてる
ブルベの時に12-28くらいかな
0967ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 13:28:26.88ID:tHHsMkVJ
12-25がクロスレシオって言われる時代になったんだなあ  シミジミ
0968ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 13:31:53.27ID:GFxHV5Un
28とか30で回してる時点で風景の進む速度なんて知れてると思うんだけど
0971ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 14:26:28.90ID:TwbkkBD0
11-23も12-25もトップとボトム替えただけで変わらないのに
なんか変なイキリがいるな
それとも>>967のカセットには20や22があんのかね
0972ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 14:34:09.55ID:dC4rqJsr
事実、昔は変速段数も少なく今よりも最終ギアが重かったからな
目くじら立てるもんでもないだろ
0973ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 15:59:59.39ID:0g6i5mHY
>>964
あ、グループセットの話か、STI単体の話をしてしまった
変速は……Di2だから機械式程の劇的な進化はないね、9000とR9100はかなり劇的に違うが
アレだわ、ULTEGRA Di2とDURA-ACE Di2ならやっぱりDURA-ACE Di2かなぁと思う
9070と6870の違いになってしまうが、やっぱりモーターのトルクとかが違う気がする
8050になってそこが進化して9070レベルになったか否かは知らないが
やっぱり整備の技術による所が大きいと思うよ、Di2でも
0974ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:01:34.89ID:pPjnsNtA
次に組むロードは電動にしようかと思ってこのスレに来たんだけど
EPSの話題は全然ないね。

やっぱり、高いから?
0977ツール・ド・名無しさん2018/09/16(日) 22:21:15.24ID:dC4rqJsr
高いだけで羨ましくないんだよなEPSは
R9150使いとしては、スーレコEPSよりもeTapのほうが魅力的に思える
0978ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 00:21:18.45ID:48vLTp0X
安くて高性能なシマノ
以外と普通な値段でアメリカンなハイテクSRAM
高いカンパ
0979ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 00:25:00.28ID:8q2aPIG9
カンパってホントに不要な状況になってきてるよなあ
シマノだってブラケット握りやすいし性能、値段は最高、ちょっと変わり種ならスラムだし
0983ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 12:12:58.83ID:HH9Zmizc
カンパはホイール屋として有能

ビジネス面でいえば、シティ車向けコンポを持たず規格変更と買い替えの激しいMTBへの進出にも失敗して、
コンサバが基本なロード向けでどうにかして食っていかなければならない状況というのは結構厳しいと思う
0984ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 12:19:00.69ID:QAhZdjNV
SRAM勝ち組だよなあ
MTBコンポは1x12で電動シンクロシフトなんか無意味な環境を作っちゃったし
ロードコンポはシンプルで低価格なeTapで一定の支持を得てる
0986ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 13:28:56.29ID:bO4edZxe
このあたりでForce eTap出たら廉価グレード待ちが買って
ロードコンポの一時代を確立する気がする
0987ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 14:44:29.08ID:Z2lC9hh6
たしかにSRAMがeTapの廉価版出せばロードでのシマノの牙城を崩せると思う
ぶっちゃけ国内正規代理店が部品の供給体制をしっかりとしてくれればeTapでも良いけど今現在は壊れたりした時が不安
0988ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 14:46:23.24ID:X98+t/3i
カーボンディープですらライトウェイトには、5世代遅れてる、言われる始末だからな
09899742018/09/17(月) 15:07:19.66ID:fNIOZdWX
>>982
ブラケットの握り心地やブレーキレバーの距離は
使いやすくなりましたか?
0990ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 15:24:41.85ID:8hXN6H18
シマノが負けたら自転車業界から日本が消えちゃうから頑張って欲しいと思うようになった
0991ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 15:51:18.23ID:Z2lC9hh6
>>990
シマノは慎重というかフットワーク重いと言うか最近はSRAMの後追い感が拭えない
MTBやシクロクロスでは1×で完全に周回遅れにされてしまったしロードでコケるとかなりヤバイと思う
eTap良いし欲しいけどシマノが無線電動出してくれるのが1番望ましい展開なんだけどねえ
あとパワメはπのを丸ごと買って自社ブランドにすればジャイアントとかにも対抗出来ると思う
0993ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 16:57:39.68ID:yBRUY6ro
>>986
まず先にMTBから行くと思う
eTap EagleからGXやNXまでeTap化して完全にMTB市場独占してからロードって感じ
0994ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:20:04.03ID:taF65tYg
シンクロシフトとか難しい制御無くてもいいので、シマノからシンプルな無線コンポ出してほしいですわ。出してくれないならSRAMからForce eTAPを希望ですわ。
0995ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:25:14.83ID:QAhZdjNV
シマノのDi2に手を出したのはFDのトリム操作が面倒だったからなんだよなあ…
FDなくなってRDだけなら紐でもよくね? 1xを電動化する意味ある?
0996ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:31:28.70ID:Z2lC9hh6
1×でも無線化になると電線も紐も無くなるからスッキリするよ
ワイヤーの滑らかな?取り回し方を考える必要も無くなるしほんの僅かだけど抵抗減にもなると思う
0997ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:34:27.25ID:yBRUY6ro
ニノ今年もチャンピオンの上アルカンシェル獲ってるし何かしら意味はあるんでない?
0998ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:36:23.18ID:GP3hUfLB
>>995
シマノがDi2を始めたのはデュアルコントロールレバーの特許が切れる(現在で言うと切れた)から
その代わりになる優位性、独自性が必要になったからだよ
0999ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:42:06.75ID:uLxLoxfk
>>991
日本企業体質が抜けないと新しいものはどんどん置いてかれる
社内は老害の巣窟なんじゃないかなあ知らんけど
1000ツール・ド・名無しさん2018/09/17(月) 17:43:40.66ID:QAhZdjNV
>>996
あ、そうか、Di2だと紐の代わりに電線が残ってたけどeTapにすると電線すら消えるのか

>>998
そんな内輪の話は知らないよー
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