実用車 業務用自転車10台目
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レギュラーの荷台小さすぎるよな、ジュピターの荷台欲しい >>208 バックホークには付かないけれども、リアフェンダーのステーに何か適当なゴムとかを噛ましてやるとサークル錠付くよ ニュースクルの現行型はVブレーキにハブダイナモ、ローラーブレーキ装備でオケ? Jupiterだけじゃなくニュースクルー(゚∀゚ 三 ゚∀゚)ー‼も? ヤクルトおばちゃん、それで納得してんのかな? 末端の配達員からしたら、電アシのアシスタビジネスの方が良いでしょ アシスタ ビジネス | [通学・普段使い自転車]買い物向け自転車 | 電動アシスト自転車 | ブリヂストンサイクル株式会社 https://www.bscycle.co.jp/items/e-bicycle/business/ 22インチが無い 24インチも無いとは 日本人の体格良くなり過ぎw って言うか、お値段高くなり過ぎ 維持費も高くなり過ぎw 販売所ではそんなに揃えられないんじゃないのか? ニュースクル残存の奪い合いが起こりそう メーカーも採算が取れて儲かるんなら継続して作ってくれるけども、数も出なくて部品メーカーも撤退ならばどんどん廃番は増えていくよね。 もうパナソニックのレギュラーを応援するしかない、例え装備が少し違うとはいえしっかりとした実用車だ。 やだー、ブリヂストンがいいのー ナショナルなんて電気屋みたいでイヤだー しかし最後に欲しかったな、内装3速付きのニュースクル フロントブレーキがVブレーキのヤツで あれ、ホイールベースが長くて良いんだよな 普通のママチャリも次第にVブレーキ化していくかと思ってたんだけどなぁ 貧困化でそうもいってられなくなってきたか LEDライトも良いのが付いてるなぁ 泥除けも良いし 22インチ買っとけば良かった 古めのジュピター購入を検討しています 後輪のドラムって最近のと規格一緒ですか? 唐沢からロッド用のバンドブレーキセットが三千円くらいで販売されとるよ 自転車屋でBEタイヤチューブ込みで片方7000円って言われたので挑戦してみるか 後輪ホイールの付け外しさえ出来るならばちょろい作業よ で、BEタイヤはシンコーとミリオンどっちが良いのよ? コットンさんはTwitterを使っています 「そういえばこの間展示会で見つけた、ポリッシングするだけでメッキ調になるこの商品凄かった。 今年の春発売って話だったけどどうなるかな? https://t%57itter.com/Cotton_6A12/status/1218342192097288193 ポリッシャーで塗り込むだけでめっき被膜を形成できる!?「ポリッシャープレーティングシステム」…クリスタルプロセス【第10回高機能素材Week】|MotorFanTECH[モーターファンテック] https://motor-fan.jp/tech/10012866 ロッドブレーキの個体を延命目的等でワイヤーブレーキ化した人とかいるのかな それは人によっては、絶命させて取るに足らない別の存在に再構築したと見るかもしれない ロッドブレーキは動作機構・原理が違うしリム形状も違うから ロッド→ワイヤ 置換はできないだろ >>253 なんかウルトラ勿体ない事言ってるな… リアブレーキはバンド式もサーボ式もモノタロウにあるし、ラッキョ棒もまだまだヤフオクに出てるやん。 BEタイヤが作られ続けられてれば、かなり長期間戦えるはずだよ。 つかヤフオク見たら凄い物が出品されてる… https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r375468064 郵便自転車の新品!! 自分も郵便自転車乗りで結構長くこの趣味やってるが、パーツ単位ならともかく、車体一式の新品は初めて見た… >>257 おめでとう!! 郵便自転車は年末年始の高校生ぐらいしか使わず、車庫でモスボールされてたのが多いから 状態がいいのが多くて、お買い得だよね! ただ、リアフェンダー等に描いてある郵政徽章は赤ペンキで塗り潰すとかしないと、公記号不正使用で郵便局が訴えてくるから消したほうがいいよ。 >>258 ありがとう 中古のママチャリとさほど変わらない値段で買えましたですね 郵便マークってそうだったですか、あらためて見てみるとこれはシールになっています Tの字の部分は残して上の横棒の所に赤い反射テープでも貼ろうかな ランドナー乗りなのでやはりフロントバッグと砲弾形ライト(?)を着けると落ち着くww https://i.imgur.com/oBcZ5Uq.jpg ここの人たちは今のロッドブレーキでない、パナのレギュラーは実用車だと認めてないの? もちろん認めてるけど? 自分もワイヤーブレーキのジュピター乗ってるし。 ロッドで引くセンタープルってのもあったんだな 民営化後の郵政車なんだろうけど、シートステーの細さからしてこれは軽快車という事になるのかな? https://i.imgur.com/5YNTkNB.jpg >>263 これは軽快車だね。 昔のゆうちょやかんぽが使ってたやつ。 センタープルのロッドブレーキは軽快車や婦人車、子供用なんかで結構使われている。 ただまぁ、人口少ないから、このスレでやっても良いと思う。 >>264 へーっ、配達用とは別にゆうちょやかんぽ用の自転車なんかあったんだ、面白いね スレタイに「業務用自転車」って入っているんだし、ここでなんの問題もないな。 実用車の荷台ってママチャリよりも短いから箱とか乗せにくいんだよなあ >>270 俺だったら横に倒して降りるけど荷物があるんだよなぁ 30年乗ってるジュビータなんです。 スポークがサビだらけなんですが新品のホイールごと交換出来るお店都内23区でご存知ないですか? >>258 そんなの嫌だ。できればフレームにでっかく「郵政省」と書きたい >>274 > ジュビータ 自転車 に一致する結果は見つかりませんでした >>274 新宿 石井輪業 両国 いちかわ 神奈川だけど高津区 興栄商会 あたりはどうかな スポーク張り替えるだけなら街の爺さんが長年やってる店なら どこでもやれる気がするんだが。 スポークはホシの鉄でよろしくって言えばどこの爺さんでも普通に組むぞ。 今だと前後ローラーブレーキのジュピターとかね あとネットで見たが丸石だかの試作機とかも前後ローラーブレーキだった ロッドブレーキのジュピターが生産終了したときに買っておけば良かったなとか思ったが 気が付いたらローラーブレーキの方も生産終了して現行で残ってるのはPanasonicレギュラーだけになってた 以前に浜名湖のスワップミートで赤い郵政用自転車扱ってる古物商がいたから出物がないか期待してたがコロナのせいで開催中止になってしまって残念 BEタイヤでホワイトリボンって入手出来る所ないだろうか? 革サドルのリベット錆取りの塩梅がむずかしい 深層まで削って地金出すか、それか黒錆残して風合い残しとくか 錆止め塗って味に期待するか、それともクリア塗って進行とめるか うむむ・・・ 騙された思って木工用をべったり塗って、透明になるまで乾いてから剥がしてごらん。 見事に赤錆の部分だけ剥がれるから。 サッシの汚れ取りなんかに使う手法だね 錆取りの手法じゃない 昔からある自転車屋のオヤジが言ってたけど「今の自転車はメッキがしょぼいからすぐ錆びるんだよな」って言ってたな 確かに安いママチャリのハンドルはあっという間に錆びる >>295 ホワイトを内装三段化して普段乗りにしたい よく分からんがブレーキが折れて事故が起こって作られなくなったのかと思ったわ そんなんだったらワイヤーブレーキだって条件によっちゃワイヤー切れるだろw むしろ、ワイヤーがよく切れたからロッド使ったんだぞ?これは大昔の話だが。 町工場が次々にやめたって需要がなくてしかも儲からないってことでしょうな。 当時でもすでにロッドブレーキ使う堅牢な自転車の国内向け需要自体あまりなかったわけで・・・ ロッドブレーキかぁ カキの時に乗ってたチャリがそうだったなぁ もう嫌で嫌で酷い事をしてしまった >>302 生産終了間際だと思うけど2007年頃に自転車屋に聞いたらジュピターしかないと言われて、それを買ってずっと乗ってる 中古レギュラー乗ってて駅前駐輪場のおじさんに「いやー革のサドル懐かしいねえ」って言われたけど 革のサドルって平成車でもあったよね? >>306 あるけどさ…見る数が激減したんだから 懐かしいって表現になっても不思議じゃないだろ。 >>306 平成以降も革サドル車が新規販売されていたかどうかという問題と、 おじさん個人が革サドルを懐かしいと感じた心情とは、全く関係ない KONA SHIELD https://www.konaworld.jp/shield.html オフロード自転車に実績があるKONAが ハードテイルMTBをベースに設計した警察用業務車 …の民生用バージョン 「懐かしいと言われたけど平成の実用車にも革のサドルあったの?」と質問してるのが 「平成の実用車なのに革のサドルが懐かしいと言われた」とでは意味が違ってくるだろ >>311 AとBとでは意味が違っている ↓ Bの文意の認識からAの文意の質問が飛び出すことがおかしい ということ 理 解 で き ま す か ? 自分の自転車が昭和か平成かわからなかったらそういう質問も出てくるだろ マジな知的障害+重度の広汎性発達障害+コミュ障じゃねーか 普通の人はそんな事知らんしw おじさんはただの社交辞令として話しただけだろ フィルムのカメラって懐かしいと思うけど今でも作られてるか知ってるか? >>297 ブレーキってのはそれを引くレバーが無いとどないもならん んでロッドブレーキのレバーはハンドルと一体になっているので、これはブレーキのメーカーではなくハンドルのメーカーが作る ロッドブレーキ用ハンドルを最後まで作っていたのが老舗であり名門である日東 ブレーキメーカーの都合や理由ではなく日東が作るのをやめたのでロッドブレーキも終ったってこっちゃ しかしメッキと塗装は本当にキチガイレベルで堅牢だな 40年前のホリゾンタルジュピター普段乗りしてるけど機械油でサッと拭いただけで濡れた様な艶がよみがえる よくインスタでボロボロな実用車見かけるけど、あれ本当の意味で業務用として実用してたんだろうなと思うわ レギュラーの荷台が小さいので大きめの荷台を手にいれたよ 昨日某所でタイヤ空気が抜けたまま雨ざらしで停められてるのを見た 戦後の大昔のやつだけど勿体ない まだピカピカだった 最近になって若い奴が手に入れたんだろうなぁ 田舎は自転車で移動するやつが少ない。そもそも人がいない。 あっても屋内の納屋に仕舞われてるのでお目にかかれない。 東京の下町辺りはまだまだ現役だな 見ていてほしくなるわ ローラーブレーキになった新型のジュピターはともかく、レギュラーすら見かけない 地元の馴染みの昔からある自転車屋さんの倉庫から新品の革サドル出てきたよーって言われて二千円位で買ってきた オクで内装3段入手したが、組付は近所の購入店でやろうと思う ダイヤモンドフレームのレギュラー、6年前に新品に交換したBEタイヤがひびだらけでボロボロだったから交換した。選択肢が限られてて、すぐにひびの入るBEタイヤ、今回はもう使わない。サイズは650B(ETRTO 584)でOKだから、泥除けにあたるギリギリのサイズ、IRC BOKENPLUS 650×47Bを選択、チューブもMTB用のフレンチバルブ(Continental 27.5x1.75-2.5)だ。チト高価なタイヤだが、BEより軽量で走りも軽い、レギュラーが生き返った感じ。なお、BEタイヤをやめるばあいには、リムテープを忘れずに付けようね。 IRC BOKEN PLUS 650×47B、実際に装着してみると、泥除けやフレームとの隙間はまだ余裕があるが、両立ちスタンドを立てたときの、隙間がギリギリだった。タイヤのハイトがあと5mm高いとスタンドと干渉するかもしれない。650×50Bくらいまではいけそうな感じだが、タイヤの断面形状にもよるか。650×47Bでも十分太いので、エアボリュームがあって、乗り心地がとてもよいね。 ダイヤモンドフレームのレギュラー、連続投稿スマソ、唐沢のサーボブレーキ(ロッド式)の感想を。ご多分に漏れず、我がレギュラーのバンドブレーキも鳴きが酷かったので、6年前のBEタイヤ交換時にサーボブレーキに交換した。実はその1ヶ月前に鳴き対策として新品の唐沢バンドブレーキに交換したが、鳴きが解消しなかったため、さらにサーボを購入した。結果、全く鳴かなくなった。スーッと止まる。ただしブレーキの効きが甘い。まあこんなもんだろうと、そのまま6年使ってた。今回タイヤを交換する際に、サーボブレーキの構造を確認してみた。 構造はバイクのドラムブレーキと一緒、でもこれ片押し式なんやな。ブレーキ本体に(したがってフレームに)固定されている三日月型のブレーキシュー2つをカムで外側に押し広げて、回転するハブに固定されているドラムの内側に押し付けて制動をかける構造。スーパーカブなどバイクのドラムブレーキは、ブレーキシューが2つとも外に広がるんだが、このサーボブレーキは2つのシューのうち、一つしか広がらない。もう一つは固定されている。ということは、前提として、固定されている側のシューは、常にドラムに接するか接しないかのギリギリの位置になければならないということだ。よく見ると、本体にそのシューの位置決めをするための調整ネジがついている、これを6年間見逃していたw で、調整してみたら、よく効く、とてもよく効く、鳴きのないいいブレーキでした、というオチです。 ちなみにホーザンのドラム抜き工具は高いので、バンドブレーキのドラムはずしは、ホイールを近所のあさひに持ち込んで300円払って外してもらった。サーボブレーキのドラムは手で回してねじ込めばOK。ブレーキを掛けるたびに締まってハブに固定されていきます。 >>337 サーボブレーキ取り付け時は加工等必要ありましたか? >>338 2007年に新品で買ったレギュラーだけど、唐沢サーボブレーキ(ロッド式)は無加工ポン付けできました。 タイヤのサイズだけど、BEタイヤはETRTO-590なので、584のタイヤだと1%ほど小さい。BEリムにはめて空気を入れたときに歪みがでる可能性があります。私はレギュラーにBOKE PLUSを入れる前に、手持ちのMTBに履かせているIRC MARBELLA 650X54B とContinental Speed King U Race Sport 27.5×2.2を試しにBEリムに取り付けてみました。3つのうちで一番歪みがでたのがBOKEN PLUSでした。といっても高速で走らせるならいざしらず、実用車を普段遣いする程度なら問題にならない程度と思います。こればかりは実際にタイヤをつけてみなけりゃわからない部分もあると思います。真似する方は自己責任でやってください。 唐沢のサーボブレーキは何年か経つと効かなくなってくる シューがまだまだあるにも拘わらずにだ シューがドラム幅にぴったり嵌まっておらずに段減りするから これを解消する為にはシューを摺って当り面をフラットにする事と、ドラム面にも軽くペーパーを当てて摺っておく事 みんな知識がすごいねぇ、勉強になるんでもっとたくさん下さい! >>339 無加工で着くなら換装はありですね ありがとうございます アシスタビジネスとパートナー 電動ビジネスもこのスレッドですか? パナソニックもいつまでレギュラー作ってくれるのか。ロッドブレーキじゃないけども国産で最後の生き残りだし、ある内に買っといた方がいいのかしら そういえば実用車のギアカバー外すときって皆さんどんな風にやられてます? チェーンケース本体とかクランクと擦らないように外したいのですが中々難しく… >>347 コッターピン外すにも絶妙にカバーが干渉してるのでクランプ使う方法が難しく… コッターピン抜き工具探してみますかね ダイヤモンドフレームのレギュラーです。履いてたBOKEN PLUS(47-584)をMTBで使いたくてレギュラーから取り外し、代わりに気になっていたパナレーサーのコルデラヴィ(650A×38、ETRTO:40-590)に交換してみました。コルデラヴィはBEタイヤじゃないので、基本的にはBEリムには取付不可なんだと思いますが、そこは自己責任で。結果、多少注意が必要ですが、ほぼ満足のいく状態で取り付けできました。ゆがみはほとんどありません。乗り心地はとてもやわらかいです。アメサイドのせいか見た目がかつての軽快車のようになりました。ちなみにチューブはパナレーサー26×1 1/2 650×38〜42 A/Bを使いましたが、ワンサイズ細いもののほうがよかったかも。 某アパートの階段下でブリのニュースクル22が座礁してる もう数年は座礁してるらしい 春になったら声でもかけてみようかしらん 新井の前ブレーキシュー廃盤になっちゃった? まあ金具さえ壊れなきゃ普通のゴム流用でなんとかなりそうだけど 唐沢のロッド式のバンドブレーキ廃盤かな? サーボブレーキは作るの止めないでね・・・ バンドブレーキもかよ 実用車の部品、デッドストック品が結構市場にあるとはいえ 安定供給されてたものがストップするとつらいね 5年前から使っているBSジュピターのクランクの調子が良くありません。BBクランクのベアリングを交換したいのですが、鋼球のサイズを教えてください。 多分1/4だとは思うけどバラして測ってみるのが確実じゃないかな 面倒であればそんな高いもんでもないし よく使われる1/4と3/16のサイズを何セットか買って ついでに前後ハブやヘッドのベアリングも変えちゃえ 実際に販売になるまで結構かかったな 実用車っぽいけど、あくまでも記念モデルで業務用ではない感じ クラシックな外観が好きな人にはいいのかな マルキン号、ぱっと見実用車風だけど中身はママチャリだな。 たしかこれ、6万円の予定じゃなかったっけ? 中身からすると8万はちと高すぎ ラグ付けで極太なフレーム経だったら改造のし甲斐もあったのにな あと、クランク径的にチェーンカバー交換無理か やっぱママチャリ仕様だなこれ こうしてみると現行レギュラーは 今の部品でしっかり実用車してるんだなって改めて思うわ ebayにはイギリスから大量に古いロードスター向けの新品部品が出品されてるんだね 日本の実用車のご先祖様だから流用できそうなものもけっこうある ブレーキシューはそのままいけそうだし32穴しかないが鉄リムも売ってて恐れ入るわ よく見たら36穴のものもばっちりあった ただ40穴がないのは残念 実用車 ロッドブレーキ用ブレーキシュー (ボーデン舟付ゴム)というのが廃番みたいで 前輪ブレーキシュー交換ができずに困ってます。 Amazonやモノタロウ、楽天、ヨドバシでも取り扱い終了になってまして・・ 代替えのシュー等、使えるのあるのでしょうか? https://www.ebay.co.uk/itm/FIBRAX-VINTAGE-CLASSIC-ROAD-ROD-BRAKE-SHOES-FLAT-TOP-ASH3-/230640455236 代替品候補としてこれを注文してみてるから、届いたら使えるかどうか報告したいと思う 日本に着くまで半月くらいかかるようだけど ヤフオクでもデッドストック品は売ってるけどゴムが劣化してそうなんだよな >>366 そういうのは実用車に強そうな自転車店を検索して、直接問い合わせるもんじゃないの? なんで真っ先に在庫が消えそう所ばかりしか見ないのかな。 >>366 自分が住んでる地域の自転車屋を片っ端から探すといい。 結構な確率で置いてある。 ちなみにハブブラシとかリムブラシなんかも意外と残ってる。 電話とかだとあしらわれるけど、実際に実用車で乗っていくと気さくに色々出してくれるお店多いよ? 366です。 無事 街の自転車店で在庫ありました。アドバイスありがとうございました。 舟付ゴム、白と黒に加えて、赤というのが昔あったんですね。 赤は舟ゴムだけ滑らせて取り外し、交換できたそうで。 摩耗性は、赤>黒>白 の順だそうです。 後のブレーキが自分でもびっくりするぐらいうるさくなったのでいつもの自転車屋に行ったら大きいバンドブレーキ在庫あるから付けてもらうよ マルキン号作ったホダカも頑張ったと思うよ あのサドルは魅力ある 値段もそれなりに頑張ったと思う 唐沢がまだバンドブレーキ作ってくれているのは助かりますね。 以前後輪ブレーキをサーボ化したんだけど、制動時の音が最近 キュッキュッと鳴くようになってしまった バンドと同じく中身研磨したりすれば治る? >>374 研磨を上手くやれれば音は消えるだろうけど、 その前にバラすのはわりと誰でも出来るけど 組むのがちょっと大変かもよ 細いマイナスドライバーとか、バネを引っ掛ける道具が必要になるね まずはシューの当たり面の凸凹を無くす事 >>341 そしてドラム側の当たり面も軽くペーパーを当てる事 これが重要 バラしてブレーキクリーナーとかで吹くだけの人もいるけど、それだけだとシューについた段は無くならないし、長年焼き付いたカスもなかなか取れないのだ そして組み直して最後に調整ネジで調整 皆さん情報ありがとう とりあえずバネとかは外さず>>378 の方法で作業してみます ごめん、調整ネジの方向が逆だったw こうだった おかげさまでサーボブレーキから耳障りな音がしなくなりました 作業後はブレーキ調整もうまく決まるようになった感じ 調整ねじはバネの圧力が結構かかるのか、無理してねじ込むと ネジ側の山が潰れて調整できなくなるね。普通のネジだから交換したけど いまヤフオクでBSの40'sデッドとかスゲーもん出てきたぞ 実用車つうよりロードスター系だなあれは >>367 のブレーキシューが届いたので新井のシューと比較 銀色のほうが今回のシュー https://i.imgur.com/7mnlKRZ.jpg https://i.imgur.com/eG60tld.jpg https://i.imgur.com/pB4ZM7e.jpg 新井のシュー比較すると若干長くてブレーキ枠までの距離が近い そのせいかそのままだとわずかにフロントフォークに干渉する 長めのボルトだから、間にナット1つ挟んで調整するといい感じ 国内在庫が尽きてもまだ大丈夫なのがわかったけど、 やっぱ新井のシューのほうが作りが丁寧だね https://shigeoh.jp/ 新聞屋に新車が入ったから調べてみたらここのエアハブつき電動だった 劣化が著しいニュースクルが消えた スタッガードの電動26インチも現代型実用車って感じでいいな 商品説明にアレックスフレームとか書いてるところを見ると フレームもパナソニック製?もはやレギュラーの兄弟車では 36h強化内装3段ハブ+ローラーブレーキは良いとして、チェーンカバーがなぁ チェーンケースってよっぽど値が張るんだろうか 実用車のフェンダーフラップってどこかで売ってるかな。 >>392 BROOKSでフラップ売ってなかったっけ ゴム製がよければブリヂストン ミンナのフラップを補修部品として取り寄せるとか 本所でも何種類か売ってたかな 安く仕上げるならホームセンターゴムシートを切り出すのもいいと思う ジュピターとニュースクルのフレームは電チャリ用じゃないから無理だと思う。 俺のワイヤージュピターを漕いでいるとBBからコンコンっていう異音がするから、BBを分解して確認してみたらグリス切れとベアリング・BBが磨耗してた。そんで自転車屋からジュピター用のBBを注文したけど、ワンやロックリングがセットになって2450円もしたよ。組み付けには二面幅4ミリと6ミリのピンレンチが必要だったよ。台風の浸水被害でハブダイナモも壊れてしまったからこちらも純正品を注文したけど、ローラーブレーキが取り付けられる専用品ってことで10900円もしたよ。ワイヤージュピターを持っている人で、俺と同じような故障をしたときは参考にしてくだされ。 ちなみにジュピター用の純正BBは山本製作所のものだったよ。 うわ高っか やっぱそのぐらいすんのか、Fローラーブレーキ用のハブダイナモって って言うか浸水したのけ、お前んちの辺り 大変だったな ロッド前ブレーキの部品枯渇したらローラー化してみようかなと妄想してたけど 結構高いんだなあ ハブダイナモに拘らなきゃもっとお安いんだろうけど 俺のジュピターが浸水したのは2019年9月の豪雨の時だった。その後はBBのグリスアップもせずハブダイナモの故障も放置して使ってたけど、さすがにそろそろ不都合が出てきたから思いきって新品に交換した次第だよ。多分このスレの中にも2年前の豪雨で被害を受けた人がいるんじゃないかな。 自分のジュピターはコッタードだからシャフトは大切に長持ちさせたいなあ。 >>350 そうそう、これ無くなってた ちょっとショック 住んでた人が立ち退いたかで、アパート丸ごと学童保育に貸し出されていた 去年のうちに声かけて見るべきだったと後悔 BBは2〜3年に一度はメンテしたいけどコッタードはピン抜くの面倒だよな 高いけど専用工具買っちゃった いいね専用工具。 ソケットレンチのコマとクランプでやってますわ。 誰か星スポークの13番鉄スポークと鉄ニップルのセットがどこで手に入るのか教えて。通販だと全然見つからない。 昨日飯田橋駅近くの自転車屋さんでロッド式のBSニュースクルを見たよ。おそらくどこかの新聞屋さんものだと思う。ロッド式のBSニュースクルは時々見かけるけど、ワイヤー式の方はまったく見かけないよな。新聞屋さんもパナソニックとシゲオーの運搬車ばかりだし。 コラムに共締めする1本ベロのライトステーが探してみたら中々無くて苦労しました。 近所の古いショップでまだ複数在庫ありましたが、昔の言い方では「ランプ掛け」と言うらしいです。 確かに電池式のハンディランプを掛けるというのがピッタリですね。 今どきはここにランプをかけないのでみんな前カゴつけるための横長の2穴タイプになってしまいましたね。 ランプ掛けに挟み込んで砲弾型ライトを固定する金具も地味に入手しづらいんだよなぁ 現行の部品だとハンドルからいきなり砲弾型ライトを固定できる金具もあるようだ (携帯ライトを掛けられないけど) >>414 これペダルを回すと後輪も回る化け物ディテール作品。本当に凄すぎる。 これが稼働する1/24スケールとか作った人ほんと頭おかしい(誉め言葉) 1/1が手元にあるとは言えこういうミニチュア欲しい 現在入手可能な26X1-3/8のBEタイヤってシンコーとミリオンぐらいですか? シンコーを使っていますが2年程度でサイドウォールにヒビが入ってカーカスが見えてきました。 ミリオンも似たような物でしょうか? 超ボロの全甲号入手したけど、タイヤ交換とグリス詰め替えしたら絶好調になった、全甲自転車のオーナーいるかな? 現行で出てるのはシンコーとミリオンだけだね 俺もシンコー履いてたけど確かに2年くらいでダメになったからミリオンにしてみたよ 残念ながらまだ数か月しか履いてないから耐久性はまだわからない 実用的に使うならWO化した方がBEより安くて丈夫なタイヤが手に入るしいいのかもな… WOにすればホームセンターでもタイヤ買えるんですがね、、、。 BEタイヤとコッタードクランク、ロッドブレーキは譲れないんです。 耳を切るハサミまで入手しちゃったし、、。 次はミリオン試して見ます。 でも昔のタイヤって10年ぐらい平気でサイドにヒビ入っても換えずに使っていた様な、、、? コッタードの芯棒は大事にしなされ 左右ワンは現行品でOKなんだけどなー 地元の自転車屋で後ブレーキ交換してもらった 店に眠っていた最後のブレーキだったようで 店に眠ってた最後の(問屋から取り寄せができるとは言ってない) こちらこそゴメン お店としては長期在庫を処分したかっただけじゃないかなーって事です あれ?唐沢で作ってるのサーボのほうだけでバンドは終わったんじゃなかったっけ? 多くのネットショップではバンドは取り扱い終了になってる >>198 なんか目からウロコが落ちた 特化させた使用目的を満たすための設計と 日用範囲での耐久性を求める設計はイコールではないしな BSカントリーは1991年まで販売されてたけど、ニュースクルの方はいつから販売されるようになったんだろう。誰か知ってる人いる? カントリーって91年まで作られてたんだ 軽運搬車で見る26x1-3/4リムと太いハブが造られてたのもその頃までなのかな BSのジュピターとプリンスの違いがよく分かりません。 チェーンケースにジュピタープリンスって書いてあるのもあるし、名前違いの同型車? ご存じの方いらっしゃったらご教示下さい。 ブリヂストンサイクルがジュピターを販売し始めた1960年代には、他にプリンスとかカレッジっていう名前の実用車が色々存在した。だからおそらく特別仕様車にジュピタープリンスっていう名前を付けていた可能性がある。本田技研工業の車にアコードとインスパイアがあるけど、90年代にはアコードインスパイアという名前が合体したものが販売されていたように、昔は2車種の名前を1台に付けることがよくあった。 >>433 ありがとうございます。 当時のカタログ等集めて引き続き勉強します。 中で曲がって?動かないブレーキの下がり棒を抜くコツってある? 最悪新品に取り換えればいいっちゃいいんだけど 平成元年に宮田のFーB2というのを新車から乗っている者です ブレーキをかけると睨まれるしサミットに買い物のときなどハンドル幅が広くとめつらいが 失ったら手に入らないので行けるとこまで乗ろうかと思うようになった 自転車も持ち主もかなりボロなので誰にも話しかけられません タイヤの生産が続く限り適度にメンテしてりゃ見た目ボロでも死ぬか走れるさ ブレーキは現行の新品に交換すりゃきっとおとなしくなるけど 制動力自体に問題ないならそのままもありかね ありがとうございます タイヤは現在取り換えて日が浅い 自転車屋でだいぶ待たされたが入手できた 品質が落ちてるのかだんだん交換頻度があがってきた ブレーキはこんなもんだと言われてるのでそのままで 近年まで新車時の砲弾型ライトだったが四角のと交換して残念 まさに実用として最初の10年程酷使してしまった 今は天気予報が雨の時は濡れないよう避難させたりしている よし、現行のレギュラーを増車したぜ! これもいつまで生産あるかわからないから大事に乗るよ。 いいよな現行レギュラー 旧来のロッド式実用車を持ってるけど、 置き場所があれば気兼ねなく乗れる1台として欲しいんだよな つるつるの前輪がとうとうパンクしたのでタイヤ交換お願いした さようならナショナル刻印タイヤ 長寿自転車店前を通りかかったら喪服を着た人がぞろぞろ居た 何かあったか心配だ ママチャリと電動ばかりいじってるけど実用車欲しい ギヤもモーターも無いから簡単に見えるんだけど ママチャリいじれるならおおむね大丈夫だと思う 確かにブレーキやクランク周りは違うけど、部品の基本的な構成は同じ 整備に必要な工具類もだいたい共通 クランクピン外すのだけは面倒 なるほど、近くに専門店みたいのあるからいってみるよ 今週の連休中に、もう交換することも無いだろうと思って前後輪のタイヤを新調したった ついでに肉厚3mmの極太チューブを両輪に付けたら 前輪のハンドル取り回しが腕が疲れるくらいで、思った以上に重くて前輪は元に戻したよ 元々の塗装がくたびれてるから普通に登録してる 貼るの躊躇するレベルのキレイさなら俺はもったいなくて乗れないや ポリに止められる度に防犯登録切れてらあの繰り返し 自動車のナンバーみたいに登録が古くても貴重がられはしないよね 様式は現行のと同じだし みんなリアキャリアにボテ箱ってどうやって固定してるの?穴開けないと付かないかな? 穴開けずともにゴムバンドとか廃棄チューブで巻いて固定しても割と安定するけど すっきり固定したいなら穴開けるしかないんじゃないかな 郵便の箱みたいに最初から側面にフックついてるなら面倒はないんだけどもね 使いやすさと丈夫さを兼ね備えたまさしく実用車だね。ランプ掛けが渋い ただ前ブレーキしかないっぽいから日本で走らせるにゃ後ブレーキが居るな 今年からか現行レギュラーの黒も白と同じ銀一色のスタンドになったのな 確かに最近の写真見ると銀色スタンドが多いね あのスタンドあまり数の出ないレギュラー専用品っぽいしコストダウンかな ゴツいスタンドってやっぱり重いのかな 絶対に倒れなさそうで頼もしげなんだけど 通常の実用車スタンド自体重いけど 運搬車系の箱型スタンドはさらに重いよ。安定性は最高 ハンドルに直に補助フォーク付けてる人いるけどあれ曲がれるの? ペダルのベアリングが割れてるみたいだから分解したいんだが、ロックナットじゃなくてカシメ?みたいに留めてあるのって分解無理ですか? 山口ベニーなんですが風切りが折れてしまいました 材質はなんなんでしょうか 多用途接着剤でつくでしょうか? ポリエチレン、ポリプロピレン、フッ素樹脂には使えないんですが 親父の遺品だから無下に捨てられずちょっと恥ずかしけど荷物が積めるから乗ってる ゆくゆくは後付けで電動アシスト自転車に改良したい オリジナルの形態を維持したいとこもあるけど 変速機積んだり電動化のロマンもあるよなー 共和ミリオンのページ見てたらBEタイヤの自社生産をやめたようだ 代わりに台湾CST製を共和で売るから供給自体は大丈夫だろうけど 性能はどうなんだろう http://www.kyowa-ltd.co.jp/products/wheel01.html ウエルビーの運搬車って ロッドブレーキ&革サドルだけど 今でも売ってるんだな 10万超だが タイヤや他の消耗品の供給も無いだろうからこれから大変になるだろうなぁ 維持のハードルが年々高くなってきた気がするよ ロッドブレーキの新車が存在しない以上個体数は減るし 関連部品も供給されなくなるわな 中国製自転車乗ってたらリム折れてチューブに刺さってシューってなったよ リムが折れた? リムが? 溶接から? それでチューブに刺さった?( ・◇・)? スポークなら判るけど リム なんか違和感あって見たら曲がってた 目的地まであとちょっとだったから漕いだらすぐにプシューって音がして見たら折れてた そういやスポークは意識しなかったな? どんなってたんだろ? >>480 古い自転車屋ならまだ結構ありますよ。 マニアに掘られてる店もあるけど。 >>479 割れるの意味がわからない なんか違う部位をイメージしてるのかな? 溝のあるタイプ?あれ専用工具あっても固いもんな 下手すりゃ工具側の出っ張りが舐める 中国製のレストアしたいけど28インチのbeタイヤとチューブが無い 玉押しもなんかデカい >>484 ロックナットはタガネで緩めて取れたんですが玉押し(2つ穴タイプ)が外れませんでした あとは固着したバンドブレーキを外すみたいに 柄付きカニ目レンチをパイプで延長するくらいかね 手持ちのカニ目レンチで回らないので、45cmのアングル材にドリルで穴開けてM4のボルトを取り付けてトライしましたがボルトが曲がりました 穴を壊さないようにステンではない柔らかめのボルトを使いましたが、左ワン側はプレート挟んでロックナットが回らないようにカシメてあったので、回らないように緩み防止材でも付けてるかもしれないと思い、無理せず左側からグリスアップしました ハンガーリテーナーがあるのかと思っていましたがなくて以外でした しかし、次から次へと専用工具が必要になって、自転車整備はお金がかかるもんなんですね ネットでは専用工具の代用方法が紹介されてるけど 部品へのダメージがありそうだったり、作業効率悪かったりで悩ましいところ 現行レギュラーがDフレームになったらまさにラレーだよな チェーンケースの目玉外すのってクランク外した方がいい? クランクそのままでやろうと思ったけどなかなかムズイ 電動アシスト無しの丈夫な自転車ありませんか? 新聞配達屋さんみたいなのうってないですか 昔の実用車とかの、フレームのトップチューブに下げられてた? 店の名前とかが入ったプレートの名前何て言うか知ってる人いますか? フレームバックのプレート版みたいな ∧,, ∧ (`・ω・´) You sion-uに乗り換えなよ U θU / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_ ∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ふと興味があってインドの自転車メーカーを調べてみたらロードスターというカテゴリーがまだ現役で販売されてた https://avoncycles.com/products/roadsters.html https://hercules.in/hercules-roadsters/ ちなみに通貨はルピーで約1.6円 コッタードクランクもロッドブレーキもBEタイヤもまだ流通しているみたいだ なんとローラーブレーキをロッドブレーキで引いている車種もある ネット通販で日本から購入できないだろうか AVONっつーとタイヤを思い浮かべるけど遠い親戚だったりするんかな 実用車のフロントフォークって今流通してる軽快車用フォークと交換可能? 元のフォークが曲がってしまってる 使用してるベアアリングやレースの規格は昔から変わらないから使える ただコラム長だけ気をつけないと寸足らずでナットがかからないとか有るかもしれないので注意 長い分にはスペーサー入れるなり自転車屋でカット&ねじ切ってもらえば良し ありがとう。とりあえず発注してみたよ コラム長は今のものより長いからなんとかなりそうだ 今度はキャリパー用の穴もあるしついでにブレーキ改造してみるのも面白そうだ いいと思うけど本当に実用していると個体数が少ないから 身元が割れそうなのは怖い 以前老舗の自転車屋の爺さん婆さんに昔の耳つきタイヤは交換が大変だったぞって 散々聞かされてたけどシンコーは楽勝だった。 でも今日ミリオンで交換やってみたら 超大変だった。片耳入れるのすら四苦八苦。 バイクのタイヤレバー使って無理やり入れた。 指から爪が剥離して血が出たわ・・・しかも4本。 次回から買わない!っていうかミリオンの耳つき、もうないんだっけか 509で発注かけた軽快車用フォークが届いたけど、 実用車の前輪はそのままはまらないっぽいな。ハブ軸の太さが違うからそりゃそうか 32穴の軽快車用前輪ハブは入手困難で、組みなおすの面倒くさそうだし、 前スレで改造例が挙がってたキャリパー化するのが一番いいんだろうな 1mm削るだけでよさそうだが 丁寧にやらないといけないだろうから悩ましいね 実用車じゃないけど自分はロードマンに現代のハブを使うために 軸幅が合わないのをフォーク削って合わせたよ それで15年ぐらい乗ってるけど問題は出て無いね 結局フォークを削ることにしました 仮組みしてみたとこでその他の部品の適合はバッチリだった 皆さん情報ありがとう 当時物のサドル欲しいのだが定期的なフリマの開催はありますか? 現行型のレギュラー買ったよ 電動や他の型が値上がりしまくってる今では、国産でこの値段はお買い得だね 現行型のレギュラー探してるけど見つからないのでうらやましい なんかパナソニックのレギュラー在庫限りで廃盤らしいね BSのジュピターに続いて大手メーカーの実用車の灯がついに消えたな パナは小売り輪業店もどんどん切ってく方針らしいね 大手量販店だけで良いみたいね レギュラーにモーター付いたやつあるじゃん あれが実用車の正しい進化だろ 何人かの地元の爺さんに乗らなくなったら頂戴って言ってる 近所の爺さんで実用車乗ってるのいないな なのに昔の癖か小さいママチャリの荷台に無理やり実用車みたいに荷物括り付けてるの見ると悲しくなる 置場所ないっていうのに実用車は仲間を呼ぼうとするね 王道のダイヤモンドフレーム、使いやすいスタッガード、ロマンのの塊運搬車 揃えてみたいけど置き場所はない 手持ちのヤマグチの運搬車の泥除けとかチェーンケースとかぼろいからレストアどうしようか と思っていたのよね。 たまたま折り畳み自転車落札して指定の場所取りに行ったら輸出やってる中国人のでかいヤード。 古い自転車ない?って聞いたら「アルヨー!」 山口のスタッカードの部品取り車を1万で買ってきた。でもこれのほうが古い…これも直したくなってきたw ちなみに車体からヘッドバッジとかシートポストのエンブレムってきれいに外して移植できるのだろうか。 やったことある先輩諸氏おられますか。買ったのは七宝焼き?豪華な奴でシートポストにも泥除けにもついてる。 運搬車のほうはヘッドのみでコストダウンされてる。でもやっぱダイヤモンドの運搬車のほうが好みで。 リベット留め? 頭の風合いとか拘り再利用するなら大変かもね。 俺は似たようなの用意しておいて交換で済ましたよ。 貴重な情報あざす! 外すのはやっぱりリベットを外からドリルで揉まなきゃ外れないっすよね。 しかも運搬車のほうのシートポストにはバッジがもともとついてないから フレームに穴あけ加工までしなきゃならん。やっぱハードル高いな。 そう考えると買ってきたほうを修理して生かそうか。となっちまう。 ハブやBBにグリスニップルついてる古いやつだから貴重かもしれん。 台数増えてきて困ったな。 外からドリルだと逃げた時に絶望するので内側から攻める手も https://tsubosan.co.jp/products/?pid=HAC1003 穴なしフレームへの取り付けは両面テープとダミーのリベットでもいいかもね。 外からドリルだと逃げた時に絶望するので内側から攻める手も https://tsubosan.co.jp/products/?pid=HAC1003 穴なしフレームへの取り付けは両面テープとダミーのリベットでもいいかもね。 ドリルとか使わなくてもネジザウルスで引っ張れば取れるよ 重ね重ねあざす!ここは親切な方が多くて助かります。 方向性決めてとりあえずやってみますわw 古い実用車ハンドル抜けないよー!どうやったらいいの・・・教えてください! ってかっこんなことならウスを落とすんじゃなかった。落とさんでもグリスアップは出来たな、くそう。 現状油をひきまくりで前輪ガシガシぶつけたんでハンドルは回転する。でも抜けない! 回るならスイングハンマーで引っ張れば抜けるんじゃね? スラハンですか。一応モノタロウで買った安物があるけど。 ひっかける治具は作らなきゃいかんですね。ネットでぐぐりまくった結果 ウスが抜けていない可能性あり、フォーク下部からボルトを通すってのをまずはやってみます。ハンドル抜きを持ってる老舗に頼むのもありですね。 結局、ハンドル外れないんでタイヤとフェンダーを外してフォーク下から細い棒きれでウスをサルベージして トップボルトを締められる状態にできたんでグリスアップ(とヘッドのボール交換)して 終わりにしましたwヘッドのガタが収まったんで当初の目的は達成しました。相談に乗ってくれてありがとうございました。 似合うヘルメットは無いなぁせいぜいカスクか 野球帽とか麦わら帽子とかが似合いすぎる あと首に手ぬぐいね 今更だけど>>544 の自転車、フォークやハンドルが微妙に変形してるかも 俺も同じような感じで抜けない自転車がそうだった 一応回る時点でごくわずかに動くようなので時間さえかければ抜けると思う(それで抜いた) >>557 ハンドル抜きを自作できればいいんだけど なかなか簡単にはできそうにないっすね。 こうなりゃガレージの鉄骨にチェーンブロックつるしてやろうかと思ったんですけど(笑) 自作かぁ、なんか使えそうな物はないかとスプリングコンプレッサー、ギアプーラー、ボールジョイントプーラーを眺めて暫く考えたが役に立たなさそうだ。 >>546 上の方のタイプを持ってる中古屋を知ってるけど、これを使っても抜けない物は抜けないそうだ ステムの方が負けるんだとw 実用車(パナソニックレギュラー、ロッドブレーキ、コッタレスのタイプ、2007年新車購入)のメンテをやってるんですが、チェーンとクランクを外すところまでいきました。クランク軸の回転がゴリゴリなので、BBを交換しようと思ってるのですが、BBを外す工具とBB自体はまだ手に入るのか、どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか。見たところ3本爪の工具が必要みたいです。 561です。 写真撮りました。 上下逆さまにしてメンテしています。 左足 drivgoogle.com/file/d/1DT8gb9sQC0HT3KzqqZ9SKtX1VyghtaZq/view?usp=share_link 右足(チェーンケース側) ttps:google.com/file/d/1GpATH3UAi3xdnO89Ku1Iq8vWQJL-xElQ/view?usp=share_link 左足 drive.google.com/file/d/1DT8gb9sQC0HT3KzqqZ9SKtX1VyghtaZq/view?usp=share_link 右足(チェーンケース側) drive.google.com/file/d/1GpATH3UAi3xdnO89Ku1Iq8vWQJL-xElQ/view?usp=share_link 一般的なママチャリと同じだからbbとシャフトも普通に売ってるけどグリスアップだけで治るよ これとか https://www. あmazon.co.jp/dp/B092VC1W4S/ ゴリゴリ言ってるだけだったら、恐らくはグリース切れかねぇ 最初にちゃんとたっぷりとグリースを塗って組んでなかったとか ガクガクしてる様なら、水が入って錆びてベアリング各部が錆びて減った可能性もあるにはある でもそんなのって冬の間中、雪の中に埋めといたとかみたいな過酷な事をしない限りは普通はならないかと なんか御大層なドレンボルトが付いてるようだけど、開けてみた? そこって大気開放の方が良いよ 下手に閉じてるとシートポストから雨が伝って入り込んで溜まっちゃってすぐ錆びる ありがとうございました。探せば工具箱の中にバイク用の引掛けスパナが入っているかもしれません。ロックリングが外せたらBBもすぐハズレますかね。まあやってみてからまた相談します。 >御大層なドレンボルト クランクを軸に留めてあったナットをBBシェルに置いてあるだけですよw >>570 左側は固着なければロックリング外したらあとは楽に緩むはずだよ。 分解は手持ちの工具で大丈夫だろうけど、組み付け調整は専用の物のほうが楽だろうね。 左ワンでベアリング調整してから回らないように保持しつつロックリング締めるわけだし。 とりあえず左側バラして軸抜いて掃除して、右ワン内側が無事なら右側はバラさない流れでいいんじゃないかな。 晩年のロッドブレーキの自転車はBB周りも現代のママチャリと部品が共通だからいいよね 古いタイプだと状態悪いのを再生するのは苦労する >>571 フックスパナが手元にありましたので、左ロックリングを外しました。 ワンを外せる道具はないかなと工具入れを物色するも見つからず、アマゾンで「ボトムブラケット修理ツール」なるものを注文しました。 届くのに時間がかかるので作業はしばらくお預けです。 BBアクスルは指で回すのに力が必要なほどゴリゴリなんで、ベアリングが完全に油切れ状態と思われます。グリス塗布で再利用できるといいのですが。 外すだけ&固着なしなら溝にラジオペンチやスナップリングプライヤー等を突っ込んで回せば外れるよ。 ロックリング外した時に釣られて回っていないみたいだから厳しいかな。 左ワンはベアリングにプリロード与えるぶんしか締まっていないので固着なしならロックリング外したら軽く回るね。 フックレンチあるなら固着酷くなければ左ワンも外せるかも 専用工具買ったならよほど固着が酷くなければ右ワンも外せそうだね ジュピターのチェーンケースがボロボロになったので交換したいんだけど 今からでも部品出るかな? ちょっと前まで現行車種だったから補修部品ありそうじゃない 販売店に問い合わせてみよう ありがとう 勝手に絶望してないで問い合わせてみるね ついでにドロヨケとかもまだあるか聞いてみるよ そもそも末期ジュピターとかって補修部品だけ売ってたのかな?オクで見た事無い この前買い物して店出たらオレの自転車撮ってる奴がいた この前買い物して店出たらオレの自転車盗ってる奴がいた 561です。 アマゾンで注文したBBツールが届いたので左ワンをはずして、ハンガーシャフトとリテーナーの状態を確認しました。 シャフトの当たり面にはカジリ傷(虫食い)がありましたので、新しいシャフトとついでに新しいリテーナーをネットで購入しました。 リテーナーを外すときに取り付け向きがどうなっているかを注意しながら外したのですが、私の車両はベアリングのボールが内側、ボールおさえが外側に向いて取り付けたれていたのです。 ネットで調べると、ボールがワンの内面に当たるように外向きに取り付けている画像が多く出てきて、アレレ?と首をかしげたのですが、リテーナーにもいろいろ種類があって、私の車両についている形状のリテーナーの場合にはボール面がハンガーシャフトに当たるように組むのが正解らしいです。 いろいろ勉強になります。 参考までに画像をアップしてみます。 drive.google.com/file/d/1l0ANsaFwUstPmWE5lXxHWgWWhgrj5jLw/view?usp=drive_link drive.google.com/file/d/1_w8XaEb7w6CIUo2HILqcmRR_rmhdU5NO/view?usp=drive_link drive.google.com/file/d/14a4AWJDtL-lcxyDA4pchtaRl2MabT2aW/view?usp=drive_link drive.google.com/file/d/1gxLRlZqVtRyexPHXLppQUVV4nET0eDp2/view?usp=drive_link >>585 へー、山交バスもボンネット型を持ってるんだ ヘッドワンをレストアした時に上下で球の大きさが違うことがあって片方だけbb用の大きさだった そのワンだけ痛んでたから間違ってんだと思うが 多分そうだね 後輪が1-3/4でハブナットが17mm 昔の2m級の全長のウェルビーは中運搬車になるのかな 運搬車に荷物いっぱい積んだら一人でスタンド起こして駐輪できるもんなのかな 昔郵便局のバイトで実用車タイプの乗ったときは 前鞄と後ろ籠でうまく重量配分しないと前輪浮いておっかなかった サイドスタンドがついてる意味もわかった 遂にパナのページからもレギュラーの名前消えちまったな ウエルビー8Xの在庫が尽きたら新車で買える実用車は消滅かね 受注生産するならもっとホイールベース長くして欲しいなあれ 昔と違って今は全長1900mm以内で作らないとうるさいのかもな 日本でだけママチャリが売れる理由 newsdig.tbs.co.jp/articles/-/511043?display=1 いいかげんママチャリ日本起源説やめろよ イギリスに100年前からあるって 確かにガラパゴス的に日本で普及・定着はしたけれど 原形自体は戦前からあるものね 転載 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661047289/897- 897 ツール・ド・名無しさん 2023/07/08(土) 18:57:16.14 ID:PYNylw3r このラレーのクロスバイク、格好良いですね。 RALEIGH ビンテージ クロスバイク ラレー ブラック 黒 イギリス BROOKS https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1095959245 実用車もロードスターのように内装ギアを標準にしてれば重い重い言われて廃れないで今でも使われてたと思う 小径のガキ乗せ電アシママチャリが正統進化の結果だな フレームはゴツいし、前軸カゴのモデルもあるし そう言えばブリヂストンのニュースクルに内装3段変速のモデルがあったな 最終モデルのだいぶ前にはもう廃止されてたようだけど 結局のところ、内装3段付けても使わないんだよな、ガキ乗せチャリなんかと一緒で 変速装置の意義がよく判ってないとかで 6段変速が付いてるのにケンケン乗りしてるオバチャン連中とかも ジャップにはシングルがお似合いなのさ 耐久性重視の堅牢さを突き詰めれば厚歯のシングルギアになるのは必然 さらにいくとフリーギアさえ無くして固定ギアになるけどね >>608 ジャップとか蔑称使うぐらい日本が嫌いなら日本語使うなよバカ ギア比が間違ってると思う 大運搬車でさえスピード重視なのはロードスターのコピーと言われても仕方ない >>609 https://i.imgur.com/MKoiWiH.jpg チェーンも廃してみました これでチェーンの伸びとかギアまわりの減りからも解放^^ それ以前にペニー・ファージングに実用性は有るのか? 運搬車の平べったいハンドルってかっこいいけど 横幅60p超えて普通自転車の枠はみ出るのな 対策した狭いタイプもあるっぽいけど ペニー・ファージングの上に乗るから大変なのであって、リカンベントにすれば足着いて問題無くなるのでは タイヤが視界を塞ぐとは言え細いんだし >>615 実用車を開発できたのは世界広しとはいえ日本だけ!! コッターピンって太さが合えばどのメーカーでも互換性ありますか? あれってけっこう先端の角度が違わなかったっけ 取り寄せて合わせてみたけど角度が合わなくてグラインダーで削って使った覚えが そういえば自分のはロッドブレーキのジュピターなんだけど、先日すれ違った男子高校生に「わっすげえ。」って言われた。輝いた目でガン見していたので旧いもの好きな少年だったんだろうな。 久しぶりにココ覗いてコッターピンの質問したら即レスでアンサー貰えたので嬉しくて連投スマン。 以前の質問に超遅レスだけどシンコーとミリオンのBEタイヤの比較は圧倒的にミリオンの方がいいよ。 耳切りハサミを買おうと思ってるけどオクで結構値段伸びるね。競り合っているのはココの住人の誰がだろう。 俺も昭和20年代のお前らが喜ぶようなの乗ってる時よりジュピターの方がガン見される笑 >>624 状態が似たようなものとして一般人が違いなんてわかるものかね >>627 ジュピターならたくさん売れた車両だしまだディスコンになって日が浅いから町のショップにNOS在庫が結構あるんでは? 実用車の部品なくなりそうで怖い 3/4タイヤも生産終了したし 大陸では似たような規格の自転車が生産されてるから あっちで生産されてるものはなんとかなりそう けど後ブレーキの仕様が違うから唐沢がサーボの生産やめると終わりだ >>637 だいぶ前からロッド式のバンドはもう作ってないみたいよ唐沢 唐沢のロッド式バンドブレーキは現行のワイヤー式と殆ど同じようだから アーム部分を移植してくればなんとかなる気はする あ、ワイヤー式はまだ作っているのか ちょっと安心 所でバンド式ブレーキってカラサワでしか作ってないの? ヤフオクにある小松ナイン號たる実用車 初めて聞いたわ 構造的な簡素化かなぁ 日本の自転車もバンド式になったのは戦後くらいからだし 後輪バンドブレーキがメジャーなのって日本だけっぽいしな 今となってはそんな制動力いらない気がするけど イギリスなんて雨多くてキャリパーじゃ滑って仕方ない気がするんだけどな ロッドブレーキはキャリパーブレーキには分類されない >>645 その印度製自転車は昭和日本式実用車の真似じゃなくイギリス式のロードスターの真似だから前後リムブレーキで当然 http://imgur.com/iFLeOMP.jpg front and rear rod orerated rim brakes >>652 実用車のくせして正立スタンドも後部荷台も付いてないとかナメてんのか ロードスターと実用車の区別が付かないのはロードレーサーとトラックレーサーの区別がつかないのに均しい自転車オンチ シートチューブに付いているのは何?ツールボックス? >>651 使いまくられて警察が禁止だって言い出したら主婦の猛反発で撤回して対応車のみ使えるって言う羽目になったのでずっと使われて来てるぞ >>655 ライト用のバッテリーだろ このバイクには、フロントとリアの両方に2つのジェネレーター・ハブがある。 ジェネレーターはデュアル・ヘッドライトと2つのテールライトに電力を供給する。 シートチューブに取り付けられている緑色の缶には、4つのDセル電池が収められており、バイクが停止したときにライトが点灯するようになっている。 http://classiccycleus.com/home/1966-raleigh-cold-warrior/ ハンドルステムのボルトって舐めたり中で折れたら終了? 固く閉めても少し力入れるとハンドルが傾いてしまう >>660 ここで聞くって事は1インチのスレッドステムだろうけど抜ければ後は何とでもなる まずいのはとにかく固着。 動いているならステム抜いて、ボルトが折れてウスが残ってるならクラウン側から叩けば取れる 日本の軽快車は実用車から進化してきてるから ロードスターとも何か違うんだよな ある意味先祖返り? >>661 ありがとうございます 問題は強く締めすぎた挙げ句ボルトを舐めることですね 嫁入り道具としての買い物向けや子育て向けの重量物積む自転車な婦人車由来だしな 前カゴ必須に残ってるが 実用車のトップチューブ無し婦人車であって、サイクリング車の婦人車とは、 実用車のダイヤモンドフレームとクロスバイクのダイヤモンドフレームとの違い並みに別物では 前カゴと言えばドイツの郵便配達自転車に新聞配達スーパーカブ並みに前カゴに大量に積むので前輪に左右補助輪付けて四輪自転車になってるのが使われてた あれはママチャリのように前輪に子供を積む前提フォークでは無いから補助輪付けて実用車化する羽目になってたのだろうか? 降りて配ってる最中にハンドルぐりんからのガッシャーン防止にも効きそうだね 固定足なスタンドではなく小さな車輪なのにスタンドなのか それだけ重いものを前に積むのが前提なんじゃね? 対する日本実用車前積み界の雄、仙台式カーゴ https://auctions.afimg.jp/t1076018778/ya/image/t1076018778.1.jpg 一斗缶の二つは積めるな 米俵だと何俵積めたんだろう? しかしこれ程度が良いにもほどがあるよな ほぼほぼ新品じゃん >>670 前キャリアがここまで大きくなるとフレームから伸ばしたいね 仙台自転車って後ろブレーキしかないのか 前ブレーキ取り付け困難だもんな そもそも100キロ積んで後輪のブレーキだけで止まれるわけない 当時はゆっくり運んでたんだろうさ そんなに急ブレーキとか考える必要もないくらいに 昔、近所のよろず燃料屋の爺さんが仙台式に乗ってたけど、まさにそんな感じだったぞ 自転車に重量に持つを積んだ車両って言うより、 台車が自転車型してた車両ってジャンルかね 台車なんてブレーキ無しで使ってるし だね、ネコに後ろタイヤを付けてペダルも付けてみた、みたいなノリかも 欧風で言えばこれが近いのかもね https://www.pashley.co.uk/products/classic-no-33 >>668 ロードスターを「日本の実用車」と混同するする人たちもいますが、実用車とはフレームの諸寸法がまったく違う。 乗り味も違います。それを同一視するのは、自転車の設計寸法が理解出来ないと自白しているに等しい。 と、黒光り大天狗様が武ログに書いておられます! いや、フレームはたいして変わらんよ少し軽いくらい クソデカ荷台と両立スタンドとバンドブレーキが重い >>683 そんな人は知らんな!! その人って細かい事に拘り過ぎじゃねえのか >>685 カゴバイクなんて書いてねーじゃん カーゴバイクじゃん 文字も読めないバカなの? コッター式のハンガーっていつまで主流だったのですか? 昭和四十年代かね 去年バラしたFF車がコッタードクランクだったな 確か五十年代にはOCSクランクが主流になってた そうそう、丸石のミンゴとかいうFF車だったな シフターもピアノ線駆動だった >>686 Japanese utility vehicles were born with the intention of copying the British bicycle, but there are some crucial differences that have emerged.Let's look at them in bullet points. 1) Instead of copying the "British roadster for daily use and travel," they copied what is called "Butcher's bike," which is a butcher's bicycle in Britain. (2) In order to match the height of Japanese people at that time, the crankshaft was made small so that an expected height of 158 cm would be appropriate.The cranks are unusually long, however.This seems to be a result of the ergonomics of the bicycle, in which horsepower is defined by the number of pedal revolutions applied to the torque applied by stepping on the pedals, not being understood, and simply thinking that "the longer the crank, the better" based on the "principle of leverage.The book "The Science of Bicycles," published in Japan before World War II and used as a textbook by the army, gives a good idea of this. 3) Likewise, Japanese utility vehicles do not usually have transmissions.The British roadster already had a three-speed internal gearbox as standard equipment 100 years ago.Hub gears did not come on the general market in Japan until the "light cars" of the 1960s. Before that time, hub gears were only used by a few cycling types, such as Bunpei Wada, Tatsutaro Suganuma, and the Maeda brothers, and their writings show how difficult it was to obtain hub gears. (4) Japanese utility vehicles have low floor frames and low bottom bracket ground clearance.Therefore, sports driving and cycling are difficult. After 10m of riding, anyone can see that the ride quality is completely different from that of British cars. (5) Japanese utility vehicles are modeled after the very old British "BE tires with ears," which were already out of use in 1920 even in the UK, the birthplace of the BE tire.(They continued to be used in British colonies in Asia, so it seems that such tires came to Japan.) Therefore, almost all British roadsters have WO tires, but almost all Japanese utility vehicles have BE tires.Because of the difference in tire type, the ride quality and athletic performance are completely different. Japanese utility vehicles reached their highest level of perfection in the 1950s and 1960s.These vehicles were extremely expensive to produce and had very elaborate badges.I think Japanese utility vehicles of this period are important in the history of bicycles.I think it is good for women to ride around town because of its small size.However, its weight of nearly 20 kg is the biggest obstacle, which makes it difficult to maneuver around and to fix a flat tire, which is difficult for women who do not have a strong grip because the tire lever does not work.It is a practical car with many virtues, but considering this, I think it is more difficult to drive than the Roadster. イギリスの自転車をコピーするつもりで生まれた日本の実用車だが、決定的な違いがいくつか出てきた。箇条書きで見てみよう。 1)「英国の日常・旅行用ロードスター」をコピーしたのではなく、英国で「ブッチャーズ・バイク」と呼ばれる肉屋の自転車をコピーした。 (2)当時の日本人の身長に合わせるため、想定身長158cmになるようにクランクシャフトを小さくした。 これは、ペダルを踏んでかかるトルクに対して、ペダルの回転数で馬力が決まるという自転車の人間工学が理解されず、 「てこの原理」で「クランクは長ければ長いほどいい」と単純に考えた結果のようだ。 第二次世界大戦前に日本で出版され、陸軍の教科書にもなった『自転車の科学』という本を読むとよくわかる。 3)同様に、日本の実用車には通常変速機がない。 イギリスのロードスターには100年前にすでに3速の内装変速機が標準装備されていた。 日本でハブギアが一般に市販されるようになったのは、1960年代の「軽快車」になってからである。 それ以前は、和田文平、菅沼達太郎、前田兄弟など一部の自転車乗りのみがハブギヤを使用しており、彼らの文章からもハブギヤの入手がいかに困難であったかがわかる。 (4)日本の実用車は低床フレームでボトムブラケット地上高が低いので、スポーツ走行やサイクリングは難しい。 10mも乗れば、英国車とは乗り心地がまったく違うことは誰でもわかる。 (5)日本の実用車は、BEタイヤ発祥の地であるイギリスでも1920年にはすでに廃盤になっていた、非常に古いイギリスの「耳付きBEタイヤ」をモデルにしている (イギリスの植民地であるアジアでは使われ続けていたので、日本にも入ってきたようだ)。 したがって、イギリスのロードスターはほとんどWOタイヤだが、日本の実用車はほとんどBEタイヤである。 日本の実用車の完成度が最も高くなったのは1950年代から1960年代にかけてである。 これらの車は生産コストが非常に高く、バッジも非常に凝ったものであった。 この時代の日本の実用車は自転車の歴史において重要だと思う。 サイズが小さいので、女性が街中を走るにはいいと思う。 しかし、20kg近い車重が最大のネックで、取り回しが悪くが悪く、パンク修理もタイヤレバーが効かないので握力のない女性には難しい。 美点の多い実用車だが、それを考えるとロードスターより難しいと思う。 >>690 >>693 そうそう まだラグ一体式のヘッドチューブが主流になる前 チェーンが全ケースになったのはもうちょっと前かな そういや重運搬とか郵政とかは基本半ケースだけど 整備性重視してたのかな 肉屋の自転車ねぇ https://www.google.com/search?q=vintage+butchers+bike&tbm=isch 日本がコピったのは本当に肉屋のチャリンコだったのかい? じゃあどうしてフレーム固定の前籠はコピー出来なかったんだろ? 不思議だねぇ 完全コピーはバレると炎上するから程よくやったんだよ! 当時の技術力だとちゃんとした自転車を作るとなるとどこの国でもああいった形になるんじゃないの 太くて重いほうが頑丈で高級感あるからだろうね、何十万も出して運搬車がすぐ壊れたら意味無いのよ。走りガチ勢は本物ラッジでも乗ってたろ。 今年はジュピターの手入れバッチリ終わらせて買い物に使いまくるぞ このスレの人たちは年末に築地に買い物に行くついでに現役の実用車を観察したりはしないの? 市場なくなってから行ってないのでどうなったんだろうとストリートビュー見てみたが13年前の古い画像ばかりでよくわからんなぁ。 とはいえ1年前の画像でも何台か確認できるね。 最近は大田か横浜へ行くんだけど実用車あまり気にしてなかったわ。 去年の1月に軽くウォッチしたけど 見かけたのは10台いるかいないか程度だったかな 軽運搬と普通の実用車が半々くらい 築地の実用車は本当の意味で実用だから珍しいのはあまり無いよ ほぼほぼミヤタ、マルイシ、ブリヂストン、ナショナル、セキネのどれかだな くたびれていても極端に古い個体はないね 昔のロッド式ダイヤモンド型実用車に乗った経験はあり、低重心、フレーム剛性の高さによる進みやすさ、 ホイールベースの広さによる乗り心地のよさに魅力を感じていました。 近年ワイヤー式のレギュラーやジュピターが存在しています。 保守パーツの入手性のよさは魅力ですが、フレームの乗り心地は別物になっているのでしょうか。 例え話なのですが、ブリヂストンの通学自転車(重さ20キロ)で時速20キロで巡行する人が、実用車に変更した場合、巡行速度はどれくらいになりそうでしょうか。 走行性能でみれば、スタッガードではなく明らかにダイヤモンド型でしょうか。 乗り比べたことがある人でないと、わからないのでお尋ねします。 少し調べましたが、重い荷物を運ばなくてよくて近いものはということであれば、マルイシ ナポリのようなモデルになるのかなと思っています woのスタッカードは単なる重くて剛性のあるママチャリ 対荷重はある カッコ悪いけど荷台の上に箱を積んだりするとスタッガードが便利なんだよね。 現行レギュラーの近年モデルは、フレーム素材が高張力鋼アレックスフレームみたいですね 色々調べてたらレギュラーにTIOGA FS100をはかせていてる画像がでてきました https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1104971966 公道で人を抜かすということには興味ないのですが、きちんと整備された実用車にのったことがないのと、旅に出る可能性があるので、どれくらいの速度で走れるのか気になります。 ロッドブレーキは、握った感じはいいのですが、効きがよくないのが懸念材料です。 MIXIと知恵袋は概ね情報あさりできたんですが、過去スレは見れないみたいですね。 >>719 実用車で速度出したり長距離走るのに問題になるのはまずギヤ比じゃない? フロントはほとんどクランク固定なのでリヤで調整するしかない。魔改造で内装組むってのもカッコいいね。 >>718 NHK教育テレビでかつて放送されてた「たんけんぼくのまち」で主役のチョーさんは仕事の配達に行く時に 荷台に箱をつけたダイヤモンドフレームの実用車に乗るんだけど2009年の新作では足が上がらないからか スタッガードフレームに乗ってたんだよなあ ギア非ノーマルの実用車は通学の女子高生に抜かされる程度には走る >>723 ボスの5Sフリー辺りをスペーサーでシングルにすればギヤ色々選べるけどチェーンケースと干渉しそうだし前後でチェーンの歯厚が変わってきちゃうね。 すごいねこれ 俺なんかロッド式のジュピターを内装3段化するかで未だ悩んでるほどなのに もうシマノの内装3速変速機は、ローラーブレーキ対応モデルしかないのでは? 手元に旧ドラムブレーキ対応モデルを取ってあるんだったら良いけど ローラーブレーキをロッド対応した改造例はあるから そっちから攻められそう けどケース干渉しそう >>721 新型チョーさん号(ダイヤモンドでトップチューブに曲げ加工あり)が見れますね。 https://www.youtube.com/watch?v=tZGp-4pvFuY 車種には詳しくないけど、なんだろう。 チョーさん号は音鳴きしてるけど、ブレーキは効いてる感じですね。 >>720 クランクの性能に拘るほうなんですけど、鉄クランクでも良し悪しがあるみたいです。 個人的に実用車は悪くないという印象でした。 色々サイト見てると、現代部品に入れ替えるのほうがよさそうに感じます。 内装ギアと、ブレーキですね。 戸丸大地くんのママチャリ日本GP仕様がまんまそれだな 典型的な軽運搬車だな 補助フォーク、大きめの荷台、数センチ長いホイールベース、四点式のスタンド等 まぁしかし似たりよったりの実用車を各メーカーとも出したもんだなw チョーさんのはセキネだって バッジと風切り見ればわかる こうしてみると軽運搬車のトップチューブの曲げって 各社個性あるんだな そのまま真っすぐシートチューブに繋いじゃダメだったんだろうか >>737 まぁコピー元の国には前に荷台を付けるスタイルもあったわけじゃん、同じダイヤモンドフレームでもさ 肉屋のチャリだのパン屋のチャリだの行商人のチャリだの言われるヤツが なのに日本じゃなぜこればっかだったんだろう、戦後になってもって 最初は車なんて進駐軍ぐらいしか持ってなくて、配達関係も自転車だらけだったろうに 前に荷台なんて仙台式ぐらいしか思い付かない タイヤ径はそのままに、とんでもなく高く不安定な位置に前荷台をつけて、それを腕力と大きいハンドルでどうにかしようという仙台式 >>740 おそらくは平均身長的な問題なんじゃね? 少しでもサドル位置を低く出きるように タイヤサイズは決まってて寸法は動かせないからw トップチューブがまっすぐの運搬車は若干すろーぴんぐ トップチューブがまっすぐの運搬車はトップチューブが若干スローピングしてるしな 運搬車は安定性の為に低重心を保ってる だからカタログによると身長で合わすならカントリーのがデカいのにジュピターの方が高身長向き なるほどなー 低床フレームとか謡ってるのもそこらへんからか その言い方ではよく解らんなー 低重心を保ってるとは具体的にはどういう事を言ってるんだ? 主体的に自転車に因って低重心は保たれているか何かなのか? 良質なタイヤの確保が急務になってきた 中華BEはツルツル坊主になるのが早いし、昭和デッド品は溝の持ちは良いのだがサイドのひび割れが痛いんだよなぁ チマチマ灯油2ストオイル塗ってやり過ごすしかないんかね タイヤは生物だから確保とかしないでその時々で手に入るものでなんとかするしか無いよ BEはいつまで入手可能なのかな?アジア辺境でまだ現役で使われているといいんだが 見た目気にしないならひび割れくらいなら大丈夫だよ チューブが透けて見えるとかならあれだけど シンコーはすぐひび割れするんだよな 致命的な割れではないから先のレスの通り 普通には走れるんだけど チェンシン使ってる人いる? パナ買ってあるがまだ使ってないな。どっかのOEMかな。 シンコーよりマシとの情報アリ BEやめてWOにしたら解決 オススメは650B アルミリムにリムブレーキだと効きは良いけど摩耗汁で汚れるから前後ともシマノのローラーブレーキ 昔のママチャリや軽快車の ロッドブレーキ用WOリムって実用車に使えないのかな。 クズ屋のヤードにそこそこ転がってるんだけど タイヤのこと考えると確保しといたほうがいいのかな ホイールだけ交換しても リムとブレーキゴムのあたりが微妙な場合がある フロントフォーク金具もモノによって曲がり具合が違ったりするから それも回収した方がよさそう とはいえリムも消耗品だからなー チェンシンはあのクオリティで良いからカラータイヤ作って欲しい 何もかも出来る限り現行パーツに置き換えるのがきちんとなのかしら 現行の部品が必ずしも10年後の入手性が高いとは限らないしね 原付バイクでいうとラッタッタのロードパルやスズキのスージーとかソフトバイクの 新品の純正タイヤサイズは全くない。しゃーないから合いそうなぶっといのを無理やり履かせているらしいが。 これを味わってしまうと実用車のタイヤも心配でならん。 ロードスターがインドで作られてる限りは大丈夫かな、ブレーキ部品とかは中国も復刻作ってる 部品の心配してる人って毎日のように乗ってるのかな 俺は盆栽でほとんど乗らずに当時ものの部品を維持してる 雨が降らない限り普通に使ってるわ 骨董的価値がある車体でもないし >>768 ジュピターを普段使ってるけど本格的な骨董価値もないので気軽でいい。この時代のBSはメッキの質がいいね。 >>767 通勤に使ってるかな 理由としては頑丈だから、これにつきる。 突風による駐輪場での連鎖転倒にも余裕で踏ん張ってくれる、とにかく頑丈で外的衝撃に対しては絶対に壊れない安心感。 昭和の、実用自転車はあまりに走行性能が低すぎるから通勤でも短距離の平坦路じゃないとキツイかな。 フレームサイズ小さくてがに股漕ぎになるから膝を壊す。 頑丈さという視点なら軍用自転車という選択肢。 一時期本気でほしかったスイス陸軍のコンドールMO.93。 90年代の設計なので外装多段変速に 油圧ブレーキで安全。 適当に乗れて通勤に使えてフレームサイズ大きいってそれラレーで良いじゃん 頑丈さだったら昔のシンプルなフルリジッドのMTBでもいいな でもやっぱり実用車がカッコいい コレクションと化してきた。バイクと違ってナンバーないしきりがない 課税対象の車両と比べりゃ維持費は皆無だもんな 場所さえあればいくらでも増やせるのがまた その場所が問題なんだよな 外に置いとける自転車じゃないし 自分はガレージが家から離れにあるが家には雨ざらしになるから置けないし たまにしか乗れない実用できない実用車ってか。ガレージの中にはコレクション増加中。 ジュピターの未使用チェーンケースどっかに売ってないもんかのぅ チェーンステー長とフロントギアの歯数が近い他の車種のが使えるかもね そもそもジュピターはチェーンケースだけ売ってたのか?見た事ない 汎用品でないしメーカー保守部品扱いだろうから厳しいだろうな ブリヂストンが七部組み商法を始めてからは店にパーツが無いんだよな それ以前の業者向けチラシとか見てると フレームさえもバラ売りしてて面白いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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