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【ホイのホイのホイ！】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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0919ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 22:57:35.13ID:Uk4K1dfv
>>917
まじコレ、定価ならSL2、展示してないから実売キャノ、フェルト、トレック、メリダセール品。
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 04:26:11.42ID:cmDV2nRZ
セール前行った人のレポで微妙だったきがするけど、それでも関東の人は羨ましいな。
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 18:03:35.41ID:2K0dY+8N
>>921
なんつーかRail700にドロップバー付けた様な印象だな
実際性格的にはそれに近いんだろう
サブブレーキレバーにチェーンガードまで付いて
「街乗りの下駄代わりだけどドロップじゃないと嫌」って需要向け
昔のDEFY3とかそんな感じだったな
カラーリングを何とかすればもう少し雰囲気は変わりそうだが
値段を抑えるには単色致し方なしか
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 09:14:35.00ID:sWPDvQYy
ジャイアントと互角のコスパと評判の
ネスト　VACANZE 1-Kは買いですか？
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 15:59:48.29ID:Kuzpl0C6
穂高はジャイアントの子会社
穂高の自転車はジャイアントが製作している
違うのはステッカーくらい
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 16:15:29.28ID:R6ooLs7s
ジャイアントの子会社でも製造してるのは中国の名もない下請け工場ってことだな
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 17:19:59.30ID:QzyPpxlG
>>939
数年前ホダカはジャイアント保有株を買収して資本関係を解消
wikipediaは情報が古い
http://www.global-cyclebusiness.com/m_cyclebiz2015/m_cyclebiz1510.html
製造は相変わらずジャイアント系列の工場がメインだと思うが
（車種によってはジャイアントのディレーラーハンガーを使える）
一般車やグレードによっては他の中国系OEM工場かもしれない
紛らわしいがOEM大手でFASTRAXの自社ブランドも持つ台湾穂高は
日本のホダカと全く関係ない企業
台湾穂高工業は1966年創業、ホダカ物産は1971年創業
因みに1950年から1991年まで存在した自動二輪メーカーの
穂高工業所もこの2社と全く関係ない
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 20:10:00.20ID:12eLNki8
>>940
ジャイアントは8割が中国製、残り2割が台湾（+オランダ少々）
あと自転車が台湾製であってもフレームは中国製ってこともあるよ
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 20:21:39.88ID:12eLNki8
>>939
穂高と漢字で書くと台湾穂高と勘違いする人がいるからよろしくない
>>942も言っている通りホダカ（埼玉）と台湾穂高は無関係
世界的にも、この2社は混同されている
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 21:36:07.22ID:X9si/YAR
オルタナＫのフレームセットって、どんな人が買うことを想定して作ってんだろ。
カーボンフォーク以外の6061アルミのフレームはターニーのファラドＫと全く同じジオメトリだけど、
全く同じものなのかな。
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 23:25:46.26ID:cx9JeCIU
ローラー台用？
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 23:33:04.66ID:Eq1g9c1L
もう少しで生えそうな人が床の間用に買うんじゃ

家の古クロスをオーバーホール出すかフレーム付け替えるか悩むな
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 20:01:23.26ID:ONN5FTxD
オルタナKのフレームセット、ブラックじゃなくてフラットと同じRAWだったら購入意欲湧いたんだけどなぁ。

メーカーは違うけど、いまメインで乗ってるのが6061アルミのカーボンフォークだから、乗り換えにちょうどいいかもと思った。

あと、オルタナPROとなるべく同じ見た目でアルミ仕様とか…。
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 22:26:09.92ID:Bu7St3xa
>>949
ＲＡＷ良いけど、カーボンフォークと合わせるとなると
無塗装クリア仕上げで嫌いにカーボン地を見せて、センス良くまとめるの難しくない？
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 16:08:33.91ID:8qUWYTih
スポーツバイクデモでNESTOのALTERNA PROとKhodaaBloomのFARNA ULTIMATE試乗してきた
ALTERNA PROが脚に合いすぎて欲しくなってしまった
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 18:32:18.47ID:34Fjkjry
>>953
んーたしかにRAWのフレームにクリア仕上げのカーボン地まる見えフォークの組み合わせはまとまり出すの難しいか…後付け感も悪くないけど。笑
目立たないような色でフォークになんかロゴとか入ってたらどうかな。

>>954
お、いいなぁ。レース出たり強度高いトレーニングする派ですか？おれは全然そんなんじゃないけど、まさにそのあたりのモデルを試乗したかった。あと興味本位でプリンスとかオルトレとか…。
午前中のんびりしちゃったせいで到着遅くて何も乗れなかったよ｡｡

最近KOGAのカーボンフレーム買ったばかりだから、しばらくは散財できないや。
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 19:10:38.03ID:8qUWYTih
>>955
レース出たりはしないホビーライダーだよ
ULTIMATE完成車90万って書いてあって、こんな機会でもないと乗れないなと思ったｗ
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 19:29:43.12ID:uMul7M3V
>>956
たしかにw
ULTIMATEなんてトップグレードだし、普段あるようなショップ主催のこじんまりした試乗会じゃきっと出てこないよね。とてもおれには買えない価格帯だ…。

ところでALTERNA PRO、どんな印象でした？
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 20:21:35.21ID:8qUWYTih
>>957
まず最初の印象は、すごく軽く感じた
重量的な意味でも、漕ぎ出しとか反応の良さも含めて、軽いなと思った
その分剛性低いかというと、そんなこともなく、グッと踏み込めばしっかり反応してくれる感じがあった
試乗コース狭くて、すぐにブレーキかけたからその先までは分からなかったが…

フレームセットで18万だから、その気になれば手が出せてしまうのが怖いｗ
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/12/02(日) 20:56:26.02ID:TQ3XngoY
Rail700からFarna SL2 105の乗り換えでギア比の重さに尻込みしてたが
36-25Tで一般的な峠だいたい登れてしまってビビる
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 13:03:08.05ID:TxxsVtOJ
XDS T050 アサヒ　プレスポ　VACANZE 1-K
この３つの中で　快適で速く走れるのは　どれになりますか？
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 13:28:14.96ID:HiXghAa0
XDS T050 はトップが14Tなので除外。
プレスポの8速を取るか軽めのバカンゼを取るか。お好みでどうぞ。
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 14:42:02.35ID:NkaFsu4W
ワイが見た目ちょっといいかなと思ったのはVACANZE
XDSはボスフリーのようだし除外かな
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 16:39:57.40ID:8WCFzdCx
過去車の提示も無いし、初めて乗る気なら
鉄フォークのプレスポのが無難

凄え恣意的な基準なら近所のチャリ屋で手に入るやつ
メンテも踏まえるとな
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 17:28:56.41ID:EqYmQEXb
7速のトップ14-28Ｔは、8速のワイドスプロケットよりも常用域でクロスしてるから使い勝手いいと思う。
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 17:40:14.66ID:FlJ/+Mo9
15万円予算　
フル105で探してたら
ファーナ105にたどり着いた
これコスパやばくない？ウルテグラのホイールデフォとか
レース用じゃなく通勤なので遅めのスピードでも安定するジオメトリもよさそう
速いのがいいならslもあるし
デザインはダサいけどこれにしようと思う！なんでブログとかで取り上げられないの？
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 17:45:18.71ID:KX29YrHS
>>965
通勤用なら今年は兄弟ブランドのNESTOディスク買っといて、後々油圧レバー&キャリパーにグレードアップさせる方が良い気がする
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 19:15:32.54ID:zBwXF4KE
>>965
自分で答え書いてるじゃないかｗ
デザインがダサいからブログ映えしないんだよ…

コスパいいのは間違いないし、わざわざ盗むようなフレームでもないから実用には良いと思うぞ
ホイールとかパーツだけ盗まれるかもしれないがｗ
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 19:56:13.52ID:5C90cArf
>>965
オイラ、オーナーだがダサいとは思ってない。ディスるなら別に買わなくていいよ、そんなヤツとオソロになりたくないし。
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 20:44:53.15ID:tJcexdWn
>>970
俺は青黒を持ってるけどダサいとは思わないよ
好みなんか人それぞれなんだから、放っておけば良いんだよ
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 21:12:14.23ID:b3aRbafF
>>969
ブログとかで15万円予算ならこれ！おすすめの5台！
とかの記事あるやん
なんでコーダはでんのかなぁと
ああいうのも広告なのか、ブロガーもしらんのかね
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 22:32:35.40ID:KX29YrHS
>>967
15万円予算のフル105からエスパーすると、公式サイトのfarna700 105を見たんだと思ったから。
この完成車に載ってる5800や6800というパーツは一世代前のコンポです(最新はR7000、R8000系)
5800、6800が最新コンポだった当時はコスパでおすすめもされたけど、旧世代の5800〜6800完成車が叩き売りされてる今年、新車で買うとなるとコスパは良くない部類。
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 22:54:58.51ID:KX29YrHS
>>967
ディスクを薦めたのは、通勤なら帰り道で雨に降られることもあるからってのもあるけど、今年はネストがディスクブレーキの完成車で超コスパ良いのを新規格のフレームに載せて出したので。
R7000搭載、スルーアクスル、フラットマウントの完成車を13万円台。
シマノはフラットマウントの油圧キャリパーしか出さなくなったから後々油圧にするたもりならお値打ち品。
もっと予算あるなら最初から油圧完成車を薦めたいけどね。
0985ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 22:56:29.74ID:KX29YrHS
>>983
今年のコーダーのミドル以下帯はfarna700関連の在庫をはく為のモデルチェンジ中心で、代わりにネストの方で流行りの規格盛り込んで販促してる印象ですね。
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/12/04(火) 23:43:35.91ID:b3aRbafF
>>984
たしかにコスパよすぎですね
コーダブルームの105discよりいい
ホイールがNOVATECらしいけどこれどうなんだろ？
元々いいホイール（しかもチューブレス対応）が完成車についてるてのも魅力だったしディスク用てあんま知らんけど旧アルテホイール並みの軽さなの？
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 11:25:46.70ID:tj5Ikd7c
>>987
尼価格で総額プラス5万弱として、最新規格を網羅した19万円台の油圧ディスク車(外したR7000レバーは売れる)ってことになるね。
機械式でもこの価格帯のロードにつくリムブレ程度には効くから無理に変えなくてもいいんじゃない？

今年はライバルが少ないってのもある。
R7000搭載車はまだ型落ちセールに並ばない。R8000の型落ちは滅多に15万切らない。
去年だったらGTの油圧グラベルが15万切ってたから、数多の規格違いを無視してでもお買い得だったし、来年ならR7000の型落ちモデル待ちか、5800か6800の投げ売り完成車買ってFDだけ新調が良いかも。
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 16:36:08.60ID:AsvPFlCn
コーダの105ディスクがネストに買ってる部分て何？
高くて重くてスルーアクスルでもないけど…
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 17:06:41.21ID:AsvPFlCn
>>991
同じ機械式で大きく実感できるほどの差かな？
その他の要素と値段で負けすぎてる気がする
0994ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 17:39:42.37ID:8Mb+NG6O
あとALTERNA DISCは9.0kg（510ｍｍ）でペダル付属せず
一方FARNA700 DISCは9.6kg（465ｍｍ）でペダル付属
これを見るとFARNA700はペダル込重量らしいので0.3〜0.4ｋｇくらいマイナスでいいかと
https://ameblo.jp/1stbike-net/entry-12101918570.html

ところで次スレのタイトルは、どーするね？
このままかコーダとネストで挟むか
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/12/05(水) 17:47:20.26ID:M9XcAjoV
>>992
フレーム素材の違いはあるけど、今年の構成はR7000になったの以外昨年モデルの色違い据え置きだから真っ正面から比較しちゃ駄目
シマノが廉価ホイール出しちゃったからホイールも去年よりグレードダウン気味だし。

去年はカラーリングも今年より凝ってたし、機械式ならQRは使いやすくてアクセサリも多い
スルーアクスルの規格が落ち着いてなかった去年の情勢ならコスパ良い方だったよ。
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