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【ホイのホイのホイ!】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 14:02:43.71ID:IPq95Wo2
公式サイト
http://www.hodaka-bicycles.jp/
マルキン
http://www.marukin-bicycles.com/
コーダーブルーム
http://khodaa-bloom.com/
モメンタム
http://www.momentum-bicycles.jp/
ネスト【new!!!】
http://nestobikes.com
前スレ【ホイのホイのホイ!】ホダカ8【Khodaa-Bloom】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479857590/
前々スレ 【ホイのホイのホイ!】ホダカ7【Khodaa-Bloom】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450615766
【ホイのホイのホイ!】とは?
http://www.youtube.com/watch?v=GAvdTpRQRXw
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 07:52:52.08ID:0HMUBIpd
5万円の自転車でロゴだけ高級感を追及されてもアンバランスだよな。
カラーリングをポップにするとかの方向性での限定バージョンの方が良かった。
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 13:46:06.64ID:ViW/hcJX
500台限定だけど、そもそもNESTOのクロスって年間500台も売れてんの?通常モデルも500台限定()なんじゃねーの?w
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:24:55.99ID:aLvOmmwC
コーダーもちょろっと更新されたのか、Farna SL-ULTEGRAもなくなったね
SL2-105のMAVICカラーは(10台限定とはいえ)色違いだけで4万円も高いのか
0777ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 13:39:03.37ID:YvQmI4Gr
金属工学かじった俺としては、溶接痕を削るのはなんとなく不安になる。
問題無いのもわかってるけどさ。
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 14:23:24.89ID:p2REJuov
金属工学を知らない俺みたいな素人が不安を感じるならわかるけど知ってるなら不安を感じるのはおかしいんじゃね?
というか金属工学的にダメなの?
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 14:50:05.21ID:iq0aI0L6
そもそも溶接で熱が加わるのが良くないからな。
削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる。

最も、それを見越して設計するのが当然だから問題無いよ。
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:00:17.03ID:p2REJuov
>>779
問題ないのに不安になるとか非合理的だな
俺みたいな文系ならともかく工学部出たエンジニアがそんなんでいいのか?
0781779
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2018/10/07(日) 15:03:55.46ID:iq0aI0L6
>>780
いや、別人なのにそう言われても…
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:08:39.56ID:iq0aI0L6
あ、100%壊れない製品なんてのがありえない以上、
不安になるのはむしろ合理的かもな。
「絶対壊れない」って言い切るやつの方が、むしろ危ないw
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 15:13:45.35ID:p2REJuov
>>782
ああ?
お前はもしかしてら30秒後にフレーム折れるかもとか思いながら毎日自転車乗ってんのか?
どんな確率が小さいことにも不安を感じるんじゃ何も行動できなくなる
だから確率が低くて起きなさそうなことはないことにして忘れる
これは人間として合理的なこと
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 16:17:31.78ID:xV+Wb/Rk
>溶接痕を削るのはなんとなく不安になる
>削れば溶接部が薄くなるし、さらに熱が加わればさらに弱くなる

金属工学()で何を学ぶかは知らないが
たぶん溶接作業に従事してる人が聞いたら腹抱えて笑うと思う
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 18:01:53.20ID:HSMpgPyK
計算は頭いい人が別にやっておくから、決まった手順に従えばいいんじゃね
とはいえアルミの溶接は難しいんだねえ
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 19:17:43.68ID:xV+Wb/Rk
>>787
頭の善し悪しじゃなくて、理論と実情では相違が有るってこと
その金属工学()とやらでどんな理論唱えてるかは不明だが
0794ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 20:04:49.39ID:4usASQis
これって実はID:xV+Wb/Rkの方が知識が無いってパターンか。
違うIDのやつにまるで同一人物かのように返してるのも、周りが見えてない感じだしな。
正直ガッカリ。
0795ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 19:37:22.27ID:kmreE0fh
知識が無いって言われても
ただ理屈と現場では相違有るといってるだけなんだが
ほんと杓子定規でしか物事考えられないマニュアル人間には困ったもんだ
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 20:24:02.92ID:EGQoDZR1
>>795
博識なようなのでお聞きします。
溶接において、理屈と実情で異なる例とはなんでしょうか?
私は詳しくないですが、異なっていてはものづくりが出来ないような気がしますが…
気になるので、ぜひ詳しく教えていただきたいです。
0797ツール・ド・名無しさん
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2018/10/08(月) 20:53:50.11ID:HkmZGVY+
田子作どもがくだらぬことで口論しておる・・・
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 01:30:48.41ID:BjoMzbGF
溶接は見た目に綺麗でも、非破壊検査でよく引っかかるよ
原発関係の要求レベルでは
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 07:03:28.67ID:vgyLOaLd
俺機械設計で溶接指示とか図面に書くけど、やっぱ応力集中しやすい所とかは普通に隅肉溶接で盛るだけだとそこから亀裂入ったりでよろしくないからグラインダーで削ったりして応力分散するようにしてたりするよ。

極論は溶接なんてしないで一体物が良いに決まってる。
カーボン買っておけ!!
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/10/09(火) 19:37:57.89ID:eJsTgG0c
ワイズロードでオルタナディスクを予約した人いる?

池袋と神戸の2店舗行ったけどほとんどネストおいてないし…
カンザキより安いといいんだけど
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 14:22:45.39ID:WY/ckFpp
farna700tiagra-seを1年ちょっと乗ってます。
フリーボディの調子が悪いので交換しようと思ったんですが、シマノ等の汎用フリーボディで代用可能でしょうか?
知ってる方おりましたら教えて下さい。
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 17:07:23.42ID:vxxwkrFq
>>806
TiagraはVUELTA CORSAだからシマノのフリーハブは使えないよ
入手性も悪そうだし、ホイールごと変えた方が良いかも
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 07:49:12.31ID:BeUZtmLS
>>807
うえ、やっぱりですか。
安い買い物でもないのにたった1年ちょいでホイール交換ってのはなんとかして避けたいんですけどね…
すみません、情報ありがとう!
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 11:45:18.36ID:LDNQs6mD
FARNA 700-Clarisってそう新しくないですよね?
後継(同価格帯で補助ブレーキがあってタイヤもやや太めのビギナー向き)は出ないのでしょうか。
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 13:02:02.08ID:s1TxqBP3
>>811
それ継続モデルだろ
質問者は「同じようなコンセプトの新型は出ないのか?」って聞いてるんだろ?オレは知らん
0814ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 14:40:33.58ID:6cMxcuDl
>>810
まあ、3年間継続販売したから新しくはない
でも2019年モデルで新しくなるよ、公式はまだなので予約受付してるサイトで確認
https://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/19kb-farna700-cla.html
フレームはジオメトリの変化なし、シフトケーブルが外装に、カラーが黒・白・青
パーツは順当に新クラリス搭載、さらにホイールがシマノ501になった
ホイール的には28cまでかな、フレームクリアランスは分からん
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/10/15(月) 20:14:42.82ID:QKbO+YEF
>>810
補助レバーの後付けやタイヤのサイズアップはバイクの購入店で面倒見てもらったり、一定のスキルと工具・パーツが揃えばDIYも出来るわけだし(安易にオススメはしないけど)、最初から装着されていることを条件にしてしまうと車体の選択肢が狭まらないか。
Farnaにケチをつけるつもりは全く無いので気を悪くしないでね。

予算や年式に多少の幅を持たせられるなら、例えばジャイアントのCONTENDやメリダのRIDE辺りも視野に入るんじゃないかと思うなぁ。

コーダー縛りがあるなら、もうそれは頑張れとしか言えないけど…w
0817808
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2018/10/15(月) 21:22:35.02ID:BeUZtmLS
>>809
カップ&コーンから離れたかったので仕方ないのですよ。
販売店でフリーボディだけ取り寄せお願いしてみました。
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 07:21:00.29ID:QozdfZJQ
ちょっとした誤字見つけてウキウキになって書き込んでマウント取ろうとするような大人にならなくて良かったと思いました。
このような捻くれて育った大人にはどのように対応するのが正解なのか?悩ましい限りですね。
0822810
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2018/10/16(火) 09:40:03.19ID:f6IPRCPH
>>813-814,816
ありがとうございました。
確かに、一旦縛り無しで他社他種を選んで弄るのも手ですが
その予算を他に回して、最初から備わっているのを選択した方が得策かなと考えました。
>>814を見た限り、コンポが新しいクラリスになるのは悪くないのですが
古いのとそこまで自分には違いがあるのか分かりません。
カラーがもっとバリエーションあれば良かった。黒以外で検討します。
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 17:56:30.10ID:xBty1pXN
新クラリスは触角が無くなって、旧と比べて変速が快適になってるんじゃなかったっけか
1世代上の5800相当くらいの快適さってイメージ

試乗会では2400クラリスと5800-105を乗り比べるとクラリスなんか使いたく無くなるレベルの違いを感じた
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 18:44:08.75ID:DGBgsFPS
マウント連呼で相手を攻撃してマウント取りに行く奴ってどこにでもいるなw
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/10/16(火) 20:19:21.67ID:mvhtNRkW
105とかどうでもいいんでソラクラリスで価格を抑えたカーボンフレーム車が欲しい
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/10/17(水) 20:44:37.93ID:aNOzwPes
コーダーブルームにこだわること自体間違いなんじゃないの?
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 20:48:44.34ID:kSB5Y37y
通勤用にfarna sl2検討してるんですが、soraと105乗り心地結構差があるのかな?
正直白フレームがいいし、パーツ交換にお金あまりかけたくない。
0837835
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2018/10/23(火) 21:35:23.09ID:kSB5Y37y
>>836
あぁそだね!気にせず都合の良い予算で楽しむわ!
ありがとうー!
0838ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 06:57:45.61ID:zBjjzOMD
通勤用だと勤務中に盗まれる心配とかないの?
あるのなら俺は極力値段がお手頃な方がいいからsoraにするかなー。
soraついてるコーダーブルームってだけで盗まれる確率グッと減りそうだし
0841835
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2018/10/24(水) 10:45:44.31ID:ZYDyllRz
職場の倉庫に入れるから盗難は心配いらないんです。
油圧ディスクやら、カーボンやら考えたらきりがなくてシンプルにfarnaSL2が良くなった。
冬ボで買います、ありがとうございます!
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 19:00:28.83ID:KfroTYO5
Rail700A買おうかと思っているのですが気になる点があるので教えてください

ネットでの評判ではフレームがフニャフニャとのことですが現物を見たことも触ったこともないので実際のところは分かりません
確かにあさひの商品ページや公式HPの画像を見る限りではクロモリフレームと言われても信じてしまう程にアルミフレームにしてはえらい細いなとは思います

さらにフロントフォークの左右で長さが違うなどという致命傷レベルの情報もありました

実際に所有している方この2点について教えてください
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 19:22:11.19ID:PUnlieip
>>842
フレームが同じのRail700持ちだけどフ
レームは上から見たら太いきしめんタイプだぞ

スピードは遅いかもしれない
ただヒルクライムとかでおっそいロードバイクの人は抜けなくも無いぞ
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 23:01:30.28ID:lCU0reUK
ふにゃふにゃといってる人がいるのか。比較対象は相当ゴツいクロスバイクかな
試乗会好きで相当いろんなの試乗したけど他に比べてふにゃいとは思わんな(自分のはSLだけど)
4年半15000km、結構雑に走ってるがフレームは全く問題なしで消耗品の交換のみ
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 09:33:32.25ID:jo0QO4Ty
素材自体なら6061よりは頑丈、7000系列よりはふにゃって評価なのか
廉価品よりかは頑丈そうに思えるが
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 09:38:41.69ID:JszsIrX2
レビューは乗る人の力量にも左右されるし、好みや思い込みの影響も大きいからな。
0849ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 15:53:49.46ID:d9MEse0S
自分もふにゃふにゃの噂を耳にしていたので
購入前は気になったが、
実際乗ってみると全く気になりません。LTDです。
多分、他社製品より軽いので
言われているのではないかと自分は思ってます。
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/10/25(木) 17:06:16.65ID:WMni/I5z
アルミ素材の硬さとフレームの硬さは全く別の話だし
自転車の硬さとなればタイヤやホイールやクランクやサドルやハンドルも影響するし
ほとんどの人は剛性を硬い柔いと表現しているのであって、硬度の話はしていない
つうか5chなんかで情報収集してる一般人にそんな違いを体感できる能力も無い
ジオメトリがどうのってのと同じで思い込みのレベル
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 15:07:40.18ID:y/fk27gV
2019年のRAIL700Dに乗ってるけどふにゃふにゃってのはよく分からない
アルミフォークだからも知れないけど路面が少し荒れると腕が疲れるなーと思った
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/10/26(金) 16:52:56.49ID:6cWXaOYn
普通に筋力がある男が1万円くらいのママチャリで全力漕ぎすると
フレームがたわむ感じを簡単に感じるだろう
チャリの剛性を乗り手のパワーが上回ればフニャフニャに感じるし
乗り手が非力だと硬く感じる。それだけのこと。
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 22:17:34.92ID:s/e+rFiG
RAIL700の赤が格好良くて気になってる
上位のRAIL700SLとの重量差700gはカーボンシートポストにあるのでしょうかね?
予算的に700SLでも手にできるけど色は赤にしたい場合シートポスト交換で近づけるのかな
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 23:18:05.83ID:H5SUKAt4
Rail700をふにゃふにゃと感じるような剛脚であればそもそもRail700に乗らないと思うのだ
0857ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 23:41:28.44ID:cGRq9vYn
>>854
RAIL700SLはカーボンフォーク(アルミコラム)、RAIL700はアルミフォーク

RAIL700のみ巨人用の540サイズが追加されてるね
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 00:01:32.32ID:MTLxo0Gg
>>854
Rail700SLはフロントギアが2枚になってるんでそこも軽量化
田舎に行くとフロント3枚で助かるとことがまれにある・・

細かいとこだと
Rail700のグリップはこれ(SLはスポンジ)
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2018/04/2019r700_10.jpg
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 20:39:56.77ID:MMEmRaWT
>>875-858
700と700Slで分かれるような違いあるんですね
単に重量差というよりmtb寄りのクロスとロード寄りという個性で異なる感じでしょうか
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