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【ホイのホイのホイ!】ホダカ9【Khodaa-Bloom】
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0001ツール・ド・名無しさん
2017/10/14(土) 14:02:43.71ID:IPq95Wo2
公式サイト
http://www.hodaka-bicycles.jp/
マルキン
http://www.marukin-bicycles.com/
コーダーブルーム
http://khodaa-bloom.com/
モメンタム
http://www.momentum-bicycles.jp/
ネスト【new!!!】
http://nestobikes.com
前スレ【ホイのホイのホイ!】ホダカ8【Khodaa-Bloom】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479857590/
前々スレ 【ホイのホイのホイ!】ホダカ7【Khodaa-Bloom】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450615766
【ホイのホイのホイ!】とは?
http://www.youtube.com/watch?v=GAvdTpRQRXw
0363ツール・ド・名無しさん
2018/03/21(水) 04:09:34.85ID:I8R6Dc/l
Rail700SLにはセンタースタンドの台座あるんだけど、
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) アジャスタブル ダブル レッグ センタースタンド CL-KA56
を取り付けると
左のクランク & RDワイヤーが接触して厳しいんで要注意ね・・。
0365310
2018/03/22(木) 19:45:46.41ID:RzD4JZki
MAVICカラー売ってくれんかな。かっこいい
0366ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 03:10:07.24ID:OCHmKiv5
グレードの高いフラットバーロード探してたらFARMA700Fを見つけてこのスレに行き着いた
コスパ良さそうだねこれ
でも2016年からずっと出続けてるみたいだけど、そろそろモデルチェンジする?
0367ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 07:48:34.82ID:HGfCyRz+
>>366
オイラ、700f買ったよ。ただ、半年でドロハン化+コンポ105化したw 最初っから700-105買っときゃ良かったと非常に後悔した。ご参考まで。
0368ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 21:36:43.43ID:k0/XVAUH
RAIL700をブルホーン化とかして遊んでる
初心者のカスタマイズ入門用にはコーダーブルームの自転車はいいと思った
0369ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 21:56:09.30ID:mtC3Xh5w
>>367
ドロハン化する気はないでいいわ
むしろロード買ってフラットバー化しようかと迷ってるくらい
0371ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 22:13:26.04ID:UZHNRQxI
ドロハン歴が長い人「ドロハン化する気はない」 ←そういう目的なのだろうと納得
ドロハン歴がない人「ドロハン化する気はない」 ←ニヤニヤ生温かく見ちゃうw
0373ツール・ド・名無しさん
2018/03/23(金) 22:34:58.36ID:HGfCyRz+
>>371
だよな。ドロハンには絶対しないと息巻いてたのに、半年後に変えちまったオイラはある意味典型的なパターンだと反省してる。
0375ツール・ド・名無しさん
2018/03/24(土) 14:02:55.30ID:m2P2BFtP
それでもドロップバーがいいんだ、って人は好みを貫けばいいと思うんだが
クロスバイクとドロップバーの良い所を両方スポイルしてる気はするわな
ガチ系から乗り換えた時の心地良いぬるま湯感がクロスバイクの良さだと感じる
RAILには触角バー付けて落ち着いてる
これ疑似エアロフォームから殿様乗りまでポジションの自由度高いし
手首楽だしどこ握っててもブレーキとシフトできるからいい
0376ツール・ド・名無しさん
2018/03/24(土) 15:10:31.02ID:7bfN56k6
でも長距離走るとやっぱドロハンに帰着するという無限ループ
0377ツール・ド・名無しさん
2018/03/24(土) 20:53:38.49ID:PYnyqFgf
フラットバーで長距離走れないわけじゃないし、レースに出るわけでもない
だから俺はフラットバーを選ぶのさ
0378ツール・ド・名無しさん
2018/03/24(土) 22:51:21.75ID:m2P2BFtP
クロスバイクはバー換えようがペダル換えようがロードの代用にはならない
クロスバイク乗りが初めてロード買って
「もっと軽く速く長く走れると期待してたら大して変わらない」と落胆する話は良く聞く
クロスバイクだけ乗ってたらクロスバイクの乗り方する身体にしかならない
ロードの筋肉の使い方を身体が学習して初めて「全然別の乗り物なんだ」と気付く

だけどやっぱクロスバイクは1台持っときたい
そこそこ走ってズボラも出来て買い物や通勤の下駄になる
ロードじゃ飯食う間に停めとく事すら難しい
0379ツール・ド・名無しさん
2018/03/24(土) 22:54:15.81ID:e+eCBIi7
あとでどうにでもできるという意味でもFarna700フラットバーの選択は良いと思います
乗り心地いいフレームだし
0380ツール・ド・名無しさん
2018/03/25(日) 00:28:42.93ID:vQpn8PuM
>>377
それがドロハン食わず嫌いの典型トークだから皆さんに突っ込まれてるわけでw
0381ツール・ド・名無しさん
2018/03/25(日) 09:20:27.87ID:leSJPEyG
>>378
全く同意
とSL&Z5air乗りの俺がいる。
都内走り回るのはクロスがほとんどだ。
0382ツール・ド・名無しさん
2018/03/25(日) 09:37:48.13ID:9wKh6unT
自分が楽しく乗れればそれでいいじゃん。
まぁ、「筋肉の使い方ガー」とか薀蓄語るのもオタの楽しみなんだろうけど。

でも、自分の考えを人に押し付けるのは周りが迷惑。
そんな事は薀蓄貯め込む頭があればとっくにわかってるだろうけどね。
0383ツール・ド・名無しさん
2018/03/25(日) 14:20:25.27ID:9xsgneXW
>>382
こんな所で薀蓄溜め込む頭があればとっくにとか書いてる時点でお前も大概迷惑だってことを理解しろカス
0386ツール・ド・名無しさん
2018/03/26(月) 10:02:22.73ID:6CHE0O7f
「長距離走るとやっぱドロハンに帰着する」 → 精々100km程度しか走った事無い
「筋肉の使い方ガー」 → そんな大した身体してない&大体ジジイ
「ロードの方が走りが軽い」 → 大体デブ
「ドロハンじゃなきゃ」 → ほぼ下ハン使えないゴミ
「ロードとクロスそんなに変わらない」 → ほとんど貧乏人
「クロスはロードの代用にならない」 → 大体ポタリングコース常連の貧脚

結論:好きな車種に黙って乗れ&浅い知識で優劣を語るな
0388ツール・ド・名無しさん
2018/03/26(月) 12:21:56.01ID:5S8xBoEr
>>387
こんなところでしかマウンティングできないのか…
なんだか可哀想だね。
現実は厳しいんだろうけど、まぁ頑張れよ。
0389ツール・ド・名無しさん
2018/03/26(月) 13:52:18.06ID:6CHE0O7f
草生やさなきゃ反論できない程当てはまっちゃったかー
ついでにもちょっと当てといてやろう

必死に草生やす奴 → だいたい顔真っ赤にしたヘルメット入らずのハゲ
初心者スレでマウント → だいたいツリ目のガリガリメガネ
0390ツール・ド・名無しさん
2018/03/26(月) 18:39:27.65ID:KeOcEC2Q
>>389
お前が一番マウントしてるじゃん。確かに、ツリ目のガリガリメガネな面が目に浮かぶわ(草)
0391ツール・ド・名無しさん
2018/03/26(月) 20:30:32.49ID:XqekVUrT
>>382-389
通りすがりのオレ様がズバリ当ててやろう。コーダースレに居る時点でオマエら全員カスw
0396ツール・ド・名無しさん
2018/03/27(火) 18:02:18.85ID:/WSC1gsB
よっぽどピッタリ言い当てられたみたいだな
図星じゃなきゃそこまで粘着せんわなw
0399ツール・ド・名無しさん
2018/03/28(水) 09:29:39.28ID:LQ8jx1v5
カスリもしてない思い込みに必死に粘着する貧脚デブw
涙拭いて得意のポタリングコースでも疾走して来いよハゲデブw
0403ツール・ド・名無しさん
2018/03/28(水) 21:40:31.97ID:xNsoi32s
FARNA6800乗ってる人おらんのかな、検索しても全くと言っていいほど出てこない
0405ツール・ド・名無しさん
2018/04/03(火) 07:06:44.21ID:6mP3St+Q
新入社員にサイクリングさせる会社で、ホダカがニュースで紹介されてたぞ
0408ツール・ド・名無しさん
2018/04/03(火) 18:09:22.91ID:4fuDC10O
RAIL 700SL-LTDとRAIL 700SLって、コンポがティアグラかソラかの違いだけですか?
0411ツール・ド・名無しさん
2018/04/03(火) 18:50:22.71ID:4fuDC10O
違うのはコンポだけなんですね

それで5万も違うのか
だったらソラでもいいや

どうも
0414ツール・ド・名無しさん
2018/04/04(水) 01:05:40.31ID:skiVzMHq
>>411
それだけではない
700SL-LTDは、フルカーボンフォーク、ハンドルとシートポストにもカーボン、さらにホイールにもカーボン/アルミリム使用
0417ツール・ド・名無しさん
2018/04/04(水) 21:57:09.99ID:kp6JC/Aj
>>408
ここは貧乏人しか居ないから、700SL-LTDの質問しても無駄だよ
700だったら嬉々として答えるけどw
0419ツール・ド・名無しさん
2018/04/05(木) 00:51:15.78ID:AjA9gYfL
>>416
カタログは、もうとっくに公開されてるけど105の5800なんで望み薄かと( ;∀;)
それより注目はアルミの素材が6066なんだよ、この素材をプッシュしてるのはメリダ
ジャイアントと資本関係解消したから、他メーカーにも製造委託してるんかな?
(6066だからメリダと決めつけるわけにはいかんけど)
0420ツール・ド・名無しさん
2018/04/05(木) 13:08:56.81ID:aCYo3b9q
>>411
もう昨年の話なんで良く憶えていないけど、
400gの差で5万円は妥当?って聞いた際に
カタログに載っていないパーツや見えない部分も違うので
SLとLTDは似ているけど全く別物と言っても良いくらい違う自転車って聞いた。
コスパはSLの方が良いと思いながらも自分はLTDを買った。
あとはスタンドが付属していないとか、付属のペダルが違うとかかな。
0422ツール・ド・名無しさん
2018/04/09(月) 13:44:37.01ID:voVEgE2/
>>421
TTバイクも作ってるぐらいだから考えなしではないだろうし
何を取って何を捨てるかの匙加減じゃないかな
ラピエールなんかも去年まで丸ポストだったよね
各社エアロロードは計測値を掲げて空力性能の優位を主張しつつも
実は商売上のカッコ良さアピール競争をしてるという面もあるし
モデルチェンジを重ねてるのは空力形状にしたために生じた欠点を
どうにかして打ち消すためという部分が大きいのも事実
条件次第では丸パイプの空力は決して悪くないと言われるから
「無理して丸パイプに近付ける努力をするより丸パイプそのもので良くね?」
って考えもアリだと思う

と言いつつやっぱ煮え切らない印象は受けちゃうよね
俺が現行リアクト買ったのも「時代の最先端!」「空力の化身!」
って見た目に一目惚れしたからだし
0423ツール・ド・名無しさん
2018/04/09(月) 16:19:40.54ID:xgjxyC5w
オートバイクの方なら「レーサー」と「レーサーレプリカ」で
価格も素材も性能もまったく違うのに「見た目が似てる」だけで売れる
これは一般公道で「レーサー」は走れない、価格が尋常でなく高い
ってのでみんな納得して「レプリカ」を購入する
一方「自転車」の方は「レーサー」と「レプリカ」の概念が無く
また一般人が一般公道を「レーサー」で走る事ができ
そもそも「レプリカ」を存在させる理由に乏しい
廉価版を「レプリカ」と表示してしまえば本物志向が強い「自転車」ユーザーは寧ろ買わなくなる
なので商品名を色々と変えて「レプリカ」でもなく「廉価版」でもなく「系列でコンポがライトユーザー向けな別商品」として
色々とラインナップする事で幅広いユーザーに満足を与える

って事で空気力学上レベルの低いパーツがあっても「エアロ」と銘打てば「エアロ」なんです!
0424ツール・ド・名無しさん
2018/04/09(月) 19:00:00.51ID:729gn+Zm
スペシャライズドのテストだと「ディスクは斜めから風来た時不利!」なのに
propel最上位はディスクにしちゃったとか
リアのブレーキ位置はBB部分につけるのが流行っていたのに
いつの間にかシートピラー、シートステイがいいことになってたりとか
エアロって結局なんじゃろ?みたいな部分があるねー
0425ツール・ド・名無しさん
2018/04/09(月) 22:59:36.89ID:YQaoVusj
上に人間という盛大に空力的に邪魔でしかない物体が乗っている以上
しょせんフレームをエアロ形状にしたところで…って気はする
自動車の市販車に付いてるディフューザーみたいなもんで
それを活かせるスピードはいくら必要なの?ていう
0426ツール・ド・名無しさん
2018/04/10(火) 09:33:02.63ID:yOMeBs3I
四輪でも運転者の自重無視した「ミッドシップ」とかねw
チャンプロードとかに載ってたロケットカウルつけたママチャリが一番エアロなんじゃね?w
0427ツール・ド・名無しさん
2018/04/12(木) 23:10:58.35ID:0uxQAr/a
GCNのテストなんかを見ても「エアロ効果は40km/h当たりを超えないと出ない
という俗説は誤りで30km/h台でも有意な差があると判断出来る」としている
ただそれって数%の世界なわけで、パワーメーターやロガーサイコンを使ってる人は
ブラケットポジションを下ハン肘曲げにするだけで差が出る事は経験してると思う
乗り手の努力(投資額を除く)以外の部分でその優位を得られるなら
自転車の空力向上にはそれなりの意義があるわけだ
我慢して伏せ続けなくても済むって程度の意味で
後は互換性のない部品とか重量とかやっぱり癖のある乗り味とか
横風とか見た目の好みとかで選ぶ程度の問題だと思う
そういう視点からは「ちょっとエアロなオールラウンダー」
というのはそれなりに理に適った存在なんだろう
自転車ってMotoGPじゃなくスーパーカブ燃費競争よりも
さらに低パワー高ゲインを求める世界
だってトラックスプリント世界王者の瞬間最大出力は
スーパーカブ50ccの連続定格出力より低いんだぜ?
0434ツール・ド・名無しさん
2018/04/15(日) 17:59:34.56ID:cHB8Ghnz
Railは大きな変化もなく長寿モデルになりそうだな
既にちょっとした部品やカラーのチェンジ位しか変える所がない
0439ツール・ド・名無しさん
2018/04/16(月) 17:31:38.23ID:9/Ye00CO
あるとすればSLグレードに油圧ディスク版追加かな?
最近流行りのフロントシングル・リア超ワイド版とかも面白いかも
けどフレームはもう変える必要のない完成形だよね
0441ツール・ド・名無しさん
2018/04/17(火) 23:40:40.02ID:mrZ3Gul+
HPも更新されてRailが19年モデルになってる
18年モデル?として投入される予定のSL2もまだ載ってないのにw
0444ツール・ド・名無しさん
2018/04/18(水) 14:18:44.23ID:WrZ39uU6
今日のジョイ本のチラシでネストFALAD-Kが税込み59,800円
出たばっかだけど1万円以上の値引きだな
0445ツール・ド・名無しさん
2018/04/24(火) 01:25:01.85ID:deoeDhF5
farna105 discの付属サドルが相性良いみたいで別の自転車用にもう1つ欲しいんだけど、あれ単体売りしてる?
0446ツール・ド・名無しさん
2018/04/25(水) 17:49:43.54ID:OXpyg2Wr
>>445
ショップで補修部品として取り寄せ出来るか聞いてみたら?
仮にOEMメーカーが同じ形のを市販しててもクッションとかが同仕様とは限らないしね
0447ツール・ド・名無しさん
2018/04/28(土) 21:25:17.21ID:stgnhZhZ
farna 700 105買おうかと考えた時SL105が1kgも軽い。
何が違うのかな。通勤で荒れた路面も走るから迷う。
0448ツール・ド・名無しさん
2018/04/28(土) 22:12:08.25ID:K8+uPW2b
>>447
SLのが薄くて固くて軽い素材使っててレース向けなジオメトリしてる(公式まんま)
薄いってもSLが壊れるような衝撃なら無印も壊れてるから大丈夫(乗りてが大丈夫とは言ってない)
予算や見た目に問題がないならSL買ったほうがいいかなとは思う

荒れた路面ってのがどんな具合かわからないけど、砂利った未舗装だったりするようならロードそのものを避けたほうがいいかも
MTBやMTB派生のクロスバイク、はやりのグラベルロードなんかのがいいかもよ?
0449447
2018/04/29(日) 05:54:23.96ID:ZdVLbVvR
ありがとう、荒れたってのが舗装路だけど通勤中一部アスファルトが樹木の根っこでガタガタな中、ままチャリが気にせずガンガン進んでくからジャイのTCX辺りと迷ってたけどほんの一部の通勤路だし、何回か試乗して軽いことの気持ちよさ感じたからSL買います。
見た目も700よりSL好きだしありがとう!
0450ツール・ド・名無しさん
2018/04/30(月) 19:36:03.83ID:sIKdNqqe
farna ティアグラ買ったった〜

もっと早めに買えばよかったかな
GW明けに届くんじゃ〜
0452ツール・ド・名無しさん
2018/04/30(月) 21:42:28.91ID:MVUg5Fr/
ティアグラで十分
それ以上が欲しくなったら、どうせフレーム毎買い換えるから…
0454ツール・ド・名無しさん
2018/05/01(火) 17:40:11.71ID:IKHEtZVY
FARNASL2がいつまでたっても出ない。
 
FARNASLを買いなさいということかなあ。
FARNASLはパワーのある人、体重のある人、ガシガシ踏める人に向いてるということだから躊躇してる。
0458ツール・ド・名無しさん
2018/05/08(火) 06:43:13.58ID:eiZnBR0B
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