ツーリング車総合スレ Part4
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ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。
自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう
【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491401344/
【関連スレ】
【ツーリング】シクロクロス22【通勤】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506166579/
★☆★ ランドナー 52宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493385614/ >>848
単純に高いじゃなくて割高ではってことでしょ 考えてみるとツーリング車って短期のライトツーリング用より
世界一周レベルのほうがかえって安くなる傾向があるよな
高いパーツよりも安い汎用品のほうが合理的だから
ライトツーリング用だと耐久性やメンテ性を妥協できるので青天井になる >>852
自転車の場合軽さを買うのが一番高くつくからね >>851
割高感があるとしたらフレームサイズだな、3サイズだと少ない
ただフレームサイズて、たまたまドンピシャの人もいるし運しだいなんだよね
誰にでもジャストサイズがあるのは2cm刻みとかだけど 刻みは2cmでも3cmでもいいけど、もっと大きいサイズも作ってほしい 日本国内でしか売ること考えてないフレームに巨大サイズを期待するのは無理だなーEBSにオーダーするしかない 海外メーカーの巨人サイズは日本に入ってこなかったりするしね。 車のシート設計でも日本でしか売らない軽だと標準体格として考慮されるのは身長180くらいまでで185は規格外扱い
ホリゾンタルでもサイズ56〜57までしか用意されないだろね はいはい、OGKのXLが入らなかった規格外ヘッドの俺が通りますよー。 でかい人専用ブランドをつくったらもしかしたらそこはブルーオーシャンかもしれない クラウドファンディングだかキックスターターで36erホイールの自転車メーカーが出来てたような
バスケ選手とかが乗ってた その程度のことは当然どこも考えたうえでやってないんだろうなと思うが
Vブレーキのツーリング用フレームはもっといろいろ出して欲しい 前日 BSプレミアム で シェルブールの雨傘 やってたけど、
男主人公がドロバー、ギドネットレバー前後フルフェンダーでフェンダーにフロントランプ、リアキャリアの自転車に乗っているのだけど、
これこそがランドナー と呼ばれてる自転車なんだよね？ >>868
フロントシングルだしキャリアも無いから、町乗り兼軽スポーツ用では？ ギドネットレバー にハンドレストを付けるのは日本だけ？ >>871
日本のアイデア商品だったかと、元は外国の本か雑誌かもしれないけど >>872
だよねー、無い方がシンプルでカッコいい
４年前にロードで走っていた時に左折車に巻き込み事故にあって
右手の握力が低下していた時期に普段下駄＋通勤用の
スポルティーフ風ツーリング車をギドネットにした
楽なので以後そのまま
始めはハンドレスト付けていたけれど海外の画像見てから外してしまった
坂登るにはあった方が絶対いいけれど 15年もののクロスバイクをツーリング用にいろいろいじろうとしてみたところ
8速で頑丈なホイールでフラットバー ＋エルゴグリップで……とやっていくうちに
ほぼ購入時点の装備に戻るというオチがついた
青い鳥はすぐ近くにいたんだ……
最近はダウンチューブ下ダボがついてるフレームが少ないけど
古めのクロスバイクやMTBは結構ついてるやつが多くてそれも便利 >>875
ケーブルが外回しだとダウンチューブ下のネジのはドリルとエビナットで
簡単に増設できるけど、フレーム内にケーブル内蔵してるタイプは出口の関係で
うまく増設できなかったり、オフセットさせる必要があって困るわ('A`) Enough is enough!
I have charge of my sister's cross bike.
I ridden it bike less than 90kilo metre today.
My palm of the hands, elbows and the backbone is painful at last.
I hate f○ckin' rubbish flat-bar-handle very much!
I like long distance ridding,road-bike and touring-bike very much. >>876
そんな穴あけたら強度が下がるんでないの？ 穴開けてもボルトが入るし問題なかろう
水抜き穴なんてなんの処理もしないしな >>836
>>838
「吊るし（のフレーム）」の略した言葉使いか。
以前論争スレがあったが、今も一応残ってる言葉使いなのかな。 吊るしって自転車をフレームから考える時には必ず出てくる言葉だろ 今は既製品、出来合いの意味から、
「吊るし〔のまま〕（・・乗る）」:ノーカスタム（のまま乗る）
って使われ方が多いね。 車や電車で現地行って5.60km走るなら十分だし便利。輪行はもちろん、コンパクトカーで3台3人とか行けるし。 折り畳みとタイヤ外したロードって、車載ならたいして変わらなくね？
ハンドキャリーなら袋か何かが必要かどうかの違いがあるくらいかと >>887
俺のフィットでは相当つらい。ホイール外したり面倒だし、泥除け無いから「雨のあとは一寸」とか。方向性が違う。 オレもフィット（GE6）だが２列目のシートは倒しっぱなし
そこにワンボックスの時に使ってた防汚シートを敷いて載せてる 俺のはfielderだけど後シートはとっぱらってる
Probox並みに積める 俺ハイエース ナロー
車輪外さずに積めるし
車中泊もできる
無理して買ったけど後悔してない ロードばっかりもてはやされる時代、一体どれだけ違うか、測ってきた。
7.5kgのロードと10.5kgのフラットハンドルのツーリング車で350mのヒルクライム。ロード22分40秒ツーリング車23分45秒だった。この差を大きいと見るか小さいと見るか？ そんな短距離じゃね…200kmぐらいのタイム計らないと >>892
フラットハンドルの方のポジションをつめれば30秒は削れるのでわ？ >>892
競技であれば1分も違ってくるなら、相当な差だぞ >>892
次回は重り背負って重量揃えてやってみて >>892
サガンならママチャリで20分きるのかな？ 3kgの重量差なのか、ポジションなのか、フレームの硬さなのか、気になるところではあるが、そこまで究明しない。 獲得標高350mなら3kgの重量差は10〜15秒しか効いてないだろ
もし3kgで4％も速くなるなら、みんな死ぬ気でダイエットするわw >>897
小山1つで1分違えば相当な差だもんな
ツーリングじゃ誤差でしかないけど
更に旅ともなれば荷物が増えることも多いし
軽量化なんて神経質になるだけ無駄 荷物あれば誤差と言い聞かせてるけど、13キロあるランドナーに重いマラソンタイヤ履かせてるからさすがにキツい
ていうか荷物なんてそうそう積まんしな
軽いロードにしたらだいぶ楽にそして速くなるやろか 用途と道具と使い方を間違えてるうちは何をやっても上手くいかない がむしゃらに走るツーリングって楽しいか？
気張るのは登りだけでいいや あっ荷物失敗したな、つぎからはああしてみよう、って気づくのも楽しみのうち だいたい使わないのでどんどん減らそう＞工具
どうしても不安なら代わりにお守りを入れておくのオススメ チューブ タイヤレバー 携帯工具(各種六角 チェーンカッター) ミッシングリンク ディレイラーハンガー タイラップ ダクトテープの切れ端 肥後守 自己癒着テープ チューブパッチ ゴムのり タイヤブート
これツールケースに入れてます ぶっちゃけ重い >>910
自分もトランクバッグに3kgくらい入れてるよ
減らせばいいんだけど、一度でも役に立った経験があると減らすことができない・・・ 工具類を軽くするのは自転車を軽くするのと同じ。力いれて軽量化してるぞ。チューブ、ケースこみで240g。チェーン切りやディレーラーハンガーはMTBの時しか持たないなあ。 ゴテゴテしたマルチツールとか無駄
3.4.5の六角レンチがあれば事足りる
シマノの場合はプラスドライバーも追加
チェーンカッターも要らんな
チューブレスなので予備チューブも要らん
パッチは持っておく
コレくらい割り切れれば良いのだが現実は色々詰め込みツールボトル424グラム・・・ ツーリングで数グラム削ってもほとんど意味がないので重さより容積 >>916
コンパクトも大事だと思うよ。取り出しやすさとかも。 現行のKHS モンタナ ツアーに使われているMicroshiftという
ディレーラーは、性能や耐久性はどうなのですか。 マイクロシフトは台湾のAD-IIというメーカーのブランドである。
シマノ互換の変速機、シフターをいろいろリリースしているがクランクやブレーキはやってない。
いっときはツール・ド・フランス出走チームに機材を供給したこともある。
日本では銀ポリッシュ仕上げパーツにハァハァする一部の勢力に重宝されている面がある。
またシマノ10速、11速MTB互換のサムシフターやバーコンといったニッチな製品もあること
から、シクロクロス、グラベル系でポートランド感を出したいブルーラグな人々にも需要がある。 Microshift も電動コンポーネント発表してたけど、もう発売したのかな。MTB向けだが >>915
チューブレスでツーリングとか不安要素多過ぎ >>922
シーラントで塞がらないパンクの時ビード外すんでしょ？ビードに傷付けたらそこからエア漏れてアウトだし
外した時点で中のシーラントがドバっと出てきて悲惨なイメージしか思い浮かばない チューブレスの応急処置って普通チューブ入れてクリンチャー運用するよね？ >>928
あるよ
ビードあげるのが大変てわかってないだろ？
あとシーラントの厄介さも
何でTLが普及しなかったか考えろよ いやあ機材や技術も進歩するんで
老舗のマビックやスタンズは良く出来てるよ 転がりが良くて低圧にできるので乗り心地が良いという性能面は置いといても、リム打ちパンが存在しない、パンクしても急激に空気が抜けない
シーラント入れてたら微小穴ならパンクしたことに気がつかないうちに直ってる、シーラントで塞がらないレベルならチューブ入れて復帰等
実にツーリング車向きだと思いますね。 >>929
パンクしてチューブ入れたらビードは簡単に上がりますよ いや、そういう風に割り切れないから結局持って行ってるんだろう 面白そうな話題なので横から
小さな穴はシーラントでふさがるしスネークバイトしないからアグレッシブに走れる、これは間違ってない
競技やオフオードのスポット的走行には向いてるだろう
もたもたパンク修理するより自走続けられる方がいいし、手に負えなければリタイアすればいい
でもツーリングはどうだろう
15分パンク修理に取られることは競技や集団走行では嫌なことだけど、
自分一人ならよほど急いでない限りどうということはない
低圧タイヤの着脱なんて目をつぶってもできるくらい簡単だし
ツーリングだったら、パンクしないように走る、パンクしたらおとなしくパッチ貼る、
チューブ換える、サイドカットはタイヤブートやダクトテープで応急措置する、
むしろ自分で解決できる手段が多い方がいい
「ツーリング」という言葉を、「問題を自分で解決しながら長距離長時間、一人で走ること」と考えればだけどね クリンチャーでもレースDや4シーズンならほんとパンクしないしね チューブレスでチューブ形態が最強ってことですね わかります 個人サイトだけど、ここ読めば今どれくらい進化してるのか分かる
ttps://woresite.jp/2017/01/11/041755.html チューブレス乗ったことないので突っ込まれそうですが気になったことをとりとめもなく書いてみます。
-パンクってどの程度起こるものでしょうか？細かく分析しだすと原因・規模とかあれこれ意見はあるでしょうが、そんなに確率は高くないと思っています。
-医療保険と同じで各自の状況に応じてコスパの良い方法を選べば良いと思います。ツーリングではそこでパンクしたら最悪命に関わる状況であれば素直にチューブを選べば良いし、ヒッチハイクが可能ならお好みでいいと思います。
-急に細かいことになりますが、シーラント入れた状態で出先でチューブを簡単に入れることは可能なんでしょうか？
なんかどっちでもいいような気がしてきた… >>939
いい事書いてあるんだろうが文体に癖ありすぎて途中で断念w 「チューブ脳」
チューブレスなんて試したことないけど、
シーラントとかビードあげるとか面倒臭そうやん。素直にクリンチャーでええやろ。
試さない、試す気もない、別に知りたくもない。
なら黙ってりゃ良いと思うのよ >>942
チューブレス脳
チューブレスにしてしまって後戻り出来なくなってしまったので
まだタイヤの選択肢も少なく価格も割高なのに良い事ばかり喧伝して誰にでも最高だと勧める チューブ君は馬鹿だなあ
チューブレスからチューブドに戻るのは簡単なのに
タイヤの選択肢に関してはジャンルにもよるよ
レース志向のロードだとまだまだだろうなあ
俺はロードは普段からTUなんでTLとTUしか使ってない
特にクリンチャーを使う理由がない 高くて無駄なものを買わないと売り上げ延びねえだろうが
うんうん。分かります。 >>944
オマエの都合なんて別に知りたくもない。 使ったことのないものを訳知り顔で批評する奴ほど滑稽な者はないよなw こんな過疎スレで宣伝しなきゃいけないくらい売れてないのか…
(´・ω・`) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
