中華カーボンフレーム 隔離スレ
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白中華でも、なりを潜めつつある黒中華でも最近はやりのオフホワイト中華でも。
ただし中傷はNG、お互い目的が違うから言い合っても意味がない。
人柱になってくれる方、画像アップしてくれる方にはリスペクトを。
以下テンプレ
激安（でもなくなってきた）お買い得？な中華カーボンフレームを語ろう。
偽ピナレロ、似非KUOTA-KREDO、DeRosaR848やR888、SWIFTR838のOEM？
cerveloP3、S5、SpecializedのVenge、どこかで見たようなフレームやホイールが激安！
20万はするカーボンディープホイールはこれまた5万！？
中華カーボンの魅力に取りつかれていくつも買ってしまった人も！
最近は少しずつ独自性も見せ初めてきました。
一度買ったら病み付き、中華カーボンの魅力を語り合おう。
★ただし手を出すのは自転車の最低限の知識と経験を持ち合わせてから！
★ムチャな組み付けから要らぬ事故を招かないように注意しましょう！
まとめWiki
http://www21.atwiki.jp/chinacarbon/
次スレは>>980が立てる事。
>>980が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>970が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、
>>970以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。
また、そのように立てられたスレッドは削除しなければならない。
前スレ
荒らしによる中傷が続き、スレ進行が停滞したため分断して新しいスレッドとする
下記テンプレが貼られていた所まで遡るとここ
中華カーボンフレーム38
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479167107/ ◆eBay取引
eBay Bicycles & Framesカテゴリ Brand New Full carbon 検索結果
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=Brand+New+Full+carbon&;_sacat=98084&_odkw=&_osacat=98084&_dmpt=Road_Bikes&Frame%2520Material=Carbon%2520Fiber&Complete%2520Bike%252FFrame=Frame%2520and%2520Fork
◆Aliexpress取引
AliexpressBicycleFrameカテゴリMaterial:Carbon新着順表示
http://www.aliexpress.com/category/122203/bicycle-frame.html?pvId=10-8248&;SortType=create_desc&SortType=y
◆製造元
・Flybike（飛博）
http://www.hz-flybike.com/
◆中華カーボンフレーム直接販売サイト
・FLYXI
http://flyxii.com/
・XPACE
DeFosa R848のOEMでFM-R848を生産していると噂されている所
http://www.xpa-cycling.com/index.php
・VeloBuild
フォーラムや通信販売などの総合サイト
http://velobuild.com/
・XDS CARBON- TECH (SHENZHEN) CO.,LTD.
http://www.xds-carbon.com/ Velobuildの解説書いてくれた人。
Denghu FM066 （２）group buy（共同購入）by Velobuild
http://blog.livedoor.jp/zenonjp/archives/52059569.html
Tank Cycle
http://www.tankcycle.com.tw/
厳密には台湾のメーカー
シートチューブが無いカーボンモノコックTTバイクが有る。
Top-fire.com
https://www.top-fire.com
Derosa Super King 似の FM-R869 がある。
FALCO BIKE - Racing Bikes Designed and Handcrafted in China
https://www.pinterest.jp/pin/154248355960950156/ 日本の代理店さん
メカニコ
http://wwwa.pikara.ne.jp/mekaanikko/
dragonbike
https://dragonbike.net
LWC wheels
http://lwcwheels.cart.fc2.com/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f) ◆デカールを作成してくれるところ。
Graphic shack
http://www.graphicshack.co.uk/ FAQ
Q.偽物を輸入していいの？
A.偽ブランド品、コピー商品等知的財産を侵害する物品は、
拳銃や麻薬と同じく日本国内への輸入が禁止されています。
被害を防ぐため、税関では取締りを強化しています。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201302/1.html
Q.偽物のブランド品を国内で買うことって犯罪なのでしょうか?
A.国内で買うこと自体は犯罪になりません。
ご質問の場合のように、個人的に買う場合には犯罪にあたりません。
ただ、これを他人に売る行為は商標権侵害に当たる可能性があります(商標法78条)。
http://www.bengo4.com/qa/545/
Q.デッドコピー商品への対策 は
A.特許権、実用新案権、意匠権、商標権を持っていれば取り締まれる。
それ以外に３年以内なら、不正競争防止法でも取り締まれる。
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/ipr_qa/qa09.html 防犯登録カードのメーカー書くとこあるけど
コピーフレームだとどうしたらいいんだ >>13
chinallero
chirvelo
derochia
chiak またあっちのスレがあれてきた
こっちは平和にやろうね
F10以外の新しいモデルもないしネタないなあ
次はTTバイクでも物色しようかな >>7
不正競争防止法のリンク先読めば、ロードバイクのフレームは保護の対象外って解かるよね。
そもそも保護の対象外なのだから、3年云々は関係ないよ。
以下引用
(前略)
ただし、同じ種類の商品が通常有する形態を模倣した場合には、この「模倣」にはあたらず、
デッドコピーの製造や販売を止めさせることはできません。
具体的には、一般的な商品の形（例えば、テレビであれば、
ほぼ立方体の箱形で、前面に画面、スピーカーや操作ボタンが配置されていること）
（後略） 新しいの立ったみたいだけど俺こっちに移るわ
人いるかわからんがw 翼断面フレームは古いんかな
あんまり見かけなくなった 最近は空力重視ならカムテールにするから
表面積が増えて横風に弱い翼断面はデメリットも多いからね 翼断面のシートポストでISPで切るの苦労したさ
次は普通のやつにしよ
今更ながらfm028が気になってる >>27
気にすんない
もっとオモロイのさがそうず 中華カーボンでツールド沖縄の市民とか出る人いるのかな。 注意事項に日本自転車競技連盟に則ったロードレーサーを必ず使用する事とあるから
UCI認可取ってない大抵の中華フレームはアウトなんじゃないかね
まあいちいちチェックしないから出走は出来ると思うが
間違って入賞でもしたら面倒な事になりそう >>31
トライアスロンの大会では中華カーボン見かけたことあるな
ドロハンじゃないシクロクロスで出てるやつもいたが
自転車レースではアウトだろうな メーカーの人はいないでしょ！
ショップの人はいるかも知れないけど アリエクでフレームとかパーツポチポチ買ってたらダイヤモンド会員になった
お得感全くないんだが あの木を育てるやつも謎
カーボンフレーム扱うセラーかなり減ったね
相変わらずパーツは多いけど >>36
たまに割引クーポンくれるけどiPhoneのケーブル買うくらいしかない みんな放置で虫湧いてるのな
セラーからメール来て見に行ったら女性物下着
こんなん買った覚えも見た履歴もないのにどんなサジェスチョンだよ
もっと新型のフレーム出してくれよ！ >>16
これってせいぜい「ダイアモンドフレームを真似ました」くらいの話であって、特徴的な意匠を真似た場合の話じゃないんじゃないの
例えばだけどシナレロのオンダとか ロゴとかあるやつと形だけ真似たのとかアウトの線引きがわかんないが、掲載画像でロゴつき使ってないことからはなんとなく読み取れるかな >>40
意匠権云々を持ち出すなら、大前提として出願して登録されてないとな。
もっとも、ダイヤモンドフレームの微妙なデザインの違いが意匠権として認められるとは思えないが。 >>42
便宜上意匠って言葉を使ったけど意匠権の話じゃないのでそのあたり宜しく ちなみに自転車フレームのデザインなんかじゃ意匠登録なんてできないのかといえば別にそんなことはなく普通にできるし、実際にされてる
例えばイロモノだけどこんなんとか
http://roundtail.ca
UCI準拠のメーカーでわざわざやってるとこがあるかどうかまでは知らないが、日本だとタイレルなんかはフレームの意匠登録してるみたいだね
あの無特徴なiPhoneですら意匠権の訴訟で勝てるくらいなんだから、申請さえすりゃUCIフレームでも通りそうなもんだが、過去に申請蹴られた事例とかあるの？ >>45
そりゃチャリンコのフレーム全体に話を広げれば、
意匠権が認められるような創作性や新規性があるものもあるだろうよ。
だからわざわざダイヤモンドフレームって書いてんのに。
具体的にどの法律にひっかかるっていってんの？ >>47
何で喧嘩腰なのか知らんけど、俺は商標登録されてるロードバイク（？）のフレームの例を紹介しただけだし、UCIの例は知らんとも書いたろう
法律に引っかかるなんて一言も言ってないし、いきなり絡まれたってそんなこた知らんよ 法律の話はやめましょうよ
判例がない以上推測でしかないので >>16が断言してて詳しそうだったから>>40で質問した
（なぜか>>42が横から意匠権の話をし始めて脱線したけど）
>>16は単なる推測だったの？
それを根拠にテンプレ削除とか言ってたから気になってな スレ立てしてテンプレ削除と言ったのは僕です
抵触しないということではなく
別の主張がでてきている以上
テンプレに載せるべきではないと思ったからです。
まずはテンプレコピペをもっと検証してから
記載すべきでした、すみません 中華メーカーをコピーした中華もあるの？
hongfuとかtopfireの製品になりすましたコピーみたいなやつ。 >>51
そんな極端な話ではないよ
結論がこのスレで出ないと判断した場合かな
それが言い合いの元になるならと考えました。 >>54
そうっすか
やっぱり初心者はaliexpressでの購入は危険ですね。
英語苦手なので直販サイトでの購入にビビってる >>56
評価高いセラーか取引件数多いセラーなら大丈夫
まあメーカー公式から買うのが一番かと
色は黒マット？ >>55
結局質問者の疑問は解消されぬまま真実は闇に葬られるのか…
みんなが同じように疑問に思うことの答えを予め書いておいて質問を減らそうってのがテンプレの役割じゃないのか… >>58
どこまで話しても解消されないでしょ
弁護士によっても見解ちがうだろうし
なので明確な結論出るようなことが起こらない限りは外しておくのに賛成だな 俺は黒中華も否定はしないけれど、それはあくまで「法的、倫理的にグレーであるというリスクを買い手が承知の上で使っているのなら」だと思ってるんだよね
だから、「後ろ暗い情報は全て目に付かないよう隠してしまえ」という今回の乱暴なやり方は正直どうかと思う
弁護士でも意見が割れるというのが本当なのか憶測なのか俺にはわからないけれど、仮に本当なのだとしても、せいぜい文言が「不正競争防止法に抵触する可能性もある」に変わるくらいの話だよね
それでも完全に削除したいのなら、明確な根拠を示すべきはテンプレの誤りを指摘した側なんじゃないのかな ここのスレで大事なのはお互いをdisらない事でしょ
それが出来ないなら分離した意味が無いと思う はっきりさせてテンプレに載せてどうなるもんでもないだろ
あくまで個人が知りたいって程度なら削除してもいいんじゃないかな
言い争いの場じゃないって言うのに惹かれてこれに来だからこの件について、これ以上なんか言うのはやめるね 俺ははっきりさせろと言ってるんじゃなくて、はっきりしないのなら残すべきなんじゃないの？と言ってるつもりだよ
「人によって解釈が割れる」って事実は「引っかかるかも知れないから気をつけてね」って注意喚起を全く否定しないよ
明確な根拠が示されたならともかく、それこそ一人の推測しかないのに注意喚起ごと隠そうとするのはどうなの？って思う 別れたっていうんで覗きにきたらこのザマかよw
やっぱもめるやつはどこでももめるんだなwwww それ伸びないし
2人くらいしか住人いないだろ
どっかで待ち合わせて気の済むまで話せばいいんだ 売ったりすると法律に触れるかもよ
って書いてあると都合が悪いから消したい人がいるんでしょ
転売屋とか >>71
2chに書かれただけで都合悪くなる商売てなんやねん
言い争いになるなら消した方がって考えでしょ
ただもう論争してた当事者もスレ立て人もいなさげだけどなw 売ることが犯罪になるなら、買い換えとかで使わなくなったときに小金に換えるどころか、逆にお金を払って処分しなきゃならんわけだ
つまり、未使用新品の時点から既にリセールバリューがマイナスで確定してるってことになる
そりゃあ売る側からしたら、自分の商品の価値が大きく下がる情報は少しでも出回って欲しくないだろうな
もし売る側の人がここにいるならって仮定の話だけど すまん途切れた
買う側がここを見ていて、売る側がまずい情報だって認識してる場合なんて
考えすぎだわ
買うやつは情弱だし売る側はもっと情弱だわ >>76
頑張って細切れにすればいけるんじゃね
けどコラムカットの一回でも自力でやったことがあったらわかると思うけど、クソ堅いカーボンを何カ所も自分で切る労力を払うくらいなら金払って粗大ゴミに出す方を選ぶのでは
電動工具揃ってるなら切るかもだな 本体てシートポストとかコラム切るみたいにはいかんのか
流石にやったことないからわからんかった あと地域によってはカーボンやGFRPは規定内の長さに短く切ったとしても粗大ゴミ扱いだね
釣り竿とかテニスラケットとか >>80
みたんだね！
このスレが中華カーボンのリセラーバリューを上げ下げしてるとか胸熱だな 文字通り、リセラー（転売屋）のバリュー（価値）と読めば、まあ間違ってはいないw
リセールバリューのことなら、このスレに書かれようが書かれまいが元からゼロ未満（売ってはいけない）だから別に上げ下げはしないぞ ロゴ入りコピー車の防犯登録は
ノーブランドのやつに自分でステッカー貼りましたとかでいいかな それでオーケー
だけどシールてなんの意味もないからフレーム番号車体に刻んでおくといい 登録番号が無い場合は自分でステッカーを貼ればいいのかって質問じゃなくて、警察や店にコピーをどう言い訳すればいいのかって質問でしょ パチモンなのが警察にばれたら没収の上、テレビカメラの前でロードローラーでバキバキの刑ですよ。 >>86
言葉が足りなかったわ
そういうこと
ママチャリなんかはノーブランドばかりだろうし杞憂だったね
車体番号は作ったのを自分で貼ってからクリアー吹こかな
そういうブログを見た セラークーポンばっかしだな
オールマイティに使えるクーポンほしい >>96
大声ゲームでどれでも使える2ドルクーポンもらえたよ こちらの方が居心地がよさそうだな。
たのしくやろうぜ こっちは黒中華のこと堂々と書いていいの？
795のレプリカ欲しいんですけど、どこがいいかなーって。 >>100
アリエクで評価高いセラーに連絡
でlook795あるかって聞けば大概画像とか送ってくれる
けどステムが全然本物と違うからね アリエク内でコピーフレームの画像や取引はダメなようだ。
でも、自分のメールアドレスへ画像送ってと言えばすぐに対応してくれたよ。 なんかいいの買えた？
俺はブレーキに連動して光るライト
200円くらいのやつ買ったよ 古い所から転載
HongFu
海外フォーラムでは、モノが安定しているという意見もある。（真偽不明）
HF-FM001 KUOTA KULT似 硬いそうです。
HF-FM004 円柱チューブ・ストレート型 柔らかいそうです。
HF-FM006
HF-FM011 TTフレーム
HF-FM012-SPL TTフレーム
HF-FM015 Cervelo R3/R5似
HF-FM015-ISP (ISP=integrated seat post) AVEDIO CHARISとしてOEM中と妄想。
HF-FM028 トレックMadone4.5（2009年モデル）似 HPから消滅中
HF-FM039
HF-FM039-ISP
XPACE
FM-R816
FM-R820
FM-R830
FM-R825
FM-R827
FM-R830SL SWIFT CARBON SWIFT 830 SL RESPONSEとしてOEM供給されていた（2011年10月に消えた）と妄想。PlanetX Nanolight High ModulusとしてもOEM供給されてたと妄想。ただし、PlanetX版は三菱のT900を利用していてちょっと重い。
FM-R833 SWIFT CARBONにOEM供給されていた（2011年10月に消えた）と妄想。
FM-R838L SWIFT CARBONにOEM供給されていた（2011年10月に消えた）と妄想。
FM-R848 HPから消滅中 DeRosa R848としてOEM中と妄想。 Flyxii（いろんな組み合わせでモデル分けしている模様）
FLX-FR-R01
FLX-FR-R02 KUOTA KULT似、フロントフォーク(FF)無し
FLX-FR-R02 KUOTA KULT似ぽいが、トップチューブを薄くしたもの。FF無し
FLX-FR-R03 KUOTA KULT似ぽいが、トップチューブとダウンチューブの断面を円形にしたものFF無し
FLX-FR-R04 コルナゴ似 FF無し
FLX-FR-R05 ピナレロ似 FF無し
FLX-FR-301 KUOTA KULT似 FF付き
FLX-FR-302 ピナレロ似 ONDAぽいフォーク付き
FLX-FR-303 ピナレロ似 ONDAぽいフォークじゃないFFが付く。
FLX-FR-304 ピナレロ似 ONDAぽいフォーク付き 302との違い不明
FLX-FR-305 KUOTA KULT似（2代目？） FF付き。ISP仕様
FLX-FR-306 KUOTA KULT似（2代目？） FF付き。非ISP仕様
FLX-FR-307 KUOTA KULT似（2代目？） ONDAぽいフォーク付き ISP仕様
FLX-FR-308 KUOTA KULT似（2代目？） 不明FF付き ISP仕様 シートクランプ無し（謎）
FLX-FR-309 KUOTA KULT似とコルナゴ似の合体 KULTっぽいFF付き
FLX-FR-310 コルナゴ似（2代目？） シートポスト付き
FLX-FR-311 KUOTA KULT似（2代目？） FF付き 非ISP仕様 306との違い不明
FLX-FR-312 KUOTA KULT似とコルナゴ似の合体 ONDAぽいフォーク付き。
FLX-FR-313 KUOTA KULT似（2代目？） FF無し 非ISP仕様。ボトルゲージ付き。 もはや買えないモデルの羅列をコピペすることに何の意味が… じゃあもうお前らが運用しろよ
建てたの俺だけどもう降りるわ まあ機能していない古いリンクだらけの昔のテンプレそのままにスレ立てしてる
くらいだから元々役立たず
自覚すら無しに捨てぜりふを吐いて逃げるとか頭の中まで中華クオリティ ああ、スレたてた人いなくなってもうたか
本スレもこっちも殺伐としとんな いちいち殺伐殺伐って騒ぎ立てる奴がいるからそう見える面もあるけどな
本スレなんて黒が独立してから何ら平和じゃん
口が悪いだけで別にもめてない いいんじゃないか、本人がやめるつってんだし
口だけ出してなんもしないやつよりは古いコピペでも暇つぶしにはなったわ この人昔も「中華スレはワシが育てた」的なこと言ってなぜかスレを仕切りだして顰蹙買ってたことあったからな
本人に悪気はないんだろうけどね 中華フレーム買いまくったなら、
「中国の幼女はオレが育てた」
だな。 中華ドグマ欲しくてたまらん
買ったら後悔するクオリティなんだろうか もう下火なのかね、本スレもネタなくずれてるし事情通も居ないし次スレ必要ねえなこりゃ
まあ、ほっといても落ちるか なんかきっしょいな本スレ含めて粘着してるやついんのか
どうせ犯罪犯罪って騒いで犯罪じゃないと判明するとモラルの問題とかいい出したやつだろ
もう中華カーボンのフレームは下火だろ
俺はパーツスレ住人だから批判は勘弁な 排他的になれば人が減っていくのは当然だよ
ひっそりと楽しくやっていこうぜ 盆栽にしてたISPタイプのフレーム
そろそろ乗ろうと思って切ったらバリがあってシートポスト下まで入らねえ
ステーの部分からだいぶ上だから接合した出っ張りじゃないんだけどな
とりあえずシコシコ削るわ
https://i.imgur.com/RKqxY8b.jpg 実際のところ白も黒も完成車もネットの掲示板でわざわざ分けて議論する事も無いのに白は正義で黒は悪だから分けろ！って？
チョット黒い話題もあるから面白がっての2ちゃんだと思うけどね。
明らかに違法で自分に影響があるのなら警察に通報すれば良いだけで気に入らないのならスルーすれば良い。
もはや中華パーツなんて世の中自転車に限らず氾濫してるぞ とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
LPDD2 そら健全な趣味として中華をやってる連中からしたら、メーカーのサイトでメーカーから叩かれてるようなコピーと一緒にされたくはないでしょ
自分がリスクや風評を理解した上でコピーを扱うのは良いと思うし、俺もそうしてるけど
他の人も当然それを許容すべきだ、許容しないやつはおかしい
なんてのは考え方としてどうかと思うよ >>134
テンプレ見りゃわかるが、ここはまさしく君のような考えの人が自らのために作った、白の話題と黒の話題の両方を出しても何の問題もないスレだぞ
思う存分両方について語るといい いや買うだけなら別に犯罪じゃないから
漫画を違法アップロードサイトからダウンロードしても
ダウンロード側は犯罪じゃないのと同じようなもの 日本はね。意識低いからな。誰かが買うから作る人間が出るという構造が分かれば手は出さないんだけどね。
ニセモノ商品って品質が極めて酷いしな。 今日、チョットした不注意からコラムにクラックが入ってしまったのでAliでフォークを物色していたところ黒〜い物欲が湧いてきました。
諸先輩方、おススメのセラーなど手取り足取りアドバイスをお願いします。
検討購入から納品までの実況も検討してます。 手取り足取り指示してもらわないとわからないんならやめといた方がいいよ
別に意地悪じゃなくてマジで >>143
中華バイクに手を出すってとてつもないスキルが必要って事なんですね。
組み上げに関しては一通りは問題無いと思いますが支那人が相手だとそれ以外が不安だったのと過疎ったスレにネタ注入とか思ったんですが余計な事をしてしまいました。
一応補修用のフォークとお遊び用に白中華バイクフレームをポチったので余パーツで組んで見ます。 >>144
実生活でイヤミなこと言って、無意識に周りの人を傷つけてない？ >>143
偉そうな事言わないでアドバイスできないならスルーすればいいのに
>>145
どう見ても意識的にイヤミ言ってるだろ イヤミなのか。
イヤミだってわからんかった。
俺はもしかしてアホなのか。 手取り足取りって教える側が言うことであって教わる側が自分から言うことじゃないよな >>146
欲しい物の具体的な条件の提示すらないのに具体的なアドバイスができるわけはないし
逆に漠然としたアドバイスでいいならテンプレ読む程度の知能さえあればオススメセラーなんて散々書いてある
自分で考えて動く気が全くないならトラブル対応で苦労するだけだからやめといた方がいいってだけ
君は素敵なアドバイスができるみたいだからしてあげたら？
テンプレすら読めないくせになぜか上から目線のアホの世話焼いた挙げ句に「ネタ提供感謝しろよ」って言われたいんでしょ？ どうでも良いからさっさと手取り足取り教えろやハゲども >>150
見ず知らずの他人に、仮にも教えを乞おうってときに、上からとか対等の立場で頼むのが常識だと思ってるの、人としてヤバくない？
俺が逆の立場なら当たり前に下手に出るけどなあ
世の中広いわ >>153
お前は恥ずかしいレベルのバカだな
>>143から始まってエラそーなレスしてるのは全部お前だろ
>>142が言ってる手取り云々って日本人なら上から目線とか思うか？
中華スレだからって中華人が意味不明に粋がってるな >>154
>>144は読み飛ばしちゃった？それとも読んでも意味がわからなかった？
最初のレスも、要するに「過疎スレ盛り上げてやるからお前ら感謝しろよw」って言ってんだぞ
慇懃無礼って日本語知ってるか？ このスレってたま〜に書き込みがあると必ず絡んでくるレスがついて終わるけど全て同じ奴だろ
俺も暇だったから過去スレのIDチェッカー覗いてみたら毎回々々気持ち悪いぐらい単発IDの書き込みだったし >>155
だからお前がチョー上から目線のこのスレを仕切った主だと思ってるからそう感じるんだろ
ハッキリ言ってこのスレはお前以外は常駐してる奴はいないぞ よくわからんがお前みたいに他人に文句しか言わないやつのことか？
気に入らないならお前が具体的にアドバイスすればいいじゃん、なんで「絡んでくる」のさ >>158
おまいう！？
俺は興味があるので知りたい側の人間でこのスレを覗いた
それが悪いか？
だからこそおまえの様なヌシが迷惑なんだよ 最初にも書いたが、俺は別に意地悪したわけでも何でもなく、善意からのアドバイスをしただけだぜ
中華なんてただでさえトラブル多いんだから、最初からおんぶにだっこを前提にした奴が手を出したっていざという時に困るだけ
（ま、ふたを開けてみれば本人は別に助けてもらう必要なんてなくて、「スレを盛り上げてやろう」って目線だったみたいだが）
んで、そこになぜか本人不在で「善意の第三者」様が噛みついてきてるだけ >>160
このスレってたまに書き込みがあるとその内容に答えることは無く質問そのものを否定してそれで議論も無く終わりってスレだろ
お前だろ！毎回そうやってスレ潰しをしてるのは。
質問が有れば分かる奴が分かる範囲で答えてトラブルが有れば解決の手助けをしていけば良いだけなのにバカなお前が上から偉そうに辞めとけとか言って要らないスレになってるんだよ
大体2ちゃんでこの程度のアングラ話題を自己規制でスレ分けとかして更に隔離スレでお前が仕切ってるとかくだらない もうスレタイを「スーパーハカーが個人を特定するスレ」とかにしなよ
自分の意見に合わない奴は全部同一人物かい？
自分ではアドバイスの一つもしない寄生虫が何を吠えてんのやら だから最初から手取り足取り教えてやりゃ良かったのにな
知らなきゃ黙ってるとかでも良いのに
お前らって本当に馬鹿だよな 言うてあの質問内容じゃ「テンプレ読んで」しか言えないでしょ
人柱してやるからリクエスト寄越せ、とかならともかく 黒は基本家に飾る用でしょ。
奇跡的によく出来てるのに当たったら乗る。 交換条件持ち出したつもりだったのに誰にも相手にされなかったもんだからイジケてるわけね。
手取り足取り教えてあげた内容をレポされたって教えた側は中身全部知ってんだからありがたみなんかあるわけないだろw
恩を着せたいならそれこそ人柱立候補くらいしないと。
自分では買いたくないけどはたから見る分には面白そうなフレームセットとかあるからなw 税関で止められたらその後どうなるか分からんから怖いなー セラーが脱税のための偽装申告をしない限りは普通に開封される値段だからな アリでシナレロdogma購入検討しています。
ここのスレの先輩達は中華フレーム乗り続けてますか？ >>161
>質問が有れば分かる奴が分かる範囲で答えてトラブルが有れば解決の手助けをしていけば良いだけなのに
いやはやその通りだな
で、具体的には誰が答えて誰が手助けしてくれんの？お前はやる気ないんでしょ？
他力本願どころの騒ぎじゃないけど大丈夫？
>>169
1台はまだ乗ってるよ
2台はもう売ったけど 黒アルゴンはフレームが細いから黒ドグマの方が少し安心かもしれん 3年目じゃなくて丸3年だった
偽ガリウムはたしかにシートステーが鉛筆のように細くて不安になるけどまだ大丈夫なようだ 寸法違ってたり取付部の角度曲がってたりすると思うけど
このスレの人はどうやってるの？ 店との交渉とか自主的改造含めて黒中華購入を決断すべし >>178
黒中華調べたら
シートポストがまっすぐ入らないだのディレイラーがちゃんとつかないだのそんなんばっかだったんだが だったらそこに対処法も書いてあったんじゃねえの？
基本的には何か問題があっても削るなり曲げるなり返品するなり、自分で考えてアドリブでどうにかできる人が手を出す趣味だよ
って言うとまた「お前だろ！」ってポプテピピックみたいなこと言われんのかね 周りの人に「うお！高級車」って言われると思います。100点の返し教えて下さい 特殊なルートで仕入れた試作フレームなんで〜
量産品とは仕様が違うとこもあるんですよねﾌﾌｯ 実際にこんなん言ってる奴いたらドン引き間違いなしだろうなあ >>186
コンポやホイールが高価なものだったり
乗って速いと疑われないもんだよ
まあホイールもFF山口の試作モデルだけどな >>182
言われたわ
回りと違うかららしいが
勝手に持ったり、触られたり、乗ろうとしたりで、止めるのが大変だったわ >>187
それって疑われてないんじゃなくて…まあ本人が良いなら良いんだけどさ 決めた！買う！
でもスペシャ、エスワとかのコピって見当たらないですね。
色付きで >>190
つづき
色付きでおススメのセラーさんを教えてください venge似の白にペイント特注するのは駄目なんか？
なぜ黒に突っ込んでくのかわからん ドグマ注文した
セラーから全くレスポンスが無いけどいつ頃届くんだろ
MOSTのエアロステムはシナレロにも使える？ 税関をパスした
明日だな
同時にアリで注文したパーツ類よりも早く到着しそう
注文から発送まで10日、明日配達されて6日
最低1ヵ月は掛かると思っていたのでまだコンポ類も揃って無いわ
>>199
意味がわからなかったけどメールをやり取りして意味が分かった >>202
おおおお
まさかのピーター繋がり！
ピーター24時間体制かと思うくらい質問の返答にスピーディー。
毎回Hi friendやもんねぇ。 黒中華のxr4ってカウンターヴェイルなのかな
それとも形状だけ？ 自転車業界ではビアンキだけへの供給なのに
しかもレパルトコルサ コッチで白も黒も関係無く堅苦しく無くやってる方が良いよ まあくだらん話題はやめようや
あまり話してると向こうから乗り込んできそうだし
こっちは粛々とやろう 黒ドグマで3,000km走ってるが快調すぎる
偽BoraOneはBITEXハブがクソすぎて大失敗
ハズレを引いても懲りずにS5を検討中 >>211
思い込みだけで他人のディスるところは左巻きのあの界隈の人達と同じ思考回路 >>214
ハンドルは付いなかったよ
中華３Tハンドルとステムを追加で買った
1-1/8 to 1-1/2 テーパーのインテグラテッド
割が入ってて圧入なしで超簡単だった >>217
この規格って中華規格なんだ…
じゃ本物の規格は？ 最近のロードはこの規格が主流だろ
もちろんdogmaもこの規格
中華規格なんて聞いたことが無い 黒ドクマでもセラーが違ったりするけど製造は同じとこなのかな >>221
俺のはそれなりに重い
size53BSAで1.2+0.4+シートポスト+ヘッドセットだった >>222
まぁフレーム太いし元々があんま軽くないからしゃーないか ここで聞くのは違うかもしれんがzipp系の中華カーボンホイールって買ってみたやつおる？ 蟻で中華フレーム買おうと思ってるんだけど、防犯登録するのに販売証明書って付いてきますかね？
やはり買う時に依頼しないとダメですかね？ インボイスあれば大丈夫じゃないかな
「車体番号なし」の欄があるし >>224
いま、アッチのスレで書き込みしたばっかりやけど困ってるけどどうしたの？ トライアスロンに挑戦しようと思う。
サーベロP3,P2やおススメTTフレームがあれば購入先URLを教えてもらいたいです。
よろしくお願いしますm(__)m >>230
ありがとうございます。
黒フレーム以外で第一候補はmiracleのP5似のフレームとなっています。
ただ、塗装がいまいちで躊躇していました。 >>229
そもそも参加する予定のディスタンスは？
慣れてないなら普通のロードにTTバー付けただけの方が絶対に有利よ。
あと、トライアスロン言うてもバイク
パートが山岳地帯とか普通にあるからね。 >>232
塩釜はまゆり、オリンピックディスタンスを予定しています。
ロードは持っており、DHバーをポン付けしてもいいのですが、
友人よりTTバー＆バーコン＆ブレーキを貰ってしまい、なんとかこれを生かそうと考えていました。
今あるロードにつけてもいいのですが、ポジションがたぶんとれない＆入れ替えが面倒、
TTバイクの夢と浪漫のためです。 >>233
まぁ、そこまでおっしゃるなら止めません。
オリンピックディスタンスならなおのことTTじゃなくてもなーって思ったんですけど夢とロマン言われたらノーコメントにしときます。
そのかわり、レビュー待ってますね。 アドバイスを反故にされて苛つくのはわからんでもないが
ポジが出せない&面倒って正当な理由をハッキリ言ってるんだから快く送り出してやれよ オススメのttフレーム聞いてるのに出せねえなら黙ってろよ >>237
出せないのに黙っていられないやつがなんか言ってる >>1 この時点で、止めた方が良いんじゃない？
締め込み過ぎて破損的・・・なこともあると困るし、トルクレンチとかさあ〜論外な人達でしょ。
>★ただし手を出すのは自転車の最低限の知識と経験を持ち合わせてから！
>★ムチャな組み付けから要らぬ事故を招かないように注意しましょう！ 皆さんのシナレロの完成車の重量どんくらいですかー？ >>247
軽っ
ホイールは？その他ハンドルとかステムも中華？ >>248
34tスプロケで手組ホイール1400gぐらいかそれ以下 要らなくなったシナレロ売りたいんだけどどこで売ればいいかな？ パチを売るのは違法だから、せいぜい知り合いに譲るくらいかと 2年間で5000kmくらいシナレロ乗ってる。
初期ヘッドパーツはほんの少し抵抗あり最近交換した。
スゲー快調で怖いくらい。 シナレロf10個人輸入を考えているのですが、塗装もしてくれて安いところないですか？ 白中華のスレ、遂に形状真似てるのまで否定し始めてて草
形状の事を言い始めると中華は愚か、ブランド品でもパーツなんかは形状真似てるの多いから何も使えなくなるんじゃねーの
向こうでこんな指摘したらファビョる奴続出だろうなー
ほんまクソみたいなスレになっとるな 白中華のスレのやつなんなんだろ。
あんなこと言ったら、全てが黒になっちまう。 あそこは浅い知識でしょうもないマウントの取り合いや煽り合いしてるだけで見る価値ない
レビューするような奴も居なくなってる
まあそれはここも同じか(戒め
てか分かりやすい悪を叩いて自分らはグレーだから独自判断でokとか最高にダサいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
