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TERN専用スレ 14フレーム目
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/06(金) 23:45:33.91ID:uLgX+bWb
■公式HP
Tern Folding Bike and Folding Bicycle Accessories
(日本)http://www.ternbicycles.jp
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前スレ:TERN専用スレ 13フレーム目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500803837/
0002ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/07(土) 01:11:39.43ID:2dM5D4FO
Ternも日本で電アシ参入

2017.10.6 15:54更新
プレミアム電動アシスト自転車用ユニット 『Bosch eBike Systems(ボッシュ・イーバイクシステム)』 2018年発売の有名ブランド最新モデルに続々採用決定
「Trek」、「Tern」、「Corratec」や「Bianchi」から日本向けeBike、『Bosch eBike Systems』採用のスポーツ電動アシスト自転車
http://www.sankei.com/economy/news/171006/prl1710060288-n1.html
0003ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/07(土) 01:14:37.94ID:8d+93Xzy
回収・アップデート・点検情報まとめ

【フレーム溶接不具合】
対象:2011〜2013モデルの一部
http://www.ternbicycles.com/jp/news/releases/2013/05/2012
http://www.ternbicycles.com/jp/2013-0

【ヒンジ部無償点検・アップデート】
対象:IGUSベアリング未装着車
http://www.ternbicycles.com/jp/node/180610

【Kitt designカーボンバトンホイール不具合】
対象:SURGE ltd全車両、ホイール単体購入者
http://www.ternbicycles.jp/dl/2017/20170721KittdesignCarbonWheel.pdf
0004ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/07(土) 23:34:50.37ID:YnLCiui6
四円
0005ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/08(日) 05:02:44.23ID:GBKKF5DK
自転車は、「車道を通る時は車と同じ」
人は右、車は左側を走行。「自転車は、車道の左側!を走行」

小学生から、大人まで周知徹底を切望!
車で走行中、前から自転車が突っ込んでくる!
脇道から出てきて、曲がって前から突っ込んでくる!

1日、何回も。小学校、中学校、高等学校などの自転車教育を確実に。
そして、大人まで運転免許証の取得時に、再度に教育を。

車道に目の前、突っ込んでくる!自転車は恐怖や!!
国家対策?、何でも構わないからどげんかしてください!!
0006ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/08(日) 22:13:35.51ID:zpo9P9Fj
ternてホントにディーラーないね。
近所のロードバイク専門店聞いても、みんな取扱ナシ。
やっと遠方で見つけても、よくて取り寄せ。
そんなら通販しかないが、ブレーキが油圧ディスク
自分でメンテも限界で止めた。
0007ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/08(日) 23:30:27.59ID:xtIEOA3j
>>6
うちは田舎だが正規ディーラーが近所にあるから、ターンの自転車をよくみる。まぁ、住んでる環境次第だよね。
0011ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/09(月) 21:18:35.65ID:YmxMMqWj
質問です。

Ternの折りたたみ自転車で、現実的にどのくらいの長距離を走れますか?

輪行しながらの旅を考えていますが、1日に走れる距離をどのくらいに見積もってよいのか悩み中です。
0012ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/09(月) 21:35:28.99ID:Ap7zpFVI
>>11
私は最初25kmくらいだったけど、1年くらい改造や乗車姿勢の試行錯誤で、
最終的に120〜140kmくらいが一日で「快適に」走れる最大距離だとわかった。
そこまでやって50kmが限度という人もいれば、200kmでも平気な人がいるかもしれないけど。

ただ平均時速14〜15キロくらいなら多くの人が無理せず走り続けられる速度だと思う。
あとは体のどこかに痛みが集中しないよう、うまく分散できるかだね。
そのための改造と乗車姿勢・漕ぎ方の工夫次第。
0013ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/09(月) 23:45:37.10ID:h2GK1m3I
折り畳みの24インチはオワコン?
26インチも、ほとんど展示ない店が多いみたいだけど
普通のクロスバイクに行った方がいいのか
0015ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 01:57:09.56ID:c/rdJnMJ
前スレ埋めてきた

ブレーキシュー選びで悩んでる
雨天時でもってなると何が良いんだろう?
0016ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 06:19:45.01ID:DJecnRsf
>>12
レスサンキューです。参考にさせて頂きます。

他の人のブログとか見ても走行距離に幅がありすぎて、かなり困ってました。
0019ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 09:29:38.94ID:zAzbk70V
>>11
ロードで日本一周する場合でも一日100kmぐらいが楽と聞くから、毎日走るなら自転車
関係なくその辺でしょ
朝一に走り始めて昼過ぎには目的地に着いてるぐらい

一日だけ走るなら小径で160km走った事あるし、夜中まで走るなら200kmぐらいまでは
伸ばせるだろうけど、それを毎日はかなり鍛えてないと厳しい
あと山があると直線距離は5kmしかなくても500m上るだけで一時間近くかかったりも
するし、逆に街中だと信号だらけで一時間に10kmも進まないなんてのもあるから、
そういうのも考慮に入れて
0020ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 09:42:37.53ID:zAzbk70V
>>15
シマノでいいけどマメにチェックして、ゴムが硬くなってきたと思ったらすぐ交換
溝があってもなくても1年使えば寿命は終わってる
リムブレーキはリムの材質・形状次第だからシューにだけ拘っても意味ないよ
ダメなリムはグリスでもついてんじゃないかってぐらいに効かない

マグラなんかの油圧リムブレーキは試したことないんで興味あるな
0021ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 15:00:36.63ID:A0c5PJCf
>>11
輪行しながらの旅に距離はあんまり考えない方がいいよ
いろいろ寄り道するなら30〜50Kmぐらいで夕暮れになるし
ただ一日中走るだけなら運動不足でもなけりゃ100Kmは行けるでしょ
でもそういう旅が楽しいか?って言われると人それぞれだしね
俺は50Kmぐらい走ると精神的に満足してしまうからいつもそのぐらいの距離で見積もってる
0022ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 18:52:15.40ID:l83u6XPr
>>19
>>21
アドバイスありがとうございます。

午前中に適度な距離を走って午後に観光し、夕方に輪行で泊まれる場所に移動ってプランにしました。
0024ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/10(火) 21:34:18.07ID:ruq04yo0
路面状態と風向きによるだろうけど、小径車で50kmも走ればお腹いっぱいだわ。それ以上はマジ苦行
0026ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/11(水) 00:44:29.40ID:A/IMxR+7
>>15
シマノのロード用シュー互換のフネに
クールストップのサーモンが無難かな

雨でも効いてリムの摩耗が少ないのに加えて、
当たり始めから軽い力で吸い付くように効くようになる
そのまま握り込んでも制動力が急激に強くなることもなく快適

シマノのシューは雨や雪で使うと
MTB用はリムもシューもが強烈に減るしタッチも不快
ロード用はリムへの攻撃性は低いけどシューがこれまた強烈に減る
雨の峠越えとかすると半分くらい減ってるし、
ずっと雨だと一日で終わる事もある
いわゆる「墨汁」も大量発生して車体が汚れまくる

最初から雨だとわかってる時は
ディスクブレーキ車を使うのが安全で快適だけど、
その辺は質問者の環境次第だな
0027ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/11(水) 10:49:08.17ID:gqk4o0N4
>>26
やっぱりサーモンかあ
フネは変えててBBBの青白使ってたのだけれど、雨天時の効きが大分落ちるのが気になって代替を考えてたとこ
ディスク車も持ってるんだ
メインで乗ってるのがvergeで最近帰りに降られる事が多くてね
取り敢えずシマノのR55C+1とサーモンポチったから様子みてみる
0029ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/12(木) 02:25:41.56ID:UY69llQB
vergeに加えて今度ロードも買いたいんだけど、完成車7kgちょいぐらいでディスクで登りもロングライドもいける万能車的なオススメあります?
0035ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 16:23:18.81ID:M8G6gKLO
あんなチェーンウォッチャーが付いてて落ちるって、チェーンリングかチェーンが
曲がってるか、RDの調整ができてないんじゃないの?
0037ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 20:09:04.10ID:DGim51hh
n8のチェーンが伸びてきたから交換しようと思うんだけどオススメあれば教えて下さいm(_ _)m
0038ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 22:12:00.98ID:aZ8+hV8B
>>37
shimanoのHGで不足無いでしょ。
そろそろリアスプロケットが磨耗してるかもしれんから、一緒に交換を考えてみては?
チェーンだけ交換したら、変速がスパッと切り替わらないってことも。

リア側は力を受ける歯の数が少なくて大きな力がかかるからね。
チェーンの交換が一回目なら、大きなフロントギアの方はまだ大丈夫なはず。
0039ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 23:07:08.01ID:KhcwUq1m
>>37
チェーンにおすすめなんてねーよw
シマノかKMCしか選択肢ねーだろ
0041ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 23:45:05.04ID:DGim51hh
>>38
丁寧にありがとうございます
シマノのCN-HG71にしようと思います
変速の様子次第ではスプロケットも頑張って交換してみます
素人でトンチンカンな質問をしてしまいすみません
0042ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/13(金) 23:57:07.97ID:DGim51hh
やはり合わせてスプロケットも交換したほうがいいようなので同時に交換しようと思います
何度もすいません
0043ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 03:37:59.46ID:1IdVitRE
>>31
コンポが同等のRALLYでも起きたからコンポの初期症状なのかもしれない。
累計50km程走ってからは全く起きなくなったからしばらく走って様子見れば?
0044ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 05:46:56.65ID:SxGx80iw
>>42
チェーンの伸びが1%に収まる程度の伸びで初回交換だったら
リヤカセットなんて交換する必要無いよ
チェーンチェッカー使ってる?

チェーンチェッカーで測れない程チェーンが伸びたまま
何千キロも走っちゃったりするとその伸びたチェーンに合わせて
ギヤが摩耗しちゃうから交換した方が良いけど、
通常は適切なチェーン交換2〜3回目くらいでやる作業だよ
0046ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:07:51.13ID:aWn9ugYd
>>44
>>45
ご丁寧にありがとうございます
チェーンチェッカーは持ってないのですが購入してから5000kmほど走ったのでそろそろ交換しようかなと思った次第です
Amazonでチェーンチェッカーとチェーンを先ずは買おうと思います
スプロケットは目視ではすり減っているかわかりにくいのですがチェーン交換をしてしばらく様子をみてみることにします
0047ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:18:44.31ID:b1lxNIQ+
ギア類は1年か半年のサイクルで交換したいよね
そんな高い物じゃないし
処分には困るけど
0048ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 11:31:46.80ID:I1tRNqv8
>>46
以前チェーン交換したときに、ギアが滑って空回りするようになって慌ててスプロケットも交換したね。

チェーン変えて強く踏み踏みこんで不具合無いか確認するとよいよ。
0049ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 13:48:21.37ID:/ZQDrFxk
スプロケット刃って減るとどうなるの?
チェーンがチョットでも引っ掛かってたら駆動する気がするんだが
0050ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 16:14:30.45ID:I1tRNqv8
>>49
チェーンが滑って一歯だけ空回りとかするね。

力入れて漕いでいるのにガクッとなるので危ない。
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/14(土) 23:25:56.93ID:dRp1s/5P
>>52
バカにされるのがオチ
Ternは見えないとこはママチャリと同じだから
0055ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:23:57.62ID:8K7d4yev
Ternだって200kmくらいのブルベなら走れるし、一週間くらいかけた国内旅行もできるよ。

あとはエンジン次第だな。
0056ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/15(日) 18:20:14.11ID:79tWrSqC
>>55
そんなのママチャリだって出来るよでお終いだよ
そういう使い方も出来るってことをちゃんと訴えてイメージアップだよ
0057ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 09:39:58.93ID:HLT+Eq1x
>>52
とりあえず小径部門のあるエンデューロでも走れば?
そもそもエントリー少ない(下手すると3人ぐらいしかいない)からエンジン次第で入賞はできるだろ

イメージアップには全くならんと思うけど、目立てば来年からエントリーが増えるかもしれん
0063ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 17:54:30.24ID:3y1H7HoE
>>61
昨年秋の鈴鹿耐久、ミニベロ部門の優勝チームの4時間のアベは38.9km/h位なので、同じくらい走れれば優勝の可能性はかなり高い
0064ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 18:55:44.84ID:7GMeFrPv
エンジン次第?
アマチュアでも競技はカネが物を言う世界だぞ

8.9キロのSURGE PROに勝ち目はあるのかね
0065ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 18:55:52.77ID:4RADlaTJ
エンジン次第?
アマチュアでも競技はカネが物を言う世界だぞ

8.9キロのSURGE PROに勝ち目はあるのかね
0070ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/16(月) 20:16:49.28ID:6lfUM0+Y
>>68
こういう奴はたいてい土地成金
0077ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/17(火) 16:30:01.13ID:EXAaMhqA
俺もタイレルはトップレベルと思う
他にも早いのはあるだろうが選べと言われたらタイレルに乗る
0080ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/17(火) 18:10:59.12ID:0vPqqCqp
街乗りだと気付かなかったが
ターン(ダホン)はハンドルポストの剛性が無いから漕ぐ時に上半身の力が逃げる
感覚的には脚だけで走るような

この辺は折り畳み時のコンパクトさとトレードオフだけど
0082ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/17(火) 20:33:21.87ID:UXke4e2x
タイレルは折りたたみが難しそう&小さくならないからね
自分の用途で選ぶのが正解
0090ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 09:26:21.36ID:aJpCygi+
定番や無駄のないカスタマイズばっかり見ていると
>>85みたいな写真やママチャリで見たこともない独自の工夫をしているのを見たときに
「自由でいいなあ」と思う事がある
0092ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 12:40:54.84ID:d+Kum25A
>>85
やっぱ鍵はそこにつけちゃうよね、
ワイヤー錠も併用してるけどコンビニによるくらいなら馬蹄錠だけってのが楽で良い
泥除けも薄い板金なのかな、洒落たのつけてるね

砲弾ライトをそこにつけるか!
S11iの場合は純正のハブダイナモライトなので選択肢あまりないけど
クラシカルにまとめたいときは砲弾ライトいいよね…

ハンドルとタイヤは他の人に同意
0097ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 14:04:58.57ID:DGaJNG3G
2018年モデルは売り切れとか
どういう在庫管理しとるんや
0098ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 14:33:17.43ID:O37k/Mmy
>>97
今流行りの品薄商法
もう売り切れなんて大人気なんだ!と思わせる消費者心理を利用した商法
いわゆる情弱商法
0104ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 11:28:12.04ID:F7I3tYGX
そもそも18年モデルで売り切れてるのって先行で出した分なんじゃないの
こないだ展示会したばっかだから入ってくるの年末とかじゃない?違うの?
0110ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 22:17:58.33ID:EjxJHrkB
いちいちアンチとか言って煽ってる奴はアフィだろ?
だからワッチョイ入れた方がいいって言ったのに
0112ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 22:24:35.93ID:gd5/2VT1
自治で散々騒いでたようだが、まだその機能はここで実装されてないんじゃないのか?
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 08:46:43.18ID:z1Ac6wXk
実装とかそういう事じゃないから
前も同じことレスしてたけどもっと勉強して来ような
0116ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 10:24:40.84ID:CtDjF9q5
tacxの旧モデル
ロードもそうだけど、整備スタンドはFフォークをクランプするタイプ一択
0122ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 17:42:28.41ID:RRW/bQaz
以前チェーン交換で質問した者ですがチェーンを交換して走ってみたところ特定のギアで歯飛びしてしまいました
やはり皆さんの仰るとおりスプロケットもチェーンの伸びに合わせて磨耗していたみたいです
スプロケットを交換してまた様子をみようと思います
チェーンとギア類は適切にメンテナンスしながら定期交換することの重要性を改めて知りました
ご教授くださった皆さんありがとうございました
また時間があれば今度はハブのグリスアップも挑戦してみようと思います
0124ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 19:26:28.93ID:LrvSewEE
すでにCS-HG41-8 11-32Tを買ってしまいました
ギア比変えるのも面白そうですね
次回交換の際には検討してみます
0126ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 20:07:05.14ID:X3doa0g/
8速としてはほぼ目一杯のワイドだから、探るとしたらナロー側になるな。
平地優先のクロス気味のギア。
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 21:21:33.61ID:LrvSewEE
チェーン交換後ディレイラーの調整はしたのですがトップギアが歯飛びする状態でした
スプロケットを交換してみたのですがトップギアが新しいものと比べると目視でもわかるぐらい磨耗していました
明日また試乗して様子をみることにします
0128ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 22:36:28.14ID:V2/W0tRx
>>127
昔、同じ状態になったね。
2回目のチェーン交換ではトップギャーは大丈夫だったけど。

当たり外れの問題なのか、軽いギアで回すようになったのかは謎。
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 12:53:11.07ID:y4Kw3s9q
スプロケットを交換して今朝試乗してみたところ歯飛もなくすこぶる快調でした
次はハブのグリスアップ頑張ってみます!
0130ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 12:53:38.40ID:SsPdHRX/
チェーンは清掃・注油して乗っているか、RDの調整は適正かを疑うね
スプロケがそんなに早く磨耗する感覚は無いんだけど・・・
0131ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 13:07:54.62ID:y4Kw3s9q
サイコン値ではかれこれ6000キロほど走っていますので交換時期かと思いますがメンテ次第ではより長持ちするのでしょうか?
チェーンやギアのメンテナンスはだいたい10-15日に一度の頻度で行っていました
ディレイラーは変速の際に引っかかりを感じると調整する程度です
今のところシフトワイヤーは問題なくひけているのですが交換時期にきていると思います
0132ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 14:45:16.16ID:N0y4JDu5
一般的なチェーンの寿命はちゃんと整備した状態で2,500〜3,500kmと言われてて
その2倍の距離を走っちゃったわけだから
カセットがそれに合わせて摩耗しても不思議じゃない

積算距離を測ってるなら2,000km間隔辺りから注意して
チェーンチェッカーで測らないと、伸びたチェーンに合わせて
どんどん前後のギヤが摩耗する

この人の乗り方だと10,000〜15,000km辺りで
フロントのチェーンリングも交換だろう
チェーン落ちが頻発するようになるかも知れない

変速機のプーリー、特にガイド側も寿命が来るだろうな
0134ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 20:09:55.86ID:ZOeem7qg
>>132
チェーンチエッカーも購入しましたのでこれからはしっかり定期計測していこうと思います
プーリーは今のところどれだけ磨耗しているかわかりませんが一度リアディレイラーの清掃を兼ねて点検してみます

>>133
アサヒのHPを参考に挑戦してみます
快適になるのはすごく楽しみです

少しずつですが経験を詰みながらこれからもN8に乗り続けれるように頑張ります
0135ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 14:28:01.33ID:j5Qe8KDe
ホイール購入からそのままだったハブを整備
ついでにブレーキシューも変えたからこれでまた雨の中も頑張ってもらおう
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 06:01:02.10ID:CItltvJh
初クロスバイクにRIPかclutch買おうと思うんだけど評判どう?この2台って性能差はほとんとないよね。
0137ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 21:27:37.93ID:f5/8g6hy
見た目の好みで選べばいいじゃん。
エアロつーても車体は重いからね。もう一方の方も。
コンポのランクも1つしか違わないし。
差額と見た目が最優先。
0139ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 12:41:18.15ID:yyuxX8u3
>>136
よほど独特の形状やコンポーネントを使わない限り
自転車の性能はエンジン=脚力で決まる
見た目で好きなものを選べば大抵失敗しないよ
0140ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 13:19:01.60ID:6+6kL7j0
見た目も大事だけどスポーツサイクルは5年10年先の事を予想して買った方がいいよ
買ってからこうじゃなかった・・・って思っても遅いからね
0141ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 15:53:12.21ID:HSGyu3AH
初めてだったらそんなの考えないで気に入ったのが一番良いよ
大抵の事は何とかなるんだし、そいつでどうにもならない事をしたくなったなら、それに合う物に乗り換えるタイミングだと思うけどね
0144ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 03:47:03.88ID:vtahGZ3f
フレームサイズによって650cと700cの両方
身長低めでもホリゾンタルフレームというのがウリな
0148ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 23:50:42.71ID:6HB8j4F7
折り畳みくらいしかメリットないよここの自転車。無難にエスケープR3でいいだろ。
0149ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 00:43:28.69ID:NiOmzQVV
やっぱり最初の自転車はちゃんとしたメーカーの基本を押さえたモデルが後悔しないと思うよ
0151ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 23:56:55.50ID:m2fuRsa4
まぁ、カラーリングとかフレーム形状は悪くないと思うわ
完成車というよりフレームにコンポがオマケで付いてくると思えば
性能悪いっていう感情にはならない
0152元verge乗り垢版2017/11/01(水) 23:57:50.68ID:Yt2d2RbJ
東京モーターショーへ行ったら、
ternの展示があったぞ。

これから行く人もいるだろうから、
詳しくは書かないでおく。
会場で探してみてね(・∀・)
0153sage垢版2017/11/02(木) 00:27:50.93ID:QMvSKtrC
公式に発表されてたよ・・・。
https://twitter.com/i/web/status/923735775140749312

でもお姉さんはノーブランドの自転車って言ってた。
確かにフレームにロゴは無かったけど、
ハンドルポストにternロゴが入ってた。
0159ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 00:08:29.25ID:VN196YLh
電アシに夢見過ぎな人(むしろメーカー?)がいるので整理する

・eBikeとかいう目新しそうな名前を付けているが、昔からある電動アシストのママチャリと全く同じもの
・電動アシストは時速25キロ前後まで。それ以上は人力となり電動ユニットは単なる重りになる
・充電切れになると普通の自転車よりペダルが重くなる車種もある
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 20:09:48.14ID:6SrvgA8v
X10廃盤になったね
最軽量モデルだっただけに残念
451とかディスクとか小径車に求めてないのでもっと軽量モデルも追加してほしい
0166ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 07:01:00.34ID:gwOldB4E
リンクC8税抜き49,800円って買いですか?
用途は主に車に積んで観光地の散策、日に最大で20kmぐらいです。
スピードはママチャリくらい出ればいいですが耐久性は重視したいです。
0167ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 10:10:13.77ID:2KxNjn9T
>>159
さすがにちょっと…

・ママチャリとロードが同じ自転車であるように
昔からある電動ママチャリとこれからでるスポーツタイプも
同じ電動アシストです
・日本の法規上24km/hでアシストは切れます、25kmはユーロです
・ペダルが重くなる車種は博物館級の古いタイプか超安物だけで今回の製品には無関係です
0168ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 14:45:55.60ID:ROZSBQsH
いやいや、重量20キロの自転車だぞ
アシストあり/なしでペダルの重さは変わると思うぞ
0169ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 15:13:41.92ID:2KxNjn9T
>>168
ああ、重量増加分はもちろんペダル重くなりますよ
10kg余計に積むので上りは辛いでしょうね

ただ、最近の電動アシストを知らない人ですと
最初期の電動アシスト知識からアップデートされて無い人もいて
モーターとタイヤ直結されててバッテリー切れたら
ダイナモ発電機となったモーターも回すから
ペダルが重くなると思ってる人がいるのです。
>>159の文章はまさにそれだったので
0170ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 00:27:56.39ID:4j9ViHwy
そこまでして電動乗りたいか??
0173ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 21:59:58.56ID:rlcwkFDG
>>170
> そこまでして電動乗りたいか??
汗かかずに真夏でも移動できるのはいいよ
ちょっとした坂もスルスルと登ってくれるしね
(全て子供乗せ電動ママチャリのみの経験談やけど!)
0180ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 10:08:42.93ID:F3Dxr0S4
>>178
500mlのペットボトル28本って書くと無理に聞こえるけど
実物持ち上げると意外と何とかなるよね
担いで延々歩き続けるのは無理としても、
駅構内だけならどうにでもなるな
0181ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 11:55:00.79ID:02fzDTad
てか、電車に載せるなら小さくばらすか折り畳んで袋に入れろ、ってのがそもそもアレなんだよ
有料の時間指定でいいからそのまま乗れるようにしてくれ
0182ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 15:32:23.95ID:t0zb0/nv
一度vergeを輪行して重さとカサバリが嫌になって二度としてない。ternは輪行向いてないよ
0185ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 17:48:27.49ID:F3Dxr0S4
>>184
そこでハードケースですよ!
(目的地で途方にくれながら)

他のどんなメーカーでも重くてかさばるのはかわらんし、
対策としては体にあたる部分にあらかじめクッション入れるのと、
自転車をがっちり縛っておくくらいですね、プラプラしないと楽ですよ
あとは交通機関がバスか電車か、コロコロOKか否か、
そのあたりの条件で違ってくるので慣れた人に聞くのが正解です
0191ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 20:04:08.56ID:kvx6ikcG
ternは新幹線の最後列に入るか不安なんだけど。
東海道新幹線はスペース大き目だが他は?

ロードは縦長で輪行できるから心配要らないのだが
0192ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 20:49:30.96ID:8D9bEimZ
>>182
毎週、Vergeで輪行している人もいるくらいだから人それぞれじゃね?

重さを重視するか、たたたみやすさを重視するかもあるしね。

>>191
入るよ〜。
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 22:50:58.63ID:VmFd4fxY
ハンドルのロックが以前はカチッと止まっていたのが、最近はスルッと止まるんだが大丈夫かな?
がたつきはなさそうです。
0197ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 10:09:54.86ID:IDBOdu+c
>>187
縦置きって込んでるとき死ぬほど邪魔にならない?
人間の体の厚みって胸と腹が一番厚いから、
込んでる列車の中ではリュック下ろすじゃない
胸の高さにハンドルの来る縦置きロードって困るよ
足元はすいてるから面積が大きかろうが折り畳みのほうがいいよ
0198ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 14:23:45.16ID:xrKi0PLp
>>197
よくわからん自前理論出されてもなぁ・・・
とにかくternは輪行で存在感デカいしゴツゴツしてて持ち運びもしにくい
パッと折り畳めるのは楽だけど日本の交通事情にマッチしていない
0200ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 15:07:42.83ID:IDBOdu+c
>>198
まあ、実体験から出した自分独自の解釈なので…
持ち運びしやすい自転車があれば具体的なメーカーと
車種と梱包方法を教えてください、参考にしたいので

自分はロード縦置きするより折り畳みのほうが断然楽だと感じています
0203ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 00:43:33.48ID:ynVbuzQo
絶対的な体積は小さいだろうが、四角さによって収めたいスペースに入らないことは多々ある
それと担いだら細心の注意を払わないと周りの人へ強打してしまう
0204ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 00:54:51.77ID:LsdVVBZd
座席の足元に置けたり周りに注意しなくていいのはAバイクくらい小さくないと無理じゃないか?
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 01:02:15.78ID:tyTbnVGz
どっちもデカイ荷物に変わりないんだから持つのも置くのも注意を払うし、形状やサイズで合う場所合わない場所があるのも一緒でしょ
どっちも輪行に向いてないって事になっちゃうから自走すれば良いんじゃないですかね
0208ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 10:14:13.38ID:RQiE5mfg
袋につめるまでの手間と出してからの手間が楽なだけで、輪行そのものはロードの方が楽だよな
0210ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 10:53:31.18ID:yuJZtLkP
初心者はロード輪行なんて敷居が高いと思うんだろうけど実際にやってみれば何てことない
タイヤ外して→フレームにバンドで固定→袋詰め
これだけだからyoutubeとかブログみてりゃ馬鹿でも出来る
Ternは車に積むなら楽だけど電車はキツイ
0212ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 11:34:05.06ID:yuJZtLkP
俺はこれから買う人にとって判断材料になる事を実体験から書いてるだけだが
『折り畳み=持ち運びが楽』って安易な考えで買うと後悔するかもよ?ってアドバイスしているだけ
0213ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 11:37:58.34ID:lkKuACnq
ロードの方が軽いから大きくても持ち運ぶなら楽、車載なら重くても小さい折りたたみ小径車の方が良い
俺は13kg超えたら輪行はしない
0214ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 12:33:54.13ID:NH31o1Ly
車載は折り畳みが楽だな
ロードでもばらせば問題なく積める
降ろした後の組立てで差をつけられるが差はそれくらいだ

電車やバスを使った輪行は、ロードでも折りたたみでも
どちらでもやってる人が大勢いるから工夫次第
0216ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 22:33:23.82ID:EYbLPk01
>>185
 タイヤ付きのソフトケースが欲しい…。
www.intermax.co.jp/products/scicon/#wheeled_bag_line の丸呑みペリカンバッグ版ね。

>>215
 暴走するロード乗りっていうまとめができないのが不思議なくらいだから…。
0217ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 22:37:12.28ID:EYbLPk01
>>214
 ロード乗りの輪行前後の組み立てが邪魔になることが…。
自転車持ち込み禁止(除く輪行バック入り)の駅舎内で組み立てる馬鹿も結構いるんだわ。
0218ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 00:53:00.76ID:uQlgN5Lh
このスレってロードに過剰反応する人いるよね
路上で煽られて悔しかったんだろうか?
0219ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 00:58:26.17ID:nVFgiYJJ
ロードに過剰反応してるんじゃなくて頼んでもないのにロードの素晴らしさを声高に撒き散らすのに辟易としてるだけだよ
0220ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 06:11:04.83ID:sFirnESi
>>219
 ロード乗りの空気の読めなさって、鉄オタ同様、自閉スペクトラム障害児を彷彿とさせるよね。
0223ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 08:45:12.42ID:3WCpX1qm
Ternがゴミなのをわかってるのに意地になって乗ってるからコンプレックス感じているんだろw
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 09:48:08.01ID:8Y8PU32N
同じ自転車だというのに
折り畳みは唯一無二とでも言いたいのだろうか
視野狭すぎて話にならん
0235ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:30:30.20ID:+UOezc8a
折り畳みなのにロードの方が輪行に向いてるとか言われると
それはもう、発狂するしかないw
0240ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 06:37:26.67ID:W9Uii88h
>>237
 とっくに荒らしまくってるがな。
0241ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 10:08:52.15ID:8KBV1I7W
実際に車を持っているなら、
軽でなくても折りたたみの方が乗せやすいとわかるよ
アルトにロード乗せたこともあるしアウトランダーに折り畳み乗せたこともあるからわかる
NBOXなんか自転車乗せられますアピールもしてるじゃない

>>239
車持ってるの?
0242ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 10:48:59.51ID:0pJNo8is
>>241
軽とステーションワゴンとSUV持ってるよ
軽にロード乗せるとタイヤとサドル外さないといけないからね
他の車ならミノウラのバーゴ使えば前輪外すだけでロードも楽々載せれるし
そうなると性能的なアドバンテージ考えると俺はロード載せちゃうな
観光地でチョイノリならとか軽オンリーならTern載せるけどね
0244ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 12:25:44.89ID:8KBV1I7W
>>242
君には聞いていない
ID:Vgd8nckDに聞いているのだ
あと、IDコロコロかえるビビリの荒らしにも用は無い
0254ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 21:43:24.69ID:HwdLyo9U
STI導入してる人に質問です
(ミニ)Vブレーキはちゃんと引けてますか?
ブレーキのセッティングがシビアと聞いて躊躇してます
折り畳んだり展開したらワイヤーのテンションが変化してブレーキがロックとかしないのでしょうか?
0255ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 22:42:48.22ID:KhFMd1T4
>>254
ClarisのR2000のSTI使っているけど、折りたたみでブレーキの調整が変わったことは無いね。

最初の調整がシビアだけど、一度合わせてしまえば輪行とかしても何も困らないよ。
0257ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 08:45:15.63ID:frpAP0uq
クラリスってブレーキレバーとハンドルのクリアランス調整できないでしょ?使いにくくない?
0258ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 12:59:11.13ID:WZoIYxfV
>>254
特に問題ない
折り畳み展開後は停車状態でワイヤー取り回しとブレーキの効きをチェックすること
これはカスタム関係なく基本な

ブレーキ調整がシビアなのは、純正ホイールの精度が出てないことも要因の一つ
シューとリムが擦りながら走っても平気な人なら特に気にならないと思う
0259ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 19:22:41.91ID:Cqua4zK4
>>257
R2000のクラリスSTI使っているけど、最低限のレバーとハンドルの間隔調整はできるよ。

ちな、こちらはVergeN8に、R2000クラリスSTI、ディレイラーは前後ともクラリス2400だね。

ドロハン化は明らかにロングライドが快適になるのでもっと広まって欲しいな。
0263ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 00:41:31.40ID:d7JEMP3C
折り畳むときステムの角度変えればフラットバー並になりそうだよな
そのうち面倒臭くなるだろうけど
0264ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 12:26:41.06ID:FtsYGyeZ
アンドロスステムのおかげでその辺は楽だな
非公式で壊れたって報告が1件あったが続報どうなったんだろ
これすごく便利なんで無くなるのは困る

さすがにドロハンは角度変えてもどうにもならんだろうけど
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 21:19:12.38ID:FilJiSIA
どうしても小さく畳みたい時はドロップ外しちゃう
分離式ステムだから位置決め不要だしね
0266ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 22:33:04.34ID:EXOo7iuN
>>264
ドロハンにしてるけど、ステムの角度変えてから畳めば輪行に困らない程度になるよ。

Ternはユーザーが少ないから情報も少ないけど、似たような人はそれなりにいるんじゃないかな。
0267ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 22:44:16.62ID:4RzOlV4B
ドロハンでもブルホンでもなく、フラットバーにエルゴングリップだけど、必ずバー回して折りたたんでるよ
0269ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 10:33:04.10ID:pY2mPrr2
輪行イマイチ、走行イマイチ、twitter見たらカスタム自慢&馬鹿みたいに同じもん連投。
誰が買うねん
0273ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 12:56:19.89ID:TG6Aot5z
まあ実際、道楽だわな
折り畳みだのサスだのディスクだの、
メカメカしいものが付いてるとそれだけで嬉しくなっちゃう
そのうえ乗って走れるとか何のご褒美だ
(車庫に5台ならべて家族に怒られながら)
0277ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 22:00:06.75ID:uPTTDi0Q
飯倉一押しのロードも趣味性は高めだよな

クロス、ママチャリと比べて相対的にだけど
0278ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 22:39:47.32ID:49q1lB8a
gleam格好良いのに全然インプレ無いのな
0279ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 23:37:44.40ID:ghifEk9o
シフトケーブル交換したいんだけどアウターケーシング1700mmインナーケーブル2100mmで長さ足りるかな?
アウターがどうも不安でして
0282ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 06:58:31.97ID:8HiE3ZB/
ロードならアウター1本買えば切って前後で使えるのに、折り畳み分長さが余剰に必要なので2本買わないとギリ足りないと思う。
自分はいつも2本買ってる。
小径は無駄に金かかる論のサイメンの人が全く正しい
0288ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 16:41:10.14ID:k+mJBpT6
Vブレ台座につく馬蹄錠ってGORINの以外にあるん?
0291ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 17:30:55.02ID:IGtIxuFt
>>288
いろいろあるよ
ゴリンのは質が低く低価格ママチャリのサークルロックに近いものなので俺はオススメしないね
0293ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 17:53:34.55ID:PXQr1Blf
鍵の先端がギザギザしてるのは針金突っ込んで
ガチャガチャするだけで開いちゃう
ディンプルキーと書いてあるものを選べば簡単には開けられない
鍵の先端に丸いくぼみにが付いてるタイプね
0294ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 17:58:18.74ID:IGtIxuFt
俺はこれ使って4ヶ月になるけどガタや故障もないし気に入ってる
http://imgur.com/vifTTem.jpg
ゴリンのはすぐぶっ壊れた
見た目でわかるけど一万円ママチャリについてるレベルのものだからね


本当はオランダのAXAの製品がいいんだけど国内では殆ど扱ってない
(国内ではたったこれだけか。しかも今は取り扱ってないようだ)
http://www.axa-stenman.jp/defender.html
厳密にはカンチ台座じゃなくてシートステー裏側に取り付けるタイプ
ドイツやオランダの比較的高い価格帯の街乗り自転車に標準装備されていたりするほどの製品だ
0297ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 19:02:22.59ID:3sQ3c9Ua
>>286
ギブネールとかはどう?
0299ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 20:00:56.79ID:sk1i219T
フロントシングルでいくってことじゃないの
左はテクトロのやつでいいんじゃない
見た目がどうなるかわからんけど
0301ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 21:53:44.18ID:5FKQma/2
>>282
そんな無駄な事しなくたって自転車屋に行けば
ロールで在庫してるシマノのアウターを量り売りしてるだろ
必要な長さに切って売ってもらえよ
0303ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/18(土) 08:28:17.30ID:USKEZkLi
>>296
293でディンプルキーお勧めしたけど、
ちゃんとしたとこの鍵ならディンプルでなくてもいいんだよ

>>298
戦友の形見の品とかにきまってるじゃないか!
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/19(日) 00:03:59.06ID:fdxbMubC
>>299
あーそれそれ
今テクトロなんだけどツギハギはやっぱ見た目おかしいかな?
0305ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/19(日) 00:11:16.66ID:xvUPvVsv
自転車屋など行く必要もない。
大したメンテも出来ない、商品知識もない奴が整備料金ぼったくる所。
自分でやった方が早いし勉強になる。
コンポーネントはやっぱロード用シマノ純正がベストだし通販で余裕で手に入る。
0308ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/19(日) 00:42:05.56ID:4vm+0YH/
ホイール組みとか圧入とか
専用工具買っても1回しか使わねーよっていう作業もあるしね
0309ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/19(日) 00:55:39.91ID:6lHjSz5d
というか何でショップの整備とかの話になってるんだ
アウターの量り売りに過剰反応して発狂してんの?
0312ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/21(火) 00:14:47.28ID:3dNULZpr
>>311
自殺したくならないの?
0313ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/21(火) 13:39:06.42ID:+LY9n6/H
ターンに乗って思ったのが向かい風に弱くない?
ロードに比べると全然進んでいない気がする
ちなみにブルホンだから姿勢はどっちもほぼ変わらない
0320ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/21(火) 20:09:21.61ID:3dNULZpr
>>316
いやハブもゴリゴリだしホイールフレてるしクランク歪んでるしBBは斜めに入ってたしでこの価格帯でこんな自転車はturnぐらいだわ
0325ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:13:54.98ID:lMqa63Fn
冬のボーナスが出たら、VergeN8のペダルをビンディングに交換するんだ。

そして、最高で200kmくらいだった1日の走行距離を、倍増させられたら良いな。
0328ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:35:12.05ID:3dNULZpr
>>325
鳥ソボロッチ
0329ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/22(水) 16:42:16.43ID:Ywrr9KG2
Vector凄くいいけど999$くらいじゃなかったのか
本体より高いペダルって社内で笑いとれるな
0330ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/22(水) 18:17:05.27ID:6lYExNFc
>>329
そうか?
以前、ペダルじゃないけどDAHONのBWに2つで7万超えのライト使ってたわw

ミニベロにVector2使っているけど、今度のVector3は見た目スッキリで良いな
0333ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/23(木) 09:16:05.83ID:auJFu5js
ミニベロをいじって楽しむ人も多いからな。
高いパーツを使うのは珍しくないな。
0335ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/23(木) 11:51:43.88ID:sSDCXZHl
基本弄れる人しか買っちゃいかんだろミニベロは。
自分はパーツをワンオフで作れるから趣味にしてるけど
0341ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/25(土) 19:51:39.92ID:l8FVlVWr
電動アシストの速度制限を改造するのは難しいの?
やってる猛者は居そうだが・・・
0346ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/26(日) 19:31:44.21ID:n8hhFdiU
フロントダブルがなくなった時点でターンに価値はない
0348ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:55:28.76ID:n8hhFdiU
>>347
100年ロムってろ
0351ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 23:08:29.36ID:zNoRZAHp
俺が下手なんだろうが、道路と歩道の段差でコケてしまったわ。
これってミニベロだから?大径タイヤだったらこえれるかな?
0352ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/29(水) 23:12:40.96ID:/sM+MOoy
ミニベロでも2.0以上の太めタイヤなら、はっきりわかるほど安定感が増す。
タイヤ径が大きいほうが安定するのは当たり前の話。
0353ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 00:03:38.67ID:psyj2ELU
たまに路面と縁石の段差でズリッと滑ってバランス崩すけど、ビンディングペダルだったらそのまま転けてただろうなって事はある
0354ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 07:55:01.99ID:GkvPD4Hu
ママチャリと同じ感覚で浅めの角度で乗り上げようとしてんだろ
大きい丸と小さい丸だったら、同じ高さを目の前にしても相対的に高くなってんだから
0355ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/30(木) 08:56:34.32ID:uBnIWbyG
>>351
サス無し小径はタイヤもしならないから段差に弱い
更にシュワルベの高圧タイヤで滑りやすい
700Cなら余裕だよ
0359ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/01(金) 00:57:22.28ID:fB5OW46p
進行方向と平行な段差で滑るってどんな状況か分からないんだけど
縁石の段差って言うから凸かと思ったけど溝みたいな凹の事言ってるの?
0363ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/01(金) 14:08:01.16ID:Bou7LR4j
どんくさい場合、段差があると認識してないとバランス崩してコロンよ
タイヤ大きくても意図通り進まないと倒れる
自分は700x32cで似たようなの起こしてしばらく納得行かなかった
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/01(金) 14:46:53.68ID:pdhiotJq
俺もこけたことがあるな。
いつもはいけてたんだが、ちょっと侵入角度が浅くずるっといったわ。
0365ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/01(金) 15:12:34.14ID:bLhxNFnm
ターンに18インチモデルなんて存在しない
スレ違いな上にこれだけ騒ぐとか頭おかしい
0367ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/01(金) 23:58:56.20ID:JiiH6Z1k
何にせよスリックか否かでもないしタイヤ径の差異によるもんでもなく、乗ってる人の注意力の話でしょ
>>363が言ってること以上の事はないと思うよ
0370ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 10:37:02.92ID:UScu2iwS
たまにTernに乗ると進まなさに驚くわ
ロードだと同じ負荷で5キロくらい早く走れてると思う
そんでスピードでないから回転上げてしまってめちゃくちゃ疲労が溜まるし
やっぱ近所の買い物専用自転車だな
0371ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 11:53:59.91ID:vu0z9bIG
>>370
乗ってるロードのギア比相当にカスタムすべし
あとはホイールの転がりもロードより大きく影響する

とはいえロードと同じようには走れない
0372ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 12:53:01.02ID:u/l/Q/fy
>>370
回転数はギア比の問題なので上記のようにカスタムするしかないな
車種によってはロード顔負けの速度も出せるけど
スピード出すことを前提にしていない車種だとどうにもならない

疲労が溜まるのは無酸素運動をしているからで、
こまめにギアを変えて疲労しない領域で乗るべし

速度の差を「思う」で片付けているってことは、
サイコン付けていないのかな?
体感は所詮体感なので、評価するときは客観データを使うべし
0373ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 12:57:53.69ID:vu0z9bIG
初めてロード乗った時は驚いたな
小径車に比べてこれほど進むものかと

重量なのか車輪径なのかは分からんけど
0374ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 13:14:30.33ID:UScu2iwS
>>371
ドロハンでフロント58Tだよ
十分ロードの巡行域をカバーしていると思うけどね

>>372
有酸素運動だわ
よく無酸素とか断言できるな超能力者?
それにGPS付けてるけど慣れてりゃ普通は速度なんて体感でわかる
お前は車を運転する時もメーターずっとガン見してんのか?人弾く前に免許証返納してこいw
0375ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 13:17:59.08ID:UScu2iwS
ちなみによく走るサイクリングロードでGPS読みしたことあるけど
ロードだと35キロで走れる道がTernじゃ29キロしか出てなかったわ
0377ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 15:14:30.26ID:u/l/Q/fy
>>373
車輪径とフレーム剛性の差じゃないかな
駆動部の損失は回転数の二乗に比例して発生するし、
フレームの剛性が落ちる分力がかけにくいし逃げやすい
0379ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 16:32:28.60ID:UScu2iwS
>>378
加速もギア下げればロードと同じなんだよね
変速は多くなるけどそこはSTIと上位コンポで相殺って感じ
0380ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 18:38:48.27ID:p2lETs57
けどロードじゃ一時間乗ってもたいした運動にならんけど20インチならそこそこの運動になるわな
0384ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/04(月) 22:12:44.71ID:JyP7aeAn
>>382
それが若さってやつさ!

まあたぶん20代半ばくらいで自由にできるお金が増えて
趣味自転車のTernを買ったけど思ってたのと違う…
くそうなんで俺がこんな目に!
そうだTernを気にいって楽しんでいる人が集まるTernスレにわざわざ出向いて
小径やTernを無根拠に罵倒してうっ憤を晴らそう!
でも俺には知識も技術も体力も全然ないし突っ込まれたら反論できねえ……
そうだロードと比較したりデザインや色とかふわふわした内容で罵倒してやろう!
型番とか聞かれたら聞こえないふりをしよう!
っていう人物像を今考えた
0388ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 10:09:01.58ID:nQ3+A3tl
>>384
俺も型番って何のことを聞いているのかさっぱりわからん
お前のやってる事は主語を濁して質問の真意を理解してない相手を貶めているようにしか見えないんだが
民進と同じレベル世の中じゃそういうのを卑怯卑屈って言うんだよ覚えとけ
0390ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 10:34:55.22ID:1PkoQZF8
型番ってモデルとかグレードとかの意味合いでしょ?
型式とかも同じだろ

メーカー名で一括りに言われてもな
0392ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 11:12:31.61ID:nQ3+A3tl
>>390
それ型番って言うか?普通はモデルとかグレードって聞くだろw
お前は街で自転車乗りに話しかける時に「その(自転車の)型番はなんですか?」って聞くのかよワロタww

ちなみに俺は>>375じゃないけどグレードの違いでそんなにスピードの差が出るか?
0393ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 12:23:55.74ID:H3HNys/n
自称tern乗りの375さんのチャリ、どこのメーカーのモデルなのかはっきり書いたらどうかな
ternでひとくくりにされてもねぇ

モデルナンバーのことを型番って呼ぶよ
0394ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 12:31:22.17ID:GNicbXZk
>>392
少なくとも俺は型番で通じるぞ、ちなみにS11i
モデルでもわかるが、グレードという表現は通じないと思う

なおグレードの違いでスピードの差はでまくる
グレードが同じでもモデルによってもかわる
結局、何年式の何と言う車種かがわからなければ通じないのよ
0395ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 12:38:19.05ID:H3HNys/n
ternのどれに乗っているのか書かずにズルズル引き延ばすいやらしさ
別のスレでこういう流れがあった記憶がある、同一人物ではないと思うけど底意地の悪い人なんだなって思うよ
0396ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 13:04:35.34ID:2wffM3zD
型番くん連投しないで落ち着きなさい!そんなにムキになってたら図星と思われちゃうじゃない!
0397ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 13:15:29.26ID:nQ3+A3tl
>>396
型番君

まあたぶん50代半ばくらいで自由にできるお金が増えて
趣味自転車にTernを買ったけど思ってたのと違う…遅い
くそうなんで俺がこんな目に!
そうだTernスレでロードと比較している奴を徹底的に敵視して鬱憤を晴らそう!
でも俺には知識も技術も体力も全然ないし突っ込まれたら反論できねえ……
そうだ型番聞いたりそんなに変わらないラインナップとかふわふわした内容で罵倒してやろう!
どんなに正論言われても論点そらして話題を変えれば1から振り出しさ!
型番って何?聞かれたら勢いで押し通そう!
っていう人物像を今考えた
0398ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 14:38:24.77ID:k/WSKWyF
>>397
すごく自然
0399ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/05(火) 15:15:35.75ID:GNicbXZk
>>397
375の型番を答えない子ならたぶん若いと思う
突然ぶちきれて攻撃的な言葉遣いになってるし
前回の書き込みから3分後にまた書き込む当り、
衝動を抑えられない切れやすい若者じゃないか?
0404ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 00:28:50.41ID:XHfgdXJ1
ヴァージュに乗っているんですが、いま451-8/1より太いタイヤに換えたいなと思っているのですが、ホイールの変更無しでどれくらい太くできますか?
0405ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 00:42:44.10ID:dBgilkUC
>>404
TAIOGAで1.85(45mm)があるみたいだね
そのまま履けるかどうかは別として
某千葉の店なんかはキネティックスのホイールに2.15履かせたカスタムだってしてたしいけるんじゃない?
0407ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 11:03:48.19ID:0H64VV+Y
自転車で「型番」なんて言葉使った事ないな
注文する時もモデル名or商品名+グレード・カラー・サイズだし

型番ってむしろ自転車に詳しくないニワカな人が使うイメージだわ
車やバイク業界だったら商品名の他に型式・型式番号とか普通だけど

品番がある場合は注文書に記入するだろうけど大抵エンドユーザーは知らんだろう
大体ternのスペック表からして型番なんて載ってない
0409ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 11:22:16.91ID:4VWue3g4
兄弟分のダホンではわりと普通だけどね
例えばDOVEはマスコットネームよりもBYA412という型番のほうがユーザーに通りが良かった
いまでこそDOVEと呼ばれるようになってきたけどね
アキボウの商品ページにもわざわざ型番が記載されていたこともある(現在は記載なし)
まあダホンのような特殊な例を除けば型番なんてユーザーは気にしてないし知りもしないのは確か
0410ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 11:27:18.92ID:/HlRh8FR
どうでもいい些細な事を突き合って話の本筋からどんどん離れるいつもの光景ですね
まあ元々ふわっとした煽りで本筋自体もどうでもいい事だけど
0411ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 11:52:45.68ID:0H64VV+Y
型番連呼する気持ち悪い人がいるから書き込んだだけで
俺は>>370じゃないからなあ

58Tだって言ってるから、406ホイールのモデルのどれかを
カスタマイズしてるんじゃないの?
0412ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:28:48.32ID:WGBK3fqb
ここはTern好きな人の集まるスレなんだし
ここでTernや小径車を否定することはやめてもらいたいな

なにか問題があったときはモデルと年式は書いて欲しい
写真があればなお良い
そうすれば詳しいアドバイスができるもの
0413ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:31:46.04ID:Ge5D2FJW
俺もロムってて型番って何?って思った
普通はヴァージュのN8とかD9ってモデル名で呼ぶわな
型番なんて末端のそれこそボルトとかスペーサーを注文する時に使う言葉だろw
確かに型番君はニワカっぽい臭いしてる
0414ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:34:38.57ID:Ge5D2FJW
>>412
別に誰も否定してなくない?
ロードと乗り比べたレスに型番君が顔真っ赤で噛みついてるだけじゃん
マジで社員なのか?
0415ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:37:05.36ID:WGBK3fqb
>>413
今問題になってることは、
型番だろうがモデル名だろうが、
とにかく情報さえあれば即解決することなのですよ
0416ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:42:35.92ID:khqGPaDg
いつも過疎なのにきゅうに沸いてくるあたり型番煽りは全部自演に見えてくる不思議
型番であろうがモデル名であろうがはよ答えたらええだけやん
0417ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:51:43.32ID:mFVEBM+y
そして>>375は逃亡w

ターンというメーカー名でひとくくりにしているあたり、
どのモデルも一緒に見えているのでは?
もはや噛み付くのも無駄に思えてくるな
0418ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:54:51.39ID:mFVEBM+y
ちなみにハイエンドではDAHONの方が軽量
フレームの作り込みが全く違う
実物見ればよくわかる
0420ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 14:17:16.95ID:DvAf7xfa
Eclipse D16の購入考えてます。
持ち運びは車のトランクで、電車での臨行は考えてません。

700cのクロスバイクとかと比べての乗り心地とか
トランクに収まるかとか
20インチモデルとのサイズ感とか
聞けると嬉しいです。
0421ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 15:26:50.81ID:5pG4l21r
型番型番って騒いでるけどさ
フロント58Tって時点で普通は小計って察するよね
それにTernはグレード違ってもそんなに速度変わるものなのか?
0423ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 16:33:13.12ID:4q4f/+qK
>>422
硬い
小径ホイールに高圧タイヤとアルミフレームで乗り心地は最悪
舗装路でもちょっと荒れると体全体が揺れるぐらいの振動がある
あまり欠点書くと変なの湧いちゃうからこのぐらいにしとくけど
正直乗ってて怖い時もある
0425ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 18:03:52.70ID:/HlRh8FR
それはもう小径車のデメリットだから仕方無いよね
それでもあの手この手で緩和して乗るか他選ぶかだし
0429ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/06(水) 22:30:54.34ID:dBgilkUC
>>428
出先だったりでID変わってるけど、どっちのレスも俺なんだわ
小径はこんな感じって受け入れた上での楽しみ方もあるって事で
太いタイヤも悪くないし、ケツならサドル変えるとか手や腕ならグリップやハンドルを変えてみるのとかも良いんじゃない?
劇的に変わらなくても嫌じゃない感じには出来るはずだよ
0432ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 12:46:48.54ID:ab0LAGzU
>>420
私はD16を所有していないので直接の感想はいえませんが、
畳んだときのサイズはカタログ値でW91H75D44となります。

タイヤ径26x2.0のDAHONのEspressoが家にあるので、
乗ったり畳んだりしたことはあります。
20x1.6のTernS11iに比べてひとまわり大きく、
車には積めますがセダンタイプだと難しいと思います。
どちらもタイヤが太いので乗り心地は良好です。
0433ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 17:48:49.33ID:h5sTelHo
>>420
> Eclipse D16の購入考えてます。
> 持ち運びは車のトランクで、電車での臨行は考えてません。
>
> 700cのクロスバイクとかと比べての乗り心地とか
> トランクに収まるかとか
> 20インチモデルとのサイズ感とか
> 聞けると嬉しいです。

24インチのサイズ感ならこれでわかる
https://ternbicycles.blogspot.jp/2014/06/24inch.html
0434420垢版2017/12/07(木) 22:41:25.14ID:xtwCcaHh
>>431-433
前の型のデミオです。
遠出した先で、数時間くらいのんびりサイクリングするつもりです。

24インチを載せてる写真見るとD16でも大丈夫そうですね。
週末メジャーでトランクの寸法図って考えてみます。
0435ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/07(木) 23:59:45.13ID:Yq9yQm0v
>>434
ハッチバックなら後席倒せば確実に乗せれる
700Cでも前輪外すだけで乗せれる
0436ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 10:25:31.19ID:7okbhjjc
なんでTernがノンフォールディングの自転車に力入れてるかって?
親父の会社から離婚調停で分捕った特許以外に能がないから作れないだけ
新たに開発する技術力がない
ダホンはすでに三つ折りとか開発してるのにTernはいつまでたってもヴァージュのみw
さすがドラ息子の会社だけあるわw
0437ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 10:57:51.68ID:Kd18OqH6
車に積むのはスペースの問題だけじゃないくて
固定方法も考えないとね
しっかり固定しないと自転車が暴れて窓ガラス割れる恐れもある
0438ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/08(金) 18:33:15.81ID:CsQVfMNe
ハッチバックなのでトランク奥に横向きに立ててリアシートのヘッドレストの柱とちょっと伸ばしたシートポストを紐で結んでる
これで倒れる心配はないがトノボード外さないとならんので邪魔w
0439ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 10:39:35.80ID:GSkjIwI+
>>420
折りたたみ性はいまいちです。
油圧ディスクは最高です。
乗り心地はかためで、すべりぐあいは700cより数段落ちますが、ミニベロよりはかなりいいです。
0441ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 12:20:11.88ID:wGl1OvZ2
EclipseとかNodeが不恰好に見えるのは何故だろう
折り畳み時のサイズを優先してホイールベースが短いから?
0446ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/09(土) 21:11:39.40ID:Y1QIlm+Y
やっぱフレームとタイヤのバランス的に20インチがベストやな

700cはトンボ眼鏡が走ってるみたい
0449ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 15:14:44.39ID:Njxw0Jka
>>448
たしかに小さいギヤをクルクル回してるのに前に進んでないのは滑稽w
腹が出たメタボハゲの型番くんとかはその典型
0450ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 15:16:08.30ID:Njxw0Jka
マジな話フレームサイズがないからポジションがおかしくなるのは当たり前なんだけどね
しかも乗る人が初心者多いからサドルの最適な調整とかすら出来てない人がおおい
0452ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 18:22:08.13ID:VJ9k1qa8
クルクルって言っても、キッチリ回せてるなら
それはそれでちゃんとポジションが出てる証拠でもあるんだよな
ポジション出てなかったらスムーズに回らないから
0453ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 21:55:39.15ID:3ZcG+v31
小径車はペダルをたくさん回さないといけないというのは
知識のない初心者のよく陥る思い込みだな
Tern以外でもいまどきの小径車はギア比をきちんと考えて作られているから
700Cの一般的な自転車と同じペダル回転数で同じ距離を進める
モデルによってそのあたりの味付けは大きく変わるから、
不特定多数の人と話すときは車種年式は必須情報だけどね
0456ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/10(日) 23:25:21.81ID:Njxw0Jka
>>453
>700Cの一般的な自転車と同じペダル回転数で同じ距離を進める
これマジで言ってるならお前は相当なにわかニワカだぞ
もしくはロードに乗ったことないのかな??
0459ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 00:58:50.02ID:t2VNI9Tq
>>456に対する>>457のレスのどこが支離滅裂なのか?
カスタムしてもミニベロには変わりない

ギア比のセッティング次第では
クランク1回転あたりに進む距離は700cロード並み出来る

カスタムも出来ないニワカは黙ってて下さいどうぞ
0460ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 01:38:48.19ID:t1mimRie
>>453からの流れからしてメーカー設計前提の話だろうがばーか
澄まし顔して屁理屈並べて痛々しいわお前
カスタムしてやっとロードに追い付けたんならカスタムしたロードはもっと早いだろうなw
0462ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 03:14:45.46ID:T52tsx2U
>>460
お前には踏めないだろうから
遅くなるんじゃね
0463ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 06:41:55.10ID:bjfOS8Z/
>>457
9000以降は55Tまでしか入らないからなー
55-11だと45km/hを超えてからの選択肢がケイデンス上げるしか無くて苦しいわ
0464ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 07:00:19.01ID:j2shlc85
>>453みたいに大して深く考えてない奴がデカイ顔してご高説ってのは
小径車関連スレの日常風景だな
型番ジジイとか
0466ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 08:57:07.33ID:YbLsgXQ6
型番君は典型的な団塊じじいっぽいからな

ちょっと自分と違う意見があったら噛みついてデタラメなガバガバ理論を展開しだして

否定されたら論点や前提条件関係なく自分の都合で話し始める

完全に論破されたら「なんの話だ」とか「早いとかもうどうでもいいじゃん」とお茶を濁してなかったことにする

そして最終的にはIDコロコロとか言って現実逃避

だんだんとこのスレに潜んでるヤバい奴の正体が見えてきたな
0467ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 10:09:35.21ID:TmrjNeNa
>>464
俺はブリヂストンのネオコットカーボンに105乗せたロードと
TernのX18を乗っているけど、453に書いてあることは正しいと思う
どこかおかしい部分があるのだろうか?

型番は相手の状態を知る上で最も重要な情報です、
これはあなたを責めるわけではありません、
いずれ社会人として責任ある文章、報告を出す立場になれば
事細かに情報を発信することの大切さを学ぶことになると思います。
0474ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 12:54:18.04ID:OQhdiFn+
小径車がクルクルってのはママチャリのパーツそのまま持ってきたやつのイメージだろ
ギアが40×14Tとかの、あれはマジで進まないw
0478ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 15:12:21.04ID:TmrjNeNa
>>474
イメージというか、昔は実在してましたね
変速どころかラチェット機構すらない
魂を磨きすぎた男の中の男の乗り物がw
0479ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 17:06:12.80ID:RGxDED07
衝動買いで、A7を購入しました。
質問なんですが、ペダルを交換したいです。
取り外し、もしくは折りたたみ
種類が沢山有り過ぎて
オススメ教えて下さい。
0480ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 17:54:01.00ID:TmrjNeNa
ペダルといえば三ヶ島が有名ですが、
Ezyだと黄色いリング状の部品が分離してしまうので
EzySuperiorシリーズをお勧めします。

ただ、片面しか踏めないクリップ仕様のものもあるので注意が必要です
0481ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 19:52:42.72ID:j2shlc85
>>466
というか年齢が幾つだろうが、知的好奇心と謙虚に学ぶ姿勢があれば
文章から加齢臭なんか漂わないからな

型番ジジイは大した知見もないくせに情報交換とか議論じゃなくて
マウンティングしたいだけのバカだから鬱陶しい
0482ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/11(月) 20:15:26.07ID:j2shlc85
>>479
折り畳みor取外しだけじゃなくて、予算とか好みとかもう少し条件を絞ってくれ

ド定番で中庸な価格と性能で良いなら三ヶ島のFD-7が取りあえずのお勧め
泥や土が付着する条件だと折り畳み機構に噛み込む事があるという点以外は
通常使用での不満はそう出ないと思う

この辺りを基準に、もっと軽くとか、材質、カラー、
折りたたみ寸法の希望(もっとコンパクトにしたい等)、とか考えてみては?
0484ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 13:14:01.51ID:GZr4qJZ4
482じゃないけどSPDは止めといた方がいい
街中じゃ慣れたロード乗りでもコケるのに不安定な小径では自殺するようなもん
0485ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/12(火) 18:20:26.63ID:EEc/GA3O
三ヶ島のEZYスーペリアは着脱が楽でおすすめ
乗りパク防止にもなるよ(実体験)
それと輪行しない車体なら薄でかペダルもおすすめ
0488ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 10:07:52.61ID:GxCaC0c/
ternならアンドロスステムなんてどうだい?
モデル名を書けば交換経験のある人からのアドバイスも受けやすいと思う
0489ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 10:15:18.03ID:N5iga8wc
DIY的なやり方じゃないならTバーポストにアンドロスが最長じゃない?
syntaceVROで約50mm
そんな長くないけどある程度調整したいならRIDEAのとか
0494ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/13(水) 23:22:22.59ID:/Hi51Gbe
いろいろな意見ありがとうございます。
詳しく書かなくて申し訳ないです。
いまヴァージュに乗ってます。
アマゾンや楽天にアンドロステムが売ってないのでなにか方法はないかとおもいました。
0495ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 00:06:33.79ID:rEG1ieZ+
>>494
アンドロステム やない
アンドロスステムや
検索間違いじゃないのか?
0497ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/14(木) 20:48:44.60ID:etlcB524
>>496
シートポスト側で角度の調整できるだろ。
けど基本は水平かわずかに前のめりの方が、尻や股間の痛みを軽減できる。

このサドルを欲しいといってる人は、段差乗り上げが多い街乗りで尻が痛いんだよね?
平地走行で尻が痛いと思ってるなら、痛み軽減の効果はほとんど無いぞ。
0499ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/17(日) 10:55:19.37ID:Muy7xXRi
ラゲッジトラスが新型になったみたいだけど、
ハンドルポストを折り畳むと干渉するという
詐欺みたいな仕様は改まってるんだろうか
0500ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 23:25:15.63ID:KNj14eQf
surge購入記念カキコ
見た目で選んだのでそこまで期待していなかったけど自分には不足ないくらいの巡航速度、加速で走りは良かった。
でもクランク回りかなり調子悪い。
フロントの大きい方入れると一発で入らない(シャーシャー言う)んだけど、こんなもんなの?
0501ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/23(土) 23:35:31.57ID:KNj14eQf
ちなみに専門店組み立て、インナーからアウターにするとどのギアでもシャッカシャッカ鳴る。
トリムすれば収まるけど煩わしい
0502ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 00:03:58.87ID:DfZcY8yC
買ってすぐならお店で無料調整してもらえないかな
ワイヤの初期伸びで最初はおかしくなりやすいし
0503ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 10:04:57.47ID:qHPP7A7b
買った時からなんだよね、買った店で音はするもんだからトリムで治せみたいな感じの事言われたけど、やっぱりおかしいよな?
店がゴミだったかな?
0505503垢版2017/12/24(日) 11:37:43.85ID:qHPP7A7b
まぁ知識がそれほど無いのは認めます、ただ専門店で新車組み付けして貰ったのに他も色々お粗末だったので元から質が悪いのか、店が下手くそなのか分からないから書いてみた。
前乗ってたクロスやロードは結構適当な整備で数年乗ってもそんな事は無かったので。
とりあえず自分で調整してみますーすいませんね
0506ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 12:07:44.56ID:SsxzkUK0
他の店持ってって解決するなら買った店の調整がゴミ
他の店回れるだけ回っても解決しないならパーツか車体がゴミ
取り替えれるもの全部変えても解決しないなら車体がゴミ
と判断しろとしか言えないわ
0508ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 13:13:41.86ID:smDGNETh
プレミアムフライデー賛同で工具くれるとかやってるけど
スマホで画面見せないとダメとかセコいな
0511ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/24(日) 20:01:04.37ID:IwhfZeH+
あの工具Amazonに1000円であるし
というか使いにくそうでいらない
宣伝ならトピーク配るくらいしないとな
0512ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/26(火) 15:28:21.21ID:hcqRksoG
rivetってなんなの?あれどこを持って走るんだ?売れると思ったのか?
0514ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/28(木) 10:33:40.78ID:saiS4awa
アメリカメーカーっぽい雰囲気出してるけど中身は悪い意味の中国自転車だからなぁ
0519ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/28(木) 21:59:21.96ID:PHXuAIrR
もう2ちゃん(5ちゃん?)も終わりやね〜
アンチ工作員のみなさんさようなら〜
そろそろ一斉摘発あるみたいだよぉwwwwwww
0523ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/29(金) 17:56:05.56ID:cpd4RZ03
今年は大幅値引きのEclipse X20を手に入れて
ロムってドロハン化していっぱい走ったよ
みんな年末年始は車に気をつけてな!
0530ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/30(土) 16:53:50.98ID:rDP8RNDT
用途が違うとは?

自転車だからフィットネス目的とでも言いたいのかな?
その割には電動に頼るの?

原付はクルマに載らないから?
その割には目的地付近までクルマで行くんでしょう?

小金持ちの考える事は解らんなぁ。
0531ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 08:22:26.64ID:a+8o02Ib
折り畳みで電動アシスト付き。
重量20kg。
アシストは規制で20km/hくらいで切れる。
お値段30万円
もうギャグだわw
0532ツール・ド・名無しさん垢版2017/12/31(日) 10:41:10.50ID:2YC5KXjq
電動アシストは出不精を防ぐ効果があり結果としてフィットネス効果が高い
極度なアスリートを目指すのでなければ負荷は小さくても良く
継続することが最も重要となる
0536ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/01(月) 12:15:03.19ID:Oxhx+8fv
これVerge P10ベースだろ?定価13.6万円。
電動ユニット付けてフレーム補強しただけで
値段が倍に跳ね上がるの?
0545ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/10(水) 20:58:48.36ID:04s7CMK/
電動って何かそれだけで違うっていう感じなんだよねぇ
まぁ実際使ったらハマるかもしれんがおれはパス
ちなみに俺はverge p10が初ミニベロになる
と思う
0549ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 15:13:51.79ID:RJt1zCIu
電動アシストは受け入れられない
クルマと一緒で電動化が進めば進むほどつまらない乗り物になる
0550ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/12(金) 17:59:17.61ID:TRFma8Uk
Vektron買うつもりは無いけど、乗りたい人が乗る分には
おめ!良い色買ったな!だね
マニュアル車が絶滅したように、少数派の意見は通らないのが世の常よ
0551ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/13(土) 12:28:10.67ID:XXj666L2
Vektron欲しかったけど高くて買えないのでP10にした。
めちゃくちゃ軽いし小径車とは思えないほどスイスイ走るんで結構満足。
0556ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 23:12:28.29ID:yN4bN8LV
安定的に補修パーツが手に入らなくなるのが怖いから24インチモデルは継続してほしい
0557ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/17(水) 23:56:36.82ID:0D77E7lH
>>556
同じく
久しぶりの禿同
0561ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 16:29:26.68ID:9bTwNhWs
リム売ってれば即解決って訳でもないだろ
そんな都合良く皆んな自分で組める訳でも無し、持ち込みでも断らない店が身近にある訳でも無し
0562ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/18(木) 18:13:34.97ID:3npizAS1
tern販売店はプレミアムディーラー()なんだから
ホイール組むくらいの技量はあるんじゃない
0563ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 11:56:38.79ID:ogY4ayQC
>>561
なければ専門店に注文するのが普通だぞ
普通のスポーツサイクルショップなら受け付けてくれるはず
0564ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/19(金) 22:47:47.63ID:XnEEZiCZ
今スレたって4ケ月もたってるのに半分しか消化できてない、、、このメーカーマジで人気ないんだな、、、
0567ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 05:35:53.44ID:e24bA9U+
クロスもあるから数は売れてるだろうけど、マニアは少ないのかな
インスタは多い
0570ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 12:24:16.70ID:cFB3AaCU
わかるよ、やってるし。
スタンド穴に取り付けるパーツがある。
でも451に換えないとキャリパーアームが届かないけどね。
0572ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 13:12:02.42ID:VvN5ywJJ
こういう方法自体は全然否定しないけど、本来想定されてない箇所に継手で取り付けるのなんかは、所謂「自己責任で」ってやり方なんだから公式が大っぴらに紹介するやつじゃないでしょうに…
別に雑誌や店のブログでやる分には良いと思うけどさ
0573ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 13:16:11.78ID:HJ6q2zbW
>>571
ヤフオクで買えるけどボッタクリ価格
ebayなら半額くらいで買えるよ

あと、このパーツは純正スタンド使えなくなるのでは??
0575ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 13:44:33.45ID:cFB3AaCU
>>571
ダホン用リヤキャリパーブレーキ台座で出てくるよ
上の方も言ってるとおりヤフオクだと¥6000くらいで高いね。
俺はすぐ欲しかったんで諦めて買ったけど。
0577ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 14:17:20.45ID:9ZUuylZC
調べたらヤフオクで出品されてるの見つけることができました
ありがとうございます
しかしダブルレッグスタンド気に入ってるから悩ましいなぁ
0582ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/20(土) 19:36:51.69ID:lDfIkEPz
>>579
流石にサスペンションのような効果は期待出来ないと思う

ライドポジションを改善して
両腕の肘を使って衝撃吸収する乗り方にする方が安上がりでしょう
0584ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 00:55:16.88ID:yhOHsnSa
>>579
ならない
もともとフォークが短いからカーボンに変えてもほとんど効果がない
フルサイズのフレーム使ってるならマシだけどターンなんかのフレームだとどうしようもない
突き上げ半端ないから小径はサス無し買うと後悔するよ
0586ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 03:23:39.59ID:/5+85n1e
700Cの自転車乗ったことないから分かんないけど
突き上げが半端ないってどういう乗り方なんだろう?
歩道の段差に突っ込んでいく系か?
0587ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/21(日) 13:25:39.11ID:l0w8/pKv
ゴンッて突き上げじゃないけど小さな凹凸でも拾うガタガタガタってやつは比べるとやっぱ違うよ
カーボンにするならフォークよりハンドルのが良いんじゃないかな

大径でも小径でもサス有りは全く別モンだから、小径のサス無しで括ってそれと比べるのはちょっと違うと思うけどね
0588ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 08:57:19.18ID:SlpIc1pi
マジでTern買ってサス無し小径は乗り物じゃないと思った
フレームが全然振動を吸収しない
設計ミスなんじゃねーか?
0590ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 09:38:33.17ID:SlpIc1pi
>>589
それお前が知らないだけじゃね?
他のサス無しミニベロと比べてもTernの振動は酷い
きっとあのフレームがダメなんだろう
0595ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:09:31.66ID:D12M8whG
具体的なことを答えられない子をマウントとってぶん殴ったところで誰も幸せにならないよ

振動を吸収するってことはロスを発生させているということでもあるんだ
タイヤの空気圧で調整してみるのが一番簡単な方法かな
0596ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:27:36.73ID:ytIdQZJz
ID:SlpIc1piはただ煽りたいだけの荒らしだろ
違うなら是非具体的メーカー名と車種を教え欲しい
0597ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:31:52.86ID:SlpIc1pi
荒らし認定して話題を反らすのは工作員の常套手段だなワロタ
自分で検索して探せよ無能
そんなんだからTern買おうとしてるんだろうけどw
0599ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:34:20.64ID:qTHPS4Xl
>>593
普通に考えてBD-1(今はbirdyだっけ?)とかモールトンとか有名だろ
ブロンプトンはストロークほとんどないけど乗り心地悪いとは聞いたことないし

折りたたまなくていいならBESVってとこの電動ミニベロがスクーターみたいな乗り心地で街乗りには最高だと思た
Vektronよりだいぶ安いしw
0601ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:46:04.60ID:ytIdQZJz
>>600
KHSのP-20DPあたりもサスあり
しかしID:SlpIc1piはどのミニベロのフレームと比べて言ってるのかマジで教えて欲しいわ
0604ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:57:36.48ID:6o9zox5j
ミニベロと折りたたみの区別が曖昧だったわ
いろいろと教えてくれてサンキューでした
振動にはガマンして、デザインで選んでターンを買います
0606ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 11:00:53.87ID:SlpIc1pi
>>600
その程度が買えないなら安いドッペルのサス有り辺りが似合ってるぞ
もしくは6万くらいのクラリスロードでも買った方が幸せになれる
0611ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 11:52:51.68ID:btXKDOGH
サス有り小径車を扱うショップの工作員が暴れてるのかw
サスが必須とか思ったことないんだけど

暴れてる奴はサドルにドッカリ座って
ママチャリと同じ様な走り方してるんだろうなぁ
0612ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/22(月) 12:26:50.71ID:4sLWWkXC
小径はお外にでるもんじゃないぞ
いいこと全くないし。
お家でカスタムしてピカピカにして飾るもんです
盆栽だからね
おれはzwift専用機にしてる
気持ちよく漕ぐには700c一択。
0618ツール・ド・名無しさん垢版2018/01/23(火) 22:06:44.45ID:XWCkjQvz
これはたしか80Tだったような
デッカイのが好きならスマイルさんとこで120T買えるよ
0623ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/05(月) 21:01:22.77ID:hIgFf38w
dahonスレにも貼ってるからそういう人なだけだろ
鬼の首取ったみたいに喜ぶ短絡的なシャインガーしかいなくなったから過疎たんだろ
お望み通りになって良かったじゃん
0628ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 09:39:52.62ID:VsjqI4q/
第一こんな僻地のゴミ溜めで何らか宣伝したところで何の効果も見込める訳ないわ
仮に捕まえられたとして、ご覧の通り口から糞を垂れ流すだけの豚だろ?
ろくな客じゃねえだろw
0629ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 10:09:40.16ID:DGjHOk4A
工作ばれたら罵倒っていつものパターンだな
やはりURL貼ってるのは同一人物のようだ
0633ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/06(火) 19:43:09.95ID:PAu/WBZF
正直買う前と買った直後はマジcool!!と思ってた時期もありましたゴメンなさい
無難にBirdyかブロンプトンにすればよかった
0637ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/07(水) 12:40:43.39ID:UDFQezWK
>>633
どのモデル買ったかわからんけどブロンプトンはだいぶ方向性が違うと思う
Birdyも無難とは言い難いし、いろんなメーカーのを1日レンタルできる店が欲しいねぇ
0641ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/14(水) 16:36:30.77ID:2BKZqeQX
振動ならカーボンリムでホイール組めば9割方解決するぞ
小径のは簡単だから自己責任で自分で組め
0642ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/14(水) 16:39:50.86ID:fhlR3Y1a
そこまでしてターンに乗らんわ
タイレルのエントリーモデル買ってカスタムした方が100倍しわわせになれる
0645ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/17(土) 04:12:12.88ID:7jv9L2CN
ternからでてるカーボンホイール、回転イマイチってホント?
あと個体差凄くてハズレ引いた動画みたら数ミリ単位でブレブレだった。あれではパッド追い込めないような
0647ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/18(日) 09:48:20.94ID:7ETFetgh
質問です。
rip(46サイズ650c25c)を買おうと思っているんですが
28c(Terry)を履かせることはできるでしょうか。
代理店聞いてもわかりませんでした。
詳しい人教えてください。よろしくお願いします。
0648ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/19(月) 17:51:57.66ID:7ayx4Mxl
>>645
回転イマイチだし、ブレも酷くてリコール掛かった時に交換になりました。
それでも幾分マシになった程度。ハブのラチェット音がかなり耳障りでうるさいです。
0649ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 11:44:29.95ID:ZUm0YRx3
歩留まり悪いんかな?
自転車屋もTernのバトンホイールが全然納期読めん言うとったしな。
0650ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 11:54:47.15ID:CagCLIet
歩留まりより原価設定安くし過ぎてそもそも業者が見つかってないんじゃない?
見つかっても三流業者で不良品しか製造できないとか
だいたいあの精度で売っちゃう神経がわからん
0651ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 12:45:22.70ID:ZUm0YRx3
試乗会で乗った時はいい感じに思えたけど、選別して良いホイールのを持ち込んでたんだろうか。
0652ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 14:26:09.39ID:CagCLIet
>>651
さすがに試乗車に不良品は使わないだろw
と思ってたけど展示車のホイールブレブレの動画がyoutubeにあがってたな
0653ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 15:06:02.83ID:sY/nY4ng
つまり、試乗車だからといって特別に選別はしていないってことか

回転のきれいなものとダメな物が混在していて、
でもそのあとでリコールされてたよなこれ
0654ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/21(水) 23:31:08.48ID:iSowr1lt
行きつけの店にサージュプロが入荷するらしくて、見に来ませんかと連絡がきた。
いまの買って半年くらいだが、みたら欲しくなるだろうな。
0657ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/23(金) 06:54:06.55ID:IEvywbIR
1台目なら買っても良かったかな。
乗るようになった今は小径車のデメリット(乗り心地・不安定)がわかるようになったからな。
路面がきれいなところばかりとかの環境なら気にならないだろうが、俺の使用状況だと、次は大径かな。
0658ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 08:26:39.21ID:Tud36aBJ
サイクルモード大阪、次の土日やん
オリンピックに気を取られて忘れてた
0659ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 21:05:12.26ID:am71IIS6
俺は1台目にtern買ったから愛着あるが
そんなにいいもんではないという結論
お陰で自転車に興味無くなったから財布にやさしい
0663ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 22:30:36.12ID:xJtHKnaK
ダホンの板はのびてるのにこっちはのびないね。
>>660
今も乗ってるけど、パーツとかにお金を使わなくなったと考えればそんなに矛盾はなかろう。
0664ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/25(日) 22:58:30.45ID:NTOKdURL
クソみたいなのが出入りするようになって人が去って行ったからね
2〜3スレ前まではそうでも無かった感だけど
dahonスレが平和で羨ましいわ

自分も同じ様に一台目で乗り始めて他に何台か乗ってるけど逆にそんなに悪いもんじゃないって結論かな
0665ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 08:14:00.63ID:zih6oohq
ダホン買いたいんだけど
探してると時いつもターンのが安くなっててターン買っちゃう
0667ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 18:42:00.15ID:M6gvVQai
dahonのほうがいいよ気負わなくて
サージだかサージュだか買っちゃう奴って
カッコイイのレベルが中学生で止まってる
0670ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/26(月) 23:46:07.20ID:Atp7r3QS
>>667
そだねー
禿げやデブ、爺いには似合わないw
0675ツール・ド・名無しさん垢版2018/02/28(水) 17:40:57.72ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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0679ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 20:44:38.43ID:UpAY/XIZ
>>677
フレームが違うだけ
以外は同じ
0680ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/03(土) 20:50:22.12ID:UpAY/XIZ
サイクルモード大阪、結構な人出
おもろかった
ternもDAHONも試乗車多し
VECTRONはternに2台、BOSCHに1台あり
0683ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 04:05:28.24ID:P3kjaKIR
>682
フロントダブル化できる、とはよく聞くけれど、やった人の話はあまり聞かないね。
0684ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:15:16.45ID:jeq5X3ZS
フロントダブル是非やりたい
0685ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 07:48:05.13ID:sBYPsJj7
>>683
2〜3スレ前あたりで何例か話は出てたよ
試しに「tern フロント ダブル」で検索したらブログが何件かヒットしたけど確かにそんなに多くないね
0686ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 09:13:19.62ID:1gFfT0ZY
フロントダブルにする場合のBB軸長は何ミリがベストなの?
ソロボッチさんは113ミリ以上と言われてるけど
0687ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/04(日) 12:57:13.84ID:DrClF42Z
113mmでギリギリって話を聞いて118mmでフロントダブル化したが
ちょっと長かった気がしてる
0689sage垢版2018/03/04(日) 22:30:43.76ID:jeq5X3ZS
気になってハクセンさんのブログみたら
フロントダブルにするならベースにverge買ったほうが良さそうやね
0691ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 08:34:06.92ID:qHOMC8dc
どっちも有りだよね
家にある他ミニベロはシングルxワイドにしちゃったけどvergeはフロントダブルにしてるわ
0692sage垢版2018/03/06(火) 10:23:07.48ID:faHnqwcB
中古でX10買いますわあんま売ってないけど。
BB交換しなくてもダブルに出来るらしいのです
まあX20がダブルだからあたりまえか
0696ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 12:26:54.39ID:RsltP49y
そういうときは、『このパーツを使いたい』、でもVブレーキだと互換が無いと具体的に書くとわかりやすいよ
0698ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/06(火) 15:11:37.60ID:RsltP49y
>>697
なにかやりたい改造があって、それができないからダメだって言うんでしょ?
そのやりたいことさえできれば他の選択肢が皆無だろうがまったく問題ないわけで、
逆に、選択肢が多くても自分のやりたいことができないなら意味無いわけで、

だからズバリこれがやりたい!って書けば、
「あ、それパーツ1個追加でできるよ」とか「幅が足りないから無理」とか
建設的な意見が聞けるわけですよ

それを、選択肢が減るからダメーってだけだと、ひどくあいまいだなーと思ったわけで
0706ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 12:55:11.97ID:j9Bk3UMJ
>>704
・年寄りで体力ない
・でも趣味として自転車には乗りたい
・30万の自転車を買う財力はある

こういう層が欲しがってるんじゃね?
0708ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/07(水) 16:13:37.52ID:N2rEY5bl
>>702
片方はシングルx10にして太タイヤと前サスでミニMTBみたいな乗り回すには場所を選ばなくて良い遊び用
vergeの方は2x10でブルホーンと太めタイヤにしてるくらい
もう一台の方より行動範囲が広めの普段使いみたいな感じ
0709sage垢版2018/03/07(水) 23:39:32.62ID:ci5c4/Ln
>>693
キャリパーに変更すればいいだけ
小径にディスクは個人的に必要ない
0711sage垢版2018/03/10(土) 07:56:24.97ID:RjOWOZmy
残念ながら要加工ですね
0716ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/13(火) 18:48:24.96ID:WhPcWQ8v
>>709
こないだ、明らかに乗り慣れてない風なおっちゃんが、地元屈指の激坂をドロハンの
小径でのけぞりながら転げ落ちるように下っていったのを見て、その認識は改める
必要があると思った
0718sage垢版2018/03/14(水) 19:08:43.88ID:RFv2sJ9Z
タイヤのグリップってタイヤサイズで違うの?
って思ってたけど
経験からいってもやっぱ小径になるとコーナー不安だよね
タイヤの接地面積なんて700cも20インチも変わらない気もするんだが
0722sage垢版2018/03/22(木) 21:18:51.24ID:wI5f90zN
一番の売りが貰いもんのVectorフレームだもの
0723ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/23(金) 23:12:55.39ID:MNHX58xA
DAHONにVigorが出てきた時点でその優位性も…。
低コストで様々なニーズに答えるラインナップがウリだった筈が、
最近はバリーエションを絞ってきてるし。
非折りたたみはどれくらい売れてるんだろ?
0724ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 01:20:37.82ID:zYTXn9mq
ターンの折りたたみの良さはベアリングで軽々なところだろ
ダホンは力任せに折り曲げるから重たいぞ
バージュがダホンの時だったヴェクターも、折りたたみは当然重たいダホンのシステムだった

SNSではサージュなどの非折りたたみをよく見かけるが、どの程度売れてるかは知らん
0725ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 01:36:12.36ID:5wBeZDj6
>>724
さすがにそれはない。
DAHONでも折りたたみの固さは自由に調整できるぞ。
ちょっとフレームを斜めにするだけでパタンと曲がるところか、君の言う力任せで曲げないといけないくらいの固さまで。
0726sage垢版2018/03/24(土) 11:13:09.81ID:DZKZ97u2
イディオムのがバランスいいと思う
Surgeは頭デッカチに見えてめっちゃカッコ悪い
0727ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 12:02:34.04ID:e0xPmih8
ひとそれぞれだが、俺はイディオムのシートが飛び出てるのがバランス悪くて好きじゃない
0729ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/24(土) 19:45:47.34ID:t37QRlYV
ミニベロ物色中のわしにタイムリーな話題
イディオムは実物見れたけど
サージはまだ見れてない
本命ヘリオンRだがそれも見れてない…
ミニベロってなかなか置いてないねぇ
0730ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/26(月) 13:13:17.82ID:ae6DIXfy
見た感じIDIOM悪くないと思うけどね
というかフレームの質はジャイアントの方が断然いいに決まってる
一番安いIDIOM買ってカスタムするのが楽しそう
0731ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 09:27:23.99ID:4rC1b8KZ
Surgeはダウンチューブにボトルケージを付けられない時点でアレなんだよな…
20分30分の移動には使えても、1時間2時間の移動には使えない
せめてVirgeみたいに漏れるの覚悟してトップチューブに付けるか、Idiomみたいに
ダウンチューブ側に付ければよかったのに

>>729
実物見れたとしても色ぐらいしかわからんぜ
試乗できても「あきらかにこれはヤバイ」ってのぐらいしかわからんし
さぁ、買ってから悩もう
0732ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 12:34:39.21ID:g6msiiSH
サドルの後ろに付けるか、いっそ背負うという手もある
Vergeのトップチューブに付けたときはブレーキでしゅぽーんて飛んでった
0733ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/27(火) 13:33:33.70ID:U2AHCqnC
というかディレイラーとSTIだけクラリスでその他ノンブランドの組み合わせなのに¥92,000(税別)ってのが狂ってる
どこにそんなに金かけてんの?
0734sage垢版2018/03/27(火) 20:10:02.80ID:h+jil0Ba
105とはいわんがせめてオールティアグラくらいやれよって思う。
ブレーキとかショボくて草
0735ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 11:59:24.74ID:DqQaQu37
リンクA7を購入しましたが、スピードあまり出ないですね。
質問ですが、前と後ろどちらのギアを交換すればよろしいでしょうか?
山間部は走りません。
0736ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 13:07:28.31ID:4cNqiiSU
もっと重いギアが欲しいという意味かな?
リアを11-28Tにするとか、フロントを53T以上にするとかがある。
一般には自由度の高いリア交換を選択するケースだが、A7の場合ボスフリーという改造に不利な環境。

リア・フロントどっちのギア交換する場合でも、それに伴って交換するパーツが多くて、
たぶん君が考えてるよりずっと金がかかるよ。
改造を頼めそうなショップに、やってもらえるかを含めて見積もり頼んでから考えてみ。
0737ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 13:35:38.21ID:4cNqiiSU
変速がスパッと決まらないことが多いみたいだけど、
安価なボスフリーのまま11-28TにするならDNP LY-1107KFNを利用する方法もあるか。

いずれにしてもショップ次第だね。
私の場合は二つ返事で「断られた」けど。
0738ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/29(木) 14:10:41.27ID:8gzhDjWU
>>735
ギア比があれだからね
リンクA7はターンの中でも買ってはいけないトップ5に入ってる
とりあえずフロント58Tにすればいいと思ったけどクランクどうなってるのこれ?
0740ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 08:42:18.97ID:lXTmG5Zo
>>738
他のシリーズはどれですか?
0741ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 11:54:49.34ID:U6wTFnxb
>>740
今のラインナップだとLINKはすべてダメ
ヴァージュはN8かD9以外は買う価値無し
今の状況だと個人的にはEclipseD16かNodeC8がおススメだと思う
とりあえず20インチと非折り畳みはダホンか別メーカーがいいだろう
0745ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 14:05:42.39ID:CDndEhwE
リア7速系は変速周りのパーツ交換するのがメンドウだから何かする予定があるなら
避けた方がいい(メーカー問わず)けど、それ以外は好きにしろってカンジだけどなぁ

個人的にはハブがアレなんで74mmはお断りしたいが、そうするとTernとDahonの
大半が消えるという
フロントシングルが許容できならP10をお薦めするぜ

>>732
サドルの後ろにボトル挿すと高確率で落とすぞ
ケージの種類問わず
トップチューブは保持力のあるケージ(EliteのCustom Raceとか)使えばまず飛ばん
0747ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 15:10:03.45ID:kdEAAsbb
価値の有る無しなんて個人の主観で決まるんだから
できるかできないかだけ答えれば良いのにね
自分の持ってるものを価値が無いといわれたら嫌な気分になるよ
ちょっとでいいから空気読んで欲しい
0750ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/30(金) 15:53:35.50ID:U6wTFnxb
>>749
でもその価格でフロントダブルはN16だけだった
今はフロントダブル欲しいなら30万出せよ(プッって売り方だし
0755ツール・ド・名無しさん垢版2018/03/31(土) 23:02:47.67ID:nQQZaii6
わざわざN16って何度も書かれてるから聞くけど
LinkにN16があったんか?
俺はD16しか知らないので
0756ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/01(日) 04:45:34.78ID:CdD4GA+N
オイラは アルタス&クラリス&マイクロシフトのD16を楽しく乗ってるよ
何のコンポ使ってるかなんて関係ないな。
0757ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 01:40:13.20ID:KP/yZ8Y3
久々にみにきたけど、ecripseとか24インチって生きてるん?
購入してから三年くらい経ったが、未だに18切符の時期になったら一日90〜130km走ってるで
0758ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/02(月) 10:23:41.85ID:cYwKbH+G
アマゾンでタイヤが売ってない
0759sage垢版2018/04/02(月) 12:35:24.68ID:FFM8LnR5
誰かカスタムした画像みせて
0760ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 17:56:57.44ID:gSPMKBFC
段差を登ったときにEclipseP18の折りたたみ付近の溶接箇所が真っ二つに折れた…
0765ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 21:31:45.95ID:EmfWTQ0j
>>762
怖いな
それってリコール後のリブ入り仕様の奴?

あさひのステッカーが貼ってあるけど、
もしあさひの通販で買ったんなら苦労しそうだな
0766ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:21:54.85ID:gSPMKBFC
>>765
あさひの通販、リブ入り仕様なのかは知らない

とりあえず代理店に写真と一緒にメール出しといた
買ったの3年前だしリコールじゃなければ無償修理は無理だと思ってるけど
問題検証のために引き取ってほしいなあ
0767ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:24:21.13ID:oFBfZQL2
>>766
フレームは10年保証じゃないの?
0768ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:27:23.40ID:3wt7PwmC
>>766
怪我していたとしても大したこと無かった風なのは幸い。
にしてアルミ溶接の破断は怖いな。
前触れも無くボキッだろ?
鉄ならまだ事前に気づけたかもしれんが。
0770ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:34:36.81ID:3wt7PwmC
>>769
横断歩道(自転車用)と歩道の間でも段差が4cm以上ある所は多いよ…。
「こけろ」と言わんばかりのね。
わざわざ縁石埋め込んで段差つけてるからな。
0771ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:36:10.03ID:gSPMKBFC
>>767
ウェブに5年保証って書いてた
でも保証書捨てちゃったらしく無いからあさひの購入履歴で対応してくれるのかしら?w

>>768
前触れは特に気づかなかった

>>769
自宅の前の歩道に乗り上げたときだね
だから歩行程度のスピードしか出てなくてほんの少し擦りむいただけで済んだ
0772ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:39:10.09ID:EmfWTQ0j
>>767
買ってからすぐユーザー登録しないと10年は保証はされないシステムだったんじゃなかったっけ
5年保証もユーザー登録必須だった気がする
dahonの1年保証に比べりゃマシかもだが
0774ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 22:48:36.87ID:gSPMKBFC
>>773
ベトナム
0776ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 23:21:28.07ID:cu2IBeRD
>>771
走行距離はどんなものだったんですか?錆もなさそうで状態は良さそうですが。
体大きいとかでも無いならホントに怖い。。。
0777ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/03(火) 23:55:43.78ID:gSPMKBFC
>>776
6000から7000くらいだと思う
ただ丁寧には乗ってないから疲労が溜まったのかもしれない
0778ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 08:48:53.36ID:NSVmgdfe
フレーム回収されるだろうから証拠隠滅される前に遠近いろんな角度から写真撮っとけよ

しかしまた溶接個所の破断か
0779ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 13:16:47.81ID:NSVmgdfe
>>762
というか消費生活センターに送るのが一番いい方法だな
前のフレーム破断のリコールも消費生活センターの検査で判明したし
0781sage垢版2018/04/04(水) 14:17:19.63ID:RKT5Uuu8
オイオイ俺のベトナム製x10もヤバそうじゃん
写真だと下にちゃんと改修後の縦リブはいってた跡見えるね
でも溶接ビードも短いし、もげて取れてるからリブ意味ねー
0782ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 14:25:22.14ID:Zq72Es74
廃番の製品の場合だと別の自転車と取り替えてくれるんかな
俺のP24もそろそろ三年目だわ
0783ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 15:10:59.81ID:NSVmgdfe
いやまだリコールって決まってないだろw
でも俺のもベトナム製だったなー怖いなー
しかしよくよく見るとほんと下手糞な溶接だよな
0784sage垢版2018/04/04(水) 15:21:30.27ID:RKT5Uuu8
こら再リコールの大問題に発展するかもよ
もしそうなったらアキボウに電凸しまくったるわ
0785ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 15:48:15.94ID:J5m1+Lh0
みんな詳しいから一緒に撮っておいた反対側の写真もあげておこうw
https://i.imgur.com/pR5vLGb.jpg

過去には何回かコケたこともあったし、多摩サイや多摩湖周りの状態のよろしくない道をよく走ってたから
そういうものの積み重ねがあったのかもしれないけどねえ
とりあえず回収してもらって製品そのものに問題があったかだけ調べて欲しい
0786ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 16:05:11.47ID:rmuKLMx8
>>785
補強リブ付きか…

歩道みたいな厳しい環境で乗らなければ
10,000kmくらいがフレームの寿命かなと思ってたから
まあ覚悟してた範疇って感じだな

俺はサブでしか乗ってないからまだ距離には余裕があるけど、
メインで乗ってどんどん距離が伸びてる人は不安だろうな
0789ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 18:02:55.64ID:Ee8TXd9A
全く同じ形式に乗っていて凄く不安。こんな怪しいバイク怖くて人にも譲れないわ、ホント勘弁して欲しい。形だけで選んだら駄目だね。
0790ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/04(水) 19:11:25.51ID:J5m1+Lh0
>>788
すまんな、最初は粗大ゴミに出すつもりだったから
養生テープでグルグル巻きにして繋ぎ合わせてマンションの駐輪場に置いてあって
テープ外して写真撮るってなるとちょっと時間かかるわ

あと消費者センターは金曜の昼頃までに代理店から連絡来なければ電話してもいいけど
駐輪場を早く空けて普段乗りの自転車を入れたいから回収までに時間かかるなら粗大ゴミで処分すると思う
怪我はもうわからないくらい治ってる程度の擦り傷だけ
0791sage垢版2018/04/04(水) 20:45:50.77ID:r5n3EbLP
画像ありがとうございます

肝心な補強リブってフル溶接されてないんだね
溶接ビードの長さとか深さってロボットの教示だから全個体が一緒。マジで不安になってきた
0795sage垢版2018/04/05(木) 10:16:49.80ID:P3GiwAE5
毎回乗る前にシート側フランジ下部に小さいクラックが入ってないか見といたほうがよそそう。
疲労破壊だから徐々に亀裂進行してくる。

だが裏クラックの場合だと気づいたときにはもう遅い。
恐らくリコールや今回のケースは後者。

残念ながら補強リブ入れてもまだ強度不足だと思います
完全に根本的設計ミス。
0796ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 10:33:55.36ID:axrs5Td0
>>795
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20150917_1.pdf
この消費者センターの報告書見たらわかる
パイプ内側の未溶着面からの破断だから表から見てもわからないんだよね
ある日突然ボキッっと折れて転んで後続のトラックに頭潰されて胴体はドライブシャフトに巻き込まれる運命なんだな
0797sage垢版2018/04/05(木) 12:44:14.05ID:P3GiwAE5
しかし怪我が大したことなくて何よりですよ
自転車の事故って大怪我が多いイメージ
某 自民党幹事長も脊髄損傷で車椅子だもんなー
0798ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 19:38:04.57ID:6azYzB4C
他のユーザーの為にも消費者センターに送って欲しい
中立的に検査してくれるとこじゃないと安心して乗れないよ
0799760垢版2018/04/05(木) 19:58:44.74ID:gHLt11QL
消費者センターを期待してたみんな、すまんな
代理店に出したメールに返事来て代理店回収で進む流れとなった
報告できそうなことがあったら報告する
0800sage垢版2018/04/05(木) 20:34:32.95ID:aKy1J7AO
いえいえ貴重な情報ありがとうございます。
対策後だからと安心して乗ってたら相当怪我人出てたと思う
0803ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/05(木) 20:46:16.44ID:5maPZAsu
リコール対策済みとか言われても、全然信用できないな…。
見た目を気にしすぎじゃないのか?
溶接の盛りの少なさをやたらアピールしてたのを記憶してるんだが。
0804760垢版2018/04/05(木) 21:17:00.19ID:gHLt11QL
ディレイラーもぶっ壊れてトップに入らなかったし、俺の乗り方が悪かったってなることを祈るよ
乗り始めの頃は楽しくて週末にトレーニングで1日150km走ったりもあったしなあ
0806760垢版2018/04/05(木) 23:17:27.68ID:gHLt11QL
>>805
今は服着て73
普段はリュック背負って何かしら荷物が入ってるから75以上はある
0807ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 01:06:19.39ID:xVwDiCAf
溶接するとその箇所の肉厚は薄くなるから実は強度が下がってるんだよな。
まぁそれも計算に入れて肉厚とかを決めたりするもんだけど、この手の自転車は軽さが売りでもあるし悩ましいところだな。
0809ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 03:14:22.07ID:jfS5P1yq
俺の1.5倍でわろた
まあ、50kgしかないと脚力もないから1日110kmくらいが限界、山登りは無理
0810ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 09:22:18.67ID:uvhGfSLr
これは>>760がワングレード上の自転車と新品交換で懐柔されて終わりのパターン
次に折れるのは誰かな?わくわくロシアンルーレーットの始まりだよ!
ってマジで怖くて乗れねーわw
0813ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:57:44.92ID:IDfc2vpx
ダホンは折れないのかね?大きな違いがあるとは思えないけど
クロモリもあるけどアルミだよね
0815ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 13:43:11.34ID:uvhGfSLr
>>813
品質管理の問題でしょ
安い賃金で充分な教育や研修しないでコスト減らしてりゃどこかに皺寄せが必ず来る
そのしわ寄せがポッキン
0817ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 13:58:24.24ID:hY/qocCG
>>814
もげてると言うより、最初からちゃんと溶接できてない感じ。

美しいSMOOTH TIG溶接

と宣伝するのはいいけどさ。
DAHONは汚いとか言われながら強度優先で厚盛りしてるわ。
0820ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:02:30.78ID:lCG9SRzp
ビード自体は厚いから塗装しちゃえば見た目はくっついてるっぽく見えるけど、
溶け込み不良で母材同士がくっついてないという、
溶接初心者がよくやる失敗のパターンか
0823ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:09:43.47ID:Ejpunyh4
台湾製でリコール出してベトナム製になったのに
ベトナムもアウトじゃもう中国しかない
0825sage垢版2018/04/06(金) 20:36:28.66ID:l+xWVgQ+
ソ○ボッチ号も距離走ってるしどうかご無事を願うばかり
てかこんな糞チャリ乗らないほうがいいよマジで死ぬわ

ポックリ
0826ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/06(金) 21:31:37.15ID:pV/UWs+h
とはいえ、何万台も売ってるうちの数台って誤差の範囲じゃないかなと思ってしまうのと、折れてないブランドは全くない事実もあるからなーという考えも俺の中にあって、正直分からない。
0831sage垢版2018/04/07(土) 04:39:41.75ID:C4ZtgGsJ
何回同じこと聞くねん
0834sage垢版2018/04/09(月) 10:06:27.64ID:61hOUdcr
俺は心折れかけてるぞ
0835ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 10:38:57.89ID:f1LsYDwo
BB適当にねじ込まれていた時点でお察しの自転車だったわ
更にフレームもポッキンとか救いようがねーな
いったい現地作業員にどんな教育してるんだ?
こんな事故続出じゃそのうち死人がでるぞ
0838ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 13:19:48.40ID:6dInzVX8
BBの写真は撮ってないや
撮っててもわかんないだろうけどw
ネジ山歪んでたから足で踏んでやっと外れたんだけど逆に入らなくなった
新品BB買って試したけどこれも途中で止まる
仕方ないからプロショップでタップ立ててもらったらすんなり入ったよ
初期装着のBBもすんなり入ったからフレーム側の問題
店員もフレームが悪かったねと指摘してた
もちろん落車とか事故は一切ない車体
0839ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 15:12:49.54ID:HUChVPu1
>>838
だいたいわかった、ねじ山噛んだまま無理にこじ入れてるな
サンキュー

dahonと分かれた際に特許は持ってこれたが
技術ある工場とのコネクションは引き継げなかったってことか
BB斜めに入れるとか俺レベルじゃないか…
0840ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 15:27:15.27ID:6dInzVX8
>>839
もしくは町工場レベルに低賃金で投げてるんじゃないかな
自転車の知識ある熟練工ならまず気付く欠陥だし
日本と違って向こうの町工場は素人に毛が生えた程度のとこばかりだからね
0842sage垢版2018/04/09(月) 20:38:55.14ID:r5uhMC7V
安物買いの銭失いとはよく言うが
20万近い金出してこれはないわあ
2万のパクリ中華自転車のがまだマシかもしれん

いや怪我しないで済んだのだから画像主に感謝すべきかな
ほんとにありがとう
0843ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 20:51:54.27ID:2a1Vnf+G
同じ毛が生えた程度の素人がどこから目線だよってwww
精度の擁護するわけじゃないけどさ
0844sage垢版2018/04/09(月) 20:55:01.61ID:r5uhMC7V
ポンコツはポンコツだよ
もはや擁護しようもない
0845ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/09(月) 23:58:57.89ID:Ch0Haeb9
tern品質を擁護するつもりは全くないが

>>838
これ固着していただけじゃない?
「足で踏んで外した」とかいう謎の荒療治によって
トドメを刺したようにしか見えないのだが

そもそもタップ立てて治る程度なら
そこまで騒ぐ必要ないだろ?
0846ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/10(火) 08:51:56.17ID:VBab5Zym
素人作業員がネジ山噛んだままインパクトレンチでガガガって無理やり入れたんだろ
溶接もそんな感じで形だけだからフレームも普通に折れる
未だに死人が出てないのが奇跡だよな
次は誰のternだ?
0847sage垢版2018/04/10(火) 11:21:54.23ID:wPpJkSv9
GWにしまなみ海道行く予定楽しみだったけど辞めるわ
0850ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/12(木) 19:04:11.52ID:sPljPi0Q
RIPの46サイズのジオメトリわかる方いれば教えて頂きたいです。
自転車屋10件近くまわったけどどこにも無かったので知りたいです。
0851sage垢版2018/04/12(木) 19:13:42.23ID:Fzl7dilK
ジオメトリ語るほどのチャリじゃない
身長で目安書いてるだろ
その程度の安もんだよ
0852ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/12(木) 19:23:47.93ID:SV/awG52
>>850
代理店が試乗会イベントを開くときに
アポを取れば持ってきてくれるかも?

まぁカタログの身長を目安に決めて良いと思う
0853ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/12(木) 19:43:59.68ID:zScuEJI+
>>852
ありがとうございます!
0858ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/15(日) 08:13:23.85ID:FpdyAE36
>>857
リアキャリア用のダボ穴みたいだし、それ使って固定すれば?

ダボ穴ではなくシートポストで支えるロードバイク用リアキャリアを使う手もあるぞ。
サドルの上げ下げが面倒になるけど、折り畳みじゃないからさほど問題じゃないでしょ。
0859ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/15(日) 08:49:39.88ID:FpdyAE36
追記。
ママチャリ化と書いてあるから、結構重い荷物を載せる可能性もあるのか。
となるとシートポストで支えるキャリアはお勧めできないな。
シートステーのダボ穴で支えるキャリアより、かなり左右にぐらつくから。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/15(日) 23:24:32.60ID:q3zDzvHO
>>858
サンクス!wald215ってキャリア買ったよ
うまく付いてくれると良いが…
クロスバイクでフェンダー標準装備なだけでも有難いんだけど
キックスタンドやら鍵やらライトやらカゴやら買い揃える物が沢山あってやっぱ大変だ
0861ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/16(月) 15:47:20.28ID:AgIzOPU7
>>860
キャリパーブレーキの台の穴に付けるタイプかな?
たぶんケーブルに干渉しなければ付けられるとは思う。

先に書いたシートステーのダボ穴で固定するタイプの方が、安定性は高いよ。
もし重い荷物を載せてぐらぐら揺れるようなら検討しよう。
ハンドルとられて転倒しかねないからね。
0862sage垢版2018/04/18(水) 01:09:37.85ID:PpGNV1s0
店頭ママチャリでよくね?
0863ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/18(水) 07:07:51.57ID:n/AYskCc
>>862
少しでも快適に走りたいという思いがあるのよ
かと言って見た目がガチスポーツバイクな自転車にカゴとか取り付けたくないし
走りだけならGIANTやTREKあたりで実売4万ちょいのクロスの方が上だろうなと思うから完全に趣味の領域
クラシックな見た目のクロモリクロスに限定してもFUJIのBALLAD、TOKYOBIKE26、RITEWAYのSTYLESなど色々選択肢があって悩んだ
DAHONの折り畳みを持ってるからその縁でTernに決めたが
0865ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/19(木) 12:51:02.71ID:wYdLqhfK
ママチャリの便利さとスポーツ車の快適性を併せ持った自転車が欲しくて40万のカーボンロードに大き目のフロントバッグをつけたら周りのロードのりに残念な顔をされた経験から言わせてもらえばリュック最強
でもいろんなパーツつけるの楽しい!重い!
0866ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/19(木) 19:40:14.83ID:S9viWg67
>>864
買い物にも使える街乗り自転車として可能な限り軽快な走りをしたい、っていう目的で矛盾してるとは思わないけど…
週末に一気に買い込むタイプだからリュックだけでは積載足りないんだ
パーツ全部積んだら14〜15kgくらいにはなるからママチャリと大差ないじゃんって言われればまあそうなんだけど
コンポの質が違うし高圧細タイヤで安定感と引き換えにスピードは出るはず
何より見た目が気に入ったから性能は多少期待外れでもいい
0867ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/19(木) 21:53:40.18ID:M1NZDGWC
>>866
どうせキャリア付けるなら荷物をいちいち括り付けるのではなく、
ワンタッチパニアバッグ(サイドバッグ)を付けて、買い物袋ごとずぼっと入れてしまえば?
結構便利よ。なにより買い込んでも安定した走りのままなのが良い。
0869ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/20(金) 10:09:23.59ID:clRITNVy
自転車を道具として使いこなしてるように感じるけどな
とくにミニベロだとおもちゃ感覚でパーツ付けたくなるのはわかる
ラゲッジトラスが簡単に付け外しできるんで重宝したよ
重量物は流石に怖いけど
0870ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/20(金) 11:00:57.06ID:85d9FZ3b
普通は普段用とスポーツ用では使い分けるだろ
なんでもいっしょくたにして本来の性能を潰すのは馬鹿のやる事
つまりこいつは金槌でネジを叩き入れているようなもの
ターン乗りって頭のネジが緩んでるの多い気がするな
0872sage垢版2018/04/20(金) 12:44:24.27ID:h1XEy41C
まともな奴がそもそもternを選択肢にいれないだろ
マイノリティー気取りの変人とか承認欲求高めのボッチとか
社会不適合ギリギリの奴だよ。
そんな奴が他人にアドバイス求めるとはお笑い
自分で考え自分でやるべきだ。
0875ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/20(金) 13:48:52.06ID:V4QpOT/B
おれは近場の店で安クロスがサイズ合うの軒並み売り切れなので、在庫残ってたクラッチの購入検討ちう。使用範囲では後ろのギアだけで充分だし軽いしアリかなと。
0881ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/26(木) 06:07:47.12ID:h0KPURrt
今年はVectron推しで行くのかな
試乗体験会もVectronばっかりだし、電動折り畳みってだけで話題性はあるから
売上よりブランドイメージの底上げが主目的なのかもしれないけど
個人的にはもっとクロスバイクのテコ入れしてほしいわ
RIVETみたいな低価格のなんちゃってドロハンじゃなくて長距離ツーリングでもしっかり走れるやつを
650cがもっと普及すればタイヤホイール確保しやすくなるしな
0886ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/27(金) 01:08:23.73ID:vNHCzCCa
徐々にだろうな
最近もどこかのメジャーなブランドで見たから、来るんじゃないの
ショップも推してる店はまだ偏りがあるけど売れてるようだし
0888sage垢版2018/04/27(金) 07:23:16.28ID:lsSnzSnn
GWしまなみかビワイチ行く奴おる?
0891ツール・ド・名無しさん垢版2018/04/30(月) 20:19:03.56ID:Cia6yNci
Ternのキャリパーブレーキってめちゃくちゃ制動力弱いな…
これシマノとかちゃんとしたブランドに付け替えたら改善するものなんだろうか
気軽な街乗り用のクロスなのに、ブレーキが劣悪すぎて20km/hで走るのも怖いレベル
0894ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/01(火) 02:16:01.14ID:kU8Lj/Hm
素直に効きの良いVブレーキつけりゃいいのにな。
ちょくちょく涌くキャリパー信者はなに考えてるんだろ。
0896sage垢版2018/05/01(火) 19:44:21.90ID:38PlYnq9
Vブレーキはタッチが悪いしレバーストローク長いからヤダ
0899sage垢版2018/05/03(木) 05:08:11.14ID:yNSGcDJx
シューとか幾ら変えても無駄だから
0905sage垢版2018/05/07(月) 21:47:08.34ID:/6mtAuPy
だよねえ
ちょくちょく涌くVブレーキ信者ってなに考えてんだろ
0908ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 19:36:24.91ID:4BWQAajH
>>907
>>877

ternの見た目は好きなんだけど実際買ってみると純正パーツがしょぼくて物足りなさを感じるな
ブレーキの効きが悪いのは言うまでもなくフェンダーがやたらとしなって
荒れた路面の振動でパカパカ音が鳴るのが気に食わん
カスタム面倒で完成車に完成度の高さを求めるユーザーには向かないということがわかった
0909ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/10(木) 20:42:09.10ID:tfPuGjCz
>>907
集荷の手続き以降、何も連絡来ないよ
最初に連絡したときに保証は5年あるとメールに書いてたけど、具体的な話は今のところ無し
ストックしてるkojakをリリースするか迷う
0914ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 14:35:05.73ID:30lkOVnX
ternの保守パーツてどうやって手に入れたらいいの?
シートクランプの締め付け部についてる銀色の金属プレートの爪が折れてしまったんだけど
0915ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 16:49:49.77ID:gobsiIKZ
>>909
きっとフレーム回収されただけでおしまいじゃないかな
だからあれほど消費者センターに送れと言ったのに
今からでも遅くないからフレーム返してもらえば?
0916ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/11(金) 17:37:53.04ID:twunuWk0
ヒンジアップデートで送ったときは2週間くらいで戻ってきたな
そのときはいつごろ戻るか事前に話があったし、
気になるなら聞いてみればいいさ
0921ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 14:49:20.86ID:IbaSqJMC
写真では母材の半分が接合されてなかっからな
溶接工が同じフレームの車体は全部回収したほうがいいと思う
0922ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 19:21:22.10ID:T/uKHc8q
破断の者だけど連絡来た
溶接部分からの破断で製品不良による破損と判断された
Eclipse P18は廃盤で用意できないからX20との交換だって
0925sage垢版2018/05/14(月) 20:14:32.58ID:I2HMwBKn
ケガしたくねえなあ
出かける度にあの画像が頭によぎるようになったわ
0926ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/14(月) 22:55:27.72ID:T/uKHc8q
代理店のメールをよく読んだらX20もしくは返金だった
返金にしてsurge pro買おうかなあ
0929ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 00:17:22.96ID:Cj4ozCd0
>>926
自分なら新車のX20貰っといてそのまま売却するかな

冗談はさておき
SurgeProみたいなミニベロだったら他メーカーも色々選択肢があるよ?
0931ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 11:13:26.25ID:G4u6Z5kZ
>>922
やっぱり溶接ミスだったかぁ
写真見たら明らかだったもんな
正直言うと怖くてその事件以来ターンに乗ってない
今後の対応次第では廃車かオークション行きだな
0933ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 11:34:17.21ID:950JBv0p
数年前に破断の件でどこかのネジがイモネジ?ならメーカーに送らなくて良い対策品だ、違うなら自転車をメーカーに送れってリコールでてなかった?今のモデルもヤバいのか?
0935ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 12:39:39.12ID:tfsj2IA9
>>932
まあ、乗ってない人には関係ないことだけどね

>>933
折りたたみのヒンジ部分がイモネジになってない車体は
アップデートするから送ってくれというアナウンスがあって送った
そしたらフレームがリコール対象だったので交換しますといわれて新品になった
事前に製造番号を調べてリコール対象外のはずだったが…
0936ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 13:10:20.27ID:G4u6Z5kZ
>>935
それ多分施工ミスしたんじゃない?
施工ミスでワンランク上の車体になった人もいたし
たまたま同じ車両の在庫があったから新車で返したとかじゃないかな?
0938ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 18:16:38.04ID:bli5XFEF
品質管理は三流なんだろうね。
乗って楽しい良いものとは思ってたけど、怪我や後遺症のリスクがあると。
0939ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 19:42:37.78ID:N2QORUoB
>>913
というか純正はSKS製で、それなりにマトモな品質だからなあ
フェンダー無しと比べたら大なり小なり絶対音が出るのはどれ使っても同じなんで、
それを以てして「ternは〜」と言ってる人を見ると微妙な気分になる
0940ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/15(火) 20:48:25.91ID:rlLYCtnz
>>939
純正と言ってもrallyについてるkitt designのフラットフェンダーのことね、念のため
あれ固定の方法が細い金属の丸棒を挟み込むだけだから引っ張りに凄い弱くて
この前も走行中にボルトが緩んですっぽ抜けた
見た目はスマートでいいんだけど最低限の耐久性がないとストレス抱えながら走る羽目になる
0941sage垢版2018/05/15(火) 20:53:04.27ID:WtlYgXuB
公式からアナウンスないかな
危なっかしくて乗れないわ
0943ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/16(水) 01:04:06.37ID:/3SARpXE
ミニベロロードならTyrellの見た目が好み
個人の好みの問題だけど

他には
GIANT
GIOS
辺りは真っ当なフレームだと思う
ロードバイク作っているメーカーだしね
0944ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 13:08:02.89ID:6qBptvAR
というか3流パーツばかりなのにあの値段のターンを選ぶ理由がない
まぁ、フレームも3流だったわけだが・・w
0945ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/17(木) 14:34:43.99ID:7nlR4ZNH
そんな状況に嫌気がさしたのか、元スタッフが堺筋本町で独立してショップやってるみたい
0949sage垢版2018/05/18(金) 12:36:22.81ID:W5oWjtBJ
普通にダホンにしとけばよかったなあと激しく後悔
カッコつけの性格が裏目にでたわ
0951ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 15:04:52.04ID:ZMREcGv6
2年前に半額セールで買ったN8がやっとパンクしたからリムテープとチューブ交換した
純正チューブはシュワルベだったけど付属の奴は違った
アサヒサイクルでパクられたかな?みんなどうだった?
0953ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/22(火) 18:27:33.49ID:gByTR06V
予備チューブなんてなかったぞ、アサヒのサービスじゃね?
0957ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 08:34:14.50ID:p4nMsLHY
mini loveのツイッターの写真を見てたらターンのカーボンバトンホイールを履かせた他ブランドのミニベロも多そうだ
性能面はノバテック製というところくらいで、あとは見た目のインパクトだろうな
0958ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:33:12.95ID:vw5gm4VL
バトンホイールは掃除がクッソ楽だから綺麗好きにはお勧めしたい

ハブはベアリングが打ち替え出来る構造だから落胆するほどでもない

致命的なのは個体差で結構リム振れがあることと
ブレーキでリムが磨耗するとホイール自体を買い換えることになってしまう
0959ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 15:37:38.42ID:vCrjhxyE
予備チューブ付属してなかった奴は販売店に抜かれてるぞ
今は知らんがHPにも予備チューブ2本付属と記載してあった
0960ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/23(水) 16:02:15.50ID:DllnGd8/
>>959
amazonのページ見ると2016モデルには2本付属とあるが2014だと何も書いてない
ブログで過去記事当たれる自転車屋の当時の記事見ても記述無し
当時は無かったんじゃないか?俺はD16の2014モデルで付いてなかった
0964ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/27(日) 20:15:41.93ID:VGS1BCR0
vergeでどれだけ長距離走れるかやってみたけど160kmが限界だった
身体がバキバキになっちゃったよ
0967ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/28(月) 17:38:07.19ID:M4ITlu7J
>>965
ロードとVergeはそれぞれなにに乗ってる?
モデル名とできれば写真もUPして欲しい
快適なハンドル周りの情報が欲しい
0970ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/28(月) 21:40:58.96ID:lHgCjaWr
>>969
ご苦労様です
0971ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 10:05:10.01ID:GpDO+/mL
>>969
まあ、本当は持って無い物の写真なんて撮れないよね
うっかりモデル名を書いてしまえば持ってる人にしかわからない質問投げられるだろうし
0972ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 10:53:42.66ID:+gQNNbXa
え、なにこいつ・・・w社員さんかな?
こんなとこで油売ってないで早くフレームリコールお願いしますよ
0973ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 11:49:45.17ID:JSeFiYJb
乗り心地の悪さを全て自転車の所為にする人は
ビッグアップル履いてサス付きのシートポストでも使えば?
0977ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/29(火) 13:49:00.97ID:KSBqczTR
散々ネガキャンしておきながら
体重とか車種を聞いても頑なに言わない奴って
いつものあいつじゃないか
0981ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 08:29:04.26ID:REPfrERW
タイヤの太いS11iだと振動で困ったりはしないな
荒れネタにマジレスするのもなんだけど、乗り心地は9割タイヤで決まるよ
タイヤを選べないロードだとフレームに頼ることになるけどさ
0984ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 11:58:01.42ID:9LhOXC0A
どう考えてもタイヤよりも小径タイヤと小さいアルミフレーム、アルミフォークが一番の原因でしょ
それにロードだとタイヤ選べないとか意味フすぎ
0985ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 12:42:53.91ID:REPfrERW
ロードのタイヤは細くて高圧という縛りがあるんだ
少なくとも自分の場合はそう
最近流行のグラベルならともかく
700x50Cを4気圧くらいにしてレースに出ているロードなんて見ないでしょ?
細いほど軽くなり、高圧にするほど変形抵抗が減る
速度を追求するロードはどうしてもフレーム頼りになる

verveの場合モデルによって目指すものがまるで違うからいちがいにはいえないけど
太いタイヤを履けば乗り心地は劇的に改善するよ
0986ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:15:28.16ID:9LhOXC0A
>>985
縛りとかねーよニワカ言ってる事が極端すぎて呆れるわ
反論出来きない奴に限って極端に言ったり大袈裟な話で印象操作しようとするんだよな
そもそも700x50Cとかロードのフォークに入らない
頭可愛そうな人みたいだからハッキリ言うが振動はヴァージュ固有の問題
タイヤで誤魔化さないといけないとかその時点で不良品だわw
0987ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 13:56:20.01ID:kOmcBII5
カーボンやクロモリなら振動は軽減されるだろうが、それは無理な話だから言い合っても仕方ないでしょw
ブロみたいにクロモリでちっこいのに重くていいならまだしも
0990ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 15:48:24.50ID:Z6X2kQcB
次買うときの参考にしたいからどこの小径車が振動少ないないか教えて欲しい
サス付きとかはやめてね
0993ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:26:52.19ID:MXh2fS+v
俺旧モデルの1.6幅なシチズン履いたLINKで、1.25くらいの高圧スリック履いたBD-1の友達と一緒にポタしてた時にレンガ敷きの歩道とか舗装ガタガタの所とかついていけなかったよw
聞いてみたらあっちは路面の状態全然気にならんと、サスの効果大きいよ
0994ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:37:22.70ID:HkttkHqt
走行性重視の車体に振動の少なさを求めるのは酷ってもんだろ
振動が嫌ならターンは諦めてマウンテンバイクでも買いなさい
0995ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 16:58:50.50ID:9LhOXC0A
>>994
パテントと技術力がないから他のモノ作れないだけなのにターンが走行性重視とか笑わせんなwww
しかもフレームまた折れるとか消費者舐めてるだろ
アキボウはさっさと総点検を実施してくれ
0997ツール・ド・名無しさん垢版2018/05/30(水) 18:22:38.18ID:/ECP88pk
>>995
乗り換えたら?
振動とかサポート(点検)が不満なんでしょ?

995を見ているとホントにMTBがお似合いだな
振動→MTBのフルサスで解決
フレーム破断の懸念→堅牢なMTBフレームで解決
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