S-WORKS スペシャライズド総合★20 SPECIALIZED [無断転載禁止]©2ch.net
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2015のターマックってどうですか？105のやつ。
今のモデルに比べて。
メルカリで14万円なんだよね >>5
3年落ちの中古をショップのサポートを放棄して買うのに14万は無いわw
ショップ回れば似たような価格で17年とか16年のモデルの新品買えるんじゃないの？ それを自分で判断できないような知識で中古を買うこと自体間違っている
6さんも言ってる通り14万あれば新車狙えるからメルカリはやめておくんだ 2018のターマックスポーツは105で新品20万だよ
中古は止めておいた方が良いね メルカリとかジモティとかみると、２～3年乗っておいてほぼ買ったとき時と同じ値段で出てることが多い
10万前後のやつは大概数万出せば新車買える やっぱり新品で買うべきですよね。盗難車だと思われるかも知れんし >>10
初ロード？
だとしたら近くのお店で買う方がいいよ こないだ初バイクで2017年モデルのヴェンジエリート買ったんだけど、ホイールの見た目を変えたいなーって思ったんだがオススメある？
出来れば5万以内で買えると嬉しいんだけど。ちなみにセミディープ的なのが好みだ >>16
おっ!オイラも全く同じく初ロードvenge
オイラはCL40にしたよ！ >>17
r500は10速なんですか、今105なので組めそうにないですね。
>>18
見た目が好きだったので >>20
cl40たっかいですね無理ですw
>>21
カンパのやつですねーこれなら行けるかもしれません！AXISから変化は感じるでしょうか？ 5万円以内のセミディープって言った瞬間、ほとんどの選択肢は消えてなくなるわな >>25
シロッコかレーシングクアトロしか浮かばなかった 1台目買うロード初心者にヴェンジやターマック売ってくれるもんなの？
入門用アルミのアレーとかじゃないのか？
サガンカラーがどうしても欲しかったとかそういう理由なら分かるが 最初はアルミをオススメされたよ
クロスでアルミ乗ってたからカーボン希望してターマックになった >>27
しっかりしたマシンをじっくり乗り込みたいとか言うと中上位マシンを勧められるよ。 あと体力自慢をして金ももってたらどんどん上位を勧めてくる 年齢と雰囲気を見て財布の大きさに応じて合わせてくるだけだろ >>32
今までクロス乗ってたけど、１３万ぐらいでロードに乗りたい初心者
レース興味ないけど、乗りやすい自転車ほしいっていったら
アレーになった アレーで暫く走って物足りなく感じたらタイヤとホイール換えりゃ余裕 買い替えなら好きなの買えばいい
増車なら普段使い駐輪場放置なんて怖くて出来ないグレードか、クロスやMTBに行くのもアリ venge eliteについているaxis eliteってそんなに重いの？ >>37
SPECIALIZED AXIS ELITE クリンチャー シマノフリー 11S
フロント0.72kg リア0.95kg
重いのか？ むしろ重い方がトレーニングなると聞いたので、僕はずっとaxis classic を履き続けます 1.7kg切ってて鉄下駄は無いな
キシエリの実重量と大して変わらん
Axisも軟弱になったものよ 軽いホイールの方が低速からの加速は早いが、しっかり回し続けないとあかんから軽い方が練習になるんじゃないか？ ＲＯＶＡＬ ＰＡＰＩＤＥ 32ＣＬＸ使ってる人いる？
冬用（横風対策）に前輪だけ買おうかなって思ってるんだが？どう？ どう？って…
買いなさいよw
リヤ何履いてるかによるんじゃね？ Allez eliteかtarmac sportで悩む
フレーム以外はほぼ同じ部品で価格差5万か... >>49
いやターマックが候補になるなら悩む必要ないべさ FACT8とFACT10カーボンってどう違うの?
カーボンの蓄積が違うのかね? >>49
悩んだ時点でどっちを買っても後悔する。
両方買うか、両方買わないか選ぶといいよ 今後より高性能の物を買う予定無いなら多少無理してでも性能が高い方を買ったほうがいい。 デザインに特に惹かれてないならルーベやヴェンジも有り 「やっぱりあっちの方が良かったかな？」
どっちを買ってもこう思うよ多分。 '18SタマSL6のデザインがめっちゃ好きなんだが如何せんフラッグシップは高い
スペシャは何年くらいでフラッグシップと同じ形状したミドルグレード出しますか？ ほんとだありがとう
この価格だったらＳワフレームセット購入してパーツが生えてくるの待つわｗ >>59
おれの場合は、高いほうを買ったから、今となっては高いほうを買ってよかったと思ってる。
一時的な出費増は、後になってみると結構どうでも良かったりするものだね。 思い切って高いものを買う→ありだと思う
思い切って一番安いアレーを買う→ありだと思う
30万くらいの中位グレードを買う→ありだと思う 確かにどれもありだと思うがその後が違う
思い切って一番安いアレーを買う→もうちょっといいやつ買えば良かったと買い替えるまで後悔
30万くらいの中位グレードを買う→いっちゃんええやつ買っとけば良かったと買い替えるまで後悔
思い切って高いものを買う→一瞬後悔するが乗った瞬間ナニコレ楽し~と全て忘れるw 手頃なやつ買っても乗ってるうちにいろいろカスタムしたりそれでも結局上位モデル欲しくなって結果的に出費はあまり変わらないというね >>67
カスタムっていっても弄れるところは割と決まってるので
半端に安いパーツをとっかえひっかえしなきゃ、値段相応に落ち着く
逆に高いモデルを買ったら買ったで結局変えるところは変えるんだから、トータルコストはやっぱり高い 中位グレードと最上位グレードの決定的差ってホイール位しかないんじゃないのか？ >>69
一番肝心なフレームの差があるだろう
その差が必要な人にとっては金額分の価値がある >>66
思い切って高いものを買う→エントリークラスに乗った速いヤツにビュンビュン抜かれて気恥ずかしい思いをして後悔 俺のルーベ2012、全部込み込みで9.4キロあるんだがエントリーカーボンはこんなもんですか? コンポとホイールのグレードが低いんだろうからそんなもんダロとしか >>74
重いね
エントリーロードは重いけど、ルーベは快適性を上げるための作りのお陰で
数百グラム更に上乗せ状態
それでも長距離乗ると、快適性の高さが効いてくるし峠だって楽に行ける 思い切って高いものを買う→満足してる
でも、通勤や輪行に気軽に使えるのがもう一台欲しいw 割りと重いんですよね俺のルーベ。
これを気にターマックに乗り換えてみようと考えてます。 >>74
ルーベ2012 だと 旧Tiagra？ ホイールは DT Axis 2.0？
うちの RUBY 2015 は DT Axis 1.0 → Dure WH-9000-24CL にホイール変えたら
ペダル、ボトルケージ付きで 約9.2kg → 約8.2kg になった >>79
まさにそのスペックです
調べてみたら付いてるホイールが激重で交換すればかなり快適になりそうです。
４年近く乗ったのでカスタムするか今のターマックに乗り換えるか悩みどころです。 2017か2018のルーベに乗り換えて進化の程を確かめる選択肢 2017のルーベコンプ格好良いんだよねぇ
三色ともイカす 2018のアレースプリントもいい色あるよね
室内だと渋いアルミカラーがカッコイイけど太陽光の下だと青がきれいでかっこよかった >>80
来年１月まで引っ張れるなら型落ちで安くなる2017タマのエリート（アルテグラMix）
どうしても直ぐ買いたいなら2018タマのスポーツ(105)辺りを検討して
予算余裕ありならランクアップ、出費を抑えたいならルーベのホイールをグレードアップ >>84
2017モデルの値引き率って毎年どんなもんでしょうか?
今すぐとは考えていませんので型落ちか予算を貯めて2018で行く方向が良いかなと思ってます。 自分の2015ルーベSL4はホイールをゾンダに変えて、ペダルlookでボトルゲージ付けて8.4キロくらい
あとサドルを変えてたわ >>85
球数多いサイズで色のこだわりが全くないならいいけど、そうじゃなきゃ待てば待つほど選択肢狭まるよ
値引率は店によるけど17モデルなら20~30%ってとこが多いと思う セオサイクルのブログ確認したら、今年の1/1～3/31まで
2016年モデル全品30%オフってあったわ >>80
ルーベ持ってるなら2017以降のターマックコンプ以上を薦めたい。
完成車の時点で7.5kg（ペダルなし）だったかな。 sl4ってもう古臭いかな？
sl5のtarmac comp 2018か来年モデルまで待つか... 通勤用にDiverge の一番安いやつ買ったんだけど
通勤途中にわきにある砂利道走ったり、休みの日に近くの山の未舗装路走ったり
安いからか気兼ねなく使えてすげえ楽しい、超重いけど >>95
良かったな
人様に迷惑かけない限り、楽しいのが一番かと クイックステップの一部の選手が今もSL5を使ってるようなんだが、何か理由あるのかね？ >>97
シーズン初めに新型供給が間に合わないときシーズン中従来ので行くのは、いつものことだろう スカイだとシーズン途中でも新形いきなり本番で投入してくるけど、あれが特殊だよなあ >>16
フルクラムのクアトロ35が結構ハマる。値段もデザインも。 どのチーム・メーカーでもそうだけど
全員に供給できる数を用意できない場合はエースやスター選手だけ先行型を投入するのはままあること
スカイもF10 Xlightではそうだったし >>100
ID変わってるけどありがとう。早速調べてみたけどカッコイイね、カンパのシロッコより好みだわーこれ買います 公式サイトから注文したら2日発送の14日到着予定ってなった。
自転車って納車までこんなにかかるものなのか、待ちきれないぜ 公式通販だとネット注文だけど受取は提携店舗でっていうサービスのはず 店頭で乗ってみた20万のクロスの下位グレードのやつ買った
シラススポースディスクとかいうやつ。
店頭販売では下位のなくて20万は流石に1台目に出す勇気なくてね、、、
店員からネットで買えば？って言われてそのまま買ったけどやっぱり乗って買ったほうがよかったのかな ８万くらいのやつ？
まあ試乗するに越したことはないけどね ってか、公式オンラインショップで買えるものは店で取寄せ可能だから
取寄せしてもらって店頭で受取すればいいかと。
その方が調整とか整備もしてくれれだろ。
その店員頭逝かれてないか？
店の売上にもなるだろうに、なんで直通販勧めてんだ？ >>110
時期的に新車注文多くて一杯一杯だったんだろう
常連さんなら徹夜覚悟でも受けるけど、一見さんのはお断りだとか え、その一台が常連になる為のまず一台目じゃねーの？笑 よく走って消耗品交換と整備に出してりゃ常連になるだろ
盆栽常連目指すなら金積めばいいだけ 108だけど
買ったのはSIRRUS MEN SPORT DISC BLKCPってやつ
入門用には値段も手頃でいいらしいと、公式に電話した時に教えてもらった
揃えたほうがいいアイテムとかジオメトリー？の見方とかすげー丁寧に教えてくれたよ
実店舗の方はうちに置いてないし、取り寄せになると1ヶ月かかるからネットのがいいよって言われた
整備依頼って実店舗で買わなくても依頼できるのかな、、、 どっちにしても初心者がディスクブレーキのメンテナンスなんてできるわけないから点検整備にどっかしら店行かないと駄目だろ
近場の店で親切そうなところ見つけておけよ 教えて欲しいのだけど、下位ターマックのBBってBB30なのかな？ 近いからカンザキで買うつもりだけどどう？安いが故に怖いものがある。 受取店で整備してもらえばいいだろ
受取店側も普通に販売したときと同じ利益出るんだから >>122
グループ規模がデカイからあの価格に出来ると思われ >>122
数台買ったけど渡す前にフレームチェックしてるみたいだよ スペシャライズドのオンラインショップって、会員登録にサポートショップ（スペシャライズド正規取扱店に限る）の選択が必須。
オンラインショップで商品を買うと、選択したショップにバックマージンが入る
なので、店はオンラインショップで買ってもらったほうが手間なく儲かる
というカラクリだぞ 最初にロードバイク買ったときはメーカーとか全く知らなかった。
たまたま店でこれいいなって思ったのがスペシャライズドのアレーだった。
他のメーカーのバイクに乗りたい気持ちも少しあるけど、スペシャライズドに乗り続けるのが自分らしいと思う >>127
これ知らなかったもんで…
ネットの買い物を店が把握してるっぽいのわかったときびびったざます >>127
ってことはサポートショップに指定した場所で調整依頼できる、、、？
受け取る時に聞いてみよう >>127
えっ...そーなの！
買ったは良いが、二度と行きたくない店なので変えとこう
取り敢えずスペシャ東京にしとけばええかな 通勤用に2017年アレーのサガンモデル買おうか悩む
近所の店にジャストサイズが残ってるんだよな
でももしサガンの三連覇モデルなんか出てきたら…
本当に悩むぜ ターマック エキスパートとコンプどっちにしようか悩む。
購入時にアルテdi2にしようと思ってるからコンプにしても年末までは待たないといけない。
フレームの差ってそこまで気にするものでもないのかな？ >>134
フレームは最初に決めるしかないのでパーツ交換で乗り越えられない壁を感じるかもしれない。
自分はフレーム優先 フレームって何年もつの？
俺のアレー２年でもう傷だらけやん？ サガンモデルはまた出るだろうけど17年までと18年以降はフレーム形状が違うから、そのへんの好みで決めるのも手だと思う >>137
3年は大丈夫だよ。
スペシャのモデルサイクルがだいたい3年だから、3年で買い替えてる人が多いと思う。 みんな乗り換えるとき古いバイクどうしてんの?
ショップで処分価格してる? >>140
そりゃヤフオクで処分するのが一番や
3年乗って綺麗なら半額以上いける S-WORKS tarmac
2012- sl4
2015- sl5
2018- sl6
Tarmac expert
2017 sl5
2018 sl6
Tarmac comp
2017 sl4
2018 sl5
Tarmac elite/sport
2017 sl4
2018 sl4
2019モデルはelite/sportでもsl5かな?
てか、sl4でいつまで儲けようとしてるんだスペシャは？
ドラゴンボール並みに味しなくなるまで使う気か？ >>142
そんな高く売れるんか！
さっさと新型ルーベいっちまうかなぁ・・・ >>139
3年たったらヴェンジかルーべ買おうかな 俺のターマックSL3も半値くらいで売れたよ
状態良かったのもあるけど ルーベどうなの？道悪い時にルーベだったら？って考えるんだけどやっぱ違う？ がたがたになってる道路とか、石畳を走れば違いがわかる。
手が痺れたり、痒くなるような振動をうまく吸収してくれる。 ルーベって路面の悪い道やロングライドを快適にって事けど、乗ってて一番良く感じたのは下りの安定感だった >>147
ヴェンジで半日走った直後にルーベに乗ると、まるでソファに座っているように感じる
普通の国道も舗装したての道のようにスムーズだし、足元はシッカリしてるから加速も問題無い
ただ数日乗ってると慣れちゃうけどね ヴェンジ＝のぞみの自由席
ルーべ＝ひかりのグリーン車 初心者だからよく分からないけど、その例えは違うと思う。 SHIVはいつになったらモデルチェンジ？
早く前後ディスクブレーキのTT出せ。 >>158
SHIVトラの方だったらコナの時に新車が発表とかあるかもね
SHIV TTなら今期マイチェンしたよ シラススポーツ予定より一週間早く届いた。
めっちゃかっこいい
そして店舗で受け取って説明受けてる時に車体見て同じの欲しいって子が現れてなんか自分が嬉しくなった
でも帰り道5k走っただけでゲロゲロで運動不足を強く実感した 栃木の試乗会行った人いませんか？
明日行ってみようかと思うんですが、SL6とかVenge Viasとか乗れますか？ Roubaixはドシロウトでも、安心して下れるバイク。
荒れたアスファルトでも、暴れない。
コントロールしやすい油圧ディスクが、ペース維持に貢献。 >>164
そのドシロウトが初ロードでルーベ買って、フォームが滅茶苦茶でまともに乗れてないのに
フューチャーショックは誇大広告で全然効かないとか騒ぐんだよな 初ロードでルーベ買ってフォームが滅茶苦茶でまともに乗れてないド素人だけど、下りの減速帯突っ切るときは心強さは尋常じゃない
舗装路しか走らないからハード付けてるけど、今度ミディアム試してみようかな 自転車人口の殆どはドシロウトだと思うの・・・・。
プロなんてほんのひとつまみ。 >>167
プロどころかロードバイク人口もひとつまみ。 ユーチューブ見る感じロードバイク趣味って意外と人口少ないよなぁ
プロもお金ぜんぜん貰ってないし不思議だよ 中学生ならともかく高校生くらいならバイトすりゃ15万クラスは買える
けど普通はスクーター買う
大学生からは車や二輪買う
金の問題じゃないんだなぁ >>171
今はスクーターなんか買わない
高校生のスクーター所持率がピークの30分の1以下でロードバイクより悲惨な状況 一般社会では自転車に5万以上払うのは少数派だもんな >>165
なんか嫌な目にあったの？
かわいそうよ >>174
モーターサイクルは完全に悪の乗り物になったからな >>176
めったに見ないが男女一人ずつ見た
どっちも通学に使ってた
はじめて見た時は二度見したよ SWATBOXには25Cの薄いチューブしか入らないんだけど、パンク時にこのチューブを32Cのタイヤに使って空気圧低めでゆっくり走るくらいなら大丈夫かな？ 通学にクロス使ってる高校生はよく見かける
ただほとんどがルック車 >>181
エアボリュームが足りなさすぎてリム打ちでリムが歪みそうだ >>181
流石に32Cにそれは無理かと
ただ、試したところではR'Airの31-35C 48mmは入ったよ >>176
うちの目の前が高校の通学路だけど、毎朝５，６台は見かけるから
近所の高校にその数倍程度はロードバイク通学がいると思われ 子がガチか親がよっぽど理解あるか親が乗ってなきゃそんなもんだろ >>185
乗ってるのはこれだな
ロードバイクの最強おすすめ人気ランキング10選【2017年最新版】
https://my-best.com/2249 >>187
あ、その手のはカウント外
ジャイアント、ビアンキ、フェルト、スペシャとか見たかな
自転車部は無い高校だけど、実業団所属が１人いるみたいだ R'Airもそうだけどミシュランも60mmのバルブ長のインナーチューブを出して欲しいな
40mm前後のリム高に30cとか32cのタイヤ使うのはディスク車で今後需要が増えるんだから カタログ見てて思ったんだが、osbbにシマノのクランク標準装備できてるのなんで？
あるサイトにはosbbにシマノクランク着けるにはアダプター必要って書いてあったけど… 今日すれ違った速い奴Sワ(スペシャ)多くてカッコ良かった
今TREKだけど乗り換えたい >>191
解決しました
アダプターをつけた状態で販売してるんだね
でもそれなら最初から（シマノに対応した）他の規格でフレーム作ればよいのに
製造コストの関係ですかねえ… 本日、初ロード購入
トレックカーボン第一候補だったけど、
店員の熱い推薦でアレーになった >>195
おめ
レースで観客がアレアレアレ！って叫んでるけど、それが名前になったのがアレーだw >>191
スペシャのターマックやルーベなどの下位グレードはJISネジ切だよ
どんどん脱OSBBして後はエスワだけとかな状態 SWATBOXって去年は五千円ぐらいだったのに今は倍くらいになってない？ 6,264円→10,260円に値上がりしてる。
使われてる写真もまったく同じなので、中身もたぶん同じ。
1万はさすがに高すぎる。 ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、 VENGEはディープカーボンホイールが似合う
そしてカーボンホイールはリムブレーキと相性が悪い
あとは、分かるな？ ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、 ヴェンジ エキスパート ディスク買おうと思ってるんですけど、どう思います？
ディスクが、きらわれてるし、、、 買ったほうがいいのかな？笑
エスワーク高くて買えないから、、、
ディスクが、すごいハブられてて気になるんです
ヴェンジ エキスパートは、エスワークのフレームだし、性能がいい気がします 連投しすぎ
ロゴ違いのまんまSワだし良いと思うよ
あんた自身がディスクに変なイメージ持ってんじゃないの？今はカーボンホイールとディスクが相性良いのと制動製の差から今後ディスク優勢になっていきそうな なるほど！ありがとう！
なんかネットみると、ディスクの悪い面を書いてる人が多くて、マイナスなイメージになってたんだよね
でも、欲しいから買う！
メンテや輪行が難しいそうなのは不安（ ; ; ） 輪行ではローター部の保護とパッドに挟み物用意するぐらいだしメンテは油圧なら店に丸投げでもいい ふむふむ！ありがとう！
2018のヴェンジ エキスパートモデルだから、11月ぐらいかな？待ち遠しい そもそも自転車乗り自体が多少煙たがれてるから気にするな >>209
ディスク8年くらい使って輪行も結構やるけど、むしろリムブレーキよりメンテ・輪行簡単だよ
ディスクブレーキのパッド交換は8000kmに一度とかで良いから人によっては数年放置で
オーバーホールのときにオイル交換と纏めてでOK、リムブレーキから見たら殆どメンテフリー
輪行でもホイール外してレバー握るなんて状況無いし、プレートも軟じゃ無い
ホイール填めるときもTAなら、CRのように締め加減が・・・とか無いし、リムブレーキの接触調整も不要 ヴェンジって、やっぱトライアスロン用として使うの？
ヒルクライムとかロングライドでもいける？ オイル交換はスペシャ東京だと片側だけで
工賃約1万で前後ペアだと約2万円
車体預かりで最短でも1週間は乗れない。
ロードはブレーキとシフターが一体型になってるから
キャリパーはそのままでシフターだけ変える場合も
スペシャ東京ではオイル交換工賃が発生する。
なのでコンポ交換は計画的にね。 ディスクブレーキのオイル交換ってどれぐらいの頻度でやるんですか？
年に一回と聞いてるのですが ヴェンジのあの太すぎる平たいフレームを見ると横風に弱い風洞上まっすぐ進むだけのやつと分かるな
坂登るとき振ったらフレームで扇いでるようなものだろう
何よりデザイン的に太すぎ 乗ってみりゃ分かるが、今のベンジは横風に強いぞ？昔のエアロとは全然違う。風の中で走ると、どっから吹いててもよく進む。
ちなみにディスクオイルの交換なんて、シマノはミネラルオイルだし、漏れとかの不具合無い限り1年に一回なんて全然やる必要ないでしょ >>217
週末ライドがほとんどで、月300kmとかの人なら3年に一度くらい
毎月1200km走っているなら年１程度 俺の激重ルーベに比べればヴェンジはだいぶ軽いわ
試乗でいいからターマックSL6乗ってみたい
軽いバイクで山登ってみたい(ToT) >>180
男はともかく女子はどうやって通学の高校生と判明？
まさかミニスカセーラー服でロードバイク乗ってたん？
だったら場所おしえれ！ >>217
レースとかシビアに使うわけじゃ無ければ
ブレーキタッチやブレーキの効きに
違和感感じた時でいい。
俺はMTBで街乗りオンリーで雨が降ろうが雪が降ろうが
ほぼ毎日走る状態で5年オイル交換
しなかったが無問題だった。 ディスクブレーキのオイル交換は、そんなに繊細なものではないんですね^_^コメントありがとうございました！
早くヴェンジ エキスパート2018モデルが欲しいー、ブラックがかっこよすぎる >>209
MTBに乗ったことがない人がほどんどだから
油圧ディスクのことよくわかっていないのに憶測や自分の都合のいいように書いているだけ
本当は自分の持っている機材がメインストリームから離れ
レガシーになるのが嫌だからディスクに反対している人がほとんど >>217
もし油圧ブレーキがスラム/AVIDの場合はDOTオイルなので吸湿性が高いから年に一回した方がいい
マグラはシマノのミネラルオイルはもう少し交換期間長くても大丈夫 >>228
俺はAvid・SRAMだけど問題ないぞ。
移転前のスペシャ東京の店員に聞いたときも
定期交換じゃなくて違和感感じたら交換で
良いって言われたしな。
シビアな使い方するなら知らん。 >>226
ブレーキフルードはコンポメーカーで変わってシマノはミネラルオイルでsramはdotオイルなんだけど
フルードの入手のし易さや価格的な面はdot
dotオイルはオートバックスやバイク屋やホムセンで買える
沸点が高いからペーパーロック現象になりにくい
ただしdotオイルは塗装にめちゃくちゃ攻撃的だからブリーディングの際に気を使う
あと吸湿性が高いから乗らなくても定期的なフルード交換が必要
ミネラルオイルはdotに比べてホントに気を使わなくていい
吸湿性が低い
ミネラルオイルはdotに比べて価格が高い
在庫してないショップもあるから必要な時に手に入らない
あとメンテは何年かに一度は全バラシして中性洗剤で洗ってポッドにシリコングリス塗ったりパッキンの交換をしないといけない
ホース抜いたらオリーブとかその先端のネジも交換したり、リムブレーキに比べるとオーバーホールが面倒だけどそんなに難しくない
まぁこれはブレーキに限らずだけど
長文ごめんけど参考にしてちょ >>229
ブレーキなんて自分や他人の命に関わる部分なのに違和感覚えてから交換じゃ遅いでしょ 油圧システムで違和感を感じることはない。
もし感じたら手遅れで、即座にペーパーロック起こす。これはマジ。
違和感なんて言ってるのはパスカルの原理を理解していないノータリンなので注意。 自転車でベーパーロック起こすなんて有り得るのか？
ブレーキ引きずりながら山頂から降りるなら起こるかも知れんが お前ら一度ディスクブレーキで
富士アザミライン下ってみろ。
ディスクなんて…から、リムブレーキなんて…に
速攻鞍替えするぞ ターマックエリート納車されたよ！
真っ黒でかっこいい >>235
おめでとう。俺も同じの買ったけど乗り心地いいよね >>234
アザミラインを登ってディスクの恩恵はあったの？タイムはどれくらい速くなったの？
ドライの下りでリムブレーキだと安全にくだれない訳があれば良いけど、別にないでしょ
俺はプロがディスクに移行したら考えるよ 発狂しててワロタ
ディスクブレーキに親でも殺されたのかよ
来年辺りにはプロも使う場面がどんどん増えるぞ
そうなったらそうなったで、マーケティングのために無理やり使わされてるとか言うだろうけどな ディスクは調整次第だな
調整が悪いと全然ダメ
他方で効くものは本当に効いて雨の日に真価をを発揮 >>239
既に今年のツールドフランスでスペシャとメリダでディスク使って
２１ステージ中６ステージほど勝ってるじゃないか プロが使えば・・・とか次の瞬間の変わり身の早さｗ
結局イチャモン付けたいだけなヤツな 自転車はアピールポイントがかけた金額かプロが使ってるかしかないから… ディスクブレーキ否定多いな持ってないのにイメージで悪印象ばら撒きすぎ
別にキャリパーやらVやらが劣ってるわけでもないしメンテの面では油圧ディスクのほうが面倒なのは確か 自身の用途に合わせて好きな方使えよ 今のディスクブレーキを押し付けられているように感じる現状じゃあ反発があっても無理ないわな
性能や使い勝手で皆が好きな方を選べるなら兎も角、どっかの方針一つでロードバイクがディスク一辺倒になろうとしてるんだから 結局、ヴェンジルーべターマックどれを選んでいいか分からず、アレーに乗っている ワイヤー引きディスクブレーキだけは、なんのためにあるのかも分からない製品。
例え工夫して両側キャリパー動作に成ったとしても。
メリットが、リムが減らない位しかない。 >>249
カーボンクリンチャーにとってはそれ最大のメリットじゃ？
あと握りが操作性に直結するSTIレバーにリムブレーキの使えるのも大きい
油圧ディスク使っているが、あのリザーバー内蔵極太レバーだけは慣れるのにかかったわ ディスクはリム形状に制約がないとか言っといて
たいして技術革新がないのが期待はずれ
スポーク増えておもなってるし >>250
9150と9170は握りほどんど変わらないよ ごたくはいいから、ディスク一ヶ月乗れよ。
ディスるのはそれからだ。
リムブレーキ？
お前らまだ、そんな骨董品乗ってんのか？ リムブレーキ対応とディスクブレーキ対応のROVALホイールの3年経過後比較画像とかないんだろうか ショップの人に騙されてディスク買っちゃった情弱がここで文句垂れてるだけ いつものアレな人が騒いでるだけか。
まともに取り合うだけ馬鹿らしいぞ。 油圧ディスクって引きのタッチ軽くなるの？
もうテアグラのストローク長いわ重いわで辛い >>256
3年も待たなくてもシューに小石噛んだだけでｶﾞﾘｯｶﾞﾘやで >>259
軽くなる。
ディスク否定派はほんとディスクに乗ってみて欲しい。素晴らしい技術があるのに勿体ないよ。
キャリパーで105以下からデュラにアップグレードした時、その効きやコントロール性、引きの軽さに感動したろ？油圧ディスクに変えた時、同じ感動したわ。それがほぼメンテフリーだぞ？キャリパーだとシューの交換、位置合わせ、ワイヤー伸び、色々有るからな 去年のシマノ鈴鹿はディスクロード禁止だったのは笑って今年はディスクロード部門のレースがあったのは笑った
去年はアクションカメラのブースあるのにカメラ禁止だったり業界として売りたいものと現場がチグハグでおもろい 体重100lg超えてるとディスじゃなきゃやってられんわ！ そんな事よりアレースプリント Sagan superstarの商品説明が楽しいんだがw
限定品のAllez Sprint Superstar Saganフレームセットであなたの内なるペテル・サガンを目覚めさせましょう――ただしこのフレームセットにポニーテールと態度の大きさは付属していません。 きっとMTBで培った技術でみんな納得の物が出てくれる…はず ヒルクライムメインにしてるからやっぱ軽量性を重視してリムブレーキになるなあ
ロングライド用にもう一台ってならディスクもいいと言うか買おうとしているところ 否定派はターマックもディスク化されたら何て言うんだろうな
来春あたりのレースからターマックディスクが試され始めて、19モデルはメインストリームがディスクブレーキに移行するだろう、そうなってもしつこく否定し続けるのかね ディスクは輪行の時面倒い。 クロスなら最適。
ロードで軽いディスクが在れば最高なんだろう ディスクは重いから嫌っての聞くけど
たかだか前後ペアで１kg前後だろうし
エンジン軽くすればいいだけじゃね？
・・・とロードの事何も知らん奴がほざいてみる。 >>272
ノーマルフレームに比べて600g程度の重量増だね。
ホイール自体はリムブレーキタイプより軽いけど スペシャはMTBでの蓄積があるディスクブレーキ推進派だからなぁ
ディスクブレーキ毛嫌いしてたら、ヴェンジもルーベもディヴァージュも乗れん
今はブレーキにとって、ガラケーとスマホの過渡期のような状態
ヨーロッパの様子見るに、いずれディスクが大半を占めるのは目に見えている SPECIALIZEDみたいな大手メーカーは開発力もあるから、ディスクブレーキもポン付けではなく、計算し尽くしての搭載だと思う。
時流が変わったときの中小メーカー車が怖いかも。 Rovalのブレーキ性能はボーラに比べると今一だからディスクに期待してる
ただ先日の展示会でフレーム持ったけどViASは重すぎる
ルーベってエスワー完成車で重さどれくらいだろう？
SL6ディスクは海外で写真チラ見せしてたが音沙汰ないし まあ平地を如何に速く走るかってバイクだからな
重さは二の次でしよ >>277
SL6の少し前に発表されたBMC SLR01 DISCの評価がとても高くて
SL6のDISCバージョンは今回急遽発表取りやめて細部の見直して発表を遅らせたと見ている カーボンリムを使ったことがない奴は勘違いしがちだが、カーボンリムはほとんど摩耗しない。
シューの方が摩耗する仕様になってる。
あとはロードバイクで強い制動を多用するシーンは少ない。
要は引きが軽ければおk。
カーボンリムは今現在のシューだと雨天時での制動力も
そんなに大きな差がなくなってしまってる。
導入するしないは好きにすればいいんだが、優先順位は非常に低いね。。
インフレもすごいし、そこまで金かけられないってのが正直なところ。 >>274
どこのホイールの話だ？
リムブレより軽いディスクホイール出してるメーカーなんて俺の知る限り1社だけだが 舗装路ならリムブレーキ、エンデューロならディスクブレーキでオーケー ベンシエリートをペダルやサドルバッグ込みで測ってみたけど9.1キロあった。こんなもんですか？ 荷物次第でいくらでも重くなる
わたしのフルパッケージは12kgです なにが元ネタか忘れたけど
バイクは持って走るもんじゃない >>286
プロはときどきレース中に持って走るけどな（フルームとか）
シクロやマウンテンも頻繁に持って走るし、ロードも輪行時は担いで歩き回るな
まぁ軽いと担いだり登ったりは楽だけれど、速く走るって目的だと軽さは必須じゃないな
装備込みで15kgのバイクでも回転部が滑らかに動くなら、平均速度30km/hで走り回れるわけだし 30km/hで走って満足ならアレーの一番安いのでいいよな。 >>287
平均速度30km/hだと巡行速度38km/h位？峠入ったら、そんなもんだよな？ 2012頃のsワのシューズのソールって現行のEXPERTとか新型のTORCHとかと一緒かわかる？
ヒールのゴム変えたいんだが現行のモデルと同じなら取り寄せできそうかね >>224
セーラーじゃないけど制服だったよ
学校指定のスポーツバッグをザックみたいに背負ってた
ミニスカだけど下にスパッツというか膝丈のジャージみたいなのはいてたな
ちなみに男の方はアンカーの赤いやつ、女の方はキャノンデールの黒地に白緑の差し色のやつ
どっちもグレードまではわからん >>290
全然違うから
ちゃんと店で、これの取寄せしてください。
って頼んだ方が吉。 >>292
違うのかありがとう
近くのショップに電話してみる >>280
うーん、一部正論で認めてあげたいけど、あなた実際雨で走って言ってる？
明らかにカーボンリムでのリムブレーキは雨での制動力は落ちるし、リムへの攻撃性に関しても、現実は砂や砂利？が噛んで、ゴリゴリとカーボンリムを削るよね。逆にそれでブレーキが効く様に感じる事も有るのは認めるけど、シューもリムも削れるよ >>294
島野は公式に雨以外なら減らないつってて、雨だと一応減るとも言っている。
組み合わせ次第でもあるんだが、カーボンリムｘカーボンシューって砂とかほとんど噛まないので
アルミリムのような摩耗スジもできないよ。
そんで、今のリムサイドとシューだと意外と雨天でブレーキ効く。高岡もBORA35（まだACC加工じゃないモデル）使ってるときに
雨でアルミリム使う必要なくなってきたって言ってるしな。
思考停止してコリマのコルクとかスイスの黄色使ってる人は知らないけどさ。 ディスクを早く使いたい奴は使えばいい。
あと1世代、2世代とブラッシュアップ（周辺パーツ含めて）の様子を見たい人は待てばいいということでいいでしょ。
いつか登りで速いディスクが出てくるのか知らんけど。 ロードバイクのディスクブレーキは生れたてみたいなもんだ
ブレーキ部どころかフレームもホイールも試行錯誤やってる最中だろう >>297
ディスクブレーキロードが出てからもう何年も経って
すでにヴェンジやルーベなどほとんどがディスクになっても
思考停止した人はそれ言い続けてるんだよな >>295
その嘘は誰が得するんだ？
雨だと削れるし、止まらんよ。 >>301
ヒルクラでリムより登れるバイクとホイールが過半数を超え出した頃に考えるということで思考停止してる。 総重量で重くなったとしてもディスク用ホイールの開発がもっと進めば有利には持ってけそうだね 単純な重量よりも転がり抵抗の低さや剛性が重要視されるようになれば、自然と普及するでしょ それが今なのか？と考えてるので無理にDISKを薦めないでください。 >>302
止まる
雨ですんごく削れるのはシューの方
買って5万km走ってこい 雨のリムROVALは相性最悪。
ノーブレーキでコーナー突っ込んで行く感じがするよ。 >>315
出先で突然雨とかあんだろ
夏なんか夕方雨だらけじゃねーか。
家出るときに降ってたら乗らねーよ。
どんだけ頭かてーんだよw >>316
夏にそんな時間に走らないなあ
出先で雨は予報みてちょっとでも降りそうだったら遠出しないか走らないなあ
おかげで一度も雨にあった事がない ディスクは基本スルーアクスルだし
フォーク単品見ても明らかに剛性上がるんだろうから
踏み負けないガチ勢には良いだろな
俺には無理だ 年間30日しか晴れる日が無いってカビとかサビとか大変そうだな 春の突風、五月雨、夏は激暑アンド夕立、秋の長雨、木枯らし
結局真冬が一番安定してるんだけど寒くて乗らないんだろうｗｗｗ カーボンクリンチャーホイールで峠下ってリムをダメにして以来ディスクブレーキターマック一択と思ってたが
ヴェンジ試乗したらヒルクライムも楽だったから次はヴェンジ行くと思う
10%程度の登りならアウターだけで行ける剛性感に惚れた >>325
何と比較してそのベンジの評価なんだろう？ 今回はDISK押しで荒らしたかったけど、さすがに言い過ぎちゃったといったところ？ アウターで単に登るだけなら登れるけど速く登るとなると話しは別だな。
俺も総重量で6.8kgのロードが5社以上から選べるようになったら考える。
ブレーキシステムとしての性能はディスクのほうが圧倒的だしな RovalのCLX履いてる人ってどのくらいいるんだろう Sワ乗りぐらいじゃないかな？
自分はSL45使い続けてるんだけどアルミリムカーボンラミネート復活しねぇかな 資本力のあるメーカーは、ぐいぐいディスク推ししてくるだろうね。
Specializedもね。 ディスクはメーカー推しっていうより、ヨーロッパのライトユーザーからの突き上げに近いからな
フランスから南ドイツの辺りの話だけれど、日本と違って山が多くて、町のど真ん中にも坂があるくらい
しかも昔ながらの道を使い続けるから、主要路から一歩外れると突然未舗装路
太いタイヤとディスクブレーキが実用的なんだよ >>337
向こうじゃ街中で私用車禁止の都市が増えてるな
いままで自転車に乗らなかった層のためのディスク車か
日本でも田舎で乗用車禁止とか、社会実験せんかのう >>341
田舎でやってもしかたがない。
都会でこそやるべきだよね。
窃盗団大喜び。 >>337
>>341
それって太いタイヤは分かるけどディスクにする必要なくね いやだ！ワシは太いタイアで油圧ディスクでエアロがええんじゃ！！！ >>344
フルカウルリッタースポーツバイク「せやな」 >>291
ひざ丈スパッツ禁止条例提言する政党あったら一択。 >>343
いや、むしろ太タイヤなくともディスクは必要だろ
日常の足として街中・悪路・下りで全天候考えればリムブレーキよりディスクブレーキ >>347
欧州の事情は知らんが日本だと安い値段でディスクブレーキ車は変えないし
クソみたいなブレーキのついたママチャリ、クロスバイクがウジャウジャいるけど
日常の足としては必要十分に機能してるぞ
ディスクブレーキが「必要」なレベルの国ってどんなのか想像できないな
つか米国行ったら、あっち普通に町中をピストが走っていてびっくりしたわｗ
日本だと逮捕されるのにな >>330-332
スペシャは割と見るけどCLX見たことなかった
Sワとこだわりある人が付けてるのか >>348
日本の街は舗装がメチャ綺麗で、平坦だからな
欧州だと昔の城下そのままで使っていたりするから、路地入ると未だレンガ敷きとか多い
昔日本の会社がママチャリ持っていったら糞味噌に言われ見向きもされなかったレベル
そこへ今までクルマ生活で、自転車に乗らなかった層が急に乗り出したからな >>350
エスワの完成車なんてそんなに数出ないんじゃ無い？ 完成車この間オーダー入れたよ
サイズ迷って見てもらったら思ってたより大きいほうすすめられた
173㎝でテナガザルだと54なんだね
49か52だと思ってた >>349
俺の周りのスペシャ乗りの５割はCLXだわ。
冗談抜きで。 >>354
同じくそんな感じ。CLX、マジいいホイールだよ 俺のDT SWISSは前後で2キロやで😵
CLX32に変えたらどうなるんだろ・・・ >>357
ベアリングが鬼回るから
だいぶ楽出来ると思うよ。
50だと空力もかなりいいから
兎に角回る >>353
49はないでしょｗ
Ｓヮ3台目だけど164で全部49
ステムは純正75ｍｍから90ｍｍに替えてるけど 自分の地区だと、クリテやエンデューロの会場に行くとカーボンホイールはBORAが断トツに多いけど、その次位にCLXが多いような。
エスワが多いのもだけど、その他スペシャ、非スペシャバイクでもしばしばCLXを使ってる人がいるから。 CLXは非スペシャバイクでも使いやすいように、ロゴを小さくしているって公式に言ってるよね
実際自腹でCLX使っている選手いるね CLXはすごく良いけど廉価版のCL、お前はダメだｗ
やはりハブが糞だとこうも違いが出るものかと・・・
はっきり言ってゾンダより糞回らん >>365
そりゃ自前の施設だからね
使用料金気にせず使い放題でうはうはよw 空力いいのはいいんだけど黒色ってと思ったら
これ通勤用だからなのね こういうゴミ袋みたいなバックパック流行ってるよね(^_^;)
NORTH FACE！ってデッカく書いてあるバックパックよく見かける ドライチューブ式のバッグは雨の日に本当の有り難みが分かるよ
背中蒸れるけどね NORTH FACE のアレはホモの
識別用グッズらしいです 賛否あるやろけど、俺このバックパック欲しい…
小さいほうが空力的に有利って、どうせわからんくらいだろうけど、どっち買うか悩むなぁ >>368
ゴミ袋ｗｗｗ
オルトリーブの特許が切れたのかしらんけど、示し合わせたように他社からオルトっぽいのが出始めたねえ >>368
俺のには書いてないな
ttp://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/6/9/69512220.jpg ターマックスポーツの剛性っていかほどですか？
アレスプと比較してどちらがレーシーですかね？ >>365
Stormproofが30Lなら買いなんだがな・・・ アレスプってなんて聞いた事無いですけどどちらの方言ですか？ >>380
NAのアルトとは別物でおすすめ＞ターボ オルトリーブの似たようなの持ってるけど、ロードの前傾姿勢になると操作に支障が出るレベルで風を受けるぞ
肩をすぼめるから、バック自体にもろに風が当たる。 バッグは背負うものではないだろう
腰に負担がかかる スクエアタイプのリュックはアーバンスタイルの流行りもんだろ
正直四角いののどこが良いのかまったく理解できんが…… あれはメッセンジャーが都会で使うもんだろう
書類が曲がらないように四角 >>389
書類というか出来るだけ物が多く入る形だな
普通に乗る分には不必要な容量と抵抗ばかり受けるだけなのは確か >>380
ターボプロからコットンにしたらロードノイズが「ｺｰ」ってか「ｶｰ」ってか鳴ってなんか楽しい >>387
この手のバックバックは通勤とかで使うもの。
腰にくるとか通勤で片道何時間走る気だ？
ツーリングとかで20L以上のバック背負うのは
ただのバカ。 >>396
ツーリングで背中に背負えるのは何㎏まで？
昨日ウエストバッグ付けただけで尻が痛くなったw ウエストバッグなんて軽いもんでもうざいし
バックポケット以下だと思う >>397
日帰りの160kmサイクリングなら10kgくらい背負って走ったことも何度かあるけど
結構だるいね
ツーリングみたいに何泊か泊まり込みでの自転車旅行だと、好き好きとしか言いようが無い
登山とかで慣れてる人だと20kg担ぐだろうけど、自分なら車体に積むほうを勧める ルーべだと、割れたアスファルトとかでも振動吸収してくれるんですか？ >>402
吸収する
完全に消えるとかではなく、アルミロードだと「ガガガガ」とか「ガツン」ってのが
ルーベだと「ゴォォォー」とか「ヴァン」って風に柔らかくなる >>396
お前は他人をバカ扱いする前にまずバッグとバックとパックをきちんと使い分けろ
なんだよバックバックって >>403
欲しいなぁルーべ。アレーだと路面悪いと辛いです >>406
まずタイヤを26Cや28Cにして空気圧緩めにしてみるとか ポンプヘッドの調子悪くて応急でルーベのチューブをヴィットリアラテックスから吊しのブチルに戻したけど、結構乗り味変わるんだね
真剣にチューブレス欲しくなったわ 今のルーベにチューブレスとかもう「路面状況全く分からないけどなんか速い」
とかいう恐ろしい状態になりそう 全くの無知ですまんが
チューブレスって何がどういうところが違っててそれがスピードにとってどんな御利益があるのん？ >>409
スペシャ総合だからここでいいんでないの？ >>406
ルーベにグラベルキング32Cつけてるけど、荒れた道路でも余裕で走れるので快適。 ターボコットンたいや、アドバイスありがとうございます!
スペシャライズド通販ページに在庫復活してたんで買ってみます。 >>409
わざわざ分ける必要ある？
ロード専門ってスレタイにあるわけじゃなし
MTBの話したけりゃ遠慮なくしなされ。 >>411
メリット
文字通りチューブが入っていないから、チューブとタイヤの摩擦が無くなり転がり抵抗が小さくなる
リム打ちが無くなるから、圧下げて快適性を上げる・グリップ力を上げることも容易
チューブが無い分、軽量化の可能性が上がる
デメリット
現状は、軽量チューブ・軽量タイヤの組み合わせより重いチューブレスタイヤが殆ど
ホイールとタイヤの相性が悪いと嵌めにくく、パンク修理が大変 IRCのフォーミュラプロライトなら軽くて
ホイールとの嵌合も問題ないです >>416
チューブレスレディーの評価も聞いてみたいなぁ >>417
フォーミュラプロライトの23Cでも255g
各社の軽量チューブ50gと軽量クリンチャー190g前後の組み合わせより重いんだな
そして出先でのパンク修理はやはり大変 マビックのUSTタイヤが簡単に嵌められて
且つビードも普通のフロアポンプで上がるみたいだから試したいが
まだホイールとのセット販売しか見たことがない
あと、ZIPPも同様のチューブレスレディタイヤを発売するようだね >>423
マビックのUSTタイヤが普通のフロアポンプで上がるのは、同じくマビックのUSTホイールと
組み合わせた時だけ
お互いの製造誤差が許容範囲に無いとダメだと公式で言っている みんなスペシャどこで買ってるの？おれは旧青山で買ったんだけど厚木でも買えるのかな。
まちの自転車売り場にはきゃのんでーるばっかりひしめいてもう買えるとこないじゃんｗ
ブランド維持のためワイワイセールでの投売りでYｓと決別したスペシャはもうシニタイジャン。 厚木って、本社ラウンジの事言ってるなら
そこでは買えない。
あくまでも、ショールーム扱いだかんね。
用品小物くらいは買えるけどね。
厚木付近で車体を買うならラウンジすぐ近所にある
SBC厚木か、海老名のユーキャンくらいかな？ 神宮前にあった時だったら斜向かいのなるしまでいいと思う
次がスペシャ以外のメーカーを選ぶとこになっても取り扱いメーカー多いところだし 専用ブースを作れとか、献上金を高くしたいとか言われたのかな。守銭奴vs守銭奴 スペシャは訴訟の件とかあって
相当いやらしいイメージ アリーゼの件？あれは仕方ないと思うよ。スペシャが創業時から大事にしてきたネームだもん。
カンパをパクって「ガンバニョーロ」ってブランドを大阪で作られたらたまらんち ルーベ乗りの俺でもあれはちょっとヤクザな感じがするばい sworksのクランクでスパイダーじゃなく、左右でパワメついたのが出るってちょっと前に見たけど、新たな情報持ってる方いませんか？ 知らない訳じゃないけどリンクとか貼ったら
「そんなこたーとうの昔に知ってんだよ使えねぇなこのカスが！」
とか言われたらやなんで。 >>439
出るのは出る。軽いという話だよ。4iiii製と言うのが濃厚。
4iiiiはシマノ向けの両側クランク計測モデルを1月に出すと発表してるけど、スペシャ版はいつになるだろうね～。
その前になるかもしれんが問題が起こって延びているやつだから判らん。
元々カーボンクランクは熱で剛性が変わるとか耐久性が低いとかでクランク型パワーメーターは少ないから8万とか15万とか出して買うのはやめた。
黒歴史になるかもしれんと思ってスパイダー式のを注文したよ。 >>434
過去スレ読めば何度か出てくるが、ワイの社長は昔スペシャ日本法人の社長から成り上がった ヴェンジ ヴァイアス買うんだけど、メンテナンスとかって大変？
無知ですまん S-WORKSターマックって何がいいんですか？別に軽くないですよね？硬いんですか？
2018からは軽いみたいですね。
スペシャに全く詳しくないのですけど、興味が有り、教えて下さい。 なーんにも知らないのに君が興味持っちゃうほどすごーいバイクだよ
どんなシチュエーションでも万能に使える
俺持ってないから何も知らんけどな ディバージュのフロントフォークの真ん中の穴ってフロントキャリア用？ >>443
油圧ディスクの事なら、もう1年間ノーメンテで乗ってるわ。キャリパーみたいに位置合わせも要らないし、ワイヤーの伸びもない。タイヤとかパンクとか汚れとかの話なら一般的なメンテだし問題無い >>443
最新のはどうか分からんけどとりあえず手元にあるものに関して言えばメンテ性はないね
ハンドル高の調整すら手軽にできないからポジション固まってないとだるいよ
ブレーキワイヤ交換なんかは面倒くさすぎてショップに投げるようになっちゃったよ 穴ひとつしかないんだからそれは使えない
丸フォークじゃないからそのアダプターも使えないでしょ おれはスペシャのMTBを20%引きでサイズお取り寄せで買ったけどみんなの割引はどれくらい？ 買い増しでAllez sprint買って満足してるんだけど
ハンドル幅広いね・・・
５２サイズでトップホリゾンタルが５２８で、ハンドル幅４２０
名前の通りスプリントだからスプリントでパワー出るように広めなんだろうか？
交換する前にスプリントのパワー計測してみて違いでるか見るることにしよう >>454
Tarmacも52だと420だよ。
平坦系レースに出る人は早々に替えてる人はいるね。 >>454
フレームサイズで幅とかステム長とか変わる >>457
フレームサイズでステム長変わるのはわかるけど、ハンドル幅も変わるものなの？ハンドル幅って肩幅で決めるものじゃないの？ >>454
幅広いいじゃん。170cmくらいの人なら420がラクだと思うよ。
52フレーム+コンパクトハンドルだと少し間延びした印象になるかもしれないけど。
3Tルートンドゥの400と420使ってるけど（乗ってて幅は全く意識はしないが）ラクで楽しいのは幅広の方だ。 スプリント用だったら逆に細くする
初心者用のゆったりポジションだよ 幅は52乗る人ならこれくらいの体格（肩幅）じゃね？という目安があるんだろうな。
3TやFSAは下が広めのがあるからいいよね。 >>454
肩幅だけでなく、用途でもハンドル幅は変わる
BGフィットなどで得た身体データでフレームサイズごとの基準幅を出した上で
高速走行主体なら若干狭く、初心者用や未舗装用など低速主体なら若干広くする >>463
見てる方が恥ずかしくなるなw
バカ丸出し >>463
このパーツ構成で5.4kgいけるか？
6.5kgすら怪しいぞ クラック有りの型落ち品で調子乗りすぎ
むき出しのハンドルがダサいしチェーンもワイヤーもなしに重量自慢されてもね スペシャライズドのアパレルってどうですか?
ロードバイク始めて初の冬に入るのでウィンタージャケットが欲しくて。 >>461
ボーネンはあの体格なのに細いの使っていたね >>469
オンラインストアだと今年のはもう完売だよ >>472
毎年このペースで完売なんですか？
こんな早く売り切れるとは動くの遅かったです・・・ >>454
そうやってステムの長さ・角度、ハンドルの幅、リーチ、ドロップの深さや曲がり方なんかを合わせていく。
さらに剛性やら重量やらブランドやらデザインやらカラーリングやらで評価の基準は君次第。
ようこそ新しい世界へ。 170で52乗りだがBGフィット受けた時に狭いハンドル試してみませんか？と言われた
体格的には520より狭いのも合うみたいだけど肩甲骨の動き的には520でも良いかもって評価だったから換えなかった 身長178で54乗ってるが、BGフィットの結果ハンドル幅40にしたぞ。
変更後は肩の負担が減ってロングライドが楽になったわ。 BGフィット受けてハンドルC-C42からC-C38のエスワカーボンシャロー(175g)に変更
替えた当初は違和感あったが3日で慣れた
軽くて速度出したときの一体感が増したわ >>467
ペダル無し重量どころか、ワイヤー無し、チェーン無し、バーテープ無しで重さ語られてもね(笑)
実測した時は他にもパーツ足りなそう >>479
380幅ってすごいな。
フレーム46サイズの女子でも中々ないぞ… >>481
昔は今より幅狭が主流だったんで380幅も結構あったんだと
今は速さより快適性重視もあって、タイヤと同じにハンドルも幅広が流行っているそうだ
グループ分けしたショップの練習会も
高速グループで峠込み平均30km/hに届かなくなりつつある >>481
そんなことない
48のルビーで標準は380付いてる 下握ってる時は420がいいんだがブラケットは380がいいんだがそういうことない？ >>485
そういう人のために3Tがエルゴノヴァで結構なハの字にしてるよ。
幅広めの勢力と、幅狭めの勢力で二分してるから好きな方でいいと思うけどな。
小さい選手は幅広め、高身長の選手は幅狭めの傾向にあるような気が。
アタックやスプリントではQファクターも車体の操作性や力の入り具合に関係するので、そっちにも注目したいところ。 ENVEのSESエアロロードってのが確かブラケット380で下420だったような
高いけど･･･ >>485
自分が使っているチネリのRAM XL（廃盤）はブラケット380（C-C）で下が400（C-C）だった >>481
お前バカだな
女子がcc380のハンドル使ってないのは単にバカで自転車に対する知識がないから
完成車とかについてきたハンドルそのまま使ってるだけだろｗ この手のドロップにかけて広がるタイプって使い勝手どうなんだろ
ttp://imgur.com/n4sXXYc.png >>487
確かに高い…
そして画像のドロップエンド見て笑ったｗ >>489
アミラのサイズ44はcc380どころかｃｃ360だったり 人種の坩堝のアメリカだけあって、スペシャのホビット対応は日本メーカーを超えてるな >>490
これは最近聞くマウンテンドロップ的なハンドルバーですね？
そっちの方覗いてみようかな。
スレ違いになりそなのでここまでにしとくですー。 2017と2018のルーべって全然違います？
両方乗ったことある方いたら、感想をお願いします >>495
SL4フレームとは全く違うけど、17と18は全然変わらない。
コンポーネントの違いだけ意識すればいい。
特にレバーの握り心地。 2017持っていて2018試乗したけど変わらない
違いはコンポーネントと値段だけ >>495
グレードによるんじゃない？
2018から全グレードにアレが付いたみたいだし 良いロード買うと普段乗り用ロード欲しくなるのって、
スーパーカーやリッターバイク買ったら普段乗り用に軽や125スクーター欲しくなるのと似てるな >>502
自分も違うジャンルのものが欲しくなってMTB買った口
で今もMTB続いてる
ロードと違って単純に面白いからね
今ならグラベルロード辺りがすごく欲しい はい！Devergeお買い上げありがとうございます～ >>433
kwsk
ぜひ教えてほしい。Ysにスペシャおかなくなって久しいが、
なんで取り扱わなくなったのか知りたい。 >>504
MTBメーカーのフレーム組を考えてるからディヴァージュは行かないよ
サンタのSTIGMATAかピボットのVaultにFOXの32 STEP-CAST AXサスで組みたいと思ってる 初ロードにアレーが気になってるんですが、エアロフレームってやつのメリット・デメリットがどれくらいあるのか知りたいです。
エリートとDSWスプリントの値段差だと、付属部品的にDSWの方がお得に見えて…… 損得勘定なんぞティッシュに丸めてポイして
好きな方買いなされ ほんとそれ
２倍金掛けても速くならないかもしれないが、それでも違いを感じることが出来るのが
ロードバイクの世界
自分の好みに合うとか、自分の用途に合うとかが大事 「電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。」みたいな感じ 達観してくると10年前のバイクを求めるようになる。
今のバイクは全部リアクトにしか見えない。エアロだの言われるがTDFのアベ上がったか？
結局何も進化してないしむしろカーボンの質は落ちてる。上がったのは工作精度だけ。 クソ高い竹製のオーダーメイド鮎釣り竿は最高級カーボン >>513
10年前に比べてTDFのアベは段違いだろう >>515
竹製の最高級カーボン竿ってなんだよ(困惑) >>518
竹は炭素率が高いんやで
ちなみに笑うとこやで >>516
どこの並行世界だ…
2004 40.56
2005 41.65 ←これがピーク。ランスだけど
2006 40.78
2007 39.23
2008 40.93
2009 40.31
2010 39.60
2011 39.80
2012 39.73
2013 40.55
2014 40.70
2015 39.64
2016 39.62
2017 41.00
ステージ構成にもよるが2005をピークにほとんど変わってないと言える。
2005といえばLOOKがKGシリーズ、TIMEがVXRシリーズを展開してた時期。
スペシャも旧ターマックの形状をほぼ完成させてた。
実際に所有して乗ってみればわかると思うが、もうこの年代でカーボンフレームは完成しちゃってるんだよ。
セールストークをあまり鵜呑みにするなよってことです。 ちなみに2009までがカーボンの華で、2010～2013あたりは過剛性だったのは周知の通りっす
それ以降は念入りに調整されるようになったんだけど、「だからなに。昔に戻してるんじゃん」って感じ お前ら、そんな細かい数値がわかるくらい乗れてんの？
見た目がすき。かっこいいのが好き。色が好き。
くらいで良いんじゃねーの？
プロじゃねーんだから。
いつも話題ループしすぎでめんどくせーよ。 >>508
この夏から2017Sprint Compに乗ってるけど、色・形状的に気に入ったのが一番
次にDSWに付加価値を感じたこと
あとは店頭で持ってみてかなり軽く感じた
実際軽いみたい
ttp://blog.goo.ne.jp/yamashige-cycle777/e/ec00b2b280fe54f710652e086b3dc604
それに対して105で定価15万は安く感じたし7月に税込12万程で買えたので満足度高し
デメリットはそんなに大きくないけどシートポストの形状かな
エアロ効果は当然体感できない割にリアライトとかサドルバッグで付かないものもある
あとはスタイル的にエアロハンドルとかディープリムが欲しくなって散財リスクもあるかなw
キシプロエグザリットSLに変えたけど、コスカボSLかボラワンほしい >>520
ドーピングやりたい放題の時期はどっからどこまでですか？ ホームページずっと404なんだがどうにかならんのか？ >>527
マジCLXいいんだが、実売高くて厳しいorz >>528
1990年代～2010年ぐらいまではドーピングまみれ
それから先は「治療用のお薬です」って名目に変わってマイルドなお薬になっただけ
プロの脚力ですらエアロ云々が大して影響してないんだから俺たち程度じゃ推して知るべしってな
日本最強の一般人はいまだに古いTIME乗ってるぐらいだし
時速40㎞で1時間走ったら45秒短縮！って言われてもハイソウデスカだわな >>534
プロと同じ目線で機材を語りたいんだろう
好きな言葉は「プロがツールドフランスで使っている＆使っていない」じゃね？ アルカンシェルカラーが欲しかっただけでVENGE ELITE買ったわ >>528
おまえさんが精子だった頃から童貞捨てるまで 配送ですかと思う人もいるし
45秒早くなるってことでテンション上るひともいる
ひとが何に金使うかを他人からとやかく口出されたくないね >>539
そうだそうだ
ALLEZ SPORTにCLX50履かせても良いじゃない 古いバイクを今、新品で製作してくれるんじゃなきゃ、いくら誉めても意味ないよ。
素材は老朽化してるんだから。 >>539
〉ひとが何に金使うかを他人からとやかく口出されたくないね
その通りなんだが、なぜかニワカや明らかに初心者っぽい人が高そうなモデルに乗ってると
分不相応とばかりに罵倒してくる人いるよね ALLEZ SPRINT 2017に30mm軸クランクのパワーメーター
つけようとしたら
これのBBってPLAXISWORKSって特殊な奴で
軸が30mmと28.6mm?の左右非対称・・・ >>547
プラクシスワークスのクランク軸はオリジナルサイズM30でBBでJISやOSBBに対応している
クランクとBB交換すれば解決 >>545
居るねぇ
自分が買えないのに対して、規格だの何だのと散々屁理屈こねくり回す人とかもね
単純に、「良いね、俺もすげ～欲しいわ」って言えんものかな どちらかと言えば分不相応と妬む人より、盆栽金かかる自慢の人の方が多そう 実際、周りで凄い乗ってる人、乗れてる人、
盆栽にしてない人は
機材なんて自分が好きならなんでもいいよ。
って感じに多くは語らない人が多いよね 典型的コルナゴ親父みたいなSワ乗りって少なくね？
談笑しながらポタリングクライムしてたSワのにーちゃんが追いかけて来るまでは良かった
だけど限界ペースでヒルクライム中なのに永遠と話し掛けられても返事すら出来ねえよ…
フレンドリーさが豪脚自慢に繋がっただけっぽいから嫌味らしさはなかったな >>549
いや右30の左28の変則シャフト
プラクシス用bbには
30mmのシャフトが右からは入るけど、左からはいらない
よくみると製品ページにも書いてある >>555
sワークスをお使いのかたは、コルナゴやビアンキやピナレロやクォータやデローザをお使いの方みたいな、腹のでた小太りなんちゃってローディーは少ないのでは無いでしょうか？
以前、友人とご歓談しながらのんびりと峠を走られてるsワークスのかたに追い付かれたことがあるのですが、
こちらは息も絶え絶えになるペースで走っているのに、軽々と追い付かれたうえに笑顔で話しかけられてもとても返事ができませんでした
もっとも、余裕があるところを見せて、私を馬鹿にしているような悪気は見られず、ただただ人の良さが現れていただけでありましたので、悪い気はいたしませんでした >>561
逆に言うとスピンドルは他メーカーのどのBBにも合わないと言うことが公式で書いてあるよね
アレーのフレームがJISならPRAXISWORKS エクスターナルBBM30用68mm(スピンドルM30 68mm幅)が
税込み5400円程が入っているから、パワメに合わせたBBに変更必要 パワーメーターまだ買ってないならガーミンのにするとか。
もう買っちゃってるんなら、BBも交換だろうね。 スペシャパワーメーター出るけど、あれはSWパワークランク専用か。 パワーメーター買ってしまった・・・（POWERBOX)
BB30にBB386のクランク入れるBBって
意外と評判いいのないなーと シマノクランク用は沢山あるんだけど
BB386用BB買うか シマノ用BBを買って、
別にもってるシマノ用パワーメータを別の自転車から移植して
その自転車（JISBB)にはBB386BB付けるか悩み中 >>567
ん？アレーって>>564のJISBBじゃないの？ アレーで世界選手権勝たれちゃったらターマックの立場なくなるものな
実際何乗せても勝つんじゃないかって気もするが ボーネンがターマックSLでダメ出しして
SL2が完成するまではしばらくアルミの専用ジオメトリーのバイクに乗っていたくらいだしね 来年のパリルーベはDevergeでサガンに勝って欲しい パリルーベ用にRoubaixがあるのに、何故Divergeで？ なんで世界チャンピョンが ID:DQxzY0Kuの懐に合わせなならんのか Diverge Expert \390,000
FACT 9r carbon
SRAM Force 11s
Diverge Comp \180,000
E5 Premium Aluminum
Shimano 105 11s
Diverge \110,000
E5 Premium Aluminum
Shimano Claris 8s
Allezのルーベは無いが、アルミでルーベみたいのが欲しいならDiverge Compかな 今ルーベ乗っているんだが次を考えています。
自分の用途からレーシーな使用は無く、どちらかといえばユルポタ勢です。シクロクロス系のバイクをツーリングに使うのってありですか?
そのまま新型ルーベに乗り換えたほうがいいかね? >>581
スペシャだけの話でいうなら今のクラックスはガチでシクロクロスバイクになったのでそれ以外の用途で選ぶ意義は薄い
素直にルーベかディバージュにしといた方がいい
他メーカーも含めての話だとシクロ系っていってもピンキリなので一概には言えない
でも一昔前と違ってどこのメーカーも普通にエンデュランス系やアドベンチャー系充実させてるからわざわざシクロ選ぶこともないような 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ゆるポタでなんでチョイスがシクロクロスなんだよ
シクロクロスってレース用だろジャンル的に シクロのレースなぞユルポタの内と言うほどの剛の者の可能性 そんなこと言い出したらロードもMTBもレース用じゃん競技用じゃん
クロスしか選択肢なくなるじゃん SL4ルーベ乗ってるなら
フューチャーショックに乗り換え一択だと思うよ。
ゼルツとはなんだったのかを思い知らされるよ。 >.586
スペシャのシクロにはエンデュランス用の車体は無くって、短時間ひたすら走る向き
エンデュランスロード、クロカンMTBと比べて一番ツーリングに向かないものだよ シクロクロスの設計思想は、低ミュー路面でガシガシ漕いでるパワーを如何に伝えるかだから、ユルユル漕ぐには全く向かない。
流行りのグラベルロード系か、軽いカーボンMTBを贅沢に使うか、あとは軽い小径車って選択肢も。 俺は2017ルーベ乗ってるけどこれほんとにきいてるのかなあって
比較しないと分からないや
マウンテンバイクのショックアブソーバーだとさすがに分かるけど スペシャ買いたいけど徒歩圏内に店がない
引っ越す前はよかったんだがなあ スペシャ トレック辺りは近くにストアないと手に入れるの難しいね オンライン在庫見て、
欲しいサイズ・カラーがある店に特攻でいいじゃないか 俺もエスワ買って同時にスペシャのフィッティング受けたいと思ってるけど近場にやってる店ない。埼玉民だけど都内で買うか迷うわ。車がないのでメンテ時は自走か電車輪行なのが難点だが… >>594
徒歩圏内とか贅沢な話だな
行きつけの店は20キロとか離れた所から買いに来ている客も珍しくない >>597
近場で買ってGBフィットだけ新宿で受ければ良いじゃない。他メーカーのでさえ受けられるのだから ほんとスペシャライズド全然置いてないな。実物見てみたいのに >>592
荒れたアスファルトなんかでピコピコ必死に動いてくれてるやろ。
MTBより支えてる物が軽い(人間の一部)から、圧倒的に動きがイイ。 >>599
それでもいいのだけど、以前エスワ完成車購入してBGFit受けるとパーツ交換無料ってのがあったんで次のタイミングで買おうかなとか考えてて、でも近場に実施店舗がなくてじゃあ新宿行くしかないかなーという悩みでね >>602
工賃なんてたかが知れてないか？
それよりは近場の店で上客待遇受けた方がいいと思うが ヴェンジ サガンアルカンシェルカラーのエスワってもう売ってない？？
そしてやっぱりとてつもなく人気あった？？ 店売り新品ではもう無いだろうね
中古屋かオク辺り覗いてみては？ >>592
どんだけ不感症なんだよw
あれが解らないとか鈍感すぎじゃね？
長距離走ったときの手の痺れとか
疲れ方とか段違いじゃろう >>602
プレミアムフィットだっけ。
あれは他店で受けた奴でも申請できたように思う。
ただ、7月以降変わっているかもしれんので
購入する店で聞いてみては如何でしょう。 >>608
初心者で体重をペダルに乗せきれず、ハンドルに乗せてると長距離で手が痺れるよ >>610
roubaixの真髄は、荒れた下りだけどね。
初心者の長距離ライドに向くのは間違いない。 アンカンシェルカラー欲しい
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;p=サガン+アルカンシェル&aq=-1&oq=サガン+アルカンシェル&aa=0&ts=5336&fr=applep2&sftype=1 TPからLetsに乗り換えたけど軽くて電池持ちが良くて打ちやすくて最高だわ
やっぱ安物買いのなんとかで20万円出すと違うわ >>617
やっぱり日本製か
レノボは地雷仕込まれてる可能性あるしな >>618
いやThinkPadも日本製なんですが ここって中の人もみてるかな？女子こそ油圧ブレーキ。tarmac discのフレームセット出してクレー 女子「なんだろこれ？（ｸﾘｸﾘ、キャ！ベタベタする気持ち悪い！サイテー！（ｼﾒｼﾒ」→放置 ルーベだとフューチャーショックの20mmがメチャ効くことばかり言われているが
前モデルから続いているCGRシートポストの垂直コンプライアンスも18mmあるんだよな
ガチガチ剛性のロード乗った後にルーベに乗ると、ほんとソファに座ってるみたいだわ >>622
だから下りは安心して、ハンドルとサドルに体を預けておける。 タイヤの空気圧が減ってるとフューチャーショック効かないな
6越えたあたりから効き出す
タイヤの空気の減りが速くて三週そのままにしてたら気づいたら4気圧になってた
チューブラーと違ってwoって空気減ったのわかりづらいからな >>626
三週そのままにって頭おかしい
二日か三日に一回は空気入れないと駄目だろ 通勤でもSWターマック使ってるけど、空気入れるのは１カ月に一回。
大体４気圧くらいまで下がってきて「さすがにヤバいな」って思ってから７気圧まで入れる。
空気いっぱい入ってるとやっぱりちょっと速くなるね。振動少なくて乗りやすいのは６から５気圧くらいかな。 2018 ROUBAIX ELITE DISC(Future Shock ＋ CG-R)と、
2017 ROUBAIX SL4 SPORT RIMのステムをShockStopに変更(ShockStop ＋ CG-R ＋ Zertz)
では、どちらが乗り心地がいいでしょうか？ >>636
40はもう古いし売ってないから32じゃね >>638
ルーベのディスク用は、まだまだ問屋在庫多いよ
公式オンラインショップでも売っている >>632
人間をサスで浮かせておいて車体は固める、が新型Roubaixの設計思想だから、車体まで振動吸収すると走らなくなるんじゃない？ >>632
乗り心地で言えばZertzで数mmコンプライアンスが増える分、ShockStop ＋ CG-R ＋ Zertz
ただし、ShockStopはフューチャーショックと違って回転動作で振動を減らす分、前後方向にもブレるから
ダンシングに影響してしまう
あと、SL4 SPORTはシートクランプの位置が高いので、サドルが低い人は2018 ELITE DISCより座り心地が悪くなる コンプライアンス
企業などが、法令や規則をよく守ること。法令遵守。 アメリカのメーカー限定でスペシャライズドってどの位の立ち位置なの?
トレックより売れてる気がするんだけど気のせいか >>644
日本だとトレックの方が多い印象
ロードもだけど、特にクロスはトレックが圧勝じゃない？ レッドフック遅延
予定より発注が多かったのか？
あのハデ柄街に溢れたらやだわー トレックのほうが扱い多いしな
日本の知名度だとトレ、キャノ、スペシャの順だろーね 会社の女の子に自転車メーカー聞いたらアサヒ（違）しか知らんかった
営業の男はビアンキとハマーだった… レッドフックって面白そうだね。
日本でもやってくれないかな ショップのツーリングイベントなんかに行くと、トレックがずらりと並ぶね。半分とまでは言わないけど、かなり多い。
スペシャライズドはSワも結構居るもんだなと。
キャノンデールは少ない印象だなぁ。 ロードバイクに関してはサガン様のおかげで頭二つ上やな >>653
アメリカ御三家を併売できるとは凄いショップだな 以外とジャイアントは少ない。
ビアンキとトレックあたりが多いかな。あとメリダ >>642
ロードバイクで用いるコンプライアンスとは、物理学の用語で
変形しにくさを示す弾性率の逆数、変形しやすさを示す単位
ちなみに企業コンプライアンスは物理用語を経営学でパクって使い出したのが元 北海道ではキャノンデールが多いイメージ。
あとスペシャ
札幌の販売店が推すから売れているのかな ロードバイク雑誌のレビューでコンプライアンス見るよな
スペシャはカタログや公式ブログでよく使う バイクのコンプライアンスって、しなり的なことだよね トレックが多いのは取り扱い店舗の多さはもちろん、地方なら特にコンセプトストアが多いせいもある。
政令指定都市の好立地に必ずあるので。
ジャイはロードに関しては店認定制度になってるので地方でジャイのロードはかなり少ない。
最近やっとそれに気がついたのか、政令指定都市での直営店の開店を推し進めてる。
キャノンデールはちょっと分からないが、デポなんかで買えるエントリークラスは地方でよく見る。
上位モデルを扱ってるプロショップは少ないと思われる。都内だと多いんだけどな。
地方だとスペシャは極端に少ない。理由は上納金が納められないから。
都内の人が大勢来るショップでも辛くてやめましたってところが多いからな。
日本の末締め末払いのクソ慣習で上納金を捻出するのは結構きついようだ。 >>661
そうそう、例えば垂直コンプライアンスだと上下にどれだけ動くか
スペシャが良く使うから、このスレだと常識だと思ってたよ 常識ではないな
何スレか前からいるけど、この話題初めて見たし ヨーロッパのロードは高い。デザインも日本人向けじゃない。
ブランド物が好きなミーハーが乗ってるイメージ 同じくドイツのFELTもアメリカメーカーみたいなもんやな 逆に昔はBMCは個性的で通っていたけど今や多くのメーカーがBMC系のデザインになっちゃったね >>664
確かにこのスレで語られることはあまりなかったかな。
でもSL5辺りから一瞬の溜めができるようになったとか、シートステイにしなりができて路面追従がよくなったとかは言われてたね。
カタカタ跳ねるようなコーナーでもコントロールし易いとか踏めるとか >>663
常識だよ
スペシャのカタログやウェブサイトで最近良く使われているから
最初「あれ？」って思ってググって「しなりのことか！｝って感じで理解してる 今日からアレースプリントに乗り換えましたので、お世話になりますm(_ _)m
ルックロードに2年乗ってからの乗り換えですが、軽さと剛性感の凄さに驚いてます
踏めば踏むだけ加速するって感じで、別の乗り物乗ってるみたいに感じました。
アレーでこれだから、エスワとかもっとヤバイんだろなぁって妄想しときます S-WORKSってフレームからバラ組するより完成車で買った方が圧倒的に安いよね? フレームセットを買うやつは自分に合うハンドルやらステムやらサドルやら、お気に入りのホイールやらをすでに持ってる奴らだろ。
最初の一台をエスワークスにするんなら、そりゃ完成車買った方が安上がりだよ >>675
完成車と同じ仕様で組んでみたらどうなるか >>679
完成車は定価の状態で、バラ組するのに比べ3割から4割安い
仮にフレームが特価40%引でもコンポを定価近い値段で買ったら完成車より高くなる
手持ちのパーツや気に入ったパーツだけで組むためのフレーム買いなんだから
完成車と同じ仕様は甚だ高くつくだけ 古いバイクから乗り換えなので完成車で検討します
単品だとフレームコンポロバールですぐ完成車の値段行っちゃいますね コンポーネント載せ替えや既に高価なホイール持ってるとかじゃなきゃ、完成車買ったほうが圧倒的に安上がり。
ただS-WORKS買うって頃には大体の人がなんらかの機材資産持ちになってるんで、フレーム買いって事になりがち。 S-WORKSターマックを除き、完成車フレーム関わらずグレード別に色を全部変えていて、しかも今は下位にはフレームセットがない。
スペシャはヒエラルキーを形成することに非常に熱心で関心する。 2018 roubaix めちゃくちゃ値上げして無いか？
2017 roubaix elite fact10r 105 \260,000
2018 roubaix sport fact9r 105 \250,000
2018 roubaix elite fact10r 105 \320,000
それとも、カーボンが9rと10rで値段はそんなに変わらないの？ 2018 Allez elite \150,000/$1,200 = 125
2018 Allez sport \100,000/$950 = 105
Allez eliteぼられすぎワロタw >>686
使っているパーツが１グレード分良くなったからな
2018のエリートは2017のコンプに近いし、スポーツも同じ事 >>688
現在のレート価値で13万後半と円安リスク勘案しても普通の値段。
サーベロとか見てこいや、ぼったくり過ぎて笑うしかないからな 今エントリーアルミしか機材らしい機材がない場合は完成車でいいのかな アルミエントリーからS玉に行っちゃおうかと思ったけど
ホイールが安アルミクリンチャーとかだと残念になるか >>684
自分の場合は予算が厳しいのでサドル、ハンドル、ステムはハイエンドにしててもコンポがアルテグラのままだしホイールもアルミエグザリットホイールのままだった。
この辺りだったから迷ったわ。
まぁ、旧バイクはローラー＆クリテ用にそこそこの状態で使うから完成車にしたけどね。
パワーアークやエアロフライにしてクランク長も167.5に替えて貰ったけど。 >>693
ギアの選定とタイヤの転がり抵抗＞＞シューズ（＆ペダル）＞＞＞＞＞フィッティングパーツとホイール＞＞＞＞＞車体
真実は白い缶の中 フレームはある程度の軽ささえあればいいと思っているけど、どんなロードバイクに乗りたいか考えるとSタマに辿り着く
Sタマのロゴを売ってくれえって頼んだら100万円ねって言われそうだ エスワークスとか名前の時点でカッコイイし明確に上級グレードって一発で分かる差別化も素晴らしい
ターマックとかワークスとかラリー好きの人には馴染みあるワードなんじゃないかな? 結局のところ自分が納得できるフレームだったらいいだろ？個々人のフレームの扱いなんてそんなもん。
スペックだったり、機能だったり、だれそれが使ってるからだったり、承認欲求が満たせるかだったり、単に格好だったり。
まぁやはり格好が一番で、それに対して男子はスペックなどの謎理論バックボーンを付けていって購入の理由付けになるわけだけど。
その点は女性の方がストレートで尊敬できる。あいつらはまず色 >>698
SUZUKI ALTO WORKS｢せやな｣ S-works以外はゴミ
はい、これでこの話は終わり ドグマやらエスワは能力が伴わないと乗ってて気恥ずかしいと思うわ
やっぱり分不相応って有るよね エスワはかなりガチの奴しか似合わん。
俺にはアレーかルーべのエントリーが似合ってる エスワ買っても恥ずかしくないようにローラー練励んでる
しかし道は遠い
FTP250なら買っても許される？ 別に誰かと競う訳でもないし好きなの買ったらいいじゃないの?
マクラーレンのROUBAIX入荷か・・・ そういうの気にするひと多いよね
どーでもよくねーか モヤシが乗ったフェラーリ→鍛えて相応しくなれよ？
老人が乗ったフェラーリ→墓まで持ってく気か？ 今時のスポーツっぽいセダンのドライバー見れば
結構どうでもいいと思えてくるよ >>705
結局は常に戦ってる
仕舞いには自分と競うことになる
それがないと何もできない sーworks ターマック sl4 49サイズに乗ってるけど、やっぱり硬いんかねー。 貧脚だろうが老人だろうが欲しけりゃ高いの買えばいいんだよ
金あるやつはどんどん金使って経済回してくれ
俺？2012年のフレームです >>713
その通り
買えるヤツが乗れば良い
自分が買えないからと、持っている人をディスるのは自転車乗りとして最低ランク 人が乗ってる分には分不相応でも生暖かく見守る程度で、そんなには気にならないけどね
自分の事となると躊躇いが出ちゃうよ
エントリーカーボン買う時でさえ葛藤が有った ヒルクライムレース等で高級車乗りを抜かすのが快感です。 高級車乗りはレースで負けても人生では勝ってるわけで 車の高級車なんて一千万以上ザラだしそれに比べたら安い安い！ S-Worksに電デュラだけど、ホイールだけはアルミのロープロだわ 自分が高級車欲しくても乗れないのは、人のせいじゃない、自分のせいだ
そこんところ忘れずに 遅いのも自分のせい
買えないのも自分のせい
ただし後者はそうとも言い切れない。
ついに40代の平均年収が300万を切った。といっても前に30代だった人が上がるどころか下がりつつ40代に
スライドしてきただけだけど。
金持ちは貧乏人のことが見えないもんだけど、今の日本人の収入は二極化していて恐ろしいことになってますよ。 そうやって金が無いのを人のせいにしているかぎり
いつまで経っても欲しい自転車が買えないかと 独身のアラサーアラフォーのフリーターが軽自動車買うくらいなら
趣味（見栄）で高級自転車買ってるイメージ フリーターが高級車買えるわけねぇだろ…
転落したことがないやつはせいぜい他人の年収を妄想しとけや。
お前らが敵視する路線バスの運転手の給料やべぇんだぞ？
色々な人がいて、色々な事情があって、常に安定しているとは限らないし、
儲かってるうちはそうじゃない奴のことなんて考えられないもんだ。色々優しくなりなよ。 年収300万とかって、どうせ高校生バイトでも出来るようなショボい仕事っしょ？
300万の価値すらない仕事して500万寄越せとかほざいてんだよ、乞食が
結局人間が劣化してんだよな 500万以上貰っててもろくな仕事してない管理職おっさん達の犠牲になったのだ… ロードに乗る時はね、誰にも邪魔されず、自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ。独りで静かで豊かで・・・
みんな雨で外走れなくてストレスが溜まってる 気持ち良く走れること大事。
タイムなんて気にならない >>728
んなわけあるかよ。多くの人が底辺から支えてくれてるんだよ。 >>728
その通り
概ね、「知識」「判断力」「根気」「体力」、場合によって総括した「経験」などが必要な仕事が
高給になるわけで、誰でも簡単に出来るなら薄給なのは当たり前
30代で稼いでいる人は20年以上頑張ってるのに、目先の2,3年頑張っただけで人一倍頑張ってるとか言う人は甘すぎだと思うわ
ま、エスワは宝くじで買っても良いけど、ギャンブルやる時間があったら仕事と趣味に費やしたほうが利口だわ まぁどうでもええやんけ
欲しかったらローンでも何でも組んで買えばええんちゃう？
年収250の俺エスワ買ったで欲しいから ディスク油圧のヴェンジ買ったんですが、質問があります。
油圧の輪行は逆さにしてはいけないと聞いているのですが、本当ですか？
そうなると輪行、縦型、横型、簡易型のどれを買うと捗りますか？ >>740
横型で何時間か逆さにしながらの輪行を繰り返しているが問題無い
組付けの悪いディスクブレーキでエアが混入していると、長時間逆さにしたときに
エア噛みでスカスカになることがあるが、キャリパー部分のオイルラインが垂直になるようにして
ブレーキを数回握ることで解消する 車に注ぎ込んでもそれ程文句言われないが、自転車は肩身が狭い。
車は家族も乗れるが、自転車は自分だけだしな。
年収云々の問題じゃない。 車に注ぎ込むってなると、それこそエスワ完成車数台分って話になるだろう
程度問題だろうが自転車趣味のほうがまだマシじゃない？ 車に注ぎ込むってもピンキリなんだし、数十万の話なのか数千万の話なのか前置きしてから言ってくれ。 そのピンからキリまで何とか説得できるのが車
あと家電とかも
家族で使うものだから理解を得やすい
自転車・ゴルフ・釣り具の買い換え買い足し修理なんかはなかなか理解してもらえん
自分は高級な服やバッグ買うのに… >>747
せやな
ttp://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/3/e/3e22130c.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/5/1/51c15a08.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/4/1/41928123.png
ttp://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/e/5/e580c17a.png >>743
家族にも同じくらいの値段のものを買ってあげれば良い。 30超えて焦ってきたけど参考になったわ、独身のうちに欲しいもの買って楽しむわ！ 理解できるまで散々話したから問題無いわ
今じゃ嫁さんから「グレード上げたほうが良い」とか、「ウェア洗濯したけど新しいの買ったほうがいい」とか言われる
毎週朝練４日、ロングライド１日、嫁さんとの買い物１日がルーチン可したわ それぞれの家庭で、それぞれの落とし所があるよな。
家の理解じゃ、まだSワは無理かなぁ。
もう少し頑張る。 >>745
たぶん離婚率も高い
>>754
このスレで言うのもなんだが、そこまで高い金を払ってエスワである必要があるのか？
いかに金を巻き上げるかしか考えていない経営者だから、おすすめに逆らってアリーゼあたりを買うのが勝利者だと思うよ。
アリーゼってのは創業期からある大事なネームだし、決して手抜きしてない。
エスワ買える金があるなら俺ならプロトスやフィブラ買うけどねｗ >>748
それ夢落ちでそのあと真の童貞に目覚めるんだぞ 今度はアルゴンのGOに同じような意味なので紛らわしいとかいうて噛みついたりして。 アルゴンも昔は一時アーゴンって呼ばれてたな。アルゴン言うてたらアーゴンだって訂正された思い出。
今じゃアーゴンは検索にすら引っかからないけど。 2018 ルーベ スポーツはフレームFACT 9rと書いてあるんですがフォークのグレードが書いてありません。
どなたかご存知でしょうか？ >>764
今年からフォークのグレードは無くなった 5ヶ月乗ったルーベをロングライドターゲットでBGFIT受けてきた
帰りの巡航楽になってたし、初心者には費用対効果高かったわ クリテリウム、ロードレース用にアレースプリントを検討してるんですが、ヒルクライムにも十分使えますか？
長い登りはNGみたいなインプレを見たので、、、、 >>768
そうだね
サドルやハンドル沼に嵌ることを考えたら、安くて良いもんだね
フォローフィットも費用の中に含まれているから、そこまで乗りまくって体慣らして >>769
平坦はいいらしいが、登りは微妙。
アレースプリントで、軽量バイクだと18分位のヒルクラコースを登った時、最高の出来映えだったのにタイムは19分だったという話を聞いた。
夏の朝でアレースプリントでの登りに慣れてなかったのもあるかもしれない。 その人は細いクライマー型の人だったけど、パワー系の人ならこれくらいの高速コースだともう少し速いかもしれない。
でもアレースプリントは基本的に平坦用だわね。 人によるだろ。俺なんてラグドのクロモリがベストタイムで、硬く軽いフレームほどタイムが落ちる。
後者は数字の安定度は上がるが死にたくなる。
アレースプリントで明確にタイムが落ちる要素がないし、贅沢だよ。 要は素人はS-WORKSターマックきしなさいってこった >>776
それは言えてるｗ
一番のものにしとけば言い訳できない アレースプリントって見た目だけならベンジより格好良いね >>778
１円スタートだしとりあえず入れとけば？ 旧エスワターマックに現行のサガンスーパースターカラーがあるけど、あれは海外限定？ >>770
いや、俺が受けたのはRETUL使わないヤツ
てか、県内は1店舗しかなくてRETUL扱ってるところがない >>771
ハンドルだけは15mm ホバーコンパクトが使い勝手悪いから変えてたけどね
足元決まらないとサドルもハンドルも決まらないから、先に地固めしてもらった方が色々と速いね >>783
2万＋税のコースですんなり行って3時間半だった
ハンドル周りシューズの交換やハンドル周りの改修に時間とられたらもっと掛かると思う けっこうミッチリやってくれるんですね。
興味あるんで調べてみます! >>786
自分はメインが４時間で、後日のフォローフィットが２時間の合計６時間だった
持ち込みサドルでやって貰ったけれど、テストサドルやテストステムを取り替えてはローラー漕ぐと
４時間以上かかる感じだね
ハンドル、ステム交換で、ステムはエスワ取り寄せまでテストステム使用
費用はBGフィット料金＋ハンドルとステムの部品代、工賃は全てBGフィットに含むってとこ ＢＧフィットって部品の交換工賃が無料なだけか
注文前に受ければいいのかな？ >>789
BGフィットの初回でサイズ確定させて、オクで調達、フォローフィットのときに取り付けもOK
あと、シューズ２足持ってってクリート同じ感じに合わせて貰った 額面通りに受け取ったとして、たった20分弱の登りにおいて、バイクの違いでタイムが一分も変わるわけないですね >>778
ローディーとして低スペ、走行距離カス
でニワカを蹴散らす超軽量??
オマエ自信がニワカ盆栽なのに解り合えたらグレードアップ???
読んでて頭痛くなってきたわ
もはや怪文書 こいつもう1ヶ月半ほど出品繰り返してて買わす気ないぞ
そもそも型落ちSL4のクラック有りのゴミで威張れるのが凄い IT技術者のゴミブログって読んでるやついる?
SL6のインプレとか長すぎるくせに内容がないしその割には書き方が尊大なんだけど >>794
お前よりは確実に速いし
トレーニングの結果がレースに出てるし
いいんじゃない？
ろくに練習もしないヘタレの目には
アレが尊大に映るのかw >>795
早速本人降臨乙
昼休みなのでヒマなのか 他人を尊大だと感じるのは、自分が劣っている事を無意識下で悟っているからなのだよ
敵は全部の身分の卑しい人 です！ 「長すぎるくせに」のあたりでもう絶対読まんとこって思った。ありがとう。 2007年くらいのセコイアなんですがBBの真下にネジで固定する樹脂製のシフトケーブルガイドって
デポとかで頼めますでしょうか・・・メーカー事態の部品の供給はどんなもんでしょうか すみません自己解決できました シマノのSM-SP17-Mでいけそうです
スレ汚して申し訳ないです！ 知り合いの会社社長は車検毎に車買い換えてるで
金持ちはチラホラいるし度合いもピンキリやで 月二万の小遣いを貯めつつ、やりくりしてる身としてはうらやま。
ただ、だからこそ、今の機材を大切にできるし、新しい機材を買った時の喜びも大きいと思う。
当分、ミドルグレードのフレームとRS81で頑張ろう（笑） >>806
Campusノートを雑に扱うヤツは許せん >>310
彼女との喧嘩別れの後にルーベだけが残ったって感じだな >>806
こういうカラー最近のラインナップにないよね >>806
きたねえ部屋だな 中学受験の参考書とか捨てろよｗ
俺の部屋、自転車趣味にするようになったら機材ばかりでもっと汚くなったけどな！ >>806
おおカッコイイな！
GIANTって書いてあっても似合うカラーリングだ！ >>806
子供向けの学習書籍は自分のなのか子供がいるのか SワTURBO 26cタイヤを15cリムに付けてみて今までにないぐらいビードが硬かったんだけどこんなもんなの？
ワイドならと思ったけどリム幅ってあんまり関係ないよね 今日試乗したSタマULは良かったな
ドグマF10も良かったが硬いのか乗ったあと足がつらかった
次はSタマにしたいな 今持ってるエントリーアルミしか基準がない状態で49Sタマ乗ったら、硬くて地面を踏みつけているような気分になった
LOOK765が今のロードと剛性が近かったかも
御器所ブースの名称不明feltも硬かった気がする Sタマをカンパで組むのってどれくらい違和感がある？
緑茶に砂糖入れるくらい？ >>817
R-SYS SLRにS-Works TURBOの26cは手で簡単にはめられたけど
ENVE SES3.4DISCにS-Works TURBOの28cをはめる時はめちゃ硬かったよ ターマックはかたいって良く聞くね。
俺は乗らないことにするよ S-Works TURBOってむしろビード柔らかいほうじゃないか？
手であっさりハマるけど。 あんなツルツルでスピードも全く出せない所走って足にくるとか大丈夫か？ >>824 827
roval SL45にはめようとしたんだけど片方のビードすらはまらなくてタイヤレバー使うぐらい硬かった
今までにパナのA Dと使ってたけどここまで入らないのは初めてだった あんな試乗会でもファーストインプレッションくらいは語れるでしょ
2kmかつ速度も出ないから違いが全く分かりませんって方が鈍感すぎると思う
でもまあ200kmくらいは試乗したいな 試乗したVenge Vias+CLX64ですら思ったより乗り心地がよくてびっくりした
Tarmacが硬すぎてキツいなんて想像できない ロクにフィッティングも出来てない
バイクに乗ってあーだこーだ上っ面だけの
知ったかウンチク騙る奴ばっかだな…
買って乗り込んでからインプレ語れよw 買って最悪だったらどうすんだよ・・・
安い買い物じゃねーぞ 硬さぐらいちょっと踏み込めば分かるだろ
といってもあの短いコースで脚にきたのはドグマF10だけだった 大丈夫だよ
お前みたいな知恵遅れは
何百台試乗しても最悪なの
を掴むの鉄板だから
安心して買いなさいwww アレースプリントのフレームセットの
super xのパクリみたいなカラー
即完売だったのね 試乗・試着は基本、逆に試乗・試着無しに買うほうがダメだろう
買った後も試乗の数をこなしてどこが何故違うか毎回考えることで
整備やフィッティングの差と車体性能の差を分けて客観的に見る事が出来るようになる 手が届かない高級バイクに乗ったぞーってのが大事なんだよ
ドグマとかデローサとかその最たるものだろう >>839
売る側には意味が有るからな
物欲を刺激するには実物を触らせるのが一番だから 必ずしもショップに全てのラインナップの試乗車があるわけじゃないもんね 試乗で良さが実感できなきゃ、物欲刺激も何もあったもんじゃない
あとはグレード毎の違いとか、幾つも揃えたところでないと乗り比べられない
自分はTEST THE BESTで比べた結果、今のバイク買ったよ 2017年のルーベエリート持ってるけど、サイクルモードで試乗したヴェンジはちょっと漕いだだけで違いがわかった。
軽くて漕ぎだしが楽で加速が速い。ホイールの差かもしれないけど。
あと油圧ディスクが、軽く握っただけでしっかりブレーキが効いてとても楽。
Di2も紐と違って深く押さなくていいし、フロントの変速も早かった。 電動は軽すぎて物足りなかった
えっ！？これで変わったの？っていう感じで カスが足りない脳みそで
俺はモノがわかってる人間なんだ
アピールに必死ですなぁ
こういう奴らが自転車業界のカモwww >>846
お前はいったい何と必死に戦ってるんだ？ >>846
ダイエット板ばかり覗いてるデブ爺さん？
あなたが有名なターマックではロングライド無理さんでは？ たまクリのカヴをみてVENGEcvndshが欲しくなった。
最近のスペサはサガンばっかでつまらん 来年くらいに3:1ルール廃止に対応したVenge Viasがでるかな？
できれば重量を５００グラムくらい軽くしてほしい。 プロペルディスクみたいにホリゾンタル系にしてほしいね 数キロ乗っただけで違いなんてわかるの？
ヴェンジSワークスとドッペルギャンガーのロードも対して変わらんだろ 祝！レッドフックAllez復活‼︎
あれ…
なんかカラーリング変？ ポタリングしかしない人でも分かるからこその試乗会
数乗って比べるって大事だよ スペシャの好きな人ってこのブランドのどういう点に惹かれてるの？ >>859
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20171104/13/10051673/49/590x401x9ffb4c379556ae2164727922.jpg
「Ｓ」…かな >>860
Sのハンドサインw
これ何？もしかして今開催中のなんとかモードのコンパニオン？
それにしても指長くて背も高そうな綺麗なねーちゃんだな顔見てないけど
って答えになってないぞw もとは好きな選手が乗ってたってとこの憧れかな
次にまたスペシャ買うかはわからんけど >>864
ああこれ車会社のコンパニオンなのか
自転車屋にはこんなべっぴんさん雇えるほど金無いものな スズキのコンパニオン
なんか流行ってるみたいでマツダとかもこういう手技するらしい。 サイクルモード行ったけど、なんだよあの試乗前の会員登録の強制と同意書と異様に長い意味不明の説明会強制参加。おまけに16時20分には受付終了してるし。
隣のピナレロの試乗までの素早いこと。サービス時間の長いこと。企業のレベルの違いをつくづく感じたね タイヤをSWORKSターボに替えたら、どのくらい速くなりますか？ 機材で速くなれるか聞く程度のレベルなら一分一秒でも長くペダル回してたほうがよっぽど速くなる 前に使ってたタイヤにもよるんじゃね
パナのAから変えたけどキレのないもっさり感があったよ
グリップが良いおかげで全体的に安定して走れるから速度出せるってだけで速くはならない 安定して速度が出せる→ついペースを上げてしまいへばる→結果速くならない タイヤの話になるけど、プロ4SCよりもプロ4エンデュランス（以下ED）の方が圧倒的に転がり抵抗が
少ないという検証結果が出ている。
EDに乗るとモッサリモヤモヤした嫌な乗り味なんだけど、俺自身タイムを測るとSCより速いという結果は出てた。
乗って楽しいのはSCなんだがな… 自転車の部品や空力は若干オカルト疑惑を感じるわ・・・ >>874
これ
安定感増して乗り心地マイルドになるから長距離の苦痛感は減るけどもっさり感で疲れる
結局感じ方の方向性が変わる程度だから自分にあったものにして行くしかない >>876
ピュアロードバイク界ではペダルを交換すれば乗り味が変わるのは常識です まともな人間なら普通はコルナゴを選ぶってデータが有る。
君たちは変人だな >>874
タイヤが悪いんじゃなくて乗り方が下手なだけじゃんｗ 同じ出力でも速度が高いってことでしょ。へばる時点でお察しｗ >>882
出力いっしょなら、疲労も変わらんだろう
へばる要因は無いぞ コルナゴやスペシャを選んだ人は140年以内に100%死ぬという衝撃的なデータがある 2017モデルのエスワークスターマックのフレームが40%オフなんですけど買いですか？
ただサイズ54で私の身長179股下84です。 身長と股下だけでは何とも言えまへんな
最大出力何Wで何分間維持出来るとか
そういうの書いてくれないと
ターマックはそういう類の商品です
あんさん自転車屋行って身体に合った
シラスでも買いなはれ >>886
股下84だとシューズ履けば86だから、54だと微妙に小さいな
おそらく腕の長さもあるだろうから、ステム長いのに変えるつもりで買うと良いよ 今年のサイクルモードでスペシャはRETULしか出し物が無かったな
すぐそばのピナレロはカラフルだしフルームは来るしで華やかだったというのに 妬みはともかく自分でサイズ判定できないのならやめた方がいいけどな >>891
ピナレロ派手だったなあ
スペシャって今年シューズの試着あった？
去年はあったんだが >>888
>>890
ありがとうございます！
自転車に恥じぬよう精進します >>886
178-85、両手広げて180ちょいだったかな？の俺なら54にして、ステム100mmハンドルリーチ78mm前後にする
56でも乗れるけど、リーチ長いし（ステム90mmになるんだろうけどダサい）、ヘッド長くてスタックも高い
54のほうが調整幅広いし、かっこよくなる >>895
ロード持ってるならジオメトリ比べてみればいい >>896
小さ過ぎを懸念してましたがそんなことなさそうですね
カラーが２つあるので悩んでおきます。ありがとうございました。 >>897
メーカーの適合サイズ的には56だけど54でもいいと思いますよ的なニュアンスだったもので不安になりまして
ジオメトリー表見比べます >>899
ちなみに落差出さないなら56でいいと思う
54にするとスペーサー積まないといけなくなる なんか突然マウンテンバイク欲しくなってきた
ロードとは違う楽しみ方出来るかな? >>894
今年もシューズフィットやってると思ったら、フィジークがスペシャの隣でやってただけだった 初ロードバイクにアレースプリントコンプって言うのを買いました
皆さん今日はよろしく！ >>905
おめ！いい色買ったな。
俺もアレースプリント納車待ち、もうちょい先だけどな。 >>906
ありがとう！そしてそっちこそおめ！美しい色だ！
一人で走ってて「アブ！アブ！アブ！」って言ってたら俺な！よろしこ！
>>908
あれってわざとなの？もしかして >>901
ロードとは別の楽しみ方ができるぞ！
ただMTBで何するかにもよるが、ロード以上に手間と金が掛かるので注意 今日いい事聞いた
若い時ほど金がかかる趣味を邪魔されない時はない
次のタイミングを待っていたらそれは30年後だ、と
だからS-WORKSを買う事に決めた お前らよろしくな >>911
>>912
私の住んでる所だと砂利が多いのでMTBの方が楽しそうなんですよね
そして現代のMTBを調べてみたらスゴイですね今のは・・・中学生の頃に乗ってたルックMTBとは値段も車重もぜんぜん違う笑
エピックかっこよすぎる >>916
29erはブームになったけど戻ってきたし、結局のところ旧スタンピー時代とギア枚数とちょっとした軽量化以外は大差ないよ。
エンジンとテクニック次第だしな。
ちゃんとしたMTBっていうのは乗った瞬間にすげぇ！って思うけど、山以外ではとにかく重すぎて嫌になる。
舗装路が多く山林も私有地がほとんどで入れない日本でMTBが定着しないのはそのため。 >>917
公有地だと、登山道や遊歩道はMTBお断りとか多いからな
直接持ち主と交渉できる私有地のほうが、まだ良かったりする ロード乗りが果たしてあの重さにストレス感じずにいれるのかね。乗る環境次第だろうけど。 普段通勤でMTB乗ってて
週末に鉄下駄ルーベ乗ると軽く感じるw >>919
公だと自然保護のために公園になってたりするね。近所の山はMTB禁止の看板が立てられてしまってる。
MTBやグラベルが流行るのは構わないんだけど、公の山には官に委託された猟師もいるから気をつけないと撃たれる。
真っ黒なMTBウェアとか流行らせようとしてるけどﾏｼﾞで誤射されたいのかとｗ
普通にツキノワグマもいるしな。 元々、見辛かったホームページが
更に見辛くなってしまった >>916
地域にもよるけど今はパークやゲレンデも増えてきてるし、私有地やハイカーに気を使わずにMTBerだけで楽しめる環境が整いつつあるよ
まだまだ海外には追いつかないけどね
値段はサスに依存するからね
DH用ならフォークだけで20万超えるし
何したいかハッキリ決めてから買った方がいいよ！
それによってフォークもホイールサイズもエンド幅もコンポも変わってくるから！ rovalのアルミがSLXになって一部完成車についてんのな
重量ディスクで1515g リムで1460gだけど性能的にはどうなんだろか？ >>925
ZONDAよりは進む感じだが、シャマルには及ばない位 >>925
解体して調べたことがある。ちょっと長いけど参考になれば。
ハブはSLXはDT、下位SLはノバテック製で、見た目同じだけどわざと重く作られてる。SLのラチェットは特許の関係でDTではなく通常のラチェット。
スポークは両者ピラー製。これは良い選択。
リムはオフセットとされているが1mm以下しかオフセットされてないように見える。リム重量410g、ワイドなのにやたら軽い。
難点はリムが柔らかいのか？スポーク強度のバランスが悪いのか、DSのスポークが飛ぶという持病を抱えてること。
通常ならNDSが飛ぶんだけど、NDSが太いスポークになってるので飛ばないもよう。
すぐ解体して転用したのでそれ自体の乗り味は知らないが、たぶん縦・横・ねじれ・駆動、全てにおいてかなり柔らかい車輪だと思う。
海外でそういうインプレも多々出てたし。
昔のターマックのような硬いフレームには向いているかもしれないが、お金を払うならゾンダやレー3、キシエリの方が断然いいよ。 >>927
詳しくありがとう そのまま使えなくは無いけど買うほどでも無い感じか
2018の無印ターマックエキスパとコンプにフォーミュラハブのslx24リムブレーキ使用があるんだけどリム一緒でハブだけ変えてんのかな >>928
茶々だけど、それ無印っていうの？
エキスパートかコンプなんでしょ
エスワじゃないの=無印ではなくてグレード名のないベーシックモデルを無印っていうのかと >>929
のむラボだったらキシエリは勧めなさそ。 >>931
ロヴァールの展開はよくわからん
>>932
キシリ至上主義者＆レーゼロ原理主義者だもんな。
自身が使ってる中で、フレームやタイヤとの相性が少なくて価格的にそこまで高価じゃないものをおすすめしてみた。 身長165ですが サイズ52の2016ターマックを購入したいのですが、サイズは大丈夫ですか？ 身長165ですが サイズ52の2016ターマックを購入したいのですが、サイズは大丈夫ですか？ しるか、頭がオカシイんじゃないのか？
としかいいようがないな あ、やっぱ回答訂正
大丈夫大丈夫 サイズなんてめやすだ気にすんな >>935
同じく165だけど、ターマックの49乗ってるよ。
俺も買うときにスペックの適正身長を見て52でも良さそうに思ってたけど、ショップのアドバイスで49にした。
結果、3年乗ってるけど49で良かったと思ってるよ。
体型にもよるから一概には言えないけど、参考までに。 ロード好きもセカンドとして
電動アシストMTB買えば？
海外ブランドのフルサスe-bikeは最高。 日本仕様のe-bikeには惹かれないなぁ
北海道のどこかだけ本国仕様のが乗れるらしいけど個人では買えないだろうし 164でアレーsl comp 49乗ってる。
裸足だとトップチューブとの間にほぼ余裕なし。むしろ着地気味。
ちょっと大きかったかなとも思うけど、靴履けばなんとかなってるのも事実。 >>927
これってターマックCOMP2018(SL5)についてくるSLX24のこと？
雨多かったので外ではまだ4回しか乗ってないんだけど、
ヒルクライム出たら推定タイムより8%も遅かったり、
いつもの二時間TTやったら15分で巡行維持できなくなったりとか、ホイールのせい？ >>946
その日調子が悪かったか、そもそもそれが実力かだ。
ホイールでそんな変わるかよ。 >>946
４回のって同じような結果なら確実にホイールだね
>>947
４回のって４回調子が悪かったと考えるほうが無謀だと思うけど？
実力ならば４回とも同じように以前よりホイールが変わった時点で遅くなるなんてこと自体なおさらあり得ない
都合で良い部分でしか考えないようにすればどんな事実も正しい答えに導けない
誤魔化したって現実が変わるわけでもあるまい >>946
それ以前のデータの精度もあるけど、2時間TTがいきなり15分で終わるくらいブレが激しいなら
４回乗って2回だけの結果でホイールのせいっていうのは無理があるだろうな >>946
雨が多くて走れなかったうえに練習量も減ってたとかは？
条件変えず元の構成でも試してみては？ >>951
仮に言われたとおりにやって結果は遅くなったとしても
また違う理屈をこねて否定するんだろ？
ホイールの可能性を完全に無視して遅くなった原因を是が非でも他の因果にさせたい意図はなんだろうねえ ま、ロバールがスペシャブランドのホイールだから遅くなった事を認めたくないって事だろうけどね
このスレはスペシャ信者専用だから当然か
もしホイールが他のメーカーだったら確実にホイールが原因かも？とその可能性に選択肢として入れていただろう
しかし贔屓にしているメーカーのものなら無条件で否定的な事は認めず他の因果にすり替えようとする
こういう考え方しか出来ない人間はいつまでたっても原因究明がわからないまま不満要素にまとわり続けながら人生を終える運命 タイムにもし響くとしたらタイヤだよねっと。
人間のコンディションの方がよっぽどばらつくので50回はサンプル取らないとダメ。 >>953
最新モデルで4回、何と比較してか不明な中でホイールと決めつけるお前の方が異常
非科学的、非合理的 >>955
状況的観点で言えばホイールを変えた途端に記録が落ちたのだから当然の論理
むしろその部分を破棄して根拠なき他の因果に誘導している事のほうが非科学的であり論理的ではない
確かに４回という数字は検証的には少ないが、現時点での結論ではホイールの可能性が高く断定的だと言う事
ていうかホイールを変えた後に記録にバラツキがあるのなら体調やコンディションなどの要素も考えられる
しかし４回とも走って以前の記録から落ちたのなら体調面の可能性が低くなる
むろん今後も同じように記録が以前より伸びないとしたら果たしておまえらは事実を認める事が出来るかのほうが問題となる
その後何十回と走っても記録が伸びなかった場合、それをホイールのせいかもしれないと覆せる脳ミソがあるかどうか
予測するに意地になって後に退けなくなり何が何でもホイールのせいではないと非科学的に決めつけるであろうという展開が見える >>956
・コース情報
・正確なタイム
・使用者のスペック（パワー数値の目安があれば尚良し）
・使用フレーム
・交換前の車輪
・前車輪と現車輪のタイヤの銘柄
最低限上記の情報はほしいところ >>956
お前真性のバカだわ
最新モデルの純正ホイールでのインプレに読めるのに、あたかもホイールだけを変えたように勝手に読み替えて当然の論理とか
ﾌﾟｹﾞﾗ >>953
どうしてこのような決めつけ、くくり方ができるのか分からない。 >>960
ホイール因果ではないという状況証拠すら全くないのにホイールではないと決めつけてるのかわからない
４回とも乗って以前より記録が落ちたという状況証拠があるのだから少なくともこちらのほうが根拠と筋は通る
だがお前のほうはその根拠が全くないのだから文句言われる筋合いはない
批判したければそれ以上の証拠をかき集めてこい。当然お前の文章だけでは証拠にはならんぜ
嘘ならいくらでも都合よく書けるからなｗ 前提条件が曖昧なのになぜそこまで言い切れるのか謎すぎる
フレームが違うやらタイヤが違うやら何もわからないのに、よくそこまで長文書けるわ
頭の構造がおかしい 革新的な製品ってのはそういう想像力逞しい奴から生まれるんだよ多分 随分と香ばしいのが湧いてんな。
長くて読む気がしねぇけど。 >>962
通らねえ
フレームの重さがどう変わったかもわからん
タイヤもわからん
その他もわからんことだらけ
そんな前提もわかんない中で他のやつはわからんって言ってるだけ
わからん中で確定的に決めつけてるのはお前だけ
もう一度言うがお前が非科学的かつ非合理 TARMACでロングライド無理の人も大して走ってない人だったよね。ぞんだ ゾンダ君も走ってない奴が妄想で書いてると言われてDisられてる >>963>>966
それを説得性をもたせるにはまずなぜホイールが原因ではないと「言いきっている」のかを説明しなければ
こちらを批判するに値しないってまだわからないのかねえｗ
それを証明して初めてこちらと「対等」なのに
根拠のない理屈でなぜ批判できるのか理解に苦しむ とりあえず聞いておきたいのだが、こちらがホイールが原因だと「言いきった」事に対しての批判なのか
もしそうであるならばホイールの可能性が高いと言っていたらお前らは批判しなかったのか
それをまず答えてもらいたい
もしそれでも「ホイールのせいではない」と言いきるのだとすればそれはこちらを批判した理由と同じとなるので
ブーメランだと言う事になる
その理由としてホイールによって記録が落ちていないという明確な根拠と証拠がない
机上の空論や持論などは何の証明にもならない。実際に当の本人は記録が落ちた事を述べているのだから
お前らの「憶測論」と「ご都合論」は全くをもって意味をなさない
少なくともこちらは４回のって全て記録が低下したという「状況的根拠」があるのでこちら側に分がある
確かにそれがすべてではないかもしれないが、だからと言って完全否定される理由がない
こちらを批判するのならばまずホイールが原因ではない絶対的証拠とこちらを納得させられるだけの説得性
すなわちこちらだけではなく当の本人も納得できる理由が求められる
そして実際にその照明を為して初めて正当性のある回答となりえるのである ここまでどう読んでもみんな言い切ったことを指摘してんのに今さらなんなんだよw
誰一人ホイールは絶対に悪くないなんて言ってねーよ
断言してんのはテメーだけだよ
マジで日本語通じねー SEQUOIA ELITEのオーバーサイズのカーボン・ポストのフォークなんだけど
ゴム板当ててゴムハンマーで叩いてるんだけど、フォークが抜けてこない
ポストとベアリングの嵌合がきついのかなあ みなさん簡単に抜けますん やたーとれました！
上椀の玉押しとセンタリングスリーブが固着してて、精密ドライバー(-)とかで引き分けようとしても全く分かれず
ずっとコラムをゴムハンマーで叩いていたら、抜けてきて、上も下もボールが錆び錆びでした
新品のSET頼まなくちゃ!! ヴェンジ買ったんだけど質問！
サドルバッグつけて走りたいんだけど、カーボンだとサドルポストが折れたり、耐久がなくなったりって聞きます。
サドルバッグは付けないで、リュックとかのがいい？
ちなみに11リットルぐらいのを付けて、一泊する程度の荷物を持ってロングライドしたい >>979
やっぱそうなんだ！カーボンでも自転車側に付けても折れないかな？折れるは滅多にないとしても、あんまり推奨されてない感じがして REの自転車はダサいよな
速いのはわかるけどダサい >>981
そんなんでいちいちフレームご折れてたら
自転車メーカーは大儲けだなw >>981
ベルクロ式でシートポストに保護テープ貼ったり柔らかい物詰めて硬いものが当たらない様にすれば痛みは抑えられるんじゃないかな
ダンシングしたらブランブラン揺れるけど シートポストに巻くベルクロで擦れてアルミシートポストの塗装が禿げたよ
フレームバッグも同様にトップチューブとシートチューブにかすり傷
カーボンでは使わないと誓ったものです >>981
カーボンシートポスト、カーボンサドルでメーカーにも確認したけど
「サドルバッグも付ける前提で設計しているから問題無い」って話だったぞ
折れるとかいうのは都市伝説 オメーの股間のものと同じだと思って繊細に扱えば大丈夫だ >>443
設計上、コラムの高さ変えるだけでもワイヤー関連は総引き直しなので、ポジション固まってない人にはオススメ出来ない。
ともかくあれもこれもフレーム内臓だからブレーキワイヤーとかブレーキパッド交換も嫌になるレベルなので全部ショップに丸投げしてる。 ヴェンジ ヴァイアス、去年のモデルからディスクブレーキだから
パッドはピン外して入れ替えだし、オイルラインは柔軟だから交換超簡単だと思うんだが・・・・ こことかシクロワイヤードとかにもディスク化でメンテナンス性が向上ってあるね
ttps://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12291357793.html
専用品で構成されて空力最優先てなら敢えて専用リムブレーキモデルでもいいかもしれんが ジャイアントとサーベロはディスクブレーキの方が空力がいいって言っているね 輪行のときにぶつけたら復帰できないじゃん
使わない人にとってのメンテナンス性向上とか意味ないじゃん https://twitter.com/alpesl/status/928224419784278016
油圧ディスクブレーキの輪行でローターが曲がるとか、ひっくり返すとエアが入るとか、かなり風評被害な気がする
そんなに簡単にローター曲がらないしエアも入らないよ！！
https://twitter.com/kampari_5/status/927882368978862080
トラックで横倒し搬送されようが、飛行機に投げ入れられようが、派手に転倒しようが関係ねぇ！そんな簡単にローター曲がらねえよ。 >>994 下のツイート曲がらないと言いながら一回曲がってるじゃねぇｗｗｗ >>993
そんなに簡単にプレート曲がるようなら、ブレーキ掛けた瞬間にホイールズレるよな
ディスクブレーキ使って８年、よく輪行しているが一度もプレート曲がりで走れないとか無いぞ >>995
簡単には曲がらないって話からの流れで、絶対に曲がらないとかじゃないのは常識で考えれば分かるかと
同じ力がフレームに加わればフレームダメになるレベルだよ ViASディスクになると外装出来るように
改良されたけど、内蔵も出来る
内蔵してると面倒なのは変わらない
楽なのはeTAPでオイルライン外装の時 このスレッドは１０００を超えました。
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