オルディナ [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/18(月) 23:53:33.25

やっぱりいいモンはいい。
400CC、250CC、125CCバイクに35年乗っていた
俺が選んだ自転車です

ないので、立てました。

http://news.livedoor.com/article/detail/7898254/
http://i.imgur.com/Hob1PAR.jpg
http://i.imgur.com/78fZJOX.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/22(火) 13:42:55.90

F8Bのヘッドセットの特に下わん側が不調なので他社製の別のものに交換しようと思うのだけど
規格がいまいちよくわからない
コラム径は上下とも1-1/8インチ、ヘッドチューブは上下とも金属のわんが圧入れしてある
上わんはスタンダードタイプで下わんはセミインテグラルタイプorインテグラルどちらだろうか？
下わんの内径は約37～39mm、下わんのヘッドチューブの挿入部の径は約42mm弱
例えばTangeのセミインテグラルのヘッドセットZS22の下わんの挿入部の径は44mmとなっていて
適合しそうにない

実は他の車種用に1-1/8用のシールドベアリングを持っているのだが、これの外径が41.8mm
F8Bの下わんを外せばそのままシールドベアリングが入りそうなんだけど
もしかしてF8Bはトップチューブ下側はインテグラルの設計でわざわざ下わんを打ち込んでるとかあります？
一般的な1-1/8のボールリテーナーも入らないし困ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 00:23:11.61

VP製らしいが>>424

cylvaに使われている物と同じに見える
シルヴァ | ブリヂストングリーンレーベル | 自転車 | ブリヂストンサイクル株式会社
https://www.bscycle.co.jp/items/bicycle/greenlabel/cylva/#anc03
https://www.bscycle.co.jp/items/images/bodies/img_cylvaFR16_2019_ubncrl@2x.jpg
ヘッド小物アルミ製上/スリムスタック下/インテグラルヘッド

VPのカタログ
http://www.vpcomponents.com/wp-content/uploads/2017/03/2018-VP-MODUS-view.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 01:05:51.67

>>461
情報ありがとう。
VP製なんだけど上がスタンダードで下だけセミインテグラルなヘッドセットはカタログに無いので特注品のようだ

あれから自分でも少し調べたら1-1/8”のセミインテグラルの下ワンの挿入径は大きく２種類あって
メジャーな44mmとマイナー41.4mmのものがある
つまりOrdinaF8Bのトップチューブの下側はおそらくセミインテグラルの41.4mmの規格と思われる

現状、下側のボールレースがよく破損するのと入手性が悪くて困るので下側をシールドベアリングに変えたいと思っていて
候補を探したところ２つみつかった
・VP 1-1/8” セミインテグラルヘッドセット　VP-A05AC
http://www.vpcomponents.com/product/vp-a05ac-2/
・Tange　1-1/8” セミインテグラルヘッドセット　ZSI-47
http://www.tangeseiki.com/jm/products/headset/zs-semi-integrated/zs-threadless/zs-threadless-1-1-8/153-technoglide-zsi-47.html

VPのものは流通がなく入手困難でTangeのZSI-47が国内通販で見つかったので注文してみた
Tangeのは下ワンにベアリングが内蔵された特殊な仕様で耐久性が高いとのことなので期待してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 02:41:08.74

「スタンダード」ってのはSHISでいうECのことでいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 03:26:48.60

>>463
なるほど「SHIS」というものがあるんですね、勉強になります。
指摘の通り私がスタンダートと書いものはEC、
　　　　　　　セミインテグラルと書いたものはZSのことです
この表記に従えばOrdina F8Bは Upper Stack: EC34/28.6 , Lower Stack: ZS41.4/28.6　となります

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:58:54.43

ZS41.4/28.6ってほとんど選択肢が、ないんだよね。
とりあえず普通に？買えそうなのはBBBのBHP-50くらいしか知らない。
TangeのZSI-47はサイズ的には適合しそうだけどヘッドチューブ側を45度に面取りしろって（図面が）言ってるのがちょっと気になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:27:16.57

>>465
やっぱり選択肢が少ないんだね、今のVPの補修部品も絶望的
BBBのBHP-50はノーマークだった、これにすればよかったな
今日は下ワンを叩き出したけど結構がっちり圧入されていて予想以上に苦戦した
明後日にはZSI-47が届きそうだからトライしてみるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:48:00.08

ハンドルのボルトが錆びちゃって交換したいのでボルトのサイズ教えてください
お願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:07:25.97

ZSI-47が届いて取り付けようとしてみたらカップのサイズが僅かに小さく圧入できず失敗
ZSI-47のカップ外径は41.0mmらしい、図面は41.4mmになっていたんだがな…
やっぱりBBBのBHP-50しかないみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:30:55.89

これか
Technoglide ZSI-47 | TANGE SEIKI
http://www.tangeseiki.com/jm/products/headset/zs-semi-integrated/zs-threadless/zs-threadless-1-1-8/technoglide-zsi-47.html

インテグラルならそれが仕様だよ
インテグラルのベアリングは圧入するものではなく置く(入れる)もので、位置固定は上下のコーンのプリロード頼み
ついでにいえばECやZSも、カップは圧入するけれどベアリングそのものは圧入しないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:06:05.36

>>469
そういうものなのか
確かにZSI-47は一応セミインテグラルに分類されるらしいけど形としてはインテグラルに近い
ただインテグラルのフレーム持っているけどシールドカットリッジはもっとピッタリはまるからちょっと違和感
圧入するほどでなくてももう少し遊びが無くてもいい気がするんだけどね
ものはよさそうなのでなんとか使えるようにしてみるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:46:58.05

ヘッドチューブ側にあるであろう45度のテーパーで、ガタはある程度抑えられると思うが
テーパーの無いチューブなら、加工が必要
チューブの肉厚に余裕があるなら、いっそEC44にリーミングしてもらった方が後々楽な気も

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:47:49.24

×EC44
○ZS44

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:29:01.33

>>471
結局、汎用ではなく専用設計のフレーム用の製品なんでしょう、採用例を知りたいものだけど
チューブの肉厚的に44mmは難しそうなのでわずかな隙間を接着剤とかで埋める方向でやってみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:19:13.19

もう大人しく、純正のべアリング取り寄せたほうが良いのでは・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:59:23.63

純正は一度ショップで交換済み
これまで下側のみで計３個ボールリテーナーが破損している
ヘッドセットごと取り寄せになるので安くもないし今回は違うものを試している

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:09:46.80

>>468
いや、図面にちゃんと41.0って書いてあるよ。
41.4なのはチューブ側寸法ね。
>>471の言うようにチューブ側のテーパーで安定させる特殊なインテグラルなんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 01:52:01.75

ベルトの独自規格なんかもだけど、ユーザーにはネジ一つ絶対に弄らせないというママチャリメーカー的な固い意志のようなものを感じる

「お困りの際は、すべて販売店にご相談下さい」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:31:06.37

ZS41.4/28.6は今でこそマイナーだけど一時はGIANTやらBianchiやらで採用しまくってたぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/26(土) 23:35:40.87

単に設計が古くなっているだけなのか
確かに現行機種とほぼ同じ構成のCylva F8Bが2013年発売だから6年以上変わっていない
アルベルトみたいに基本設計が同じでメーカー純正の保守パーツの入手性が高いのはメリットではあるのだろうが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 07:30:29.93

Cylva F8Bの更に先代にあたる2010年末発売のOrdina S8CBも同じパーツぽいので、
恐らく10年近いな
新開発メカ「カーボンベルト」搭載のスポーツ自転車「オルディナ」を新発売｜ニュースリリース 2010 ｜ブリヂストンサイクル株式会社
https://www.bscycle.co.jp/news/release/2010/45
https://www.bscycle.co.jp/news-cms/old-archive/imgs/101222/s8_blue_L.jpg

もう少し辿ると、2010年1月のOrdinaブランド発足時からずっとこの仕様のようだ
ブリヂストンサイクルが普段着感覚のスポーツバイク”ordina（オルディナ）”を発表 - ブリヂストンサイクル　ordinaプレゼンテーション | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/22745

で、2013年発足のCylvaブランドでも全面的に採用されて今に至る
移動手段としてもフィットネスとしても、自転車を思う存分に楽しむ！ ? ブリヂストンサイクル「CYLVA（シルヴァ）」商品開発担当者インタビュー【PR】 ? CyclingEX
https://www.cycling-ex.com/2013/11/20_cylva_interview.html

Ordinaの先祖にあたるABIOSのSB8(2008 ~ 2009?)や、
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/faketurn/20091021/20091021094759.jpg

SB8の先代にしてアヘッド系ベルトモデルの起点と思われるABIOS B8(2005 ~ 2007?)
まったり乗れるアーバンクロスバイク「BRIDGESTONE　ABIOS B8」楽天市場店：オススメ商品紹介！！ | 京都の中古自転車・新車販売　サイクルショップエイリン
https://www.cycle-eirin.com/blog/usedcycle/109485.html
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/11/B093435.jpg
は、上下共ECだったようだ
この仕様は、現行モデルではリアルストリームが採用している模様
https://www.bscycle.co.jp/items/images/bodies/img_realStream_2018_ss_zoom@2x.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 07:40:04.85

英式バルブや27インチと同じで、導入時の規格がガラパゴス市場の中で生きた化石化してずっと残っていくんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 13:59:25.42

クロスバイクで10年基本設計が変わっていないというのは驚きだ
BSブランドで街の自転車屋で売る前提だとそうせざるを得ないのか

BSもアンカーとは別にクロスバイクとかロード向けのブランドを立ち上げて
先進技術、デザインを取り入れていけば少しはシェアがとれたかもしれないのにね
ベルト+内装が売れない国内では無理か、むしろスペックを今風にして海外を狙うか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 14:07:08.53

ベルト内装最高だと思うがな～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 16:41:49.77

名前だけ変えて行くわけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/27(日) 17:19:02.00

ヘッドセットの下側にTange ZSI-47をインストール完了した
改めてパーツを触ってみて確かにヘッドチューブ側の縁をテーパー加工すれば使えるということを理解した
F8Bのヘッドチューブの肉厚は3mm、これはZSI-47の設計図でまったく問題がない
しかし、フレームの加工は不可逆な工程なので今回はとりあえず見送り

予定通り下側のカップベアリングを1.5mmほど浮かせてそこにエポキシ樹脂接着剤を流して固定した
カップとトップチューブの間に樹脂のスペーサーを挟んだような状態なので仮に接着が取れてもすぐに影響はない
耐久性に関してはこれから検証するが、今のところガタもなく回転も問題なく好感触

車載するためフォークを抜くことがたまにあるがシールドベアリングなのでグリスで手が汚れず
もろいボールリテーナーやパーツの紛失を心配する必要がなくなったのはうれしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/04(水) 19:15:52.89

今度f8bを買うんですが、いい感じに着くリングロックとか無いでしょうか？
ニッコーNC172とか着いたらいいな、と思うんですけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/09(月) 20:20:41.92

メンテフリーだけど、独自な規格？だから壊れたら修理不可だと思って良いのかな？
土日しか乗らなくて、前カゴつけてママチャリの延長として乗りたいんだけどねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/09(月) 23:00:56.47

ちょっと上でも出てるけど10年くらい基本設計が変わっていないのでややパーツ構成が古臭くなっている
しかし逆にいうとブリジストンが補修部品を供給し続けているので修理に困ることはないと思う
ちょっと駆動系を改造しようとしたときに規格の壁にぶつかるだけ
ハンドル周りやシートポストなどは汎用規格なのでカスタマイズはできるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/10(火) 00:10:29.18

ベルトも10年以上普通にもつらしいしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 16:51:42.93

>>488
情報ありがとー

ほぼ購入に傾いてるけど、
フロントに大きめのカゴは付けれるのかな？
純正だと奥行きがスリムだし、、、
スーパーでまとめ買いしても入るくらいのカゴがある（取り付けられる）コトが嫁さんからの購入の最終条件。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 17:09:35.40

>>490
http://different-view.jp/~vette/108/b/tag/ordina/
フロントフォーク用の取り付け用のステーさえあれば大体のものはつくんじゃないのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 18:57:14.82

>>490
リアキャリアに箱じゃ駄目なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:02:36.39

>>491
>7年ほど載っていたブリヂストンサイクルのORDINA S8iの変速機（内装8段、Alfine）がおかしくなって来たので修理して貰おうと思ったものの、
>交換パーツがブリヂストンにも無いと言うことだった

チェーン車用の普通のAlfineなのに、やる気のねえ会社だな…
確かにローノーマル仕様は終売したが中身はまだ供給されてるし、
シフターとカセットジョイントもセットで交換するなら現行のトップノーマル仕様が使えるのに
おしりが痛い | 自由帳
https://ameblo.jp/shintaro-seiko/entry-12326730135.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20171108/21/shintaro-seiko/f9/a3/j/o0640048014066275978.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 19:10:08.79

>>491
あとその純正のフロントキャリア、奥行きのあるカゴは反射板が邪魔になって付けられないクソ仕様だよ
https://www.bscycle.co.jp/products/img/masta/option/243_pa_1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/15(日) 22:32:11.78

>>494

https://www.bscycle.co.jp/products/option/other/FC-SA/
は大丈夫そうだけど、、、
そもそもアルミパイプバケット専用？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 00:23:09.25

後ろのネジ位置が低いんだろうね
アヘッドなのでママチャリ用ランプかけも使えないので、
ママチャリかごを使うにはこういう特殊部品でカスタムするしかなさそう

オルディナＦ５Ｂをカスタマイズし希望の通勤自転車に | セオサイクル鮫洲店
https://samezu.seocycle.biz/2018/12/29/%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%EF%BD%86%EF%BC%95%EF%BD%82%E3%82%92%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%97%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E3%81%AE%E9%80%9A%E5%8B%A4%E8%87%AA/
https://samezu.seocycle.biz/wp-content/uploads/2018/12/DSC_2961.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 00:51:13.44

あるいは、高さが合うかわからないがフォークエンドダボ穴用のこれを使うか
F8Bのフォークエンドダボ穴はドロヨケ用しか無いので、共締めになる
YFA-23GA Front Carrier YFA-23GA フロントキャリアー｜GIZA PRODUCTS ギザプロダクツ
http://www.gizaproducts.jp/products/carriers/caf01600.html
http://www.gizaproducts.jp/images/products/carriers/caf01600_01.jpg

共締めを避けたい場合はこういうのでダボ穴を増設
Amazo%6E | VIVA(ビバ) クイックエンドアダプターフロント | ビバ(VIVA) | ハブパーツ・ハブアクセサリー
https://www.amazo%6E.co.jp/dp/B00PVWB4K2/
https://images-na.ssl-images-amazo%6E.com/images/I/71N5QEU-m0L._SL1500_.jpg

Amazo%6E | GAMOH(ガモー) フォークエンドダボ金具クイック用 | GAMOH(ガモー) | 荷台
https://www.amazo%6E.co.jp/dp/B005M9CPW0/
https://images-na.ssl-images-amazo%6E.com/images/I/31qrxtBCDzL.jpg

なんにせよ、F8Bに大型の前カゴをつけるのはすんなりとはいかない
かといって後ろに大型カゴを付けて荷物を山積みにして背の高くない人が乗り降りすると、
カゴor荷物を回し蹴りして車体ごと転倒する危険がある
試行錯誤や失敗が許されない状況なら、F8Bは薦められないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 01:04:41.15

S5Bの事例
【自転車通勤におすすめ！】クロスバイク[オルディナS5B]にカゴと泥除けを取り付け | DIY | マイホームブログ | Web屋の芝生DIY
https://web-diy.jp/2016/08/160811_02/
https://web-diy.jp/images/blog/2016/08/11_02_03.png

あまり大きくない
FB-022X（ATB・クロスバイク用バスケット） | OGK技研株式会社
https://ogk.co.jp/products/basket/front-basket/fb022x

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 01:29:27.30

ただでさえ軽くない車体にでかくて重いカゴとかつけたら軽快さがなくなってしまうような
普通サイズのカゴと買い物用のリュックでも買った方がスマートじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 02:23:09.74

夏は暑いからな
そんな見てくれよりも快適さを選ぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 02:40:14.83

前籠よりリア箱の方が便利だと思う俺は少数派？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 10:12:51.72

長く使えるはずなので特にF5はカゴというか
あの反射板付きキャリアをどうにかしろと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/16(月) 19:45:15.88

BRIDGESTONEの折りたたみサイドバスケットつけてるが買い物には便利だぞ。ただし重い。

**490** · 2019/12/16(月) 20:31:11.82

いろいろ情報ありがとー
カゴでこんなにコメントあると思わなかった笑
オルディナユーザは優しいのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 11:36:52.94

F8B、購入して5年経ったが、
気温が下がると、シフトアップが、
空振りしだすな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 13:17:04.86

F8Bは究極までメンテの手間を排除したスポーツバイクという感じで最高だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 16:55:52.48

ベルトって暫くのると音がしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 17:11:50.04

購入した当初、
カチッ、カチッ、と周期的に音が出たり、
止んだりを繰り返したが、
ベルトの張りを、緩くすることで、解決した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 19:06:40.35

よく書かれてることだけれど、F5Bは最高級のママチャリって感じで、これはこれで良い
F8Bはスポーツバイクだから、ベルトドライブという共通項だけで同じ名称が付いてるけれどほとんど別物だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 19:37:18.43

>>509
そんな違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 20:57:57.03

>>510
例えばわかりやすいポイントだと、
F8Bはゲージ付きの空気入れが必要だけど、
F5Bはママチャリ用の普通の空気入れで良い
とかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/01(水) 21:17:23.64

>>511
ケチ付けるわけじゃないがほとんど別物で真っ先に来るのがバルブなの？
英式廃れないかなママチャリも米式で統一して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 00:12:01.85

まあ、クロス初心者からするとゲージの空気入れ使うのって第一歩みたいなところあるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 00:28:24.56

F8B F5B
ホイール規格 700c 27'
スプロケ前後比 2.37 2.11
クランク長 170mm 165mm
Qファクター 170mm 180mm程度
BB規格 68mmJIS 70mmJIS
スタンドセンターハブ軸共締め

大体こんな感じだが、シマノが推奨する内装8段のスプロケ前後比は2.0 ~ 2.25なので、F8Bはちとハイギアードなのではと思う
先祖のS8CBは2.5もあったのでましにはなったが

>>505
ハブ内部のグリスが乾いてきてラチェットの動きが悪くなっていると思われるので、水や錆の侵入検査も兼ねてオイルメンテに出そう
放置して壊れてしまうと修理が非常に高く付く

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 01:13:50.51

ブレーキも大きく違う
F8Bは前ディスクブレーキ、後Vブレーキ
F5Bは前Vブレーキ、後ローラーブレーキ

フレームジオメトリ的にはリアセンターが異なり
F8Bが444mm、F5Bが458mmでF5Bの方がホイールベースも長くなっている
F8Bもスポーツ車としては長いほうだがここらへんがF5Bがママチャリ寄りの所以だろう

クランクは両者ともスクエアテーパーだが右クランクはF8Bが4アーム(PCD104mm)
F5Bは5アーム(PCD110mm)でBSの軽快車エアルトと同じものに見えるがバッシュガード付いており別物かもしれない

細かいところだとアルミフレームのチューブの形状も違うらしい
それとF8BはアルミフォークでF5Bはスチールフォーク、ここらへんところでF8Bは軽量化されている

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 03:53:48.19

大雑把に言ってF5Bはクロスバイクと思って買うとがっかりするって感じ。

ギヤ比が個人的に合わないって部分もあるけど、
実際に漕いでる感覚がママチャリの方に近すぎて
カゴや泥よけがない分ママチャリより不便を感じる代物。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 05:15:25.53

装備が違うのはわかるんだけど体感も全然違うの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 07:02:55.56

F8Bの仕様でF5Bの値段なら即決なんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 08:11:40.52

パーツはF8Bはシマノ製を多く使ってるけど、F8BはほとんどBSオリジナルだしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 08:13:30.55

↑書き途中で電波状態が
後者はF5Bね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 09:34:22.62

>>514
1年ほど前分解して、専用の白いグリスは
塗布してるんだけどな...
これまで、3回ほど分解しているけど、
休日しか乗らないから、錆もないんだけど...

シフトレバー側の問題で、そろそろ交換かと
思ってたのだけど、違うの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 09:47:55.78

白グリスは、塗りすぎても部品にまとわりついて動きを悪くするので加減が難しい
自分で分解できるなら、パークリで一旦きれいに落とした後薄めに塗り直してみては
症状が気温で左右されるなら、シフトレバーは多分関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 10:18:46.09

>>522
ありがとう。
近いうちに確認してみる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 17:04:59.88

>>517
省略しすぎた。F8Bと比べてじゃなくて、一般的なクロスバイクと比べてという体感の話。
F8Bは試乗もした事無いので、あくまでもF5Bがどういう印象受けたかというお話です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 18:12:07.00

走りの軽さという体感的なものは数値化できるものでもないけど
一般的に漕ぎ出しの軽さとか加速感はタイヤとリム周りの重量が大きく作用するといわれている
F8BはJALCO製700cアルミリム推定重量520～540g?、BSリベルクタイヤ32c 495g　タイヤ幅は実測30mmくらい
F5Bは27インチアルミリム推定重量600g?、タイヤはBS(CST)製のC638 32c 500g? F5Bは持っていないので詳細不明
BSの27インチアルミリムはたまに800g以上の重量級もあるので実際はわからん
F8Bも実用性重視でスポーツ車としては足回りが重い方なのでF5Bと比べて加速感がいいとはいえないと思う

F8Bを乗っている感想としては普通に漕いでいて時速30km/hを軽く超えるような性能ではないということ
もちろんママチャリよりもポジション出しができるので前傾姿勢が取りやすくスポーツ感があるのは間違いないが
一般人が無理なく維持できる速度は28km/hくらいじゃないかな、おそらくF5Bならば25km/hくらい
あとF8Bはクランク長が170mmなので身長が165cm以下の人間にはF5Bやママチャリよりも漕ぎづらく感じるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 19:04:06.11

シルヴァF24とオルディナF8Bでは、
・スピード
・坂の上りやすさ
・パンクしやすさ
はどうでしょう？
メンテは注油不要のオルディナがラクですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 19:40:27.66

>>526
スピードに関しては幅広いギア比を選べるF24が有利でしょう
坂の上りやすさについては車重とタイヤとリムの重量が重要だけど
車重で600g程度の違いは大した差ではない
タイヤとリムの重量はほぼ同等と考えられるのでギア比が同じ程度なら差は出ないはず
パンクについては同じタイヤとチューブだから同じ結果になるはず、後から好きに変えられるし気にする必要ない

個人的にF8Bがいいなと思うのはメンテが楽なのと錆びが出るパーツがほぼないこと、走りの静粛性
内装ギアとベルトドライブ、ディスクブレーキが雨に対する耐性があるところかな
ただしベルトのテンション調整、ディスクブレーキの調整、Inter8の調整があるので腕のいい店員がいるショップで買うか
ある程度自分でできるようにならないと高いだけの最悪の車種ということになりかねない
スポーツバイクの専門店でも意外とそこらへんが疎い店員が多いので結局自分でやるしかないんだけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 19:54:13.24

>>527
ありがとうございます。
今まではVブレーキ外装変速の安クロスに乗ってました。
オルディナを調整する自信がないので、シルヴァの方にしようと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/02(木) 20:59:10.95

逆にいうと腕のいい店で買えるならオルディナF8Bは最高だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/03(金) 12:52:47.78

2台以上持てる人は、街乗りや近距離ならばF8Bで、
たまに遠出するときやガチで乗りたいときはロードバイク
って使い分けがいい
メンテはロードバイクだけに専念できるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/04(土) 10:33:43.35

自分のだけかもしれないが、
F8Bのフロントハブ、
かなりきつめに固定しても、
次第に、左側フォークとタイヤのすき間が
狭くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/04(土) 16:19:17.31

締め過ぎでシャフトが塑性変形を起こしているのでは
QR締め付けトルクのシマノ推奨値はは5~7.5Nmで、ナット止めの1/4程度
https://si.shimano.com/pdfs/um/UM-3000H-006-00-JPN.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/04(土) 16:49:43.54

ネット通販で値段見てたら生産終了になってるとこ多いけど、2020カタログ載ってるし普通に買えるよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 00:54:20.11

わからん
俺も発注したらメーカー生産終了で断られた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 01:18:05.44

ついにF8Bもディスコンになるのか
予備パーツの確保をとも思ったがフレーム以外はほぼ代替パーツの目処はついてるので必要ないか
フレーム大事にしないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 01:30:12.34

>>531
QRを規定トルク以上にきつく締めるとベアリングの回転抵抗が増大するしよくないですよ
納車時は馬鹿みたいなトルクで締められているけどね
自分はめったにホイール外さないのでQRからBBBのスキュワーに変えてしまいました
ディスクローターとパッドのクリアランスを見ながら締め込めるのでいいですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 01:46:25.37

最新のカタログを見るとF8Bは限定生産か在庫僅少という扱いだが、
(今年度製造分)生産終了とか(現行モデル)生産終了というケースもままあるので何ともいえんな
https://www.bscycle.co.jp/digitalcatalog/sogo/HTML5/pc.html#/page/48

完全に終了ならブリヂストンの8段ベルト車完全消滅というわけで、独自規格部品の今後の供給が不安だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 07:48:59.51

>>536
詳しくないのだけど、
例えば、これとかと交換できのるのかな?
BBB BQR-03 WHELFIXED ホイールフィックス 524890 BQR-03

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 11:27:20.42

真っ黒なチェーンの清掃はもうしたくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/05(日) 14:14:22.73

>>538
まさにその商品を使っている
前後セットで前しか使わないけどものは悪くないよ
重量は35.8gなのでQRよりも若干軽いし、ホイールの盗難やいたずらにも効果あるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/06(月) 15:49:28.73

F8Bおもろいんだけどなあ
かなり走れてメンテ不要
街乗り用途の二台目に最適

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/06(月) 18:37:45.49

F5BはアルベルトＳ型とそんな違いないけど、F8Bは唯一無二だからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 21:59:50.16

8速だとちょいと物足らなくなっちゃうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 00:02:30.04

でも車体重量があると、ギアレシオが広くても上の方は重くて使い切れないからなあ
F8Bは12.4kgだけど、このくらいなら11速が活きるのかな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 02:24:05.74

気持ち良く走っててあともう一声欲しい場面はある
生産終了して11速が出るなら買い替えるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:00:38.92

10数年前のインター8のやつから買い換えを検討していたけど
近々モデルチェンジをするなら暫く待ってみるかな
出来れば駆動効率が高いタイプのC6011かアルフィーネが良いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/26(日) 17:47:25.86

リコールでボロボロのBSだからフレームから新設計とかないだろうな
あくまで街の自転車屋で整備できるようにしているモデルだから油圧ディスク化もない
Alfine11sもオイルメンテとか専用工具の導入が必要だから望み薄
C6011の採用はあるかもしれないけどC6001のキャリアユニット交換すれば今でもできる
最悪はF8B廃盤でリアルストリームもどきのチェーン駆動のEバイクに置き換わることくらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/27(月) 13:14:50.52

仮にEバイク化するならベルト駆動にデュアルドライブは譲れん所

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/31(金) 08:02:51.88

GIANTのESCAPEもベルト駆動で内装５段（だったかな…）のモデルを出して、買おうと思ったら確か１年でカタログから消えた
F8いいけど重くて高いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/08(土) 03:18:30.56

BSのカタログが>>537から更新されているが、F8Bの数量限定状態が解けて普通に生産中になっている
自転車業界の売り方はよくわからんね
https://www.bscycle.co.jp/digitalcatalog/sogo/HTML5/pc.html#/page/48

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/08(土) 09:45:41.75

部品の生産の関係とかかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/10(月) 02:28:28.84

通学通勤用クロスバイクのTB1の電動化モデルTB1eが発売されてたのか
機能的には結構売れそうな感じだけど電動化で+7kg で22.3kg はやはり重いね
日本の電アシはバッテリーの配置のせいでリアエンドが長すぎて好きになれない
スポーツ用にはもっとかっこいいのを作って欲しいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/10(月) 02:36:21.40

電動はいらんのでエアレスタイヤとフリーパワーが欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/13(木) 17:28:06.19

F8Bはカゴと泥よけ付けて
インター8なのでママチャリ置き場に置いておいて
こけていてもエンド曲がりなどがないので
普段使いではベスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/16(日) 01:05:22.60

めちゃくちゃ便利だよな
メンテとか面倒なものはロードだけにして普段使いはこれにしてる

**490** · 2020/02/16(日) 16:06:56.00

嫁がステップクルーズ買ったので
お古のアシストなしのアンジェリーノ乗ってるけど
スピード出ないし、たまに出くわす坂道が重くて内装8段変速のF8Bを検討中。
ただ、8段のF8Bに拘るよりアシスト付きの自転車買った方が幸せなのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/16(日) 16:40:22.24

たまに程度ならバッテリー管理は面倒臭いと思ってしまうが…

**556** · 2020/02/16(日) 20:42:15.95

>>557
そなんですよね、、、
乗って週末の土日のみなので、アシストはもったいないかなーと、、、

土日の都内城東エリア乗りで、坂は川超える橋ぐらい
良さげな自転車ありますかね？
嫁はステップクルーズeで子乗せでも坂は楽勝なので、それについて行けるのが理想

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/02/16(日) 20:43:40.87

そりゃF8Bでしょ