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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 12:02:37.01ID:lJhW43g1
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500265645/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part10 [無断転載禁止]・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454414716/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
0004ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 16:37:33.34ID:manqhLZ5
前スレ>>1000

え?なんのためにリザーバータンクがあると?
ラインの油量は一定になるように出来てるよ
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 16:52:01.69ID:dHBcizbF
前スレ1000の言ってることが、ちょっと分からない。
>オイルライン内のオイル量は一定だから
>パッドが減ってピストンの突き出し量が増える分
>レバーの握り量も増えるよ

リザーバータンクの役割って何?
0006ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 17:04:28.33ID:VdT5cYRg
オートバイの油圧だとレバーの位置変わらんし
自転車の油圧は特殊なのかと思ってまったでぇ

DOT4のフルードが余ってるんで
ヘイズのなら使いまわせるしコツも同じだろって確保しちゃってるのに
予定が狂ったような、関係ないような
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 19:02:35.12ID:VRp9tqxY
機械式スレなのにいきなり油圧の話から始まるとか
カオスすぎるw

ワイヤと油圧のハイブリッドの製品もあるんだし
もう機械式とか油圧とか分けないでディスクブレーキスレで統合しちゃえばいいのに
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 19:27:54.48ID:g28xhY/k
分けられた経歴は知らないが大抵どちらかの話題が続いた時に片方がふてくされて
悪ノリして荒らしたりして渋々分けられたんでしょ?

2ちゃんなんて短いスパンで同じ事になるんだからこのまま住み分けを続けた方がいいと思うよ
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 20:06:35.80ID:QgG3Kf4E
今回に関しては知ったか(ryのID:Uf2HG/gtが悪いな
油圧式を奨めるようでいて貶める高度な自演かもしれないけどw
0013ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 15:22:09.97ID:9hkB4f1v
メカディスクだとワイヤーの張りで
いちおう効き具合が調整できるけど
それと同じような事を油圧でもできる?
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 15:39:56.52ID:P0mIWaHh
出先での調整やトラブル対処が
できるだけ簡単な方がいいよな
スレチになるがシマノはブレーキとシフトのワイヤーを
同一にするぐらいはしてほしい
0016ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 20:09:00.44ID:9hkB4f1v
>>15
つまりは出来ないモデルが多いって事か
やっぱメカディスクの方が自分に向いてそうだわ
0020ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 02:09:55.65ID:I0ry+t0K
対向ピストンのキャリパーはフロントで使うとスポークとのクリアランスが精神衛生上アレだけど
ブースト規格ならその辺の問題もクリアしてそうだね
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 02:44:56.63ID:yb2sAHt4
機械式のアウターケーブルと油圧式のホースの径って同じ?
ケーブル内蔵式のフレームだから太さが気になって
0024ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 21:15:40.35ID:S75wAw3u
質問ですが、ロード用ハブとMTBのハブのローター位置って同じですか?
29erに700cのディスクホイールを着けたらキャリパーの位置調整だけで大丈夫ですか?
もちろんホイールの固定方法やローター径、オーバロックナットは同じです
0027ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 23:28:13.37ID:S75wAw3u
ロードがディスクブレーキ採用してリアのOLDが135になってきてる様なので29erで着けれなかった細いタイヤがつけれるのかなと思って質問しました
街乗り用なので安いホイール買ってみようと思います!
カセットもクロスレシオにしますがスラント角のレスポンス低下は目をつぶっときます
0028ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 23:32:06.68ID:/J9htyBQ
ハブの設計によりディスク固定位置が微妙に違う可能性がある
ハブ統一化を考えたが調整が2分かからないのでそのまんま共用
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 01:09:50.23ID:w6eT4v22
>>27
ディスクロードはスルーアクスルでOLD142ミリですので、そのままじゃ付かないかと。
エンド交換でスルーアクスル142→QR135出来るホイールなら付くのかな
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 10:00:59.16ID:Dbsbr14E
ロード用って言ってもリム幅が細めの700cディスクホイールのつもりです。
ホイール組めば問題無いんだろうけど、めんどくさいので完組つっこめないかなって思いました。
ありがとうございました。
0032リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/09/24(日) 10:29:22.18ID:GIGcCQti
ディスクブレーキは、力強い踏ん張り力が必要なので、
ブレーキブースターが故障すると、並大抵の踏ん張りじゃ止まらんぞ。
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/09/24(日) 10:35:14.78ID:rs9Wx7rR
スルーアクスル142mmエンドとQR136mmエンドは互換性有るのが基本
ハブ自体は共通で中通してるパイプだけで作り分けてたりする
ただ、そのパイプ部分が困るから、そのまま付けるのは無理だな
ハブだけ買ってニコイチで切り替えられるホイールにできたりしてるけど
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 04:29:02.81ID:7GF9FpBB
つまり今後ロードのリアエンドは142mmスルーアクスルってのになるのね
フロントはどうなの?
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 22:36:39.08ID:D0l6L5sh
>>36
ttps://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC/%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-12368/2017/08/_adminrpj
フロントはOLDは同じみたいね
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 01:15:15.05ID:Ao6hvT+6
そろそろ油圧に行ってみたいなぁと思ってあれこれ情報サイトを見始めたら
油圧化の前に160mmから203mm化の手軽さに先に行きたくなってきた
0040ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 01:28:41.20ID:Ao6hvT+6
ファットっすわ
正直油圧化を考えたのは片押しからの整備の手間だけど
大径化はファットの車格に対してこじんまりしたローターの見た目に不満を感じ始めてしまった
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 02:08:27.01ID:epybkchV
スルーアクスルの規格が落ち着くまでは機械式対向ピストンかワイヤー引き油圧のどっちかが無難では
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 02:26:19.77ID:9dNWD2yo
大径ローターはローターの振れが出やすい気がするけどどうだろう。
例えばシマノ上位グレードのアームのぶっといやつなら大丈夫なのかな?
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 11:06:09.60ID:vo2hyyub
質問です
Spyreのメタルパッド化に興味があります
パッドはシマノのE01Sがつかえるようですが、
E01Sと互換性のあるワイドタイプのメタル用ローターが
シマノのコンパチ表に見当たりません

他社製を探すべきでしょうか?
それとも(ドライブトレインの互換性のように)
「所期の性能がでない」だけでナローローターでも使えるのでしょうか?
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 11:31:16.90ID:sU5o3c/l
メタルパッド用ローターとかナローローターとか教えてもらったとこで聞いたら?
0048ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 15:32:40.47ID:wprRwBZq
>>45
Spyreとメタルパッドの組み合わせって、相性悪いようなレビューも有るけど
レジンパッドのB01Sと、SM-RT86とかのシマノの互換の有るローターとの方が良いってな
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 15:36:24.01ID:wprRwBZq
って、SM-RT86を使ってる人が居るんだからナローローターじゃん
逆に>>45はどこからワイドローターだと思った
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 16:17:03.77ID:WVNvxGkA
>>44
キャリパー台座はポストマウントになってからしばらく変わってないよね
フラットマウントは出たけど
0051ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 17:20:50.80ID:41DTNtA9
フラットマウントからポストマウントの変換アダプターも在るから
何も困らないな
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 01:18:48.56ID:9o4mdZzy
フロントからスポーク弾くような音が聞こえると思ったらSpykeが微妙に接触してた
スポークとキャリパーのクリアランスが1mm強だったんでいつかはこうなると思ってはいたけど…
因みにホイールは旧SLXハブとDuallyの手組ですた
ブースト規格なら問題ないんだろうなあ
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 02:53:09.90ID:a+k9uM5W
ローター大きくしてキャリパーをハブから遠ざけて・・・って干渉を理由に大きくするのは使い勝手その他で問題出るかな?
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 10:13:21.20ID:IIfqhVAR
最初に組んだ時に1ミリ強のクリアランスがあったのに
それがなくなったってのがわからんw
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 10:15:20.86ID:8W2y8L+5
ディスクでオチョコがあるからなじみが出てセンターずれたり
テンション下がってきたとか?
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 12:45:45.00ID:9o4mdZzy
>>54
ローター180mmにしててこのざまなんだ

>>55
自分だけじゃなくて安心してしまったw
センターロックだから真似するの無理っぽい
とりあえずキャリパーを可能な限り外に逃がして調整してみるよ

>>56 >>57
俺も分からんけどたぶん>>57みたいな現象が起きたのかなあと想像してる
車重だけだと鳴らなくて乗車負荷かかると接触して鳴るんだ

皆さんありがとう、対策してダメだったらBB7に交換しようと思う
0061ツール・ド・名無しさん
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2017/10/06(金) 15:55:40.26ID:GK/6vLP9
>>60
その発想は無かった!
六穴アダプター持ってるけど取付楽な方なのでボルトでちまちま付けるヤツ調達してみる
ありがとう
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 04:10:38.82ID:5zahT8Q0
油圧化する前にSpyre試してみた
最高じゃねーかこれ
っていうかこれで充分だわってのが正解か
片押しのネガをドヤしてくれてほんまありがとうな
テクトロに感謝するの初めてだマジありがてぇ
油圧化のために貯めてた金でホイール買うわけ
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 07:48:27.21ID:4jfxLATx
姉妹品のSpykeだと安い油圧の方が更に快適だったよ
まあメンテ考慮してSpyke使ってるけど
0066ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 16:48:09.11ID:LVhhviWN
俺もHY/RD使ってる。
効きは完璧、でも重い。
最近気になるのがJUIN TECH R1。

どちらが良いか両方知ってる人教えて。
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 17:11:23.45ID:rylNl9Am
ホームセンターで見た記憶があるけど
モノタロウとかでスナップピンで検索すると同じ形のが見つかるかもよ
0072ツール・ド・名無しさん
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2017/10/07(土) 23:01:24.98ID:muT0aLrg
どこでも何も一般名称だからよほど機械系に興味が無い人以外は知ってるかと…
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 16:54:07.02ID:LVXLDqq0
持たそうと思えば持つけどどうしても斜めに削れてきて感触は良くないから5000kmかなぁ
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 17:47:20.13ID:2C9SoQgE
>>79 >>80
ありがとう

300円くらいの中華パッド買ったけど一万キロ持つなら安物買う必要がなかったよね
普通に純正か1500円くらいのメタルパッド買えば良かったな
どうも消耗品はケチってしまう
自分で情けないわ
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 19:17:57.68ID:K6Rro1iG
>>82

リア140mmローターなんす
なので効きのいいhy/rd

フロントはspyerで十分効く160mm
bb7にするとジャックナイフしちゃうねw
0085ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 20:37:41.48ID:RlPoMyD2
リアが140しか入らない設計のフレームがあった気がするけど
そういった縛りがあるのかもしれない
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 20:50:01.16ID:3cmZRadr
うちのはリアがQRなフレームだからspyreからhy/rdに変えるのもありかなと思ってしまう
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 21:55:25.83ID:LVfiknvh
>>85
そう、後ろに160mm入らないの(;つД`)

140にspyerは意外に力必要
減速で普段使いはいいけど
山道の下りでいい加減疲れたww
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 18:51:55.32ID:tYy/9N8A
BB7+XTローター
長い下り坂で40→25キロ位の減速を5回くらい繰り返してたら
ブレーキがフニャッとして少ししか効かなくなった
これがフェードってやつ?
0091ツール・ド・名無しさん
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2017/10/09(月) 20:18:22.89ID:tYy/9N8A
そのあとしばらく走ってたら元に戻ってたからやっぱり熱だったのかな
ローターやキャリパー少し触ってみればよかった
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 05:47:14.50ID:HExePZ+h
>>89
そのていどでフェードなんてするかなぁ?
冷えたかどうか以外に何か理由があったんじゃないの?
0094ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 11:43:38.68ID:qC6w4OhT
なんで機械式がフェードしてフニャっとするんだよw

ここはバカしか居ないのか?
0095ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 11:59:16.81ID:T+0dEpoR
いつも以上の力を込め続けて止まろうと必死になるので
ワイヤーの初期伸びが済んで無い場合はそこで一気に出てそう感じる事はあるな

投稿者のそういった環境がわからないので真相もわからない
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 12:21:34.43ID:TlVwVKLg
ベーパーロックはしなくてもフェードは起こるだろ
しばらく走ってて感触が戻ったならワイヤー伸びでもないだろうし
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:25:32.92ID:1f4ABo6i
機械式のブレーキがフェードでブレーキがフニャるか?
単に効かなくなるだけな気がするんだが
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:26:51.53ID:qC6w4OhT
>>97
だからぁ
機械式でも当然フェードはするしフェードしたら効かなくなる
ただフニャとはならない
タッチは同じままで効かなくなる
フェードしてフニャとなるのはブレーキフルードの沸点を超えてブレーキホース内にエアが噛むから
機械式はワイヤーなので絶対にフニャとはならない
こんな基礎知識すらしらない奴が質問に答えるなんてお笑いだろw
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/10/10(火) 12:35:26.33ID:DAoPg6wa
フェードで摩擦落ちる→普段の制動力を得ようとする→握力マックス→一時的にレバー・ワイヤー・アーム・キャリパーがフニャる、とか?
一時的でなくワイヤー伸びっぱ・キャリパー開きっぱや、中の玉っころ廻りが破損した場合は放置じゃ直らないだろうけど、今回は違うみたいだね。
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