【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その42 [無断転載禁止]©2ch.net
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復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。
アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493826989/ 新スレッドを立てていないのにスレッド埋め立ててはいけません。
9/18に大阪で試乗会
https://cyclepicnic.wordpress.com/link/ スレ立て乙失礼します！(・ω・`;)乙
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク？の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルは！(・ω・`;)乙
(・ω・`;)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら！(´･ω･`;)
スレ立て乙失礼しました！(・ω・`;)乙 2017EXRのスプロケ、ＲＤがssだから11-32は無理だよねぇ。
使い勝手的に変えたいんだけど、RDとチェーンまで交換となると
気が引けるんだよなあ。
>>6
よほどの貧脚じゃなければ無駄だと思うと28Tだったかにしたら丁度いい感じになった貧脚自慢の俺が書いていきますね
32Tが欲しくなるような坂は怖くて下れないんじゃないかなあ？ >>8
同意 レースと名乗るだけあるので レースポジションが出るので
15%位の坂でも 30tも有れば余裕綽々
逆に言うと そのギアで登れないなら
他の自転車に乗る方がいいでしょう ティアグラにはフロントトリプルがあるからそれにするか、
これを機に、11速化するとか。 スポルティーフか電チャリか
どっちにするか迷うなぁ 半年乗れば余程の激坂以外で電動に抜かれることはない 電動ちゃりんこなんかと比べてるような時点でスポルティーフ買っても後で絶対に後悔すると思うよ？
素直に電動ちゃりんこに乗ってれば？ >>16
いいじゃん コレw
総重量 10kg切ったら欲しい MFB に新色欲しいな。
スワローランドナーの赤とか。
もう４年くらいずっと黒だよな。 電アシって24kmまでだからレースでは勝てないと思うが、激坂で登りだけのレースなんてのがもしあれば？ 激坂で上りだけのレースはすごくたくさんあるが電動アシストはルール上出られない チネリでもいいが。ストリートファッション的な感じ？ どうしてもアラヤはリム チネリはハンドルってイメージ
しかし64年の東京オリンピックの日本代表はチネリ乗ってたんだよねたしか 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 アラヤのミキストフレーム売りしてくれんかな。リペイント頼んで渋めの色にしてガチガチのロードパーツで組んだ変態自転車組んでみたい。最近ミキストが気になってしょうがない ラレーのミニベロの評判ってどうですか？
rscが気になってるんですが YPJ-R知らない人多くてワロタ
俺がヤマハのオートバイも持ってるからかもしれんが
自転車オンリーだとあまり気付かない？
そんなわけないか。 バイク乗りじゃなくても知ってたけど恥ずかしくて乗れねーわｗ >>29
いやー知ってるよ
サイクルモードにあったから乗ったよ
ｲﾗﾈと思った ロード的には低速域でリミッター効くわけでスピード出せないロードなんて意味ないしな
あえて相応しい使い方といえば登坂が弱い人、貧脚やデブ用のヒルクライムマシン
でもお前それでいいのか？って思うよ
ね
ローディからも馬鹿にされるだけだし
オートバイ乗るのと変わらんし ベロクラフトのブログに2018年モデル情報。関東は9/13に展示会のようだ。 2017CRDダークグリーンで組んでもらった。納車が楽しみだ。
前のマルーンもよかったけど、個人的にはこのグリーンになって嬉しい。 日常の足としてCRAを買おうと思ってたが
調べ始めるとどんどんグレードが上がって
今はCRDで組もうかと考え始めてる俺がいる
ラレーは見た目がクラシカルでカッコいい >>39
自転車よりバイク歴のほうが長いですが何か？
バイクはレーサーレプリカブームの時からなのでもう30年ですが何か？
この30年バイク界は変動が凄くレプリカブームからネイキッド、空冷シングルやアメリカンブームが
目まぐるしくやってきましたが自転車はほぼロードしか趣味の車種が無いので古くならなくて良いよね 聞いてもいないどうでもいいことべらべらしゃべるあたり >>40
俺も90年前後はバイクに乗っていたが
YAMAHAがSR400やドラッグスター、セローの生産を中止するってさ
SR400が無くなるのは淋しくなるな >>36
ハンドル、ステム、サドル、ホイールは何にしました？
この手のフレームに合うステムなどが気になる クロモリとSR400はイメージがかぶるな
重いは遅いは、あたりも SR400は海岸線をトコトコ走りたい、そんなバイクだもんな
クロモリもそんなイメージ
ちょっとスレチになってしまうが
こうやって次々バイクが絶版になっていくと
一台買っておきたくなるな
たまに夕日の綺麗な日に走ってみたくなった >>40
〜ですがなにか？は二度続けると必死に見えるからやめといた方が良いよ >>40
>自転車はほぼロードしか趣味の車種が無いので古くならなくて良いよね
その年でロードしか知らん初老自転車オンチ。 >>38
>>43
コンポは105のシルバーです。ステムやハンドルも取り敢えずニットーのシルバーパーツで
揃えて、追々変えようかなと。ホイールはたまたまCRFと同じホイールが安く手に入ったので
それを付けてます。クランクとホイールだけでもトラディツィオーネにするか悩んだけど
通勤用なんでそんなにお金かけても…と思い変えませんでした。
ペダルはミカシマでトゥークリップと革ベルトつけました。ちょっとだけクラシック。
その分、サドルは奢ってブルックスの赤B17と同色のバーテープにしています。
本当はメッキシルバーなパーツで揃えたかったけど、105のマットシルバーが入ると
どうしても微妙になってしまう。なんかつまらん組み合わせですまん… たしかにクロモリ大好きだし、SR400にも乗ってたわ >>48
レスありがとう
他にカーボンロードを組んだのを持ってるが
最近純粋な走りに飽きてきた感もあって
日常の足として文字通り道具としての人力車が欲しくなって
ラレーに行き着いたのですが
クロモリフレームだと、他の人はどういったパーツをチョイスしてるのか気になり
質問した次第です
ペダルは片面SPDを考えていたが
なるほど、トゥークリップという手もあったか！
サドルはやっぱブルックスだよねｗ そろそろタイヤを変えようと思ってるのですがクロモリならこれっていうタイヤありますか？ 何に乗ってるのか、
車種は、ロードなのかランドナーなのか、MTBなのか、小径車なのか、
リム規格は700Cなのか、650Aなのか、650Bなのか、20インチHEなのか、WOなのか
用途は、同じ700Cでもレースなのか、トレーニングなのか、荷物の量は、路面は
タイヤ選択にも様々な要因が絡んでくるのでそんな聞き方で解答を期待してはいけない すみません。
CRF乗っててトレーニング、25cのタイヤ探してます。 9速のコンポてもう必要ないよな。
8速は低価格完成車で需要、10速は今までのスタンダード、11速はこれからのスタンダード。
ここの8速信仰を見るとClariSの触角を無くしたら売れるのに。 >>55
R2000クラリスは触覚無しでカブトガニだお 俺>>29なんだが、いつの間にかなりすましが現れてた……orz >>53
そこまで言っておいて答えが無いとかワロタｗ
>>54
アメサイドならヴェロフレックスかヴィットリアのコルサ。 >>61
ヴィットリア コルサは良いなと思ってました。
やっぱりアメサイドにしたら外見？全然違くなりますかね？
あと、知り合いにコンチネンタル4000S2も良いみたいに言われたのですが25cは大きい？のでCRFには合わないですかね？ 見た目重視ならクロモリにはローハイトリムに23cタイヤがおすすめ >>55
実はツーリングなら6段で充分
これを心情的に否定したがるヤツ多すぎ >>64
ZONDA C17にアメサイドは合わないですかね？ >>65
後ろ8段以上あることで、フロントトリプルの必要が無くなったのは大きな進化だよ
昔からフロントダブル派はいたけど、チェーン落ちが悩みの種だった
（フロント歯数差18Tとかあったら無理もない）
ロー32Tや34Tが一般化したことで下はギア比1を確保しつつ
フロント歯数差10T程度でも上を無理なく3.5とかまで持っていけるようになった
もっと言えば11速でロー40Tとか出たからフロントシングルが可能になった
トリプルですら鬱陶しいフロント変速の頻度が減って、山以外
ほぼミドルに入れっぱなしで走れるようになってきたし 体重80キロ以下ならホイールはトラディツィオーネ
タイヤはビットリアのコルサ。
シルバーホイールとアメサイドで決まり。 逆にクロースレシオ好みの人でも8段あれば前46-36-26、後13-26とか可能になるわけで
8段はチェーンの耐久性含めていろいろバランス良いと思う
それ以上要るかどうかは人それぞれだろうけど、
自分は5段や6段時代に戻りたいとは思わない （わざわざR2000に組み替えた馬鹿がちょっと通ります） いよいよ明日は５日だ。
MFBとCXGの進化が楽しみ。 >>74
フラットバーロードのRFC2018年モデルには新型クラリスが積まれてたからcxgにも積まれる可能性は十分にあると思うぞ 質問失礼します！(´･ω･`;)
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク？の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルに乗ってますが！(´･ω･`;)
CRFに乗っている設定で質問しています！(´･ω･`;)
質問失礼しました！(´･ω･`;) CRFのフレームをベースにワイヤーを内装、フォークを高いのにして、
コンポをアルテグラ、ホイールをグレードアップしたやつのようだね。
値段が一気に上がったね。 >>79
CX がフラットマウントのディスクブレーキになってるね。
SHIMANO E.thru アクスル対応することができる、ってことはデフォルトは違うのかい。 >>80
したみたいだねえ
それで価格も少し下げたのか CXGのフォークがクロモリになった？
しかもキャリアダボ穴も追加されてない？しかも2つも。
MFBのフォークもデザインが変わってダボ穴2
つあるよね。
でもブレーキ台座にも見える。
リムブレーキとディスクブレーキ両方対応だったら最高なのに。 あーーMFBは1万の値上げか。
フォーク以外に何が進化したんだろ。
そして相変わらずのブラックオンリーかな。 >>85
ティアグラだから良かったのに・・・
正直ソラ使うなら新クラリスのがメリット多かったと思う >>89
フォークがクロモリになったのはＣＸ。
それにしても重量２ｋｇアップは？？ MFBはデフォスルーか
CXGはアクスルに変更なし？ >>92
うんにゃ、ＣＸＧもクロモリフォークっぽい？？ CRRとCRFを比べると、
CRF 2018 CRR 2018
定価 162,000 295,000
コンポ 105:69,508 アルテグラ:108,309
ホイール アラヤ製:約25,000 WH-RS500:52,831
フォーク ？ 約35,000
あとは、フレームがインテグラルヘッド化とケーブル内装工作への変更でだいたい適正な価格かな。
パナソニックの新型がインテグラルヘッド用のラグを作ったのでフレームの値段が55,000円上がったのよりマシか。。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2017/frcc11/ ホイールで400gコンポーネントで200gフォークで150gは軽くなってるはずだけど、完成車重量でCRFとCRRが同じ重量というのは何が起こってるんです？＿φ(￣ー￣ ) CRNもカラーのバリエーション去年と一緒かよ
ダークブルーみたいな色出せよ
一番評判よかっただろ CX CXGのフォークがコロンバスカーボンからクロモリ へダウングレード
CX がDISKブレーキへアップグレード
って感じ？ アラヤはレースで使われることないんだから、
すべての車種ディスクブレーキ、スルーアクスルにすればいいんだよ CXG か CX をブルホーンハンドルに交換、かのどちらかにしますわ。 >>102
どんな物にもマヨネーズをかけてぐちゃぐちゃにしてしまう味音痴の思考 CRF560でも微スロってレベルじゃないほど傾斜してない？
と思ったら２枚目の520,560は微スロとホリゾンタルなんだよね
写真の角度の違いだろうか ママチャリ便乗
FEDのドロハンをフラットバーかプロムナードに換えて
前カゴもつけてママチャリ仕様にしようと思う
がしかし、完成してもUPとかしない方が、いいよな多分・・・ >>107
その手のツーリング用のフレームでは、チェンステーが４３０ｍｍ前後になるので、アップハンドルで乗ると
後輪への重量配分がかなり多くなってしまいます。
そうすると、タイヤの推奨加重をはるかにうわまわったところでの使用になるため、タイヤの性能も良いところが
発揮できません。
その意味で、仏蘭西式小旅行車のドロップのハンドル用フレームにアップ・ハンドルやフラット・バーを入れ替え
たものはすべて「外道のどうしようもない粗悪な乗り味である」とここで断言しておきます。
まず、シート７２度〜７４度では、サドルが後ろにひけないので、太ももがサドルのヘリにあたり、幅のあるサドル
が使えない。
そうすると細いサドルに起き上がった上半身の重さが、すべて細い股間にかかり、ドロップハンドルの場合よりはる
かに航続距離が短く、劣悪な性能になります。
またドロップハンドル用の車輌ではアップにすると、バーエンドに膝が当る。それを避けてハンドルを上げても
今度はステムの長さが足りません。
ステムを伸ばせば操舵間隔が劣悪になると同時にステムがしなって、パワフル・ライドは不可能になります。
プロムナードといわれる車種はメルシェからRHまで乗りましたが、あの手のバケットハンドルに長いステムでは
ハンドル回りがポヨンポヨンしてまったく不愉快。
またチェンステー４２５〜４３５ｍｍでは後輪加重が過大になってこの乗り味もまた不愉快です。
ですので手持ちの仏蘭西式小旅行車をアップハンドルに改造というのは無駄な努力です。
そんなことに思いをめぐらすなら、一度１９２０年〜１９５３年までの英国のロードスターで８０ｋｍ走ってみる
ことをおすすめします。
自らの根本的な過ちに目からウロコだと思います。
この根本的な差は数百メートルでわかった気にはなれないほど決定的なものです。 これからはどんなものでもディスクブレーキになるんだぞ
知らなかったのか >>79
エクセラレース欲しいんですが、値下げした理由わかります？
これなら初めてロードバイク買えそう CXGはフォークがクロモリに変更で安くなるはずなのに、なんで値段が変わらないの？
新型クラリスが旧型より高いの？
あとMFBの1万の値上げの理由はリムが27.5＋対応の新型？リムだから？
あとデオーレも今年から新型なんだっけ。 >>113
2016→2017の時も若干下がったんだよな。
今のところ仕様は同じに見える。
輸入費用が下がったか、同一仕様の量産効果がでてきたか。
ま、今は正式発表待ちじゃね？ アラヤラレー「レースで使えるクロモリロード出しました！ワイヤー内装化！価格は税込30万です！」
・・・誰が買うんだ？こんなもん アルテグラが新しくなったし、何かしてみたかったんでしょ。
値段的には、CRTIも同じくらいするわけだし。 >>107
アップしないでいいけど、自分も来年あたり同じ事考えてる。 >>114
2000円安くなってた。
カーボンとクロモか価格差ってこの程度なんだな。 >>114
cxgはブレーキも変更になってるからかな？
写真見る限り今までSHIMANO BR-R317からTRP SPYREになってる
このクラスではありえないくらい良いパーツぶち込んできたね… >>119
ないない。
アンカーは10mm刻みでフレーム出してるし
まともな奴が520の次は570なんて不真面目な商売のフレーム買う訳がないだろ。 CRF持ってる人に聞きたいんですが、今年７月に買ったんですけど、スプロケット側のシートステー内側のネジの下ってヘコんでます？ >>127
トップ位置にチェーンが来た時の逃げに凹ませてあるよ 質問失礼します！(´･ω･`;)
CRAの赤いフレーム、コンポはCRNの黒いティアグラ、MULLER クランク、ZONDA C17、GP4000s2、
フィジーク？の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープ、青いシフトアウターケーブルに乗ってますが！(´･ω･`;)
CRFにサドルバッグ等あいますか？！(´･ω･`;)
大きいやつとかはあまり合わないような気がするのですがこちらもオススメあれば教えて下さい！(´･ω･`;)
質問失礼しました！(´･ω･`;) >>135
CRCいいやん。
それにしてもアメブロのバナー広告ウザすぎ。 >>134
俺も7月に調べたけどメーカー在庫はその時点で無しだったよ
後は流通在庫だけど人気車種だっただけに見込み薄だと思う 6万のミニベロに油圧ディスクじゃ他のパーツ大丈夫かと心配になるなｗ
近所のボッコボコな堤防道をカメラもって散歩する用に欲しい その程度の用途で油圧ディスクブレーキ
まさになんにでもマヨネーズ思想 Surlyみたいなアドベンチャーバイク作って欲しいという俺の要望が叶ったわけか。
ありがとーアラヤ。
これで無駄にバカ高いサーリーを買わなくてすむよ。
でももっとアドベンチャーになって欲しい。
ダボ穴だらけのフォークとかダウンヒルチューブ下のダボ穴とか、特許ないならガンガンパクって。
次はビッグファットダミーみたいなロングテールのファットバイクをお願いします。
サーリーが40万だからアラヤなら20万で作れるはず。 >>144
なんで？
サーリーは代理店がボッタくってるか、高いだけだよ。
そんな意味のない部分にお金を使いたくないのは当然だろ。
もしアラヤが海外メーカーで輸入代理店がsurlyと同じモトクロスインターナショナルだったらサーリーと同じくらいの値段になってるよ。 お金がなくてサーリー買えないのはまだいいけど、サーリーと全く方向性の異なるアラヤスレに何故かやって来て
サーリーみたいなの出せ出せ！サーリーは高い！オマエのところでパチモノを安く出せ！って連呼してる態度がじゃね？ フレーム売りが増えたらいいのにな
パーツばかり余ってますわ >>146
方向性増やしちゃいけないの？
146の言うアラヤの方向性ってなに？
アラヤは日本で初めてMTBっていうなればからMTB方面を強化しても可笑しくないと思うんだけどな。
企業に要望出して何が悪い。
アラヤがいつまでも客の欲しい商品を作らないで倒産したらどうするの？
大体今までのアラヤだって客の要望を聞いてきたかもしれないし。
とりあえずCXGのクロモリフォーク(まだ確定じゃないけど)は俺の要望。 20万円くらいの完成車グラベルロードなら色々出てるだろ
それ買ってサーリーのシールでも貼れば？
サーリーはロゴシール売ってるし >>150
アラヤは日本で初めてMTBを量産したって言うから サーリーが欲しいわけでもパチもんが欲しいわけでもなく
サーリーが出してるようなコンセプトの欲しいけどサーリーはコスパ的にイラネ、てことだろ
喧嘩すんな いやパチもんでいいからアラヤにパクって安く作れとか言うから叩かれるんだろう
そんな方向性なんて普通は望まない >>154
パクるの部分だけに噛みつくのが、安部総理を批判する民進党やマスコミみたいだな。
自転車だけでなくどの分野もパクりだらけだろ。
頭の堅い人と会話するの疲れるな。 他ブランドの製品が欲しいけど高いから似たようなのを安く出せ
と何の関係もないブランドのスレで言われてもなあ
なんつーか、考え方が卑しい >>155
君の柔らかいオツムは中華のメーカーと気が合いそうだから、そっちに頼むといいんじゃないかな >>158
なった。
フロントフォークはクロモリ、ダボ穴がみえる。
バニアバッグを前後に 4つつけて、キャンプにいきたい。 >>159
じゃぁ買っちゃおう
納期いつ頃になるかな 今年の春にCXG購入寸前まで行ってたのにSOMAダブルクロスDCフレームとフォークを買った俺参上w
俺アンチバイクパッキング派なもんでフォーク横にタコの吸盤みたいにいくつも並んだダボ穴は要らんなあw
せいぜいライト台座つけるくらいかなwww 公式に２０１８年のページが出来るのは昨年同様に市場で品切れになる春頃かなｗ >>161
バイクパッキングはキャリア使わない積載スタイルのことだよ >>163
知っとるよw
フォーク横のダボ穴はね〜、ボトルケージ付けたりすんだよね
あのバイクパッキングの人らは
あとボトルケージにキャリアの機能を持たせたやつを付けたりする、 >>155
移民政策推し進めている、安倍を引き合いにしてる時点でコイツのアホさ加減がわかるｗ アベノミクスの功罪が今時点で分かるなんて、お前天才だろ >>167
今のヨーロッパ見れば今の移民政策がどうなるかわかるだろうし、日銀の黒田が失敗してるだろ？
安倍になって何年経ったよ？
民主系がクソゴミってのはわかるが、安倍もクソだって言いたいんだよ、どっちも肥溜めじゃんｗもちろんマスコミも
それを引き合いにして批判してるカスな155ムカついただけだよ >>164
普通フォークのダボ穴はフロントパニアのキャリア付けるもんでしょ。 >>168
自分以外全部クソみたいな言い草やな
日本は任せたぞいｗ CXGの真ん中のサイズの500はホリゾンタル？スローピング？ >>169
CXGとMFBのフォークにダボ穴2つあるのは、キャリアとパッキングの両方に使えるってことなんじゃないの？ CRFに乗ってます。
タイヤをそろそろ変えようと思っててコンチネンタル4000S2かヴィットリア コルサG＋辺りで迷ってます。
どちらも25cなんですがコンチネンタルの25cは大きいみたいでクロモリに合わない？気がするのとヴィットリアはアメサイドでパンクし易いみたいなんですがどちらがオススメでしょうか？ >>173
バイクパッキングにフォークのダボ穴なんか使わない >>63の人だよね？
タイヤなんて好みがモロに出るから、好きなの買ったら良い気がする。
同じホイール2つ揃えて2種類のタイヤを付けて、それを同じ自転車に付け替えながら比べる人って稀だし
まして俺ら素人がそれを評価する。しかもタイヤなんて好みが分かれる。
そんな怪しいレビュー聞いても、参考にもならんからｗ
俺もしなやかなアメサイドでデザインが好みだからヴェロフレ・ヴィットリアを例示しただけだよ。 >>174
どっちも良い。
両方、自分で試さないと結論はでないとおもう。 新型CXGいいなあ・・・
新商品って毎年いつ頃から買える(注文できる)もんなんでしょうか? スルーアクスル化のパーフェクトソースは
フォークがクロモリってことはテーパードではないのか >>180
そういうこと言わないで。
ほんとうに行っちゃいそう。 >>180
>>181
>>183
大人しくアラヤのHPカタログ更新を待ちます・・・危なかった😭
カタログ更新されたら印刷してマイ自転車屋へGOですね >>183
品切れしちゃうよ。
公式に載る頃には注文すら出来ないから >>162 CXGのローターというかホイールがセンターロックタイプだといいな CRFのアメサイドタイヤなんですが
?ヴィットリア コルサG＋
?ヴェロフレックス マスター
この2つで迷ってるのですがどちらの方がオススメでしょうか？
他にこのアメサイドタイヤオススメ等あれば教えて下さい。
サイズは25cです。 >>189
ヴェロフレックス マスターは23Cだけじゃなかったっけ？
色的にアメサイドと言えるかは分からんがブラウンでも良ければ以下。
パナレーサーのレースＤ
コンチネンタルのグランプリクラシック >>190
同感。結構新鮮な感じがするから、うちのもそのうち…って思った。 >>190
MTBは26インチHE
フェデラルは26×1-1/8(650A)
650Aはママチャリの規格
そんなMTBなんか存在しないよ よし
キャリアにカゴ載せてダイヤモンドママチャリ化だ >>195
上等なフロントキャリアにカゴって取付金具とか悩みそう >650Aはママチャリの規格
そんなMTBなんか存在しないよ
あるんだなwこれがw
650Bの勘違いじゃなくって正真正銘650Aな
それとルック車でもないからなw
必死にググっても多分出てこないだろうな >>197
昔のラレーだろ、そんなトリビア知ってたから何だっていうの 最近買い今フレームが赤のCRFに乗ってます。
そこでバーテープとサドルを変えようと思ってるのですが白か黒で迷ってます
赤のフレームだとどちらのが合いますか？
白は直ぐ汚れそうってのと黒は見た目が重く感じそうで >>189
>>191
ヴェロフレックスは23Cも25Cも出てるよ。
ってか、なぜにマスター？
大した価格差は無いんだし、トレーニングも実戦と同じタイヤ使う方が良いと思うけど。
自分の場合はヴェロフレ レコードとヴィットリアコルサを同じバイクで使ってるけど
ヴェロフレ・・・細い・柔らかい
ヴィットリア・・・太い・硬い
って印象。あくまでも比べればという程度の差だよ。
でも太いタイヤが欲しいなら、ヴィットリアの方が良いと思う。
ヴェロフレックスのタイヤってめちゃくちゃ華奢な見た目だから。 CXG 買って、ママチャリとして使い倒したい。
キャンプ移動用としてハードに使いたい。
R2000 コンポとクロモリフレームがどのくらいの耐久性があるか実地に試したい。 fuji feather cx+持ってるんだけどCXGも欲しくなってきた
同類を2台持ってもしょうがないのはわかってる
でも欲しい >>198
そんなのは知らんw
俺が言ってるのは日本製だw これ欲しい
一目惚れしたけどローロフ内装14段ハブ仕様で3680ユーロ、48万円もするから流石に買えない
アラヤにそっくりなのを20万円くらいで出してほしい
シマノ内装11段で
http://imgur.com/McQDxif.jpg
http://imgur.com/MJMae21.jpg 他スレで貼られてたやつ
黒のほうがかっこいい
http://imgur.com/WXdweSs.jpg
けど黄色もCXGの山吹色の波紋疾走色みたいでいい 前回は40マソを20マソ、今回は48マソを20マソで出せって
イオンやアサヒにでも頼めば？って話じゃん。
アラヤに何を求めてんだよ。 今年もポリゴンを扱うんだろうか？
去年は、数種類だけ扱うと試乗会でペラ一枚のカタログをもらったが。
https://ja-jp.facebook.com/polygonbikesjapan/ アラヤには650cに挑戦して欲しいな。
ホリゾンタルがいいけど身長で諦める人が多いと思うから。
特に700cで太いタイヤのCXGにオプションで650cを用意してもいいと多い。
ホイールだけ買えるようにしてもいい。
日本は無理して700cに付き合う必要はないよ。 ほんと背の低い人とか女子が無理して700Cに乗る必要ないよね。不格好すぎるもん。 不格好というかポジション出にくいのかね
ペダル下死点で踵上がってる子見ると不憫 >>212
グラベルバイクに650Cとか馬鹿丸出しwwwwwwwwwwww
どんなタイヤがあるんだ？言ってみな？ホレホレwwwwwwwwwwww 26HEでスチールフレームでホリゾンタルでディスクブレーキ
これでいいじゃねーかwww
http://imgur.com/mW86ldn.jpg あと700Cの太タイヤを想定して設計しる車体に小径の650Cとか入れたらどうなるか分かってんのかな？こいつw 650cというのは例えで、小さいホイールが日本人に合うって言いたいだけ。
正直ホイールサイズはよくわからない。
26Eがいいと言うならそれでもいいよ。 >>212
CRAに650c用意した事があったけど1年だけだった事考えると、採算合うほど売れなかったんでしょうなあ。
俺も650c出せばいいとは思うけど、アラヤみたいにサイズ絞ってリーズナブルな価格にしてるメーカーには合わないんだろうな、パナが出すべきなんだよPOSでさー 低身長者用と称してホイールだけ小さくしてもフレームサイズがそのままならなんの解決にもならんし
フロントアライメントが変化して設計通りの操舵性能が出せなくなるのも問題。
例えばトレール値を設計通りにしたいならフォークオフセット量を減らさなきゃならんわけで。 >>217
それはディスクトラッカー？
アラヤもそれっぽいの作っていいと思うんだがね。 サーリーは前からフレームサイズによって、二系統あるよね。 >>228
3つのフレームサイズを、よ〜く見比べてみたい。 >>220
出してたんだ、知らなかった。
いつかは知らないけど、時代がついて追い付いてなかったからじゃないの？
650cと言ったらターンの印象が強いけど、売れてるのかな。 >>168
黒田が失敗なんてなんで分かるの？
本当に天才 そりゃ真波に負けたんだから失敗だったんだとおもうよ
あれ、その話じゃないのか >>230
CRAに650cが有ったの2015モデルだからなあ、これで時代が追いついてないなら今も追いついてない気がする
タイヤもホイール特に増えた感じがしないし。
結局みんな変なフレームの小さな700c選んじゃうんでしょ。 >>226
スローピングはスタンドオーバーハイトの問題を解決してくれるだけで
スローピングにすれば背が低くてもでかい車輪で問題がないというのは間違い >>236
間違いではない
ホリゾンタルだとチビが700Cに乗るのは物理的に無理
ブッサイクでみっともないフォルムになってもスローピングならチビでも700Cが使える
メーカー完成車なんて700Cロードで身長140cm台でも乗車可能、
クランク長は165cmなんてのがあってびっくりだ
合理化万歳wwwwwwwwwwww 俺も去年の春くらいに、ホリゾンタル欲が盛り上がって、細っそいパイプのクロモリホリゾンタルロードを勢い余って買っちまったから、気持ちは良くわかるよ。 MTBでもホリゾンタルが多かった時代にケルビムがコンパクトロードと称してチビすけ向けにスローピングフレーム
のロードを作ってたんだよなあ 車輪径が一定の場合、小さいフレームの限界は脚の長さではなく
腕のリーチで決まる >>244
ダウンチューブが前輪に当たっちゃうからかな？
ハーレーみたいにフォーク寝かせばいいんだよきっと サイクルボトルなんですが
フレーム→赤
バーテープ、サドル→黒
タイヤ→ビットリアコルサG＋
ホイール→zondaのc17
クランク、ボトルゲージ→シルバー
のCRFに乗っています。
後ろのボトルゲージには黒のR250ツールケース
前は黒のキャメルバッグ ポディウムのボトル使ってるんですが色が重い？感じがするので前のボトル変えようと思ってます。
何色だと良い感じにまとまるでしょうか？
おんなじ様な色使いでこのラファのシャル色？
ちょくちょく見かけるのですがあいますかね？
http://www.rapha.cc/jp/ja/shop/rapha-bidon/product/BDN04 赤に黄色は目に眩しすぎるので、白でいいんじゃないですか >>242
クロモリ 1インチパイプのホリゾンタル。
BB やヘッドの周辺のフラジャイル感がたまらない。
すれ違い、って騒ぐ人がいるからやめときます。 短足なのにクロモリ、ホリゾンタルに乗りたかった
そしてとうとう買ってまった
ラレーRSSだけどな >>249
アラヤにカーボンは求めてないな。
クロモリだけでいいよ。 CXとCXGのカタログ見るとテーパードフォーク対応とかスルーアクスル対応とか書いてあるけど要はテーパードでもスルーアクスルでもないってことなのね MFBと同じでオリジナルはクイックリリースだけどリアはパーツ交換でフロントはフォーク交換でスルーアクスルに対応する、という理解でいいと思う
ということはスルーアクスルにするにはホイール交換しないといけないんだからお金かかる
どうりで安いと思った 情報少なくてよくわからんがMFB2018モデルは最初からスルーアクスルなんじゃないかな
フロントだけ？ ハブダイナモするからスルーアクスルじゃなくていいよ。
クイックとスルーってハブが違うんだよね？
CXGのカタログで写真付きでハンドルとリムとサドルをアピールしてるけど、なんでサドル？
Amazonで検索したら2000円の安い物だったぞ。 >>258
たかだか10万円の完成車に何を求めてるんだよw >>256
>MFBと同じでオリジナルはクイックリリースだけどリアはパーツ交換でフロントはフォーク交換でスルーアクスルに対応する、という理解でいいと思う
CXG@2017所有の俺は安心しますたw >>260
サドルよりもダボ穴が追加されてクロモリになった？フォークをアピールするべきじゃないのかって思う。
だいたいサドル変えるから宣伝にならないよ。 ZONDAにグランボア セールブリュはあいますかね？ クロモリ専門メーカーみたいになってるんだからクロモリトップグレードのCRRとかCRTIレベルの価格モデルはアンカーやパナに対抗して1cm刻みにするべきだよなぁ。
せっかくアルテグラ標準で30万も出すのにあんな大雑把なフレーム設定だとプレミアム感やオリジナリティが感じられないから購買意欲がそそられないよ。 ランドナーのARAYAだから
アンカーみたいな本気モードじゃないんで サイズ増やして値上げなんてアラヤの存在価値がなくなる
拘る奴はビルダーに頼めばいいじゃん
本気の方向性が違うからそんな人はアラヤなんか選んじゃいけない ビルダーの仕事をパナやブリジストンがとろうとしてることが変なことなんだと思うよ。 ブリヂやパナが何十年オーダーメイドやってると思ってるんだよ 知名度のある大きな資本がバックにある組織が、需要をもっていくような市場ではないでしょ。 >>261
このやろうてめえのCXGだけカーボンフォークだなんて
2018はスルーアクスルでも何でもなくただフォークがクロモリになっただけなんて･･･
良いタイミングで良い買い物しやがってこのやろう
まあ正直カーボンフォークもクロモリも自分程度の乗り手じゃ違いが全くわからないからいいんだ
クロモリなら丈夫で一体感あるしな！ 3年前にCRNを買ったけどもっと上のグレードがほしくはなってきた。
アンカーのRNC7を候補に考えてたけど外見が
いまいち野暮ったく感じて躊躇してたところにCRRが出てきて強烈に惹かれている。
しかしそんだけ金かけてCRNとどんだけ変わるんだ？という思いもある。
他方でCRNはまだ3年しか乗ってないのに新しく買うのはどうなのか？
CRNは廃棄するのか？
いやいや勿体ないから2台体制だろうともよぎるが現実的には置き場所がなく、
そもそもホイール（ゾンダ）は新車に移植したいからCRNを残しておいてもおいてもゴミ化するだけじゃないか？
それか新車は辞めてCRNのコンポを新型アルテグラに交換しよか？という考えもよぎる。
どーすりゃいいんだよ！ 3年も乗れば十分だよ次行け次。
CRR買ったらゾンダ移植してCRNにRS500移せば良いだけ わいは2台目を買ったら1台目を趣味全開で街のりスタイルにしたな
ブルホーン、Wレバー化、スプロケを超クロスレシオ
フレームバッグ付けて買い物ちょいのり仕様
しっかり乗った3年なら経験も増えてるし眼も肥えたろ
自分にあった満足できるのに買い替えは何も悪くないで >>273
(^-^)
カーボンフォークでよかったわ
で、他のスレでも書いたけどなんちゃってTAに改良？してある。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00W730LCU/ref=mp_s_a_1_2?
盗難防止用スキュワー >>275
そのCRN何色？
570サイズだったら俺にくれ ２０１８年のカタログはいつになったら店舗で入手出来るんだ？
公式ＨＰはいつになったら２０１８年モデルを更新されるんだ？ 関東は9月13日がショップ向け公開日らしいからそれ以降じゃね？ クロモリにも強度に違いがあるらしいけど、アラヤで日本一周できる強度のクロモリは何がある？
ダブルレバーは除外で。 むしろ日本一周程度の距離で壊れるクロモリってどんなのよ >>284
スピリットや853とか硬くて薄いから1年でやれるらしいぞ >>283
>ダブルレバーは除外で。
なんで除外するんだよ、日本一周とかに向いてるのは
RANとかTURとかFEDとかむしろそっちのラインナップなのに
どうしてもWレバー嫌ならレバーだけSTIに換えればいいだろ 日本一周相当の距離は一年で超えるけどそれでどうこうなるフレームなんてないと思う
余程の剛脚さんでも破断とかしないだろ >>286
前後に荷物積んだ状態でダブルレバーは選択肢には入らないね。
荷物なくても高速走行時でもダブルレバーは危ないのに。
アラヤはいつまでダブルレバーにこだわるんだ？ >>289
だからレバーだけSTIに換えればいいって言ってるのに
デフォのまま乗らないとメーカーに怒られるとでも思ってるの？
なんでWレバーにしてるかっていうとSTIにするとフォーク抜いたり
ハンドル抜いたりできないからだよ
皆が輪行するわけじゃないし、STIでやりたければいろいろ方法もあるけど
勝手に工夫すればいいからとりあえず安い部品付けて出荷してるだけ TURは前後クラリスだからレバーをST-R2000-RとST-R2030-Lに
FEDはアルタスなんでFDもFD-R2030-Fに換えればいいだけ
あ、手元変速にしてない理由として付けられるフロントバッグがちょっと
小さくなることもあるか
触覚なしのR2000は今年出たばかりだし >>291
FEDは135mmエンドだからチェーンラインがロードとは違う
だからロード用FDは無理じゃない？ >>294
んなこと言ったらグラベル系はロード用変速機やクランクは一切使えなくなるよｗ
シマノの本来の推奨から外れてるけど実際には大丈夫なパターンはたくさんある
完成車メーカーとしてはできる限りシマノの推奨パターンで売りたいだろうけど 実際にはネジ換えたりショップ側が微調整しないといけないかもしれないし、
テーパードBBだったらそもそも調整自体がファジーになる
だったらアラヤみたいにとりあえずMTBクランク付けてWレバーで売っとけ、て気持ちもわかる
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2017/fjc4/
パナのOJCみたいにロードクランクとFD付けとく方が手元変速化したい人には良いんだろうけど
ランドナーで50×11とか誰が使うんだよ状態だし、
クランクごとスギノに換えちゃえって人もいるだろうし 精度はどうなんやろ
リアのダボ穴ケーブルに干渉せずに取り付けられれるんだろうか
ttp://bicitermini.com/b/2017/09/08/15716/
ttp://bicitermini.com/b/wp-content/uploads/2017/09/2017090803.jpg
ttp://bicitermini.com/b/wp-content/uploads/2017/09/2017090806.jpg >>294
135mmエンドでもリアセンターがロード並に短いんでもなきゃまったく問題無い
むしろアウタートップがさほど無理なく使えたりする >>275
せっかくハブまでアルテグラが標準なんだからゾンダに交換せずに完成車のまま乗った方がいいんでない？
RS500とゾンダだと実感出来るほどの性能差は無いような気がする。
見た目的にもマンモリは派手なゾンダよりRS500の地味な方が合ってると思う。
俺ならタイヤだけアメサイドに交換するに留める。 EXSもDIAもCLSも忘れてないけどそれが何か？ >>290
自転車改造したことあるけど出来そうで出来ないことが多くて嫌になったから、できるだけそのままで旅出来る車種がいいんだよね。
スワローランドナーやフェデラルをススメる理由ってタイヤの入手のしやすさだよね。
CXGとMFBのフレーム強度とタイヤの入手のしやすさはどうなの？
田舎の自転車屋事情がわからない。
Amazonで買ってコンビニ受け取りってどうなの？
あとハンドル抜きって需要ある？
抜かなくても電車で輪行は可能だよね。 >>291
バッグか、確かにあるね。
フロントバッグ結構見掛ける。
アラヤは完成車のまま日本一周できる手元変速の自転車も売るべきだよ。
ジャイアントのグレートジャーニー、ルイガノのGMTとか他社は用意してあるのに。
その条件をクリアしてるCXGで日本一周できるかなって思ってたんだけど、フレームの強度が弱いって聞いたから質問してみた。
パイプが薄そう、破断じゃなくてグネるかもだって。 根拠不明の怪しい情報ばっか集めて頭でっかちになってないで、さっさとCRNでも買って日本一周してこいよ。 サーリーみたいなの作れだのロードスター作れだのグレートジャーニーみたいなの作れだの、、、
アラヤじゃなくてそれを買えばいいだろうに
鬱陶しい奴等 フレームがどれだけ持つかとかはさすがに外から見ただけじゃわからんからな･･･
折れたドッペルの部位だって外から見たらぶっとくていかにも強度ありますみたいな形状だったし
素材だってアルミだったから折れたとかカーボンクロモリなら大丈夫だとかも言い切れないし CXGのチューブって4130だよね
薄そうとかどっから情報持ってきたんだ？ >>306
知りたいのはフレームの強度だけなんだよね。
世界一周で人気のサーリーのロングホールトラッカーも同じ4130クロモリなのに強度に違いが本当にあるのか知りたい。
>>307
スワローとかを手元変速にするだけじゃん
>>310
ベテラン自転車屋さん。 日本一周ってそんなに荷物多いの？日本だよ？
どんなツーリングするかによるけどステーションビバークまでならロードでぎり行けるんじゃないかい？ でも、なんでフレーム強度だけが気になるんだ？
旅行記をみてると、キャリアが壊れたとかチェーンが切れたとか、なぜか連続パンクしたって話はみかけるけど、フレームが壊れたなんて、みたことないけど。 発売されて1年、CXGのフレームがどうかなったなんて話がまるで出てないけど、ベテラン自転車屋にはCXGのフレーム強度が解る、ベテランマジベテラン ニコニコ動画で【ゆっくり】 日本一周自転車旅 で検索してみろ
滅茶苦茶荷物多いぞ
日本一週舐めすぎ そっか一度見てみる。
恥ずかしながら4泊までしかしたことないもんで。 >>314
世界中走り回ってる人がラレーCLSでアフリカ走ったら第一ラウンドでフレーム破断して、
それから残りの世界一周？は何年も全部パナのランドナーでやった話はでてくるね
ハードすぎて想像もつかない世界だけど、軽くて薄いフレームに想定以上の荷重掛けると
フレームが逝っちゃうのは確か
薄管ってのは荷物を積まない使い方前提で薄いわけだし >>316
ID変わっとるがな
自分>>312です どこでもコンビニがあって、漫喫やらネカフェやらスーパー銭湯もそこら中にあり、カーボンロードに積める範囲でテントも積める時代にそんな古の日本一周スタイルとかね、お前何積んでんの？って話ですよ。 日本一周レベルの長期旅の話をしてんのに野営を一切想定してないとかまさに脳内君だな
ネカフェもゲストハウスも何もない土地で夜になったらどうすんだ？
まあ何にも考えてないんだろうなw まあ一泊程度の野外フェス感覚（笑）のバイクパッキングごっこ遊びなら
カーボンロードでも今時のUL装備持ってけばなんとかなる鴨試練がなw
ちなみにカーボンロードの積載量はたったの2.3kg↓
https://media.specialized.com/support/collateral/0000079230_R1.pdf ファッションから入るんだろうから膨大な量の荷物とかあえて必要なのかね？
そこまでこだわる人なら普通は既にジャーニー買ってそこら中を走破してアラヤなんて気にもしないと思うけど >>320
アフリカ？ 日本一周の話をしてたのでは。
ラレー CLS は単に選択を間違ったのでは？
そんなとこで名前を出されたラレーは、大迷惑なのでは？ プロの冒険家はさておいて、一般人が「日本一周してみよう！」なら
今持ってる自転車で、って考えると思うんだな。
100km走ったことない奴がいきなり日本一周は考えないだろうし、
そこそこ走ってる人ならそれなりのバイク持ってるだろうし。 >>323
計画性一切無いの、あとテントだって積めると言ってるのに。
そもそも勝手にそこらでテントなんか設営出来ませんよ、今の時代。 ロード万能教狂信者の脳内宇宙じゃ日本一周ツーリングはカーボンロードで出来るのでツーリング車は不要で
テント泊は禁止なのに何故か総積載量2.3kgのカーボンロードにはテントを積めるのでカーボンロードで行くべきで
何故かテントを含めた荷物の総重量は2.3kgを超えなくて、おまけに日本中どんな場所でも快活クラブがあるので
夜までに快活クラブがある街に行けないと計画性が無いことになっているらしい。
いやーーなんとも斬新だなあ（棒読み）。 まあID:V9298Zq4は森兵君の動画をPart1から視聴すべきだよな。
自己の主張がいかに実態に則さない妄想なのかが解るだろうから。
いや、それでも頑なに拒否してケチを付け出して暴れるかもだが（笑） >>324
カーボンはちなみにすぎるやろ比較にならんわ！
と言いつつ駅でシュラフ広げてた時はカーボンモノコックだったんだけど >>314
ロードで日本一周中にフレームにダメージがあって、途中でフェデラルに乗り換えた人のブログは見たことある。でも、一件だけだ。 さて、一週間程度の自転車旅を経験している人なら、理解できるでしょうが、
旅に使う自転車にロードレーサーは不向きです。
もちろん、ロードでも快適に自転車旅が出来るという強者もいるでしょう。
しかし、そんな人は雨の中でも走り続けているとは思えません。
昨今は「ロードレーサー」ではなく「ロードバイク」などと言った、
物凄くいい加減な自転車用語が蔓延してしまったため、
「ロード＝競技自転車」の図式は当てはまらなくなりました。
でもね、幾ら乗りやすくなったとはいえ、
競技自転車から派生したロードバイクが自転車旅に向いている訳がないのです。
書店で見かけた「ロードバイクで旅する本」…がっかりしました。
かつて「旅する自転車の本」で泥よけの装着されたツーリング車の本を
出した同じ出版社とは思えない内容です。
「ロードバイク」、この言葉を前面に出すことで
売れ行きが望めるとでも思っているのでしょうか!?。
ロードの魅力、ツーリング車他の車種の魅力。
自転車は、本人の趣向や走りの目的に合わせて車種を選択するもの。
『何をするにもロードバイク!!』
的な流れはいい加減にやめるべきです。
そして、ロードバイクで旅する事をススめるような雑誌。
こちらも、いい加減にしてほしい…。
絵作りの旅はうまくても、本当の自転車旅をロードでしてきたのかを問いたい!!
少なくとも、私が日本一周をしてきた中で、
ロードで旅をする人は極僅かでしたから。
その辺をちょっと走る、にも向いてません(笑)
まあ、カッコイイから乗っているという人たちは本来の用途であるレースには出ませんしね(苦笑)
軽量化と巡航速度に特化したような自転車が旅向きであるはずがないですよね。
どんな旅雑誌でも、負の部分には触れずに良いとこばかりを見せたがるものですが、
ガード付きツーリング車の硬派な本を出していた出版社がコレを出すか!? と唖然でしたよ。
もしかしたらライバル雑誌からスライド編集長されている方の影響なのでしょうか（汗）。
自転車趣味＝ロードバイク趣味な方達には、
私がここで幾ら吠えようとも、聞き入れてはくれないでしょうけどね（苦笑）。 まあサポートカー付きでホイールを含めて予備パーツ完備、宿泊は全てホテル
自転車は部屋持ち込み可
一日の終わりにはお付きの整備兵＝メカニシャンが完全メンテ
11Sチェーンは定期的に交換
そんな「ワークス体制」ならカーボン製レーサーで日本一周くらい出来るけどな >>316
昔テント積んで日本一周したけど2サイドで余裕だった
荷物の量は個人差が多いと思う 長距離の旅するなら105とかの11速より、8速のclarisのほうが耐久性あって向いてるのかな。 ロードが旅に向いてない密かな理由
携帯ポンプで2・3日に一回の高圧の空気入れ面倒くさい このスレでいうのもなんだが
宿泊する長距離の旅をするなら自転車ではなくバイクで旅をするな・・・・ どちらもそれぞれによいもんだ
うちは重装備で林道走りたいときはヤマハセロー
温泉めぐりとかならアラヤフェデラル まぁそうだね
その辺ブラっと走ったり
夕日の綺麗な夕暮れ時に走って綺麗な景色があったらすぐに写真を撮ったり
そういう走りをしたいときはこれはもう自転車が一番使い勝手がいい
あと都内のカフェ巡りやグルメ ツーリングも自転車が超便利
というか自転車でないと行く気しない >>326
うん、だから大荷物積んでハードな旅に使うには選択を間違えたんだろうなって話
スポルティーフとランドナー、キャンピングはタイヤの太さだけじゃなくて、
想定している荷物の荷重とフレーム強度が全然違うということ クレジットカードと数万だけ持って
ホテルに泊まりながらの日本一周はしてみたい 日本一周程度ならロードだろうとランドナーだろうと車種はなんだっていいと思うけどな
途中ママチャリで一周してる人にも出会ったわ 荷物満載・速度無視なら逆にママチャリはメリットでかいと思うな >>325
>そこまでこだわる人なら普通は既にジャーニー買ってそこら中を走破してアラヤなんて気にもしないと思うけど
日本一周のブログとか検索して見るとGJだけじゃなくてフェデラル使った人とか出てくるし、
実際見かけたこともあるけど、なんで「アラヤなんて」とかGJを特別視してるのかわからん
車体もアルミだし、他より特にいい自転車ってわけでもないのに ファッションや見た目にこだわる輩だとフェデラルやスワローランドナーではなくグレートジャーニーを選んでしまうのよ残念ながら いつも疑問に思ってるのだけチャリで旅してるような人は
走行時何キロで走ってるの？
一日中走ってると時速25km/hでも疲れそう
荷物も積んでるし向かい風の時の方が多いだろうし CRR完成車かCRDフレームにカンパのポテンツァにするか迷ってる。
レイノルズ531と631の違いもよく分からんけど。 >>350
ＫＯＮＡのサイトのテクノロジーでレイノルズの520と853について軽く説明してる。
853***溶接しても強度が落ちないから薄くて軽くて丈夫なフレームができる、だって。 >>348
キャンプ装備でなく宿に普通に泊まる前提の荷物なら10時間以上平均25km/h以上で走れる
それではゆっくり観光したり食事したりする余裕がないので旅の目的次第 http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=638560&;id=4582174&comment_count=944
画像のCM-Uどこまで標準仕様かな？
カーボンフレームでラグが鉄と聞いたが
本当でしょうか 最終型のCMUは6870Di2にRS81、FSAのバッテリー内蔵カーボンポストでその前のモデルも6700のDi2だったはずだけど、この写真のは紐？さらに前のモデルなのかな
フレームはカーボンパイプ接着してカーボンシートを接合部に巻いた形式のはずだけど。 予約しとかないと買えないって
実際は受注製作のような物なのか？ >>356
どうも一回に作る数が少ないみたいで、モデルによってはそれが売り切れたらまた来年、みたいなものらしい。 2013年のCRFフレームを譲ってもらうことになりました
当時のCRF又はCRR（ダボ穴とチェーンフックがない頃）の
最大タイヤサイズはどれくらいでしょうか？
通勤用にするため、ちょっと太めのタイヤを入れてみたいです。 CRRのホイールRS500はまんまシマノ製なのか？
リムだけアラヤ製とかだと最高だな。
それだったらもはやホイール交換は必要ないんだがな。 フレーム欄にあるオーバーサイズ、MIDサイズ、STDサイズってなんだ？
どれが一番丈夫なんだろ。 >>354
これ6870Di2だろ
ホイール、フロントホークが違うの付いてるな >>361
メインチューブとヘッドチューブで変わるだろうけどパイプ(チューブ)の太さじゃね？ >>338
>携帯ポンプで2・3日に一回の高圧の空気入れ面倒くさい
パンクしたとき高圧タイヤは面倒くさいよな
ハチサンなら目をつぶってもチューブ交換できるくらいだけど
タイヤ嵌めるのも硬いものがあるし暗くなってとかだと結構あせりそう >>362
これCMUじゃなくてラレーCR-Sだから、フォークは純正だし
コンポは105だよ、Di2の巨大なモーター見えないし。
チェーンリングを交換してるのかな、銀色の鍋蓋アルテグラなんて無いしね。 パンク頻度が5,000kmに一度もないから多少面倒くさいのはいいとしてる
最大一泊にしか出たことないから空気の補充は盲点だったなあ
長旅なら自転車屋でポンプ借りるかも CLSのダブルレバーやめてドロヨケ外したら格好良いと思う CRFってモノはスチールにしては軽くて硬くてとても良いし
溶接や精度も手元にあるのは十分
サイズさえ合う人にはパナモリ買うよりお得かなと思うけど
企画モノラレーのロゴが気恥ずかしいのでアラヤのロゴでも
売ってくれないだろうか >>367
それいわゆるツーリングロードってやつ
KONAのペントハウスとか
カンチだったら32C履けるようになるから
割と使いやすいけどね >>366
パナの携帯ポンプ、重いけど空気入れやすいよ >>368
東南アジア向け？のAraya Shiro Utsuriってモデルがレイノルズ631フレームにカーボンフォークでsora組みなんだけど
これを手に入れればアラヤロゴのCRFが作れそう。
https://i.imgur.com/7TjNdNS.jpg >>372
日本は外国ブランド信仰が強いからうれないね。
海外通販を探してみれば？ >>374
逆輸入か…
軽く検索かけるとタイ語が多くてぜんぜん読めねえんだけど18万くらいで売られてるのかな
それだとちょっと高いね ヘッドチューブのラレーエンブレムがかっこよくてアラヤラレー買ったのに
恥ずかしいものだったんかorz んなことないよ、あのエンブレム良いよね。
>>378 1-1/8インチアヘッドから1インチスレッドステムに替えたい
出来ないことは無いけどけど金かかるなあ ヒラメのダウンサイザーという1-1/8インチを1インチに変換するカップをヘッドに圧入してから好きな1インチスレッドヘッドパーツにする
フォークは当然交換になる
俺も昔別メーカーのクロモリロードをスレッドステム化したくなったけど果たしてそこまで金かける意味あんのか？と オープン型のスレッドステムにすれば使い勝手はアヘッドステムと同じだよ！
まあスレッドステムにしたい人はあんまりそういうの使いたがらないイメージだけど。 >>383
オープン型なんてあるんだ。
いいこと聞いた。 フォーク換えなくてもクイルステムに出来るパーツがあるんだぜ 2018 CXGの写真、ヘッドが上下同じように見えるんだけど錯覚かな
早くWEBカタログ更新してはっきりさせてよ >>386
ｗｅｂが更新される頃には軒並み売り切れてるよｗ 若くて使えるインターネット担当を一人入れれば、売上がすぐに 2倍になると思うぞ。 5年振りに実家に帰ってCRF見たんだけど、やっぱりかっこいいな。
また乗ろうかな… まあラレー×アラヤはクロモリとかランドナーを検討しない限り知ることのないメーカーだよな。
でもそんなニッチな立ち位置のメーカーだからこそいいって思う。
あまり一般に知られてほしくない。 新モデルなんか随分気合い入ってない
保守的なメーカーかと思ってたが、実は結構意欲的に開発してたのか
それとも売れ行き好調で余裕が出て来たのか マディフォックスCXGって、吊しで舗装路走った場合RFC位の走行性能有るんでしょうか？ アラヤラレーって、光岡の自動車やコシナフォクトレンダーのカメラ並に恥ずかしい？ >>394
日本フォードとかスズキ製シボレーみたいなもんよ >>394
ラレーの新しいレコード・エースは恥ずかしいですな
あれをラウターワッサーハンドルと呼んだら草葉の陰のジャックも浮かばれない CRDはフレームのみで14万
CRFは105の完成車で16万
CRDを105で組んでホイールはシマノの鉄下駄を使用しても25万くらい？
レイノルズ631と531の違いでここまで金額差が出るの？
しかもCRFはカーボンフォークでCRDはクロモリ
フォークなのに 乗ってみないとわかんない。
すぐわかることもあるけど、１ヶ月位して、ハタとわかることもある。 >>401
昨日も、ヨーロッパでの生活を自慢するだけにしかみえない自転車生活のブログを見た(ｷﾘｯ 2018のMFBって最初から前後スルーアクスルで
ブースト規格かよ、コンポ移し替え出来んの
スプロケとシフターだけか 土曜1日でPRM（ダイヤモンドの方）3台も見かけてしまった
前カゴつきのは完全に高級ママチャリという感じだったが、けっこう売れてんのかな ラレーを恥ずかしく思わない人なら、ビアンキもジオスも恥ずかしくないな。
本人が良ければいいんじゃね？
恥ずかしくないと言い張る割に、この手の話題に反応する奴が多いけどｗ ミニベロドロップは乗れたもんじゃない、せいぜい片道10kmくらいですか？
前傾がきついし、小径だから振動をもろに受けます、歩道を走れたもんじゃないですね？
むちゃくちゃ肩がこります。 >>409
嫌なら見るな！と叫びながら全裸になりたがる人
反応するってことはお前もホモなんだろ素直になれよ、的な 国産信仰と外国産信仰ってどこが違うんだろ。
自転車や車って外国が人気だけど、カメラは国産だよな。
見た目重視は海外で、見た目なんてどうでもいい物が国産になるのかな？ 新屋×ラレーって国内ブランド扱いになる？
アンカー、パナはﾜｶﾙけど。 台湾製フレームを使った英国メーカー品を日本の新屋が代理店でおろしてるだけやろ インドネシアフレームに英国メーカーブランド付けて日本メーカーが売ってるだけやろ(企画設計はアラヤでやってるので本国ラレーとは別物) ぶっちゃけラレーのブランドで買ってるやつおるんかって気はするな
アラヤブランドでCRFやRFCを売っても売り上げ変わらんのじゃなかろうかと >>425
純粋なスペックと乗り物としてCRF良いなどうしよっかなーって思ってるけど
ラレーのあのなんていうの？ゴシック調？ヴィクトリア調？のイメージは無くて別にいいですとは思うね 俺はかっこよさげなデザイン（ロゴ含む）に惹かれて買ったニワカだからなんとも言えない…
でも後から名前だけと知っても、ブランドで不当に値段水増ししてるわけでもないし、割とまともな商売してて好きだよ 俺はクラシカルなスタイルが好きだからラレーのロゴは気に入ってるよ アラヤラレーの最大の価値はアラヤが設計してるところに尽きる。
ラレーのグラフィックデザインは好みなのであれで良いけど
アラヤブランドにしても売り上げは変わらないだろうなあ。
上の方に貼ってあった、タイ向けアラヤブランドCRFのような物もカッコよかったしな。
あと本国のラレーなど存在しない、ラレーUKとアラヤはブランド借りてそれぞれ勝手に商品展開してるという点で全く等価
ライセンス商品作ってるわけじゃないから ツーリング車系はぶっちゃけ全部アラヤで統合してくれてもいい気もするが、
まあ中身が変わるわけじゃないし別にいいや
ランドナー
RAN, TUR, FED
スポルティーフ
EXS, CLS, DIA
お散歩車
PRM(M), CLB, TJS, PRM(F), TRM
とかいつの間にか豪華ラインナップに >>417
いやカメラの場合もライカがありますね。
ついでに時計も輸入製品の方が人気ありますね。
趣味ってそういうもの。
貧乏人はラレーで我慢。 スプリングドライブのミニッツリピーターは3500万円くらいするから、メイドインジャパンも安物とは限らない ライカだ機械式時計だ言ってる奴は自転車が走る乗り物だってこと、忘れてるんじゃないか
しかも街中で駐輪しておくんだぜ 街中駐輪専用がありまして。
それ以外のは、乗ったら乗りっぱなし。トイレ内にも持ち込んでる。 >>434
自転車でそれじゃフェラーリとかポルシェみたいな自動車は絶対に買えないね。
大きなお世話だけど、なんかかわいそうな人。 >>431
>趣味ってそういうもの
自分の狭い価値観で物事を一方的に決め付けてる性格って色々と損してるんだろうな〜と哀れみを感じるｗ >>435
車は 2年前にやめた。
カーシェアで現場で借りた方が圧倒的に便利。
車に乗ってんのは嫌いだから、あまり使わないけど。 >>437
最近東京都内(都心部)では自転車のシェアリングが普及し始めていますよ。 >>438
まだ真ん中辺だけだね。
23区内全域位になると、かなり便利だね。 シェアリング自転車はホールサイズが小さいから好きじゃない。
電動アシストもいらないから普通の自転車にして料金を安くして欲しいよ。 CXG 13.4kgだった
CX 13.2
MFB 13.6
CXGの後輪はクイックだった
2kgの増量か
フォークで600gとして残りはどこで増えたんだろう
うーん、この重さ悩むな >>442
レポ 乙
こりゃ CXGの型遅れを探すか… フロントフォークは下側1.5に対応出来る
スルーアクスル化するには、前後輪3万〜4万、フロントフォークも3万〜4万ってところか >>442
重い分丈夫になったのかな？
旧モデルまで街乗り程度しか想定してなかったけど新モデルは旅も想定してるとか。
ダウンチューブ下にもボトル付けられたら良かったけど18年モデルも十分に良いよね。 >>442
CXG@2018にはテクトロのSPYREを採用
だってさ。
で、CX@2018はシマノのディスクブレーキ採用だそう。 crsカールトンの完成車あればいいのにな
パーツを個人で買ってたらすごい金額になってしまう 25万もするフレームに、完成車についてるような安物パーツ付ける気にはなれないわー 完成車の安物パーツと言ってもアテナぐらいなら我慢出来るｗ
でも今、正直言って買おうと思うようなコンポが無いな。 通販で売っているSA-730リムとCXGのSA-730は同じなんだろうか
通販で売っているのは普通のリムサイズっぽくて推奨サイズ32Cまでだが、
CXGは35Cのタイヤがついている
デフォルトのホイールで42mmくらい嵌めたい >>451
42mm だと、思わぬところで接触しそうだね。 シマノに無理言ってCRRのコンポをシルバーにすることは出来なかったのかな。
アルテグラでシルバーなら唯一無二だからアンカーもパナも霞むぜ？ 年間何万台ぐらい売れたらそんな特注受けてくれるんだろう 最近のシマノ「一つだけ言える真理がある。男は黒に染まれ」 自転車関係ってデザインもだけどなんか致命的にセンスないもの多くね？
そりゃ黒もいいけどさ、なんでも黒一色にすりゃいいってもんでもないし
車やオートバイと比べてもすごく特殊な感性だと思うんだが 細身のクロモリフレームに合うシマノのクランクがなくて絶望する。 そこまでしてなんでシマノ頼り？シマノなんか使わなきゃいいだけ。
変速性能ガーっていいたいの？
たとえTAのチェーンリングでも一般使用じゃ何のもたつきもなく変速するぞ。 世界一の性能のコンポをハンパな安物チャリに載っける理由は何？って意味の質問じゃねーの？ 安物チャリじゃないし、アルテグラのクランクは細身のクロモリに似合うよ。 そのアルテグラって当然6500より前だよね？
ホローテック2以降のクランクがクロモリに似合うなんて言う人いたらマジで引くわ >>460
意味不明
あさひの一桁万円中国製クロスバイクみたいなのにもシマノは使われてるよ こんなのがクロモリに似合うというのはちょっと酷いと思う
http://imgur.com/8K3mQbs.jpg >>462
は？当然現行のに決まってるだろ、6800でもいいけど http://imgur.com/8K3mQbs.jpg
こんなのをシルバーアルマイト仕上げにしたところで同じ
なんて醜いデブクランクだ
こういうのは同じく醜くデブカーボンフレームにこそ似合う 例えばさ、人間でもデブに似合うファッションとかあるでしょ
デブにスキニーパンツなんて無理でしょ
それと同じ >>461
20万ぐらいの完成車で安物じゃないと言い張るとかｗ
こういう人ってカンパ組を知らないビンボー人だろうし
だからアルテが似合うなんて言えるんだろ でもクラシカルな肉抜きシルバーのクランクセット考えたら
カンパかスギノしか選択肢ないかもな
最上位で割高でもいいからシマノで出せば需要は結構あると思うが
昔あったのが消えたのは需要が減ってたんだろうな >>469
つまりお前にとって、カンパ組みするとか20万以上の自転車を買うというのは
無理するような行為という事だねｗ
発言の端々から、ビンボー生活のバックグラウンドが現れるよ。 >>470
現にカンパ・スギノで選べる状況ならシマノに拘る必要ないじゃん スギノ、ミュラー、ラクランク辺りならクロモリに合うかな。まぁ素直にカンパでいいような気もするけど。7700デュラみたいなクランクをシマノが出してくれると嬉しい。 >>471
小僧、たかが自転車ごときで粋がるなよ。
車だったらファミリー向けのちょっとしたやつでも200〜300万円はするんだよ？
免許証は持ってないは、非正規労働者でローンは組めないは、のアンタには分からないんだろうけどね。 ブーブー乗りのおじいちゃん顔真っ赤で草w
自転車の知識も経験も乗ってるモデルのグレードでも若いのに勝てないニワカのおじいちゃんってすぐに
「俺の車のほうが高いんだぞ！うわあああん！」ってファビョるよね？wwwwww クソスバイク乗りのニワカとかでもそういうのが湧くからなwww
ここは自転車板なんだよw
自転車のことで勝ってみせろカスwww >>476
免許も持たないチャンリカスのガキが調子乗るなよ？
お前はチャリごときに本気かも知れねえがな、車やバイクにお前のチャリの
数百倍の金かけて来た俺にしてみればチャリなんて本気出す物じゃねぇから。
住む世界が違い過ぎるんだよ。俺とお前じゃな。 自転車板に来て自転車を見下す言動を吐くいい年したおっちゃんって、、、 住む世界が違う方がわざわざ下々に降り立って文句吐いてる 住む世界が違うおっちゃん、車とバイク(オートバイ)なに乗ってるの？ >>482
>>471に何か言ってやれよ。
えっ！？
471=482だって？？www GPZ250R
着せ替え不人気パラツイン
せめてGPXなら良かったのにw
正直、だせぇよw
43ps、ZZR以下だな KAWASAKI は Z2 を意識したバイクを出してきたな。
セルフコピーするとは、世も末だな。 >>486
おっちゃん、それ数十倍にもならないよ。
認知症のおじいちゃんだったの？ この流れで聞くのもアレなんだけどEne Cicloのクランクってどうなん？
スギノのマイティと遜色ないくらいには使えるのかな
http://www.diacompe.co.jp/images/material/ENECLANK.jpg >>487
俺は自転車板で自転車を見下した事なんてないよ？
20万で無理とか言ってる人へ、ツッコミを入れた事はあるけどな >>494
どちらも普通に思い浮かぶクルマじゃないと思う。 掲示板だと自分のバックグラウンドや見た目がわからないからなんとでもハッタリが言える快感あるからな
俺はこんなにすごいんだぞ！と上に立てる疑似の快感が病みつきになるんだろう 金持ちかどうかは知らんが、良い生き方をしてるセンスも分別も優れた人が
こんな自転車板で能書き垂れや煽りにくることはない。まさにどちらも目くそ鼻くそ >>496
車重軽いね。
俺リアル貧乏だから果てしなく裏山。 >>494
セブンだとしたら町田のSSRかなww
懐かしい。 >>497
気づいてないだけだろ。バックグラウンドは発言から滲み出るものだよ。
「ちょっとしたクルマ」という言い方なのに、300万とか笑えるわｗ
>>500
>>501
軽なら種別は軽登録になるし、軽も英国車も興味無いのでスミマセン。
車名は当てられないと思う。ワンオフみたいな車だし車名 車重で検索掛けても出なかったからｗ >>502
>「ちょっとしたクルマ」という言い方なのに、300万とか笑えるわｗ
こういう嫌味な書き方するから叩かれるんだよ。
ファミリーカーという字も読めないみたいだし
(苦笑
>車名は当てられないと思う。ワンオフみたいな車だし車名 車重で検索掛けても出なかったからｗ
オドロオドロしい、光岡自動車かなんかの車かw
チャリも当然ワンオフの特注車なんだろうね。
お金持ちは裏山しいわw 書き忘れた。
アンタはアラヤなんていう大衆車スレに来る人間じゃないよ。巣にお帰り。 >>503
「ちょっとしたファミリーカー」でも、300万はお笑いだから一々書かなかっただけだよ。
それともまさか・・・
キミにとってのファミリカーは趣味車に比べて安いモノなの？ｗｗ
だから、そういう言葉の端々から生活感が滲み出ると言ってあげてるのに。 >>503>>504
書き忘れた。
むしろ、チャリこそオーダー掛けるけど？
そんなに珍しい事なのか？ｗ
トマジーニ買うってのはそういう事。ああ、60周年モデルが待ち遠しいなぁ。
アラヤのミニベロ乗りだし、ここも巣だよ。残念ｗ >>505
アタマ悪い奴だなぁ(ため息
チャリの20万円をバカにするから、車だったら200〜300万円は普通に飛んでくよという意味で書いたのが理解できませんか。
>だから、そういう言葉の端々から生活感が滲み出ると言ってあげてるのに。
指摘してくれてどうもありがとー >>506
>アラヤのミニベロ乗りだし、ここも巣だよ。残念ｗ
なんで特注でミニベロ作ってもらわない？？？
画竜点睛を欠く、とはこのことだねw
金持ち修行が足りないよww >>506
お前、更に高い車晒すヤツ出てきたら負けるの？どうするの？ 自転車を始めて３０年になるが、個人用飛行機もヘリも欲しいのですな？
自転車は若い人が見ているので、とくにここに書くわけです。
少年よ、大志をいだけ！
（自転車やバイク、車のような誰でも買えるものでは無く、
ヨット、クルーザー、ヘリコプター、プライベートジェット飛行機を欲しがりなさい！！！
という意味です。）
自転車を沢山持っているからといって、大空や、海上に興味が無いわけではありません。
車については、エルグランドが、陸上のファーストクラスというイメージの
宣伝を日産がやったでしょう？
以前からキャンピングカーが欲しいなと思っていたのですが、買えませんので、
中古で１ＢＯＸを買いました。
実際、荒川ではモーターパラグライダーをやっている連中も存在するぐらいです。
陸、海、空の３世界を制覇して欲しいですな。
ロビンソンＲ２２というヘリを見れば分るように、
あれは直４エンジンでたった１００馬力・・・・自動車以下なんですよ。
燃料も１００リッター程度・・・それで１８０ｋｍで巡航できます。
それが２０００万円もするが・・・・
ラジコンヘリをやっていた経験から言えば、５００万円でも高いぐらいでしょう。
大量生産をしていないので、価格が安くならないのです。
日本で事業家して、１万人規模の会社で量産すれば、すぐに５００万円以下に値段が
下がります。
例えばそういうことです。 きょうは気持ちいい天気だ。
サイクリングにいってくる。 現行CRFの105の4アームクランクが ボテッとしてカッコ悪いんですが
シマノ製品で 交換できる5アームのクランクあります？ スギノのは カッコイイですね
でもBBも、交換するし高杉ですし
悩みます！ スギノもBB30用じゃなきゃホロテクII互換でそ
ヴェロオレンジにも四角軸じゃなくて24mmアクスルのあったよね、高いけど しかしCXGのエンド周りはすごいね。
http://www.cycling-ex.com/2017/09/araya-2018-cxg.html
フラットマウントに対応したようだし、来年はエクセラをディスクロード化して欲しい。 10万円のバイクだから、ってことで大目に見ようよ。ダボ穴もあるし、クランクもちゃんとクラリスで手抜きしてないし。 >>521
気のせいかカラーに高級感が出てる。
リアのパフェ付近のダボ穴も少し変わってる。
しかもダウンチューブ下にダボ穴がある。
まさに理想の自転車だよ。
でも気になる点が1つ。
フォークのダボ穴にキャリアが付けられるのか？重さはどれくらいまで耐えられるか？だね。
>>525
それはないな。
カーボンフォークが良いってなら別だけど。 ダウンチューブ下のダボ穴、ケーブルが邪魔してると思うんだが >>527
それは思った。
もう少し上にして欲しい。
多分チューブがダブルパテッドだから厚い端しか出来ないのかな。
少し上にしたら内側のダボ穴と位置が近くなって業者が落ちるとか？ >>519
>ヴェロオレンジにも四角軸じゃなくて24mmアクスルのあったよね、高いけど
そんなもんは無い 今度のCXGいいなぁって思ったのはspyre使ってるところ
他は、、、 CXGモデルチェィィンジ大失敗w
どーせ日本でバイクパッキングスタイルのオフロードアドベンチャーツーリングなんて元々成立しねーんだから
無理に真似しなくていいんだぞw
まあ車軸とブレーキの台座を最新規格にしたりボトル台座増やしてアドベンチャー感を出したらパーが尻尾振って
飛びついてくれる！
という読みは半分当たってるけど、CXGユーザーはそんなんやらねーだろw
そもそも日本にグラベルロード(←車種ではなく道な！)なんて殆どねーよ
オールマウンテンだのフリーライドが成立しなかったMTBの失敗からまだ学べてねえのか？メーカーは
日本に必要なのは日本に合った車種開発なんだよ >>531
言いたいことはわかるけど、田舎に行くと田んぼのあぜ道や舗装がボロボロの農道があって、走ると楽しいぞ。あれもある意味グラベルだろ。 この先の日本は道路がガタガタのまま放置されるようになっていくのよ。とにかくお金がないんだから。自転車もそれに合わせていくわけだ。 まあグラベルが無いというよりグラベルは普通通らないから認知されてないってパターンも多いしな
酷道廃道旧道林道等々含めてなら探せばあるところには結構ある あたしが使いたいと思ってる40Cタイヤは800gだから倍以上の重さ
サドルも400gだからたぶん重くなる
キャリアもつけてたら15kg超えちゃうよ
ペダルの重量が例に倣って含まれてなかったら… アメリカみたいにそんな道路が何百キロも続かないからな、わざわざそこに特化した車種買う程かってのはあるわ、そこに至るまでは舗装された綺麗な道路な訳だし。
そう言う点でも、買いやすい価格に収めたCXGはいいと思う、なんでフレームをテーパーヘッドのままクロモリフォークにしたのかよくわからないけど。
カーボンフォーク使いたいような人はもっと高性能なの自分で付けてくれって事なのか、前モデルのカーボンフォークはちょっと重かったしな。 よくある河川敷の途中で舗装が切れてる道を迂回せずに突っ切れるのは憧れちゃうな >>537
ロードしか持ってなくて、初めて MTB 買ったとき、それを経験した。
エアーボリュームの大きいタイヤってすげ〜な〜って思ったよ。 gaby leveredgeがいつの間にか
gaby thompsonになってから
グラベルロード的な乗り物には
興味がなくなってしまっていたが
CXGなら欲しい CRRが気になるがアンカーRNC7もいい。
実際RNC7をCRRと同じアルテグラ中心で組むとCRRより良いバイクになるのかな？
そして値段もRNC7が高くなる？ 最近のアラヤは丸パイプと板材？の組み合わせが一押しなんかね
MFBもCXGも、話題に全然上らないCRCもこの工作してるね。
あんまり他の自転車じゃ見ないような クラリスのCRAが恐ろしく安いけど詐欺なのかな？怖くて手を出す勇気がないです
ttp://www.gracefulbikeshop.space/index.php?main_page=product_info&products_id=892 そもそも在庫が86台っておかしいですよね、ニセ中華ショップか何かかな… >>545
情報が古いものがたくさんある。
やめとけ。 代引きないからほぼ鷺サイト
ラレーのエンブレムに引っ掛けるとは巧いねぇ >>545
>安全のため秘密にする、Email里告知する(謎の日本語)
100%詐欺サイトだからダメだよ！
俺は詐欺サイト大好きだからよく探すけど
会社電話番号がない、あっても一桁足りないとかも判別要素だよ
しかしアラヤもフォーク交換でスルー対応可能とか
中途半端にしょっぱい狐を出してしまったな
そんなにスルー意識するなら最初から全スルーで出せばみんな今頃注文してたのにな? >>545
16年モデルで25％引きなら普通だよ。
Y'sロードでも今(多分)17年モデルが20％引きだよ。 >>545
会社はググっても出てこない。
電話番号はググりゃ迷惑番号サーチなんたらと全然違う番号。 住所と責任者は楽天ショップからパクってる。
商品の説明もおそらく楽天から。 >>507
ゴタク並べて逃げるだけで、クルマは晒さないのか？ｗｗ
それとさ、お前こそ「ちょっとしたファミリーカー」という字も読めないのか？
「車だったら200〜300万は普通に飛んでくよ」と書いてたのなら、そう受け取るよ？
でもお前は違う事を書いてんじゃん。
「ちょっとしたファミリーカーが200〜300万」なんて書くから、お前は笑われてんの。
住む世界が違うとまで大風呂敷広げた奴の言う、「ちょっとしたモノ」の価格帯が300万ってｗｗ >>508
なんとか突破口をひらこうと必死すぎて、笑ってしまったよ。
なぜ特注じゃないのか？
答えは簡単だよ。
『クルマやロードバイクに数百倍の金かけて来た俺にしてみればミニベロなんて本気出すモノじゃねぇから』だよｗ >>509
だから中途半端に攻めずに、最初からプロトの車を出してんの。
オレとは生きる世界の違う御仁が言う、本気出した車とやらを見てみたいものだな。 >>509
ていうか、そういう事はジジイに言え。
自転車の話してる所に「チ・・・チャリなんて本気出してねーぞ！」と
クルマの世界を以ってマウンティング合戦に持ち込んだのはジジイの方な。
そこに応じたオレにそういうレスを単発IDが付けてくるのってなんで？ｗ たぶん、自分の親も祖父の代もクルマを持てなかった。
それがやっと自分の代で自動車が買えた。自動車が宝物です。
自慢の建売と同じ（笑）。
無意識のうちにバイクより自転車より『自動車がエライ』と思っている。
もちろん彼はバイクも自転車も知るはずは無い。 135mmでも142mmでもスプロケットのトップの位置、ディスクブレーキの位置は変わらんの？
もちろんスルーアクスルホイールを実際に嵌めてテストはしてるんだろうけど、本当に拡張できるか不安 やっぱり詐欺サイトだったんですね、ありがとうございます勉強になりました！ 17年モデルの1週間前の在庫見たけど、PRMとEXR全カラー全サイズ在庫あるね。
TURも1つだけ完売であとは全部在庫あり。
PRMとTURは人気あると思ってたのに。 PRM ママチャリみたいなのに8万は高い
TUR 似たようなFEDで十分
ってここかもね >>560
違う
パラツインのGPZだよ
FZ250フェーザーを意識して思い切り外した不人気車
速攻でインライン4のGPXが出てなかったことになっている
せめてタンデムツイン+ロータリーバルブの2ストKRなら誉めてやった
ビートの310ccボアアップキットを組み込んでいたなら神だった >>564
TURはかなりコスパは高いんだがなかなか売れないかあ >>566
わかる人にしかわからんのだろうね
店の人がTUR勧めてきたけどDIAを買ったわ TUR買ったけどとにかくハンパなく地味だからなぁこれw 何が地味って横から見たときに車名もアラヤのロゴも無いんよ
カーキだとシートチューブ前側のロゴも色薄いからフロントバッグ付けちゃうとパッと見ではメーカーも車種もなんなのか分からないww 別にメーカーロゴで自転車選ぶわけではないしな
まあそういう人もいるんだろうな 古い自転車をやっていると、マークもバッジもないものがたくさんあります。
そのなかでも、はっきり作り手がわかるものがあるのは面白いことです。
私などはその意味、「フレーム自体がよければ、マークはおまけ」みたいなところがあります。 >>566
Wレバーがなぁ
STIだったらもっと売れた？？？
PRMはちょっと高過ぎ。
59000だったらもっと売れたと思う。 >>566-567
趣味の品をコスパ第一主義で選んでいないって事だろ。
むしろ豊かな自転車文化じゃん。 日本における一番層の厚い「フリーライド」って、何だかんだ言ってママチャリの延長ライドだからね。気軽な足代わりとスポーツライドの融合。だからクロスバイクが売れてるし、安さは正義。
フェデラルならそこにギリはまる値段なんだろう。 フェデラルはいいぜー
スポーツ車っぽいドロハンにママチャリタイヤの乗り心地でそこそこの遠出なら楽勝
最初からドロヨケ付いてるし、キャリアとバッグ付ければ通勤通学買い物にもOK >>576
いや、フェデラルと比較した場合
FEDも悪い自転車じゃないけど、カスタムするなら最初から
TUR買った方が3万5千円の価格差以上によくできてる
>>575
いつもの人？
STI化する場合もTURの方が安いし楽だよ FEDは6万の予算で何買うか考えたら鉄板な自転車
ただTURがいいなと思った部分は…
・コンポを前後クラリスでまとめてある
・XDトリプルのクランク
・タイヤがパナの特注で一段走りが軽い
・650B化にも対応している（FEDもやればできるかもしれんが）
・ロードブラスターがペグで付いている
(フルサイズのフレームポンプは空気入れるの楽） FEDを買う人は予算的にTURはそもそも考えない人も多いんじゃないかな
クロスと同じFEDの価格だと最初の1台に買う人も多いけど、TURの価格だとそれが難しいからね
結局両者の違いやTURの良さは多少自転車に詳しくなってからじゃないと気づきにくいだろうね やっば最初の1台は気軽に買える定価6万以下だよねー
オタ入っている人は色々勉強してパーツやフレームが云々だから、、、で、もっと高い自転車をお買い上げ。 FEDは、街乗りついでに遠出
TURは、遠出ついでに街乗り >>581
FEDの6万て、通学・通勤用にはよい値段だしな
あまり気を使わずに駐輪できるし、スタンド付けるも良しで
長距離ツーリングの人も、FEDの方が合ってるかも
3万5千はキャリア＋バッグの予算になる
あと手元変速じゃないとどうしても嫌、て人いるけど、FEDの場合はむしろ
バタフライハンドルとかHハンドルとかMTB系で改造するといいんじゃないかな >>581
>結局両者の違いやTURの良さは多少自転車に詳しくなってからじゃないと気づきにくいだろうね
だろうね。
やっばお店の人の言った通りに高い方買っておけばよかっ たな。。。
後悔先に立たず
後悔役立たずw >>582
自分には買えないモノを買う人＝オタ
という、自分への言い訳か。
買えるように努力すりゃいいのに。 フェデラル買った時にTURがあったら買ってたけど、今はクラシカルな自転車はむしろ嫌いだから買わないな。
それならCXGを買う。予算も変わらないし。 >>586
>買えるように努力すりゃいいのに。
はぁ？
なんでこういうレスが付く訳？
理解できんわ。
本当に欲しいと思えば50〜60万円の自転車までだったら買うよ。
それ以上は出さないけどね。
2万円くらいのママチャリに乗っていた人が、次のステップとして気軽に買えるのは6万円までじゃないかと書いたのですが。
ちなみに今乗っているのは5万円台の自転車と10万円台の自転車の2台。 最初の一台は気軽に買えなきゃいけない、高いものをいきなり買うのはヲタって決めつけてるからじゃない
最初からそれなりの金額を出して大事に乗り続けるって人もいるからね >>589
>最初の一台は気軽に買えなきゃいけない、高いものをいきなり買うのはヲタって決めつけてるからじゃない
あのー
ちゃんと読んでコメントしてますか？
TURが今いち売れていないという理由を自分なりに考えて書いただけですが？？？
誰が決め付けましたか？？？
ちなみに10万円台の自転車を買ったらママチャリに乗る気がしなくなり、お買い物含めた普段使い用に前カゴ付けた5万円台のクロスを買いました。
たまたま自転車店でアラヤのカタログをもらい、CXGに一目惚れして買いましたのw CXG2018モデルのチェーンステーエンド付近の形状はどうしてあのようになってるの >>590
オタ入ってる人は（中略）もっと高い自転車をお買い上げ
うん、決めつけだね。
買おうと思えば買えるなんてのも、これまた言い訳だね。
実際に買うのとは大きな隔たりがある。 >>592
>スルーアクスルとクイック兼用だから？
ブレーキ付近と違う？
自分も凄い違和感あるよ。 ディアゴナールのフレーム売りは、アルミロード買った人が移植する為に需要あると思う。
安く売ることが前提だけど。
少なくとも俺は欲しかった、けど新CXG買うから今は欲しくない。 エンドの後ろ側、ダボ穴の補強のために継ぎ足して膨らましてあるのが、
重量増に多大に貢献してるだろう フェデラルは人気あるみたいだけどディアゴナールはさっぱり噂聞かないね この間走ってるの見たけど
そもそもアラヤラレーはそんなによく見かける自転車じゃないだろｗ 自転車に詳しくなるとディアゴナールの良さに気付くよな。
分割フェンダーがお洒落でいいね。
今改めてカタログ見たけどリアキャリア付けるにはブレーキ部分を使うのかな？
あとフォークがハイテンか。 昔はもっとロングアーチのキャリパーブレーキで、太タイヤやフル泥よけに対応してた車種もあったのに、
今はルックロードぐらいしかそういうブレーキ使ってないのは何故なんだ？
http://livedoor.blogimg.jp/takeken120/imgs/2/6/268ea696.jpg >>602
淘汰された。
ロード用のディスクブレーキ対応コンポが普及し始めてからグラベルロードや650Bの太いタイヤ履かせるバイクが充実してる？ DIA買ったけど気に入ってる
でも前輪のフェンダーが分割できないのはフォーク抜き前提なのかな？ >>606
そうだよ
CLSは前フェンダーも分割機構が付いた 中途半端な20年ものの激重マディフォックスのレストアしてるが楽しい
7sのカンチをどうすべきか迷うがどうせ街乗りだしそのままでいいかな
荒川サイクリングはエントリーカーボン＋ゾンダの方が軽やかだけど ほんと、楽しみ方はいろいろだね。
自分で発見するもんだし、さらにポジティブに自分で作りだす。 >>607
ディアゴナールもサイドプルブレーキだから（204QCみたいな）
上出しのブレーキレバーに換えないとフォーク抜けないかも
とりあえずブレーキと共締めにはしてないみたいだから泥除け外せってことかな
>>602
これがツーリング車でキャリパーブレーキが好まれなかった理由の一つだよ
あとフロントキャリアにカンチ台座を使えなかったり >>607じゃなくて>>606だ、自分にレスしてどうする orz
そういう意味でCLSのフェンダー取り外しは手元変速化したい人には便利
リアの大型サドルバッグ用サポーターとか、輪行車としてみるとよくできてる >>611
DIAの前泥除けはブレーキ外さないと取れないんだわ
できればリベット破壊してボルトナットに付け替えたい >>613
げ、釣り金具で隠し止めじゃないのか
CLSと同じ方式に統一して欲しいね だいたいロングアーチで高グレードのサイドプルブレーキなんてないだろ >>615
https://www.rivbike.com/products/tektro-r559-brakes-allen-15182
絶対的な効きはともかく、リベンデルがわざわざテクトロR559発注したくらいだし、
需要自体はそこそこあるのかも
知り合いの自転車屋さんはカンチの調整がとても上手だけど、
「売る立場からするとカンチは好ましくない」んだとか
調整がファジーで手間かかったり効きが整備の腕で大きく変わっちゃうからなんだろう ヴェロオレンジのやつとか、TRP RG957とか、高級ロングアーチは少ないながら存在するぞ。
かつてはシマノからもアルテグラのロングアーチがあったんだが。 現行品で高いロングアーチと言えばTRP RG957
比較的高価な完成車に付いてる DIAはフェデラルよりは軽快に走り回りたい人用って事ね魅力的だ マディフォックスをステッカーチューンしてみたぞ
ステッカーが小さめに作ったからちょっとインパクトが足りないかも
https://i.imgur.com/laEM12g.jpg >>622
最近のヤン車にはだいたいこれが付いてるから付けてみた >>626
ここは自転車板だよな？
っと疑いたくなる位、車関係しか無いね。 >>630
フラットマウント対応になるとなんであんな形状になるの？ E-thruと普通のクイックでエンド金具入れ替えるからじゃないの？ >>632
>E-thruと普通のクイックでエンド金具入れ替えるからじゃないの？
エンド金具入れ替えるのにあんな形状が必要なの？どう必要なの？あの形状にどんな意味があるの？ ここまでジジイのレス無し。
住む世界が違うとまで大風呂敷広げておきながら、持ってるクルマさえ晒せずに逃亡かよｗｗｗ
しかも>>503や>>509みたいな単発IDも同時に逃亡とは、不思議な事が起こるものだなあｗ >>557
そういうヒエラルキーに縛られる奴に限って、大したクルマに乗ってないよね。
どうせあのジジイも、ベンツ程度でドヤ顔してるようなみっともない人種なのだろうよｗ >>636
>金具を入れ替えるからでしょう
ブレーキ台座下の形状のことを訊いているのですがね。 >>637
>同時に逃亡とは、不思議な事が起こるものだなあｗ
もう相手にするのが面倒臭いからスルーされてるんだよ。
それくらい気付けってww >>640
とか言いながら、我慢出来ずにレスを付けるｗｗ
アップ出来るクルマも買えない。でも言い返したくて仕方無い。ロムる事も出来ない。
ビンボー人って大変だよな。 >>641
>軽くするために削り込んであるんでしょう
そ、そういうことなんですか(へえ〜 >>638
昔はヤクザと野球選手がベンツだらけで、一生ベンツは乗らないと誓ったタレントがテレビで喋ってたけど、最近はヤクザすらベンツに乗らないそうだ。 >>628
四輪中心にしたからバイク入れてなかったわ >>651
マウンテンキャットのWっていう中堅グレード
200GSが付いてる 今のアルタスグレードやな >>652
その頃のシマノコンポの序列がよく分からん
エクセージとかいうのも何種類もあるし RALEIGH 2018年モデル：シクロクロスからグラベルツーリングまで幅広い遊び方に合う「CRC」
http://www.cycling-ex.com/2017/09/raleigh-2018-crc.html
50Cまで対応ならあのエンドの形状も納得だね。 >>654
やべえ、ジャストミ〜ト！
24万かぁ〜 >>654
50C 対応のチェーンステイ形状が凄い。 CXGの正常進化版がラレーブランドから登場したじゃん。
ラレーCRC
値段は24万だけど、これ欲しいわ。
CXGユーザー 色んな好みの人がいるんだなぁ。
アラヤがラレーブランドで出したかったのはこれなの？って印象。
英国の自転車史には疎いんだけど、こういうのも有りなの？ クラシック風で出したら偽懐古だ貧乏人だgdgdうるせえくせに ラレーUSやUK見てこいよ、英国自転車史何それ美味しいの？ってモデルばっかりだから。
ラレードイツに至ってはe-Bikeばっかりやぞ アラヤ = トヨタ
ラレー = レクサス
なんでしょ。 >>653
1993年ぐらいのシマノ
Deore xt
lx （現SLX）
dx （現Deore）
400cx（現ALIVIO）
300LX（現Altus）
200gs（現altus）
100GS（現ターニー？）
こんな感じよ >>662
アラヤとラレーに上下付ける戦略は取ってないと思うぞ >>664
でも、同じような車種でもラレーブランドの方が値段が高いよね。 >>665
ラレーCLSよりはアラヤEXSやRANの方がグレード的には高級だよ
EXS>CLS>DIA
アラヤとラレーでちょっとずつデザインや価格帯、車種を変えて、
被らないようにはしてるけど >>660
別にクラシック風についてgdgd言わないよ。
クラシックになりきれてない事についてgdgd言った事はあるけどｗ
>>661
アラヤラレーの話してんのに、海外ラレーの方向性が云々とか関係ないだろｗ
中の人がクラブモデルとかにスゲー造詣の深い人だったから、意外だと思っただけだよ。 http://www.cycling-ex.com/2017/09/jamis-2018-renegade-steel.html
CRC買うならこれのEXPLOITでよくね？同じレイノルズ631で油圧105付いて\25,5000
アメ公にコスパ負けてますやんアラヤさん やはり後ろのハブ135mmって書いてあるよな
あたしが以前書いた時、嘘書いたかと思ったじゃないか >>666
アラヤ CXG
ラレー CRC
アラヤ EXR
ラレー CRF
クロスはカタログ見て自分で調べてちょ
一番高価なの ラレー CRTI >>671
>やはり後ろのハブ135mmって書いてあるよな
142mmはどこ行ったの？ CXGほしいんだけど、身長170だと460と500サイズの適応身長のちょうど間だから
どっちにすればいいのか迷うな
同じくらいの身長でCXG乗ってる人、どうですか? >>676
身長177 だけど、 540 にしようと考えてた。 >>677
身長同じくらいで最初540考えたけど、オッサンになって身長が縮んだら乗れなくなりそうだから500にしようかなと思ってる。
太いタイヤにするし。
若い時しか乗らないなら540。 >>676
同身長で460乗ってるけど若干ひっ詰めて乗ってる感は否めない
前傾時に骨盤倒すスタイルとかなら素直に500のがいいかもしんない スローピングで460とか小学生サイズかよ、、、
昔の少年向けスポーツ車はホリゾンタルで490mmとかだったぞ
どんどん自転車をとりまくあれやこれや全ての物や者、事象がバカになっていく 身長160ちょっとで自転車屋のおっさんにユーラシアの大きい方を勧められた
こんなもんだろうと思って別に不具合は感じなかった
シートポストがほとんど見えなかった思い出 ありがとうございます。
500で行こうと思います。
前後キャリア付けて買い物とかポタリングとか使い倒したい ひっつめるって、髪を後ろで束ねることだぜ
言いたいことは何となくわかるが
そんなもん、わかりゃいいだろと思われるのも仕方ない
ウザくてすまんな >>681
マジレスすると、スロープの度合いは自転車ごとに全然違うので
そんなことを言っても参考にならない
ホリゾンタル52cmと（仮想だけど）同一ジオメトリで、弱スローピング50cmにも
スローピング48cmにも、MTBみたいに激スローピング44cmとかにもできるわけで
単にスローピングは不細工なんで嫌いって好みの話なら同意しないでもないが 実家の倉庫片付けてたらexella N-EX3とかいう古いロード？が出てきた
綺麗にして乗りたいけど、フレーム内部もサビ回ってるしどうしたらいいかなあ >>673
CRTIが候補に入ってるのになんでCRRは候補に入ってないん？ >>688
どの程度のサビかよくわからないので、
不安ならショップに持ち込むか詳しい人に見てもらったほうがいい >>689
>CRTIが候補に入ってるのになんでCRRは候補
CRRってなに？
俺の持っているカタログには載ってないのですが。 2018モデル、CRFの上位版
2012ぐらいまでもCRRってあったけど >>693
CRFのフレーム:レイノルズ631をベースにして、コンポをフルアルテグラ、コロンブスのカーボンフォーク、シマノRS500ホイールの完成車で30万也。
2018年モデルだからまだ現物は市場には出てないしメーカーからの納期情報も未定。
アルテグラがモデルチェンジしたタイミングで単年販売してるから、2012年頃も前のアルテグラの完成車で販売してた。
毎年の継続販売しないからある意味希少価値はある。
ただ、カラーがグロスブラックのみしかないのが残念。 >>695
ぶっちゃけ価格差以上の性能って感じられんよねぇ~ CRR分の予算でCRFとレーゼロでも買った方が満足度は高いだろうな クロモリにアルテグラまで必要かぁ？
30万出すんだったらカーボンの105買えるし、クロモリならフレームを1cm単位で選べるアンカーのRNC7が25マソだしOPのフルクラ3選んでも30マソだからなぁ 無駄に高いグレードのコンポ（アルテ）を選んでホイール（RS500）を妥協案にするか
実用レベルで十二分なコンポ（105）を選んでちょっとだけいいホイール（フルクラムR3）にするか 大雑把な走りしかしない自分はコンポはtiagraかsoraで充分
お金かけるならホイール >>697
価格差通りの性能差があるものなんて世の中にはない。
>>698
それは30万以上出せない人の言い訳だよ。
CRRとレーゼロ買ったらもっと満足するだろ？ 一番高いのください、しないと満足できないわけじゃあるまいし MFB2018にはシートチューブのボトルケージがないのか
MFBには日の丸がないのか アルテグラコンポが付いてればホイールもコンポに見合ったものに交換したくなるに決まってるんだから、
中途半端なRS500にして車体価格を上げるのではなく、購入後すぐにホイール交換しても惜しくない鉄下駄にして25〜26マソにするか、
最初からゾンダかレースリーあたりのグレードを標準にして33マソくらいで売って欲しかった。
RS500だとすぐに交換するのはさすがに勿体ない気持ちになるけど、
かといってアルテグラコンポなのにずーと使い続ける気にもならん微妙なホイールだよな。 >>705
自転車、特に鉄だと「ハイエンド」はコンポのグレードじゃないしな
1cm刻みのセミオーダーでコンポはソラ選ぶとか普通だし フルオーダークロモリで R2000 でいこうと思ってる。 R2000使ってるがいいぞ
12-25Tなら変速段差も気にならない
激坂は気合いだ そんな時こそ低ケイデンスで踏んでも膝に優しいクロモリの出番って訳ですよ アルテグラはレースで使う物で、レースに出る人はクロモリ使わないし、使ったとしてもオーダーメイドすると思うね。
アラヤは30万の自転車も売ってるぞとアピールしたいなら思いきってオーダーメイドに対応するべきだな。
日本でレイノルズのオーダーメイドってあまりないんじゃないの？
強みだよ。 2011年までマディフォックスの上級版になる受注生産、コンポがXTのMFPが
30万台で存在したけどなくなったよね。
マグネシフムフレームはまたやらないのかな？ コストかかるから難しいのは良くわかるけど
サイズをもう少し選べるようにしたら良いのにね
ぴったり合う人にとってはパナモリよりもこっちを
選ぶ人もいるわけだが1センチ単位でのサイズ選択
が出来ないので
520ミリ→170センチから174センチ
560ミリ→178センチから182センチ
（数字は適当だけど）みたいに間の体格の人にとっては
最初から選択肢に入らない。 それで価格が上がったら、それはそれで文句言うんだろ >>715
俺は言わないけど文句も出るし売れなくなるだろうから
難しいのはわかっているよ
たんなる希望 ヘッドチューブが短すぎるの改善して欲しい
ポジション無視して弱スローピングにこだわりすぎ かつて小池氏オリジナルの「猫印ハンドル」を氏が貸し出した覚えはないのに
見よう見真似で写したと思しきものを「ラウターワッサーハンドル」と称して
世界限定モデルに搭載した実績があるのだから、氏のバルケッタを写せば良いのではないか？
そうすればスローピングフレームなどにせずとも小さい人か700Cホイールを使えて
プロポーションも破綻も防げる。
もちろんチューブには世界最高のニヴァクローム鋼を使いタイヤはチューブラーにしなくてはならぬ。 ラレー持ってないし興味もないから関係ないが
ザイズ40刻みはつらいな いいこと考えた
品番によって変えてちょうどいいサイズ見つけられるようにすればいいな
CRF 520 560
CRN 500 540
みたいに MFBのフォークコラムってなんか
ライトグレーで塗装されてるんだがこれ錆止め？
穴あきステムだとキタネエ色が見えて困る 30万円も出してアルテグラコンポ＆ホイールを装着してるのに
なぜか鉄下駄＆105の16万円のCRFと重量が全く同じのCRRの魅力とは？ 鉄の時点で細かい重量気にしてもしゃーない
鉄で軽いやつは腫れ物に触るように扱わなきゃならんし気を使う それでも同じ631でフォークもフルカーボンになってるのに重量が変わらないってのも不思議よな
CRRは8kg台前半の数値になってもいいと思うんだが 重量ってのは、わかりやすいから話題になりやすいけど、そんな単純な話じゃない。 雑に推定してもアルテグラで200gホイールで400gフォークで200gぐらい軽くなってないとおかしいのに、重量が変わらないということは
相殺するぐらい他のパーツがCRFより重いものをワザワザ調達した、実はCRFの重量は420でCRRの重量は560、実はCRRのフレームはプレーン管でズッシリしてる
などの可能性。 俺の予想
印刷ミス
実際の重量はカタログ値で8.5キロと予想 >>726
その計算ならカタログ値で7.6キロになるね。
クロモリで7キロ台でアルテグラで30万円なら買ってみようかなという気になるな。
パナにしてもアンカーにしてもCRRと同等の装備になれば絶対30万じゃ収まらないだろうし。 来年度は、CRFのフレームがCRRのフレームになって新105の他は従来のフォークとホイールになったりするのだろうか？ むかしcrf（2013）をバラした時に
サドル、シートポスト、ステム、ハンドルの重量を測った。
ステムとハンドルがいずれもデダのゼロ2とほぼ同じ
重さで560サイズ付属の110ミリ135グラムと420ミリ295グラム。
サドルが236グラムで、シートポストは忘れた。
AR713が2210グラムだったというメモもあるけど
クイックやリムテープが入っているのかどうかは忘れた。
肝心のフレーム重量は秤が対応していないので測っていないけど
誰か知ってたら教えて。 >>720
今もCRA CRN CRFで微妙にサイズずらしてあるよ。被ってるのもあるけど。 CRFのAR713は2200g
CRRのRS500は1650g
105とアルテグラの重量差は250g
CRRのコロンバスフルカーボンフォークは350g（CRFフォーク重量は不明だが200〜300gくらいの重量差はありそう）
フレームはレイノルズ631の共通で他のパーツもカタログ見る限りは同じ。
あ、タイヤ銘柄は違うけどタイヤなんか重量差は10〜20g程度。
やはりどう見積もっても1kg前後の重量差があるはず。
CRRはインナーワイヤーの細工で重量アップしてしまったのか？ http://www.verycyclestore.bid/index.php?main_page=product_info&;cPath=1&products_id=648
すみません。
どなたかこのサイトの運営者が信用できるものかどうか判断できる方いらっしゃいませんか？
こんな価格で買えるようなものなのでしょうか。。 >>734
CRFのフレームより、インナー工作のせいで少し重いはずではあるけど、流石にそこで1kg近く重くなるとは思えない。
インテグラルヘッドっぽい？
スチールフレームでインテグラルヘッドにすると大抵ちょっと重くなるらしいけど、この２つの要素を合わせたからといってそこまで重くはならないと思うんだよなー
大体520ぐらいの一般的なフレームって1700g〜2000g程度だけど、それが3kg近いフレームになるって事だしなあ。 >>735
見なくても詐欺だと分かるが見てもやっぱり詐欺だった
東京都港区元麻布3丁目12には1〜3、13、22〜29、32〜38、41〜47しかないんだ。
東京都港区元麻布3丁目12-12は異空間にあるか、または存在しない。
アットホームシマビル自体は3-11-12にあるが5階建だ 重量がカタログ値のとおりだとすれば、CRFの純正ホイールからシマノRS500に交換すればCRRより600g軽くなるよね。
16万のCRF買ってRs500を4万くらいで買うと
20万（CRF＋RS500）しかかけないのに30万のアルテグラコンポの車体より600gも軽くなるってこと？
そんなアホなｗ 下記に関しましては、お客様負担となりますので予めご了承下さい。
※ 返品にかかる送料（6000円）
※ 銀行へのお振込み手数料
※ お客様による汚損・破損等による補修代金
※ 引戻し時の梱包不十分による汚損・破損等の補修代金
※ 返品により、当店側にかかる金銭及び物品の負担
なんじゃこりゃｗ >>738
>>741
ありがとうございますっ！
怪しいとは思いつつ、もしこんなに安いなら…とつい引っかかりそうになりました。
住所を調べたりすればよいのですね。
気をつけます。
ご丁寧にお答えくださり、ありがとうございましたm(_ _)m 乗って軽いかどうか？が最重要なのに、やたら重量ばかり気にする。
ジオメトリーが最重要なのに、やたらチューブの銘柄ばかり気にする。
自転車板に巣食うニワカの代表例だな。 絶対的な重量はどうでもいいんじゃないの。
ただ他のモデルと比べてなぜ？というただの好奇心でしょう >>746
どうしても速さ＝重さに結びつけたがるニワカ。
乗って軽く感ずるかどうかは、硬さ。 >>748
>乗って軽く感ずるかどうかは、硬さ。
おおっ！それか〜
ありがとん。 CRNから買い替えようか迷い中〜
次もクロモリにするか？
思い切ってカーボンにするか？ 素人は車体の重さよりも自分の体重を気にしとけよ
あと脚力と柔軟性も大事だぞ FEDを整備して久しぶりにチャリンコにのった
これから週末はチャリンコでお出掛けだな >>735
開いたら詐欺サイトとしてブロックされた
スマホのウイルスバスターも捨てたもんじゃないな 自転車の重量を気にする前に BMI を 22 以下にすべきだな。 自分もCRNから新しいのにするか悩んでいる
そこそこ乗ってると結構気になる所がでてくるもんだね 自転車の重量気にして100万近くかけるデブが多いよな。 フェデラルにadeptのポーターラックって付くかな？ >>756
>そこそこ乗ってると結構気になる所がでてくるもんだね
そしたらオーダーしてフレームこしらえて納得いきそうなパーツを装着してもらわないと同じことの繰り返しですわよ。 >>759
それもあるかもしれないけれど、
自分はサイズも微妙だったんだよね
買ったばかりはロード初めてだから色々解らなかったけど、
慣れてきてポジション変わってくるし、クランク長も合ってないと感じるようになってきたり、峠の下りだとブレーキが若干不安だったりetc...
CRNで変えられない事はないけど、
金額とか似合いそうなシルバーパーツの選択肢の少なさとか（大概高価だし）考えると新しいの試してもいい気がしてきたりして、悩む
>>761
(;´Д｀) それじゃ大差ないからdura aceの完成車にしな >>764
レースしなけりゃズラは無用だろ
スパレコほどじゃないがコスパ悪すぎw
下手な走りなんかできないしコスプレしないといけない
普段着で乗れなくなるw ピチパン嫌がる奴に限ってロードバイク=ピチパンはかなきゃいけないって凝り固まってる法則は一体 レーパンなんか履いたことないな
レースでもナイキの短パンにラコステのポロシャツ ナイキの短パンは高校のテニス部のときに買ったユニフォームの下だからな >>768
その格好で落車したらズルムケ、あ痛痛〜と違う？
自転車のレースはどんな短パンにポロシャツ等でオッケーなの？ >>772
オートバイのつなぎじゃないんだから落車したら何着てたって大差ないよ >>768みたいなのはネタで書いてるだけだろうから
マジレスするだけ無駄 >>772
俺はヒルクライムの大会にユニクロのシャツ、ロジャースで買ったハーフパンツで出てるよ。
まぁロードじゃないし他の人でもクロス、ミニベロ、ママチャリの人は
似たようなのが多いかな。 人気スポットに行けば電動ヅラ付けてるメタボオヤジなんてザラに見るし、気にせず好きなの付ければいい クラシカルなクロモリロードでレーパンジャージは滑稽
昔のレースじゃそんなの着てないでニッカポッカにハンチングだったんだし 今ならカペルのゆるいジャージが似合うんだろが
ハイセンスな俺はあえてデマルキのテクニカルジャージで決めてる 昔はニッカーボッカーにハンチングでロードレース、て
何いってんのこいつ・・・
知ったかぶりもここまで来ると清々しいな
http://imgur.com/Uar8fjU.jpg
http://imgur.com/3F5SJjm.jpg クラシカルと言えば
サイクルキャップにサコッシュだな。 この頃はメンテすらも大変そうだ
素人には手が出せないだろうな この頃のロードバイクのディレーラーって確かにメンテめんどくさそう
カンパニョーロがディレーラーを発明した頃だな ラレーのバイクに惚れて、特にCRFに乗りたいんですが、身長158cm、股下70cmの場合、420と480どっちのサイズが適正でしょうか？
ホリゾンタルは勿論望んでないです 480はちょっとでかいかな
420はちょっと小さいかな
>>788
全然違う。話がめちゃくちゃ。よくそんなデタラメ書けるな。わざとか？
>>784の画像には1905年とあるが、その時、後にカンパニョーロ社創業者となるトゥーリオ・カンパニョーロはまだ4歳だ。
若い自転車選手だったトゥーリオ・カンパニョーロがレース中の経験からクイックリリースを発明したのが1930年。
まずその頃のロードレーサーには変速機が無かった。
当時のレーサーは左右で歯数の違うダブルコグ仕様になっており、登りにさしかかると停車して後輪を外し左右を
ひっくり返し、歯数の大きなスプロケットに掛け替えるという作業が必要であった。
トゥーリオは、とあるレースのさなか、寒さで指がかじかんでウイングナットをすぐに緩めることが出来なかった。
その苦い経験からクイックリリースを考案したというのは有名だぞ？
また当時のロードレーサーには変速機は無かったと書いたが、変速機は既に存在していた。
まず1897年にドイツのエルネスト・ザックスがフリーホイールを発明。
それ以前は自転車の後輪は固定ギアだったんだがフリーホイールが発明されたことで外装変速機が実現出来たわけだ。
次いでシクロツーリストの父祖とされているフランスのヴェロシオことポール・ド・ヴィヴィが4段の外装変速機を発明
し製造販売したのが1905年。
1923年にはサンプレックスの創業者、ルシエン・ジュイが最初のパンタグラフ式ディレーラーを発明。
だがツール・ド・フランスの初期の主催者、アンリ・デグランジュが変速機を極端に嫌って禁止にしていた。
(そんな背景もあり当時はツーリング車のほうがレーサーよりも技術的に遥かに高度で先鋭化されていた)
主催者が代わったことで1937年にはツール・ド・フランスでも変速機が認められ、第二次世界大戦後、1949年には
トゥーリオがカンパニョーロ最初の変速機、カンビオコルサを開発した。
つまり君の書いてるカンパニョーロが変速機を開発したというのも時代背景も大嘘。
わざとか？ >>789
スタンドオーバーハイトが420で706、480だと742だから
股下70cmってのがちゃんと押し上げて測ったとしたら420でないと厳しそう >>791
ラレーだってあったんだぞ
他には現存のブランドとしてはビアンキとかプジョーとかBHとかフジとかミヤタとか
アラヤは再来年100周年な >>790
>>793
ありがとうございます。
中々試乗の機会が無いので助かりました。 新型アルテグラ搭載、レイノルズ631フレームのCRRが30万
105搭載、伝統のネオコットフレームのRNC7が25万
キミならどっち？ 前スレの400くらいの中年太りの初心者です。
CRF買って、四ヶ月が経過しました。
体重は59kg前後、体脂肪率は18%前後を推移しています。
レスラープッシュアップ10回+スクワット10回をインターバル1分で
3セットこなせるようになったよ。
ウエストも前年比-3cmと、自転車の効果はばつぐんです。
宇都宮⇔戦場ヶ原を往復できる体力も付きました。
いろは坂は足付かないで登れた。
八方ヶ原も足付かないで登れたんで、一般的なヒルクライムレースは完走できそうです。
ひとつ皆さんに聞きたい事あるんだけど、オフセット35mmでサドルの前後位置合いますか？
サドル一番前にしても合わなかったんで、シートポストをタイオガのAL-2D（オフセット12mm）に替えました。
かなり良い感じにお尻が座ってる感じがします。 59キロの体脂肪率18パーセントで中年太りと言われるのか
意識高い系なんじゃないの >>797
ポジション出るかどうかなら人それぞれだ >>799
見た目やせの内臓脂肪過多が一番良くないんだよ。
最高でも 12 〜 13% にしたほうがいいよ。 >>802
内臓脂肪過多が最悪なのは、内臓脂肪細胞自体がホルモン物質を放出していて、体全体の臓器にひじょうにに悪い影響を与えるってことなんです。 CRTIとCRRで迷ってるんだけどCRTIはカンパだからトラブった時ににチャリ家から整備を渋られるかな？
やっぱり素直にシマノCRRが無難？ CXG買ってフェンダーつけたいけど、純正のシルバーのフェンダーじゃなくて本所の黒いフェンダー付きますか？先輩。 >>805
本所のはステー加工しながらつけるのが基本だから、つくと言っていい 無加工マッドガードをきちんと取り付けるのは素人には無理だぞ？
まあデタラメに付けるだけなら誰でも出来るが。
その辺のロードやクロスバイクやMTBしかやらないショップでも無理だからね。 >>799
四ヶ月前は体重63kg前後、体脂肪率23%前後で、
ほぼ腹回りだけ太ってたんだよね。
ロード買ってサイクルジャージ＆レーパンで写真撮ったら
細身のクロモリには絶望的に似合わない中年太りだったんだ。
>>802,803
貴重は話ありがとう
脂肪肝も相当良くなってると思う。
γ-GTPの値が55→25まで激減したんだよね。
>>800
やはり自分で探すしかないですよね
ポジションは 純正のフェンダーを黒くスプレーすればいいと思っちゃう。
自分の好きな色にできるし安いし模様だって描ける。 サドルとバーテープをブルックスにしようか迷ってるのですがURLで申し訳ないですが合うと思いますか？
又はこれのが良い等アドバイスあればよろしくお願いします。
https://imgur.com/gallery/JKnAM >>812
大丈夫だと思う。赤系のフレームと茶色のサドルとバーテープはいわば定番だから合う。
アラヤのサイトでもTURとFEDでこの組み合わせの写真があるよ。ただ、かなりクラシックな感じになるから、812さんのイメージと合うかどうか確認を。 >>813
コメありがとうございます。ホイールzondaにしちゃったので合わないかなと思ってました >>812
回答失礼します！(´･ω･`;)
CRAの赤いフレームには！(´･ω･`;)
フィジーク？の黄色のサドル、リザードスキンの黄色のバーテープが合うよ！(´･ω･`;)
回答失礼しました！(´･ω･`;) >>814
ホイールがモダンなのとタイヤサイドが茶色なので、どちらに合わせるかは悩みますね。
サドルとハンドルバーテープ黒黒で合わせても良いと思います。お店で実物合わせしたいところですね。 >>816
ブルックスなんですが茶ってハニーとブラウンどちらでしょうか？ >>812
まずコンコルドみたいなくっそダサいサドルを捨てろ >>812
マジレスすると茶色って結構合わせづらいよ、特に明るめの茶色ね
一歩間違えると「いかにも」な感じになっちゃう
茶色付けときゃクラシックみたいな安易な考えだと失敗するよ、と経験者が言ってみる
黒とか黒レザーでも普通にクラシックにまとめられるからよく観察してみなよ
あと基本はフレームに目が行くようにすること
フレームと比べてパーツが目立ちすぎるとダサくなる
例えば、蛍光色はフレームだけにしとけってたまに言われるのがまさにそれ
フレームだけ蛍光色は全然大丈夫
蛍光色フレームに蛍光色パーツはある程度までならフレームが勝つので平気
だけど、普通のフレームに蛍光色パーツは使えば使うほどダサくなるでしょ クロモリでSORAだとCRA-A一択になるね…コスパよくないかこれ。 >>817
ハニーの方が柔らかくて個人的に好きなのだけど、フレームの色合いに負ける可能性もあります。その時はブラウンがいいかも。あとエイジドというワザとくたびれさせた茶色系もあって、これもいい味出しています。
実物をフレームと合わせて見るのが一番だと思う。 >>818
やっぱりサドルが浮いてますよね笑
>>819
黒でもクラシックになるんですね。
一応候補のブルックスに黒もあるのですがどんな感じでしょうか？
http://www.hakkle.jp/saddle/swift-chrome.html
>>821
やっぱり実物見たほうが良いですね ハニーはきれいだけど、濡れるとしみが残りやすい
黒が一番管理は楽 クラブスペシャルはまだ懐古系がそこまで盛り上がってなかった頃に発売されたので
今の目でみたらちょっと造り込みが物足りないんだよな
クラブモデル風なのにフロントバッグ仕様だとか >>828
2017モデルからサイドプルに代わって、脱着式のフェンダー、
キャリアはop扱い、サドルバッグサポーター装着可能と
割とらしくなったんじゃないかな >>804
カンパだからって嫌がるような店の腕は信用ならな過ぎて、逆にこちらからお断りのレベル。
クロモリはカンパ一辺倒の時代の産物だからね ミニベロRSCのカラーにあるロンドンゴールドってめちゃ恰好いいな！
ロードでも採用してくれないかなー >>830
え？ロードコンポの王者はシマノですよ？
カンパってシマノの傘下のマイナーコンポだろ シマノの街乗りコンポのメトレア？全然見掛けないな。
めっちゃ高いんだっけ？
街乗りなのに高いってなんだよ。 >>834
下手するとアルテより高くて重たい
見た目はいいけど・・・ やっと2017モデルのCRDが納車された〜
CRFも良かったけど、このCRDの細さとラグが
たまらない。フレームもホリゾンタルが綺麗。
上で話題になってるブルックスのサドルは
見た目もいいけど意外と座り心地もいいね。 俺も最近CRD買ったんだけど
シフトケーブルのラインはBB下のガイドにむき出しのまま直付けで良いの？
なんかフレーム削られそうで怖いんだけど 本気で街乗り極めるコンポ出すなら8sでやってもらわないと >>832
現代の話なんてしてないんだけど、読める？
>カンパ一辺倒の時代
カンパの話をすると、やたら食って掛かるシマノ使いって
カンパに何らかのコンプレックスでも持っているのだろうな。 カンパはオワコンw
まあ10速ウルトラトルクとかの古臭いビンテージが好きなおっさんだけ使えばいいんじゃね？ 10速がビンテージというニワカの感覚にはついていけんな。
子どもが数年前を昔と表現する感じかな >>844
カンパがオワコン？
そんなに変速性能が必要なんだね。レースにでも出るのかな？
その割に選んだブランドがラレー？
しかも古臭いモノをバカにする割に、ラレーという古臭いブランドを選んだの？
矛盾しすぎｗｗ
カンパを買わない言い訳するのも、色々と大変だなｗ >>838
CRFにはヘッド補強リングが付いてるからそれで
雰囲気だけでてるけど、やっぱり違うよね。
>>839
もう一台BHのクロモリ持ってるが、そっちは
ガイド部分が樹脂の別パーツになってた。
CRDは何もないし、ボディに直接ガイドが作って
あるからあってると思う。正直ここは見てなかった
けど、ボディ削れないでほしいなw
>>841
https://i.imgur.com/2VxyV1L.jpg
ゆるい街乗り、通勤用なのでキャリアにスタンドも
付いてるのでちょっとダサいかもしれないけど
赤のサドルとバーテープがお気に入りです。 >>849
オメ！
コンポは105？
トータルいくら？ >>856
梅酒もタオルもまともな家庭持ちの証し
ダサく無い、正直羨ましいぞ クロスバイクにつけるようなリアキャリアは大減点
ロードにガッツリ荷物積むとかありえへん 通勤で荷物を積むのが前提ならキャリア付けることに何の不思議があろうか
ロードはかくあるべきとか、そういうのいいですからホント >>851,852
ありがとう。コンポは105です。
総額は17万ちょい+流用したものになります。
値がはるものだとコンポ、ホイールが流用です。
>>853,854
スタンドも流用しちゃったんで。それにこいつに
慣れてるんで、とりあえずこのままです。
>>856
梅酒は嫁さんの趣味だが、玄関マットは敷かないか？
自転車室内保管してて言うのもなんだけどさ…
>>858
>>859の言う通り通勤で荷物載せる前提だから
格好よりも実を優先しました。特に汗かく夏場は
リュック背負わなくていいとすごい楽で手放せん。
かっこ悪いのは勘弁してください…これで本人は
気に入っているのでw なんかすごく日常に溶け込みそうな自転車だね
普通の人には古っぽい自転車だなーくらいにしか感じなくて、
解る人は「なんだコレ？」って見てきそうな スポルティーフがわかってない人が居ますので「スポルティーフかくあるべし」を今から語ることにします。 >>859
キャリアつきの自転車はいいんだよ
むしろキャリアとパニアなどは皆もどんどん使って欲しい
そうじゃなくてロードにキャリアが問題なんだよ
わかるか？ハゲ頭 スポルティーフとは
ママチャリ仕様のロード
私の理想型 >>849
奥さんの趣味の梅酒とラレーの組み合わせ最高だろ。
最高に気に入ったチャリで走って家に帰ってくると
奥さんが作った梅酒が待ってるんだぞ！
これが最高じゃないと感じないんだったら生きてる意味ないだろ >>849
トゥークリップいいなー
フェンダー付けたCXGはちょっとハンドル切ると干渉しちゃうから付けられないんですよね。
で、前カゴ付けた街乗りクロスにトゥークリップ付けて走ってますw >>864
ハゲでも859でもないのに横槍入れてすまないが
これ、泥除けをつけられるジオメトリだぞ
そもそもロードじゃない CRDにフロントディレーラー付けてる時
力技で並行出してたら取付部の塗装がバキッといって剥がれ飛んでいった
塗装片を見つけて「さすがCRDは塗膜が厚いなあ」と関心しました(´・ω・｀) >>871
どこを見てCRDをロードじゃないと勘違いしたの。
まさかとは思うが、泥除けとキャリアのダボがあるからロードじゃないと思ってしまった？
普通ならジオメトリーを見ればロードだと解るけど。 >>873
出先なのでID変わってすまない
ラレー特有のリアセンターの値見ても、何も感じない人かな？ｗ >>874
リアセンターがどうした？
410mmなんてイマドキのロードでもざらにあるが？
もっと長いロードもあるわ
例えばDEFYは420mm、DOMANEは425mmある
ホイールベースもエンデュランス系やグラベルは1000mmを超えるけどCRDは短い
もちろんシートアングル、ヘッドアングル、BB下がりなど各部寸法はロードそのもの
ああいったイマドキのロードよりも余程昔ながらのロードに近いけどな >>875
なんでスローピング前提の時代のフレームとジオメトリ比べてんの？ｗｗ
条件を揃えて切り分ける事も出来ない人？ 「CRDはロードじゃない！」
また新種のキチガイ登場www DEFYとかDOMANEとかを例示するような人だし、縁がないから知らないんだろうけど
リアセンター41なんてのは
ネオプリならトップチューブ58.5、スパコルで59。マスターでも55.7のフレームで使われる長さな。 まあこいつの言わんとすることは見え見えなんだけどなw
「ロードは競技自転車だ！泥除けやキャリアをつけて通勤なんかに使うな！」
「だからCRDはロードじゃなくてスポルティーフだ！」 >>877
ヌルーい味付けがロードだと思うのなら、キミにとってはロードなのだろうな。
「メーカーがロードと言っているからロードなんだ」
とバカな事を言ってたミニベロ乗りと、同レベルの人のようだなｗ ほら出たw
くそ古臭いクロモリイタリアンを例に出して来たわw
「カンパ（笑）の正統派ロードレーサーとジオメトリー違うからこんなのはロードと認めん！」
さっさと死ねよ懐古親爺www 「ロードはレースやトレーニング以外使用すんな！」
「ロードはストイックなアスリートの機材だ！」
くっそ笑わせるんだがw 前後に詰まったフレームじゃないとロードと認めないならこれでも乗ってろジジイwww
http://imgur.com/oERHPIM.jpg ラレー特有のジオメトリーって何？スローピングだと何が変わんの？キチガイじゃね？こいつ >>879
スポルティーフだとか、そんな恥ずかしい勘違いはしないよ。
っていうか、俺はクラブモデル乗りだしｗ
これは消費者迎合して生まれた、泥除け付けられる新種だよ。 いいからロードのスローピングとホリゾンタルでリアセンターが違う説明をしろよwww >>881
なんだ、カンパも買えないビンボークンだったか。
知ってるか？
高い木になるブドウは酸っぱいんだよｗ カンパ買えずに、シマノを買って言い訳。
パシュレイ買えずに、ラレーを買って言い訳。
高い木になるブドウは酸っぱいんだろうなｗ スタンド取付台座が付いてるフレームが良いのにあんまりないよね >>878
クロモリ時代はリアセンタそんなに詰めてない
80年代でもリア41は割と普通
60年代、メルクス以前なら42の純レーサーもあったはずだよ つか昔の人は泥除け付くからこれはロードレーサーじゃなくて
クラブモデルだとかそんな厳密な区別してないし
東京オリンピックの頃まで泥除け装着して雨天トレーニングしてる写真とか雑誌にも載ってる
ブレーキだってそんなにクリアランスギリギリに詰めてないし >>885
>クラブモデル乗りだし
君アラヤラレーを小馬鹿にしたようなとこあるから、クラブスペシャルとかじゃないよね？
あ、パシュレイがどうのこうの書いてたよね？
パシュレイのクラブマンカントリーかな？
とりあえずクラブマンカントリーと仮定するよ？
いい自転車とは思うけどさ
で、それのどこがクラブモデルなの？
どっこもクラブモデルの特徴を有してないけど？
あれは君の否定するスポルティーフそのものなんだけどw クラブモデルっていうからにはシクロサロンで植原さんに作って貰ったとかじゃないとなあ
まあメーカーがクラブマンと名付けてるからこれはクラブモデルなんだ！ってことかな？
でもそれ君が書いた>>880の内容と矛盾してるよ？w CRF初めてのクロモリに良さげやな アルミしか乗ったことないから地味に楽しみ 864「ロードにキャリアとかｗｗ」
オレ「そもそもこんなヌルいのはロードじゃねーわ。イタリアン買えない人でもリアエンド見りゃ判るよね？」
こんな話してる所に
お前ら「いやいや、ロードとはカクカクシカジカで・・・」
「いやいや、クラブモデルとはウンタラカンタラ・・・」
そんな定義付けなんて、この上なくどうでもいいわｗ
ホント、老害ってウザいな。 >>888
「カンパ＝懐古厨」とか言いながら、懐古厨御用達のラレーを買っちゃったんだよね？
高い木になるブドウは酸っぱいんだろうなあｗ パシュレー・クラブマンの完成車見たことあるけど泥除けのクリアランスがガタガタでみっともなかった。
横から見てタイヤの向こう側が見えるところと見えないところがあった。
ちゃんと納車時に調整したのかな？
それにクラブモデルだというなら樹脂マッドガードに松葉ステーじゃないと。
アルミマッドガードにU字ステーだとフランスツーリング車じゃん！
とオモタ。
まあ上で出てるシクロサロンのクラブモデルもアルミガード使ってたけどね。
個人的にはクラブモデルらしさを出すのはそこかな。
あと前照灯の位置。 マッドガード先端はありえない。
フロントシングルには別にこだわらない。
実用性を考えるとダブルでいい。
最近のMTB用の超大径スプロケットとディレーラー使えばシングルいけるけど
かっこ悪い。 このスレの連中はほんといつまでも飽きないな…
人を否定する時だけ元気一杯でイキっちゃって本当に糞みたいだ
知識自慢でも語りたがりでもなんでもいいけど、
言葉遣いとか相手に理解してもらおうとかそういう配慮もまったくないし、コミュ障すぎんぞ。
そういうのなんとかなんねーの？ >>893
昔のレーサーだとこんなに隙間が空いてるのもあるからね
まあどうせID:ENCQ2yBjはこれもロードじゃないと言い張るんだろうがw
ちなみにオールカンパ
ID:ENCQ2yBj大好きなんだろ？カンパ
http://imgur.com/9Le8pCd.jpg >>898
>オレ「そもそもこんなヌルいのはロードじゃねーわ。イタリアン買えない人でもリアエンド見りゃ判るよね？」
んなこと言い出す時点でお前は立派な老害だよ
いや間違った知識で暴れてる分、年寄り以下だな 半端な知識を披露すればするほど恥を積層してゆくID:ENCQ2yBjとは？
●自称クラブモデル乗り(恐らくパシュレイのクラブマン)
●アラヤ/ラレーは持ってないのに何故かスレに粘着
●カンパニョーロに憧れているのでカンパを腐されたら発狂
●ロードをシリアスアスリートだけの車種と勘違い
●CRDは泥除けとキャリア直付けダボがあるのでロードではないと主張
●CRDはリアセンターがラレー特有の長さ(←ここ意味不明)なのでロードではないと主張
●マッドガードとキャリアがつく自転車はヌルいと思ってる(スポルティーフの起源を知らない) ちなみにID:ENCQ2yBjが振りかざす半端知識は速攻で論破される ところでラレーって80超えのお爺さんが図面引いてるってY's roadの店員が言っていたけど、本当なの？ 愛妻の手作り梅酒でほのぼのする筈が
こんなに荒れるなんて。。 古っちいツーリング向けクロモリチャリの図面なので
80の爺さんが引くのも一興じゃよ いや、ラレー爺からしたらスレ荒らしてる老害も小僧なんだろうなって思ってさ そもそもロードにキャリアつけんな！とか言うやじが発端だよな
→
・それロードじゃないし。 ？
・つけていいだろ 自由だろ
軌道修正ね DIAをプチカスタムしたいのですが、素人でも変えたら体感できるペダルなんてありますか？ >>913
MKSの新型どう？自分はAllwaysだけど、感動した。そのあと出たモデルならDIAにもデザイン合うんじゃないかと思う。 アラヤ×ラレー乗りは奥さんの趣味で作った梅酒飲んで愛車の写真眺めながら次のサイクリングの計画立てながらでニヤニヤほっこりしてよーぜ！
ダボ穴とかキャリアとかどうでもいいじゃんよ！ >>915
まったくだ、こまかいことはどうでもいいよな
上から目線で威勢の良かったID:ENCQ2yBjさんも急にいなくなったし cra買ったよー、型落ちの8速だけど楽しいよー、うぇーい。 >>903
だな。
ジジイの汗が染み付いた中古車なんて興味無いから、乗った事がないので判らないが
ヌルい乗り味なら、それはレーサーじゃない。至極当たり前の事。
>>904
例示する自転車がことごとく安っぽくて笑えるｗ
で、例示出来る車種はそれだけ？
>>905
ハンパもなにも、そもそも知識自慢の戦場には立っていないのだが。
そういうのはジジイ同士でやりあっててくれｗ
えっ？そんなのがキミにとってのロードなの？って笑ってるだけじゃん。 >>912
ついでに。オレもキャリアの是非なんて語ってねーよ。
そもそもそんなものはロードじゃねーわｗと笑ってるだけ。
>>916
急にいなくなったとか、その発想はさすがにねーわｗ
家族いない人？他に趣味の無い人？ 定義なんて、どうでもいいんだろ
いつまで引っ張るんだｗ マルチポスト氏ね
https://megalodon.jp/ref/2017-1005-0806-52/https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp:443/qa/question_detail/q14180308649?__ysp=44K144OJ44Or ペーサー(SURLY)やサンマルコスやスタンヤン(SOMA)やキャセロール(SALSA)もロードなんだぜ。 このスレにまでジオメトリ薀蓄君現れたの？www
ジオメトリが同じだからロードなんてそんなの誰も認めないよwww CRDやCRFがロードじゃないとか言う奴、はじめて見たわ >>918
>で、例示出来る車種はそれだけ？
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special87/3rensho0010.jpg
そのページだと三連勝もな
つか80年頃リア410mm以下のショートホイールベースがイタリアンレーサーの影響で
流行り始めたけど、どれくらいがいいかはビルダーやメーカーの考え次第だったから
当たり前の話なんだけど
>>926
一体、この手の話でジオメトリとホイール、タイヤサイズ以外の何を語るつもりなの？
>>927
シルクR2を安っぽいって形容する人もはじめて見たよ
カタログに14万とか22万て書いてあるから、安物（ﾌﾟとか条件反射しちゃったとか
今でいえば30万以上なんだが >ヌルい乗り味なら、それはレーサーじゃない。至極当たり前の事。
>えっ？そんなのがキミにとってのロードなの？って笑ってるだけじゃん。
つかお前は松岡修造かよ暑苦しいｗ いま松岡修造は日本にいないらしい
だから肌寒いんだな ラレー特有のリアセンターを見てなにも感じないのかね？（ｷﾘｯ
↓
マウンティング失敗
↓
じじいの蘊蓄は嫌いだ！そんなものがおまえのロードか！
身勝手にも程がある >>905に追加
●昭和の国産メーカー車を安っぽいと言う舶来物（笑）信仰者
多分ここ10年のスチールフレームブームから入ってきたニワカ君。 >>933
クロモリ ブームなんてものがあるのか。
クロモリに始まり、クロモリに終わる、っていったひとがいるけど。 キャリアダボ穴のない自転車には乗らない。
これが俺のポリシーだ。 個人的にはキャリアだけじゃなくスタンド台座も欲しい
スタンド台座のついてるフレームはあっても、センターかサイドかどちらかだけというのが多いんだよね
状況によって安定する位置が変わるから両方に欲しい
スタンドつける派の人は分かってくれるはず コルナゴとパシュレイのイメージが悪くなるから止めて欲しいｗ もはや争点が何なのかすらよく分からんが、せっかくの連休なんだから梅酒でも飲んで落ち着けよ。 >>936
キャリアいらね、背負えばいいじゃん
スタンドいらね、地球ロックしないの？
自転車につけた途端にママチャリ系のダサバイクになるアイテム
それがキャリアやスタンドや泥よけだ >>939
自転車につけた途端に→誤
競技やそれに準ずる、純粋な走り目的の自転車につけた途端に→正
これが正解。
コミュート、ポタリング、ランブリング、ツーリングといった移動手段向けの自転車で
荷物積載能力のないものは不合格だと思っている。 >>922
どうした？
オレが車検証を晒したのが、そんなに目障りだったの？
じゃあ買えるようになるまでガンバレｗ
>>928
肝腎な要素が抜けてるぞ？どれぐらいがいいかを決めるのは、「乗り手」な。
乗り手がヌルいと感ずれば、当然それはレーサーじゃない。当たり前の話なんだけど。 >>928
「と・・・当時の22万は、今の30万以上だ！」
はい。安っぽいですねｗｗ
ドヤ顔で言い切ってる価格が安っぽいから、マジで笑えるｗ
先日のジジイじゃないけど、キミとオレとでは生きる世界が違うんだと思うよ。
類は友を呼ぶと言うからね、キミの周りに30万を安っぽいと形容する人がいないのなら、まあそういう事なんだろ。
ちなみにオレはこの3年で300万近く、自転車に注ぎ込んだよ。キミは？ｗ >>929
つか、乗り味以外に何を求めるんだよｗ
>>931
「はぁ？レクサス程度で高級車？」って話をしてる所に
「高級車とはカクカクシカジカの様式を有しており・・・」と、
ズレた論点で、言い訳がましい事を書いて絡んで来られても、
ウンチク語るより、本題に答えろよって話だ。
まあ実際、>>928みたいに「乗り手」という要素が抜けてる人もいるしな。
「ビルダーやメーカーがレーサーと言うから、これはレーサーなんだ」
こんな奴らとじゃ、話が噛みあう訳がないわなｗ >>933
93年から乗ってるニワカです。残念ｗ
>>938
梅酒でも呑んで落ち着くべきは、>>916みたいな奴だよ。
金曜の夜、2ch以外にやる事が無いという発想の持ち主のようだしｗｗ >>949
レイダック世代ですかね？
その頃のアラヤってどんなイメージでした？ 始めから『俺にとっては』それはロード（レーサー）じゃないって言えば良かっただけじゃん この精神疾患持ち40歳児には何を言っても無駄だな
終いにはシルクR2もレーサーじゃないとか言い出したし呆れるほかない
>「ビルダーやメーカーがレーサーと言うから、これはレーサーなんだ」
>こんな奴らとじゃ、話が噛みあう訳がないわなｗ
で、その中身は国産を小馬鹿にしてる単なる輸入車信仰、ブランド信仰の白痴ってオチか
しかもジオメトリーについては初心者以下なので頓珍漢なことをほざいて自爆を繰り返す
ジオメトリーの話を極端に嫌がる
自分が自転車に求めてるのはブランドの価値だけというね
ま、金だけは持ってるようなのではじめから欧州車に行ったんだろうな
(ろくすっぽ走らない癖にレーサーしか知らない奇形傾向もある)
1993年から始めたと自称しているのが正しいなら国内メーカー凋落のタイミングとも合う
実にわかりやすい まともな高級自転車は間違ってもロードやＭＴＢのことでは無いですね？？？
だっておめー、ＧＴ−Ｒとかインプレッサとかランエボとか、
はたまたパジェロとか、それなりに高額、高価格だけども、高級車って言わないだろ？
それと同じ理屈で、ロードやＭＴＢなんてのは高級自転車では無いのだよ。
単なる競技用の自転車、あるいは、スポーツ車ってわけさ。 >93年から乗ってるニワカです。
やっぱり日本の自転車文化は80年代後半に一度終わったんだな…
こういう成金みたいなのが幅効かせてるんだから >>949
オマエ、本当にイヤミな奴だな。
どういう育ち方(育てられ方)したらそういう人間になれるんだ？ シルクR2とか三連勝は安物、ネオプリやマスターXこそ本物、ねえ
鈴鹿仕様のエスハチやロータス26R見て、なんだこのちんちくりんな車ｗ
それより俺のふぇらーり見ろよおとか言ってる田舎親父みたいだな >>954
厨房の頃(80年代末)にアラヤのスコールっていうMTBルック車で通学してたんだが
同じ部活の嫌味な奴がマングースのMTBに乗ってた
そいつがアラヤは日本メーカーだからダサい、MTBならアメリカのに乗れよ
って絡んでしてきたのを思い出したわw
まあ俺が乗ってたアラヤはそいつのマングースと値段変わらないんだけどねw
そいつはジーンズメーカーのラングラーの企画物自転車も持っててアメリカ信奉者だった
「やっぱりアメリカ製が一番だ」と言ってたけどそれ日本製だぜ？とタイムスリップしてツッコミたい >>952
>しかもジオメトリーについては初心者以下なので頓珍漢なことをほざいて自爆を繰り返す
>ジオメトリーの話を極端に嫌がる
90年代以降の自転車雑誌って、基本的なこと教えないからね
高いのはエラい、ハイグレードなコンポはエラい、外国製はかっこいい、国産はダサいetc.
バブルの腐りきった価値観そのままだよね フルボッコﾜﾛﾀｗまあ勘違い野郎そのものだしな
あとこいつは40じゃなくて30代かも
1980年生まれとかならなんとなく無知なのもわかる 古いマディフォックスを見掛けてディレーラーを見たらデオーレDX だった。
調べたら90年代の物でXT に次ぐ２番目にハイグレードなんだな。 >>960
スコールってどんなバイク？
グクっても出て来ないしアラヤサイトから落とせる80年代後期のカタログ見たけど載ってないよ？
記憶違いか何かじゃないの？
国産MTBの先駆けのアラヤがルック車なんてプライドにかけて作らないと思うがな インターネットが無い時代の廉価自転車なんてggっても詳細どころか存在すら確認出来ないことなんてザラだぞ。
それに一般車なのでスポーツ車のカタログに掲載されてないのは当たり前。アラヤは一般車も作ってたんだぜ。 マングースど同レベルの価格な一般車扱いのルックMTB？ >>946
あ、やっぱ車検証晒しマンだったかｗ
車両名晒してくれたら、スイマセンでしたって詫び入れるよ。ｗ
あれじゃ高級かなんか正直わからんわ >>966
世代的に知らんなら無理はないが当時は一般車もそこそこの値段してたんだぜ
スコールはハチサンタイヤにサイドプルブレーキ、泥よけつきの一般車だが当時流行ってたMTB風のスタイル
価格は5万円くらいだったと思う
嫌味君のマングースもそれくらいだった >>964
>国産MTBの先駆けのアラヤがルック車なんてプライドにかけて作らないと思うがな
そのアラヤの自転車は知らないけど、「（MTB）ルック車」って本来は
別に「中国製の粗悪な自転車」のことじゃないから…
一般車を扱ってる自転車店で販売整備できて通学に使えるような自転車のこと
MTB以前だと例えばBSで子供向きにスーパーカー自転車（モンテカルロ）があったり
サイクリング車風通学車（ロードマン）があるけど、こういう自転車は重いけど
別に粗悪じゃなかったのと同じ >>966
>マングースど同レベルの価格な一般車扱いのルックMTB？
80年代にはそういうことはまれによくあるｗ
円高でMTBの生産拠点が日本から台湾に移っていく時期なんで
むしろそういう状況が起きちゃったから、国産自転車は急速に衰退していったんだと
考えた方が分かりやすいかも
スポーツ車は台湾製に、一般車は5万するような国産をもはや買ってくれる客が減り
1万2万の粗悪中国製が使い捨てされる時代に アラヤの「ロードマン系」はハリーロードだったな。
中には後27前26のファニーバイク風、それで何故かハンドルがプラスチック製のフラットバーなんてのもあった。
ミヤタはカリフォルニア、丸石はロードエースとかサニーロード、セキネはパラボロード、
パナソニックはなんかアルファベットの車名、ツノダはサンコースト。
あとジュニアスポーツやロードマンをルック車と呼んでたなんて初耳だ。
オレらはスクール車とか言ってたけど。
「ルック車」とは言わずに「MTBルック」と呼んで、
ちゃんとMTBのカタチをしたものを指してたよ。
地域や年によって違うのかな？ MTBルック車の判定は簡単だ。
取り扱い説明書に「本格的オフロードは走らないで下さい」
と書いてある。
>>971
>あとジュニアスポーツやロードマンをルック車と呼んでたなんて初耳だ。
そういう意味じゃなくて…
ジュニアスポーツやロードマンが存在していたように、MTB風の通学車も
各社で売られていたけど、それは今の粗悪な「ルック車」とは意味合いが違うってこと >パナソニックはなんかアルファベットの車名
ランディオーネ メーカー製のBMXルック車も結構あったよな
今じゃ考えられんが結構メジャーだったし
アラヤだって出してたぞ
プラホイールのやつ >>972
はっきり憶えてないけど、80年代にはまだ悪路走行禁止シールはなかったような 昭和の自転車に漂う貧乏臭さはなんだろう？
中国製安物も貧乏臭いがそれとは違う貧乏臭さがある
やっぱり自転車は70年代までのイタリア、60年代までのフランス、50年代までの英国なんだよなあ
アメリカは論外
あそこは自転車やらなくてもいいよ >>977
お前が個人的に思うのは勝手だが、よりによってアラヤスレで言うかね？ >>977
そうかなぁ
昭和国産車見ると派手さは無いけど日本人らしい真面目な物作りしてる感ししないか？ >>981
堅苦しくて汗臭い感じが嫌いだって人もいるんじゃないかな
自分は嫌いじゃない、国産車は日本の風景の中で映えるものだと思う >>977
ホビーやフィットネスじゃなくて移動手段だったからじゃね？
だがその泥臭さが良いんだ 好きなものに好きなように乗る。それで言いと思うんだが
腰痛持ちなんで背負いたくないし >>977
昭和自転車の丁寧な造り知ってたらそんなこと言えないと思うけどなあ
センスだって今のよりよほどいいだろ 身長160しかないのですが、CRDの495は大きすぎでしょうか？ >>959
自転車に関してはともかく
車に関してはそれが世間一般の普通の反応だろw
インナーパネルの軽め穴明けを見て
「うぉー！ヨシムラか？」とか「CR4連カッケー！」とか言うのは
世間的にはヲタクのカテゴリに入るヘンタイさんだけだわw >>989
ありがとう
このモデルは毎年色も変わってないので型落ちとか関係なさそうですね
自分で組んで長く乗りたいのですが、歴史が長くて手が出る値段のクロモリフレームだと他にめぼしいのが無いので良かったです >>977
言いたいことはわかるよ
だがあくまでも良い意味での貧乏臭さだと俺は捉えているね
趣味の自転車ではなく軽快車で、何故ここまで？ってくらいに造りが丁寧だったりするんだけどね
現在のセンスと乖離したヘッドバッジのデザインや色使いなどに昭和の家電に通ずるものを感じるね >>990
>世間的にはヲタクのカテゴリに入るヘンタイさんだけだわw
ラレー特有のリアセンタ―が〜なんてのはそのオタ相手に講釈するようなもんだよｗ
はっきり言えば、3年間で300万つぎ込んだって昭和のサイスポ読んでた自転車少年以下なんで
恥かくのが嫌なら黙ってるか、ちゃんと勉強しましょうって話だ ウンチク語るもよし、高級愛車自慢するもよし、アスリート気取るもよし、でもコロコロ立場変えて
知識で反論されたら金持ちアピール、笑われたら乗り手が大事だとか
みっともないからやめなさいな スレに張り付いてないでせっかくの連休自慢の愛車でツーリングでもしてこい 連休おわっちゃったよｗ
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