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Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart23 [無断転載禁止]©2ch.net
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0342ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 20:07:39.03ID:q4vPEpkQ
みんな、Vブレーキのことなんか
忘れちゃったのかな。

単に話題がないのかな。
0343ツール・ド・名無しさん2018/07/18(水) 21:08:22.98ID:TTn5RwQb
Vブレーキはとても優れたシステムだと思うんだけど、
最近はきっと見た目にインパクトの強いもの、ハイテク感があるものを前面に出して、
お金を余計に取りたいんだよね。

本格的な悪路走行とかでなければディスクブレーキなんて要らないし、
総合的にシンプルでフレーム強度に余裕をもって軽量にできるのがリムブレーキなんだけどね。
Vは若干開き方向に負荷がかかるけど、ディスク程負担じゃないはず。
0345ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 01:06:02.10ID:2HXN/zDn
フレームへの負担はVブレーキの方が大きいだろう
ピストンがローターを挟む力の反力はキャリパーがすべて受け止めるが、
Vブレーキのシューがリムを挟む力の反力は細いシートステーに行く
フレームのあの場所には車体構造的に補強が入れられないので、ブースターなんて後付の補強が必要になった
0346ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 09:13:08.47ID:gEviohz9
きちんと解析しているわけではなく感覚なのですが、
減速する程度ならはさむ力よりホイールからの反力の方が強そうに思うが?
0347ツール・ド・名無しさん2018/07/19(木) 12:25:59.06ID:qW1lIUNO
>>345
トライアル見てみれ。20インチはディスクがあるけど、26インチはリムブレーキばかりだ。
ディスクは左右不均等の力がかかって、着地でバキッと折れるんだよ
0349ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 00:37:10.74ID:dOWjviIY
ディスクが割れるんじゃねーの。フレームやFフォークそのものが折れるの。

前輪&後輪の回転の中心にハブがある。進行方向に対して90度。地面に対して水平。
これがディスクブレーキの場合、強烈にかけるとナナメにねじれる力が働く。シングルディスクだから。
このねじれパワーでフレームが折れちゃうの。バキッとか、へコッとか。

Vブレは確かにシートステーやFフォークを左右に開くような力が働くけど、それを負担っていうならそもそも数十kgの人間は乗れないよねっていう。
ジオメトリ全体で受け止められるのよ。ブースター使えばさらに無問題。なくていいけど。

もちろんディスクでも減速する程度なら無問題。当たりまえだけど。
0350ツール・ド・名無しさん2018/07/20(金) 07:18:57.87ID:kD2f2rDQ
みなさんはシュー固定ナット(厚いのと薄いのがある皿型のやつ)にグリス塗って組みます?
03553502018/07/23(月) 04:59:30.84ID:3seqDL9v
みなさんありがとうございます。
自分も塗らないで組むことにします。
0356ツール・ド・名無しさん2018/07/24(火) 01:22:58.13ID:QRZgsHeE
S65TをS70Cに交換しました。感覚的にはS65Tのが効いてたが、これ馴染んでないだけか仕様かどちら?
あとシマノシューのアルファベット記号がいまいち分かるような分からないような。
0359ツール・ド・名無しさん2018/08/23(木) 13:28:31.77ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0360ツール・ド・名無しさん2018/08/25(土) 01:28:36.92ID:ReTnwzaK
まあ、リアブレーキなら無くても死なんし・・・
それよりリフレクターそっち向いてて大丈夫なのか?
0361ツール・ド・名無しさん2018/08/25(土) 13:07:11.13ID:ZhA1df8Z
無名VブレーキからDeore(シューはT4)に替えたら気に入ってしまった。機械式ディスク→油圧にするつもりだったが、効き.フィーリングとも申し分ない。鳴きも皆無。

byメカヲタ
0362ツール・ド・名無しさん2018/08/31(金) 23:08:08.68ID:2nY4siX+
さすがに雨の日は削れカスで制動力が落ちる。が、先日調整して雨でもそれなりに効く、タイヤロックが今後の課題。
0364ツール・ド・名無しさん2018/09/01(土) 01:46:31.14ID:q4p7xvWA
>>363
使ってるシューのメーカーと型番を教えてください。
0372ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 09:44:47.18ID:mGSwt8NZ
自転車好きという割にはフロントVブレーキ外してるの気になる。
稀に街でも外してるのみるが何だ?
0373ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 11:57:57.95ID:0FqSTUlY
そんなんいるのか?
リアのブレーキは無くても止まれるけどフロントないと効かんだろ
全ての乗り物はブレーキングで前輪に荷重が行くんだから
0375ツール・ド・名無しさん2018/09/09(日) 20:29:40.26ID:6FHn7QIW
>>372
ママチャリ感覚でクロスに乗ってるからだろうね
多分フロントブレーキを使う習慣がない
0376ツール・ド・名無しさん2018/09/22(土) 21:35:46.91ID:X9VGUijQ
クールストップのThinlineってサーモンとその他で違いがあるの?
買ったブレーキにこれの黒が付いててそのまま使おうかと思うんだが…
かれこれ2年程度使ったBBBの青白とどっちがいいんだろう
0379ツール・ド・名無しさん2018/09/30(日) 23:03:50.09ID:J7FhssLb
ぴったりかどうかは知らんけどVブレーキシューは無理矢理入れればだいたい入るよ
0380ツール・ド・名無しさん2018/10/01(月) 21:01:05.78ID:TN+nKGsi
ブレーキシューを前後同時に交換したら後ろだけブレーキの引きが重たくなった気がする
何がいけなかったんだろう?
0381ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 00:51:24.26ID:gNA1TXz5
ワイヤーは触った?
取り回しやアウターキャップ・アウター受けの座りに変化なし?
0382ツール・ド・名無しさん2018/10/02(火) 20:18:21.53ID:+QyG6KT5
後ろの引きが重いのはワイヤーがリードパイプのとこで屈曲するからじゃないのか?
0383ツール・ド・名無しさん2018/10/03(水) 22:44:41.34ID:xGNd+2vo
アーチの動きが悪い?新品シューで分厚くなった分広がってるから
0384ツール・ド・名無しさん2018/10/06(土) 14:07:31.19ID:td9iFob7
みなさんレスありがとうございます>>380です

今日30キロくらい乗ってきたら引きが元のように軽くなりました
お騒がせいたしました
0385ツール・ド・名無しさん2018/10/07(日) 21:20:01.69ID:cQo2Z92x
今更気付いたんだけどVブレーキってケーブルの取り回し方でブレーキの動きが変わるんだな
0386ツール・ド・名無しさん2018/10/07(日) 23:43:18.61ID:SPeLT/RX
そうなのかー
今日ワイヤー交換して短めにしたけど、新品になったことによる感動で気付かなかった。まあでも変な遊びはなくなった。
0387ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 01:24:23.43ID:D9xcPVdv
安物シューしか使わない俺
イオンバイクのシューにしたら当たりが柔らかいし効きもいい感じ
アサヒとカインズのシューは糞だったんだな
0388ツール・ド・名無しさん2018/10/08(月) 11:41:45.64ID:dAydMt9q
>>386
ブレーキレバーから出るケーブルの交差のさせ方でアームの偏りが変わったわ
ブレーキメンテ後に動きがおかしかったからケーブルの突っ張りがアームの動きに影響しているかもと思ったらそうだった
0389ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 13:17:52.75ID:1vLlJQz8
両方アウターケーブルが差せるフレキシブルケーブルは無いのでしょうか?
ブルホーンにテクトロ520をつけたときにほぼ直角にわいやーを曲げなくてはならないので探しているのですが……430085918011
0390ツール・ド・名無しさん2018/10/11(木) 13:36:52.52ID:1vLlJQz8
両方アウターケーブルが差せるフレキシブルケーブルは無いのでしょうか?
ブルホーンにテクトロ520をつけたときにほぼ直角にわいやーを曲げなくてはならないので探しているのですが……
0391ツール・ド・名無しさん2018/10/12(金) 02:53:59.40ID:6N7tokgE
何処で使うのかいまいちわからんけど、
フレックスリードにジャグワイヤーのハウジングコネクターを被せて両側にアウター挿せるようにした事ならあるよ。
ママチャリのブレーキ移植した時に使ったんだけどね。
0392ツール・ド・名無しさん2018/10/17(水) 08:51:55.06ID:9+1TXHSg
Vブレーキの効き具合ってどのくらいがベストなんだろう
シューのスペーサーを厚い方にすると軽く握らないとジャックナイフしそうで怖いくらい効く、見た目が逆ハの字になる
薄い方にすると見た目的には違和感無くなるんだけど制動力がかなり落ちる
0393ツール・ド・名無しさん2018/10/17(水) 22:29:42.06ID:xuFOG2rL
ジャックナイフ怖いから前は強く握って前転せずに止まれるくらいに緩めてある
0394ツール・ド・名無しさん2018/10/17(水) 22:37:24.23ID:57MNkdMY
効かないよりは握りで調整する方と思う。非常時にジャックナイフでこけようが、何がなんでも止まることを重視。
0396ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 07:22:04.45ID:TJMiQyrs
普通にFブレーキを掛ける状態から
ジャックナイフをキメるよな奴なら
どうせ動作範囲超えて握りこむから
モジュレータ付けても何も意味ない
0397ツール・ド・名無しさん2018/10/18(木) 08:56:50.18ID:E8sU89+8
>>395
おお、それがあったか。ブレーキ変えたらブラケットポジションでも簡単にジャックナイフしそうで怖いから付けてみる
0398ツール・ド・名無しさん2018/10/28(日) 20:21:01.31ID:RDJRKGEK
空き地とかでジャックナイフ寸前の急ブレーキの練習した方がいいんじゃないか
0399ツール・ド・名無しさん2018/11/10(土) 22:58:35.89ID:fM0TslPe
Vのカートリッジのシューってシマノやる気ない?ヨドバシで在庫残少と取り寄せを行ったりきたり来たり。Amazonも値段変動激しい。
とりあえず注文はしといた。
0400ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 00:12:46.35ID:saN5C05x
長期欠品ではなく少量入荷と売り切れを繰り返しているのなら、
メーカーではなく小売がやる気なくて在庫をあまり持たないようにしている
04013992018/11/11(日) 01:51:31.38ID:mLKjk0wN
なるほど、品薄商法的な…ありがとうございます。シューの選択肢があるうちに色々考えます。
0402ツール・ド・名無しさん2018/11/12(月) 01:57:49.15ID:OTLaCOvO
>>399のだとシマノよりも淀のやる気がなさそうだな

まあ、他メーカーのシューの方が評判いいから、シマノシューを買う人が少ないからかもね
0403ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 03:02:44.97ID:SfZa6+o9
giantのrx3に乗ってるのですが、純正のテクトロのVブレーキを交換しようと考えているのですが、デオーレのVブレーキにするか、ソラのコンパクトVブレーキにするか悩んでいるのですが、コンパクトVブレーキにするとテクトロに比べて効きは悪くなってしまうのでしょうか?
0405ツール・ド・名無しさん2018/11/15(木) 22:28:39.08ID:SfZa6+o9
>>404
ノーマルVブレーキ用のレバーでコンパクトVブレーキ引けないんでしょうか?
ゆくゆくはブルホーン化も考えているのですが……
0408ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 01:17:49.59ID:UFOz9NXr
カンチ用とは引き量違うのからVブレーキならTRPのCX8.4/9かPaulだね
ブレーキレバーは当分フラットバーのまま乗るつもりならフラットバーロード
(キャリパーブレーキ付いてるやつ)用のにしたら良い

正直ブルホーン化とかやめてレバーもブレーキもDEOREにするのが安上がりで、
フィーリングとコントロール性がクロスバイクによく付いてるTEKTROやAVIDの
ゴミとは比較にならんぐらい良くなるのでオススメだけど
0409ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 08:42:26.71ID:5Jl2tVcF
ブレーキ取り付けボルトがナメたわ
終わったぜ
あのクソチャリ屋バカトルクで締めやがって
0410ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 13:43:43.38ID:dePlQL5Y
交換できるから頑張れ
フロントならフォークごと換えた方が楽だと思うけど
0411ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:15:50.51ID:51/ixKB3
>>407
ごめん、全く言葉足らずだった
RX3のVブレーキがコンパクトじゃないのは知ってる
ブレーキレバーにはキャリパーブレーキとVブレーキの切り替えSWはあるけど、Vブレーキのノーマルかコンパクトかの切り替えはなく、どちらも問題なく引けるようになってます
コンパクトVブレーキを選んでおけば、ブルホーン化のときに使うであろうエアロブレーキレバーで引くことができます
これはメーカーが正式に対応していることを明言しています
ただしブレーキラインにアジャスターを入れるのが前提です
対応製品は、PROFILE DESIGN 3/ONE エアロブレーキレバーです
0412ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 18:42:24.03ID:7Rw/9C6o
>>409
俺も喰らった事あるわ。
ボルト頭をグラインダーで飛ばしてブレーキ外して、
旧台座をパイプレンチで外して新台座とブレーキ付けて復活したよ。
台座交換出来ないタイプならボルト頭飛ばしてブレーキ外してからボルト残骸を逆タップかな。
0413ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:34:08.36ID:piFIb0p7
センタープル用に設計されてないVはアーム長短かかろうが引き量合わないでしょ
だから、レバーがリニアプル用であればVはコンパクトでも普通のでも引けるわけで
0414ツール・ド・名無しさん2018/11/16(金) 23:48:29.96ID:piFIb0p7
リニアプルはアームを一定量動かすのに必要なワイヤーのトラベルが長いから、
カンチやキャリパー用のレバーで動かそうとするとクリアランス調整がシビアになる
もし、CX9やMiniMotoに頼らずドロハン化やブルホーン化するんだったらRL520だね
これなら、Vブレーキの引き量そのままだから調整し易いし、変速はバーコンでも使えばいい
0415ツール・ド・名無しさん2018/11/17(土) 17:47:40.75ID:Z+AH7HaK
>>メーカーが正式に対応していることを明言しています
>>ただしブレーキラインにアジャスターを入れるのが前提です
某ブログでそれ書いてたけど、ケーブルアジャスターを入れるのが前提で明言ってさすが外国人
でもアジャスターあった方が便利だから良いが シマノのアジャスターはごつい…
コンパクトVなら他のプロファイル以外のロード用エアロレバーも大概同じようにできるっしょ?

414さんの言うようにノーマルVのままならテクトロ、ケンクリーク、ダイアコンペなどのドロハンタイプのと
MicrOHEROのVブレーキ用「MTX」ってエアロブレーキレバータイプのもあるけど
0416ツール・ド・名無しさん2018/12/11(火) 00:47:20.57ID:rom+HMO/
寒いからか、シューが硬い気がする。
0417ツール・ド・名無しさん2018/12/17(月) 20:34:47.72ID:MqI8FjHf
BR-T4000がBR-M590を思い出す雰囲気なんだが、制動はやっぱ違うんかね
0418ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 12:28:34.98ID:oBKUqo7b
違う

合成感
0419ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 12:55:20.64ID:7K8L7X4S
コントロール性はDEOREとそれより下に差があるけど、クロスバイクなんかで
舗装された道で使う分には制動力は変わらん。
あとアームが頑丈で安心感あるね
0420ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 19:21:21.89ID:hBSg0DJn
DEORE以下のグレードだとアームの撓みがブレーキ握っている手に伝わってくるよ
0421ツール・ド・名無しさん2018/12/19(水) 19:47:13.84ID:O/JnTMBR
変形してるのはアームより厚いゴムブロックのシューじゃないかね
船無しシューは圧縮に対する反力でガツンと効くとからね
0424ツール・ド・名無しさん2019/01/06(日) 21:13:38.09ID:T71jIFeF
>>422
昔GIANTのROCK(安MTB)乗ってた時、
ブレーキの反作用でシートステーが目に見えて撓んでるのが怖くて、
ブースターを付けた覚えがある。
0426ツール・ド・名無しさん2019/01/13(日) 01:36:43.40ID:43EXmzgp
>>425
>>365
0427ツール・ド・名無しさん2019/01/22(火) 23:31:58.62ID:vW5rChcc
自分用メモ
ロード用シュー55mmに対応しているVブレーキ用カートリッジ

・シマノ カプレオ F700/F800のシュー ※廃版
・テクトロ 720.12 BR-TK-155 ※単体では入手性が悪い、ミニVブレーキのカートリッジシューとして付いてくる
・TRP BR-TRP-077 ※値段がクソ高い
・TIOGA 453CV
・BARADINE 453CV ※多分タイオガと同じものでカラー豊富、あさひで売ってる
・BARADINE 470CV ※453CVのパッドがトリプルコンパウンドver
http://www.baradine.com.tw/products_detail_15.htm
http://www.baradine.com.tw/products_detail_16.htm
・Clarks CP453CV ※ロード用としてCPS453というそっくりな物があるが、多分画像間違えてるだけ
http://www.clarkscyclesystems.com/product-range/brake-caliper-pads/mtb-hybrid/cp453cv-brake-caliper-pad.html
・Litepro 470CV


BARADINE470CVはAmazonでも販売中
ただ割高でタイオガの方が少し安い
https://www.amazon.co.jp/dp/B0782RJQ15/
https://www.amazon.co.jp/dp/B00KMON9FC/

国内ならタイオガ453CV、aliexpressならBARADINE470CV、ebayならlitepro470CVが安い
Clarksはebayの高額なやつしか見つからなかった、wiggleやcrcにはない
0428ツール・ド・名無しさん2019/01/27(日) 10:45:16.75ID:pBfK59VH
タイオガのはシマノのシューと互換性無いんだけど今のやつは改善されてるのかな?
0430ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 07:16:10.18ID:vyKc/I+Y
ジャックナイフ寸前の急ブレーキの練習は駐車場に停めてあるベンツの前が一番上達する
0431ツール・ド・名無しさん2019/02/06(水) 21:20:57.66ID:dooijt1G
ベンツのオーナーが背中に彫り物があったり、指の本数が足りないおっちゃんだとなお上達が早いな
0432ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 11:11:54.54ID:HkRJo8Uc
いま、Vブレーキこだわりたいって言ったら、どの辺がおすすめですか。シマノ買っとけば間違いないってのはなんとなく察してます。
0433ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 20:52:28.71ID:PkH9Y7BU
現状では、DEORE-XTにブレーキパッドを SWISS STOP緑やBBB青白に換装した物が最良の選択
0434ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 20:56:43.92ID:HkRJo8Uc
>>433
ありがとー!XTにします。カプレオのシューケースあるからそれと組み合わせまーす。
0435ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 11:37:47.32ID:rF3hOVnu
ぶっちゃけBR-T610で十分なんだよね
もっというとBR-T4010で十分
こだわりたいのならXTグレードになるんだろうけど
0436ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:39:42.50ID:ERdVsSJY
ブレーキシューの腹びれ のようなのは
何のために有るのでしょうか?
0440ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 14:17:25.59ID:k+3XGvPF
ここはVブレーキのスレ
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