【Di2eTapEPS】電動シフト総合 15速目 [無断転載禁止]©2ch.net
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新アルテDi2が出たら付けようと思ってるんだけど初Di2なのでよくわかりません
購入品や取付け場所などで注意点はありますか?
店に頼むつもりだけど店に伝えた方がいい事などあれば
あと前スレでシンクロシフトにはバッテリー交換って書いてあったけどバッテリーにも内装、外装以外にも種類あるんですか? >>8
まず、フレームが内装対応かどうかが問題になりますね
そこらへんはショップに見てもらって良く相談してください
あなたのお近くのショップの良し悪しまでは私には分かりません
現在、バッテリーは内装も外装もシンクロシフト対応のものしか販売されていません
ヤフオクやメルカリなどには旧型も出ているので注意してくださいね etapだと配線必要ないよ小物パーツの入手性に難があるかもしれないけどさ 高くて、変速遅いのは困るので、電デュラで充分です。 紐デュラとetapを二台で使い分けてるが、操作が頭の中でこんがらがってしまうことがある。etap化したことのデメリットはこれくらいか。変速の速度含め、買って失敗ということはないね >>9
フレームは内装対応です
バッテリーは旧型だとシンクロシフトに非対応なんですね
ありがとうございます >>15
内装式でしたらBT-DN110がシンクロシフト対応の新型バッテリーです。お間違えのないように。 -a,b,cだか、-1,2,3だかあったよね
違いは忘れた >>17
過去スレから転載
――
3まであって、日本だと1しか売ってないはず。
物は一緒で表示が違う。
1...リサイクルマークあり
2...リサイクルマークなし
3...韓国向け
―― etapがきたので
取り付けているが
もっと自動で調整されるのかと思いきや
ストローク調整は機械式とかわらんな 未だに6770di2使ってるけど壊れる気配がない… 6770。
今年もファームウエア更新あったし
まだまだ現役! etap アウター外へチェーンが外れちゃう
ストローク狭めると
チェーンとFDが擦れるし
やっぱりシマノなのかな? e-tapのフロントは調整にコツみたいなのがいると思うよ
取説通りだと上手い事いかないはず >>24
まさかクランクとFD本体が干渉するとは思わなかったよ
危うく壊れるところだった etap情報が少なすぎる
それだけに面白いが
見てるとシマノのほうが
自動トリムや自動調整など
やっはり性能は上みたいだね みんな!
立ち止まって よく考えて見るんだ!
シマノの販売戦略にはまってるとは
思わないか? >>21
知らなかった。更新で何が変わったの?多段変速アプデ後は何も更新してないや… >>26
俺のはFDの調整ネジとクランクがギリギリ触ってる どうやったらそんな状態になるんだろう
etapはフレームもクランクも違う自転車2台で使ってるけど、チェーンリングやクランクと干渉なんて全く起こりようがないけどなあ 手元のeTap、クランク回してみたらFDとのクリアーランスが地味にギリギリだったわw フレームによってはFDと調整ボルトが当たるって前から言われてるよ 自分もだけど変速方式を揃えたかったので二台体制にしてる
わかりやすいしね
でもまあたまにetap以外にも乗るけどそこまで混乱はせんかな >>33
FDのどこと、何の調整ボルトが当たるの? >>31
ストローク調整ボルトで
羽を外側にしすぎると
干渉するぞ
ブログでもそういう報告がある クランクの内側にキズがついて、
取付ミスった!って書いてるブログがあったような。 di2も無線化かなぁ
sramにできることがシマノにできないはずもないし >>39
少なからずSRAMに顧客を奪われてるからな。
経営的に見ると無線化しないほうがおかしい。 無線とかどうでもいいからロード用のインジケーターはよ
MTB用のインジケーターが流用できるからってフロントの表示がトリプリでサスペンションモードの表示があるものなんかロードに着けたくない 電動化すればフロントがどのような状況においても
上がるとおもっていたら
クランクに負荷がかかってると
上がらないんだな
かといってストロークを
外ぎみにすると今度はチェーンが外れる
etapだけど
di2の人もそう? ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 電動ならフロントが簡単に上がる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! >>44
ストロークて何か分からんけどクランクゆっくり廻してても思いっきり廻してても普通にフロント変速するよ
でもe-tapのばっちり合う幅は狭いと思う
9070のdi2は適当でも完璧に変速してた
でもe-tapは紐と同じようなクリック感が良いんだよ >>44
9070Di2だけど、チェーンが外れたことは一度もない。外れそうな気配も全くない。
フロント変速がうまくいかなかったケースは一度もない。リアはあるけど。 シンクロシフトとブザーの組み合わせで使ってから半年くらい全くチェーン落ちしなくなった。アウターローにしなくなったのと変速時に前よりトルク抜くようになったからだな。 etapユーザーだけど、特にフロントが上がらなかったことはないな レースならともかく荷重抜いて変速すんのは寿命にとってもメリットある >>48
程よいサイコンがないんだよ
ガーミンなんてガチなの要らないんだよ >>54
Garmin Edge25Jは? LEZYNE Super GPSは? >>52
俺の調整が下手なんだな
アウター側のストロークが足らないのかな SW-R9150よりR600を小型化したのを出してほしかった R8050がいつ販売かわからないので先にクランクを8000にするのはありなんてすかね?
クランクは機械式も電動も共通ですよね?
あとグループセットで買った方がお得とかあるのかな 6870使って1年ですけど、チェーン落ちって何ですか @@?? >>507
アウターに上がらない って事か?
調整するんだ 負荷かかってるとダメ
ストロークをアウトにおいやればいい? 基本だけど、アウターとインナーの調整ネジだけじゃなく、そもそもFD固定位置(上下位置、ヨー角)からちゃんと調整してね
ワイヤー式と違ってテンションかかってないから、幸い後からでも微調整できるんだし 位置は支障ないんだよね
羽を後ろ側は若干うちに入れた方がいい
ってのはまじ? 不具合出てるんだからちゃんとしてない可能性大じゃん なにこのeTapをdisる流れ
シマノの工作員かな? eTapがdisられてるんじゃなくて、eTapをちゃんと使えてないやつがdisられてるんでしょ ショップが取り付けても動かないんなら
文句言っても良いだろうけど・・・ フレームとクランクの問題なのか、調整スキルの問題なのか。 etapなんてポン付け微調整ですぐ終わったけど何が違うんだろな… etap紐よりも
調整難しい
上がらないどころか
下がるのもワンテンポ遅れる
Qリングだし仕方いないのか 楕円リングとは相性が悪い。
デュラFD9000で難なく変速できたものが
etapだと上がりづらくなり、上がれるよう調整したら
調整ボルトが飛び出てクランクに当たるという。
二時間やってもマトモに出来なかった。
真円リングだと即調整出来るのに。 でも、ブログで見るとetapて割と楕円で使ってんのな。俺は真円だからか特に問題は出てない 変速時に一瞬ペダル止めれば普通に変速するけどな
電動だから負荷かけても変わってほしいっていう思いがあるから余計
チェーンが上がらない eTapで9100や8000の新しい世代のクランク使えるのかな シマノが無線化したらSRAMも厳しくなるかもね
まあSRAMはMTBで寡占状態に近いから大丈夫かカンパはわかんないけど 9200シリーズは2〜3年後だからそれまでeTap使ってシマノが無線化したら乗り換えれば問題ないかな Di2が無線化しなくてもeTapがDi2のシェア奪うことはないかと
メンテ性には人一倍うるさいワールドチームでeTap使っていたのはスポンサードされていた1チームのみ
プロコンとなると組むのは大変なLOOK 795乗ってるチームはeTap使ってたりするけど 無線化すると、ハッキングのリスクもありそう
時と場所を選べば、落車のみならず事故死も狙える ブレーキワイヤーが断線するよう細工されるのと
ハッキング(笑)でシフトチェンジできなくなる
どっちのイタズラが好みかな? エアロハンドル交換しようとケーブル引っこ抜いてたらハンドルの中の途中で引っかかって取れなくなった…
お前らも気をつけろよ >>90
fortuneoもSRAMから機材供給受けてる 無線化に怯える人は
etapがハッキング()されたとか心配してんの? ハッキングするほどの暇と恨みがあるならブレーキワイヤーに傷つけるわ 店で新車と一緒にetapも買って付けてもらったけど、フロントの変速がなかなかうまくいかなかった。
思い切り力を抜いてゆっくり回せば、なんとか変速できる。
クランクを105に変えたら、スムーズに変速できるようになった。
ちなみに最初についてたクランクはPraxisってメーカーのものだった。 >>98
チェーンリングの変速性能はシマノが一番
プラクシスはうんこ >>98
Praxisのページにこんなん書いたった。
Shimano、KMC、またはCampyチェーンを使用することを強くお勧めします。 結局eTapでもデュラのクランクとスプロケット・チェーンを使えばほぼ無線Di2完成ってわけか 今6870コンポ使っててクランク伸ばしたくて変えるんだけど新しいr8000 クランクって互換性どうなん?
公式の互換表は無しになってるけど実際変わったのたった0.4mmだろ?
いける気がするんだが >>104
105や旧機械式アルテ使いで新型クランク買ったけど調整うまくいかんからfd買い替えたって書き込みを何件か見たけど >>105
ありがとう
やっぱダメなんや
剛性上がったらしいから試したかったんだがR8050出るまで待つか >>105
6800や5800は前のや現行と比べてFDの可動範囲が狭くなってるんだよ
わざわざ電動で可動範囲狭くするのもありえんような気もするけど… etapのフロント変速のコツをつかんだ
ボタンをクリックしてすぐ離すのではなく
三秒くらい押したままにしていると
きちんとアウターギアに上がる
でもこれ紐みたいだ どうもetapは
fdが外に動いた後
内に若干戻る動きをする
シマノのクランクならいいが
qリングだとチェーンがかけ変わらない内に
戻ってしまい、これがアウターに変わらない原因を作っている
よって推し続ければ内に戻らないので
しっかりチェーンがかけ変わる etapだからじゃなくqリングだからという話
qリングをetapで使用する際の注意というか さっき触ったけどフロント押しっぱなしでも内側に戻ってたよ
しかし楕円使いたがる人多いけどあれメリットあんの?
プロでもトラブル出まくりなのに 紐式アルテグラからクランクとスプロケはそのままで変速機とレバーだけeTapにするならフロントの変速不良は心配しなくてもいいのかな >>114
ほんとか
では何で長押ししてると
うまく変わるんだろう >>111
かからないよ。FD6800+etapでの話だが。 SRAM e-TAPが、
フロントギヤをを変速するタイムは、
僅か3秒に過ぎない。
では、変速プロセスをもう一度見てみよう! >>119
3秒後:
コンピュータ 「了解 e-TAP 電動シマス」 男なんだろ? ぐずぐずするなよ。
胸のエンジンに 火をつけろ〜 eTap「SRAM本社、SRAM本社、変速許可 願います!」
SRAM本社「変速せよ!変速せよ!」 日本の場合インターマックスが中継するけどな
今中「変速して欲しければ(グヘヘ」 >>127
てめえは、一生自転車メーカーに搾取されてろよwww
搾取されるてめえは低能、様子見の俺は賢者。 >>129
www 今年で一番面白い書き込みだわww
お主やるのうwww 滋賀のストラーダって店に置いてあってびっくらこいたわ フロントがやはり変わりにくい
メンテ台でやってみたけど
qリングの一定の部分で特に変わりにくい
これ以上の調整は無理だな 教えて欲しい事が有ります
電動に代えるとチェーン落ちは発生しなくなりますか?
幾ら調整しても(お店も自分も)不定期で発生するので、困っています
今使っているのは、10速の105です 6870に変えて1年になるが、チェーン落ちはない。
乗り方によるんじゃないの? 調整、メンテナンスを万全にし、
トルクを抜いて変速するなど走り方に気を使えば、
かなり落ちなくなりますが、電動に代えても
100%チェーン落ちを防ぐことはできません。
チェーンチャッチャー等の併用をオススメします。 アウターローからインナーローに変えて落ちないものなの? チェーン伸びてスプロケットもチェーンリングも摩耗しチェンジャーね? >>157
この場合、シンクロシフトは
かなり効果あるね。 正直シマノのデュラだと紐でも相当軽いから
電動にしてすごくよかったってのはないな >>155
そうなのかな?ぐっと踏み込んだ瞬間にスカッと空足踏んだように落ちることが多くって
落ちた瞬間ワタワタして、危ないんで、悩んでる 先日9150にしたのですが、
乗ってないのにバッテリーが24時間で40%減りました。
原因はなんですか? >>156
メンテナンスは、比較的マメな方かと
調整は、年一回お店でして貰うようにしてます
変速の時だけ落ちるのではなく
走り始めや、走行中の時も、落ちるので、何がなにやらで??な状態です。 >>159
チェーン、スプロケは、代えて1,000km未満なんで大丈夫かと >>158
そんなの何回もやってるけど落ちたことないよ
フロントをアウターのままリアをシフトダウンしてってローに入っちゃった状態でしょ?
そんなのフロントをインナーに落とすしかないでしょーが
それで軽すぎればリアをシフトアップするけどさ
4年間、たったの一度も落ちたことないですよ
車種はドマーネ5、最初の2年は紐アルテグラ、あとの2年はアルテグラDi2 >>164
バッテリーの初期不良か、ジャンクションBあたりの絶縁不良だね >>166
調整は年イチ?それは少ないんじゃないかな >>164
ワイヤレスモジュールは着けてる?
ファームのアップデートは? >>154
105の10速ということは5700シリーズだと思われますが
気になった点記載しました。
@フロントギヤは摩耗していませんか?
A5700シリーズ以外の部品を使われてませんか?
BFDの取付セッティングにズレは?シマノ取説通りですか?
Cシフトワイヤーは劣化してませんか?
DSTIレバーの内部シフト機構のメンテは? >>160
一番いいのはeTap式で両ボタン押してフロント変速してる時に
リアがアップ時に○段・ダウン時に○段
自動で変速するセミシンクロ設定ができるようになるのが理想かな >>168
そこからインナーに落とすとチェーン落ちやすいからリアを何段か上げてからインナーに落とすんだけど、落ちない人は落ちないんだねー >>154
まさかとは思いますが、フロントギヤが
まっすぐ回っていない(回すとうねって)いるようなことないですか?
例えば、BBがカタガタとか、ぶつけて変形したとか? etapは10速できないというが
ファームでなんとでもなりそうなもんだがな >>164
最近2台の自転車の、バッテリーをシンクロシフト対応のバッテリーに交換したんだけど、最初の満充電はあっという間にバッテリーが落ちた。2回目の充電から問題ないかな。
2台ともワイヤレス使って残バッテリーを表示しての話。 >>170
あ、年一回は少ないのか
増やしてみよう。
メンテナンスを頻度良くしてたら、良いのかと思っていた。 >>172
有難うございます
@こちらは、FSAからアルテに変えて1,500km程です。(シマノに統一すればましになるかと思い)
Aフロントギアとチェーンのみアルテで、他は105です。
BCそこは、先月お店にオーバーホールして貰ったので、正しいのと新しい筈
Dは、判らないです。自分がしていたのは、ゴミが有れば取っていただけです。
メンテと言う意識は無かったです。
レバー内部は、意識無かったです。 >>175
あ〜判らないです。
BBは、PF30なので、始めから
アダプター込みでフロントが付いていました。
カメラとかで、自撮りしないと判らないや
自分の脚では、感知出来ないです
フロントのヨーイングか、頭に無かった何とか自撮りでもして、駄目だったら
金属製のアダプターに代えるとましになるかな >>154
まさかとは思いますが、10速のシステムに
11速のパーツを混ぜて使ってませんか?
例えば10速のフロントギヤに11速チェーンとか? エンド金具が曲がっててRDが斜めってルんじゃねーの? 店で調整したと言うが店員の腕が悪くてきちんとセッティングされてない可能性
実はフレームがミニベロで寝すぎたシート角のせいでFDが適切に取り付け出来ない可能性 etapトリムができないものだから
アウターローでチリチリ言うのを解消できん
インナーにすればいいんだが
めんどくせぇし SRAMには、YAWテクノロジーってのがあって、
そういうことにはならないと思ってたのだが
実際は違うのか。
http://bikejournal.jp/main/?p=3013 etapのFDにyaw無いと思うんだよなぁ。
ぐぐったら有るみたいに見えるけど触っても動かないし・・・ etapで、アウターローの時に同じ現象になるけど、メカに負荷かかりそうだから使わないようにしてるな。
そんな時は右レバー押しながら左レバーをクリックしてFDをインナーに落としつつRDを上げてる。 >>189
いくらなんでも公式サイトに書いてある機能がないなんてことはないだろう。 etapのFDが変速した後に「ウィンッ」って
1ミリ位動くのがそうなのかも。
俺のはアウターローでも異音は出ないよ。
フロントコンパクト、リア28tのヒルクラ仕様です。 YAWってFDが単なる平行移動じゃないってことでは
紐で生まれた技術なんだから、RDの位置によってFD角を調整するといった複雑なものではない
etapでのFD変速後の制御はYAWとは別の話 RDの位置によってFDの位置を微調整する「トリム操作」やってるのはDi2だけってこと? 電動なんだし、sramでも可能か気がするが
sramはプログラムを更新しろよ 特許絡んでたら無理じゃね
カンパはどうなってんだろ >>194
eTapはリア変速したあとは微妙にFDが動くぞ
これがトリム操作じゃなかったらなんなんだ?
EPSに関してはフロント変速したあともRDが動く >>194
他の人も書いてるけどetapも微調整して動いてる etapもRDの位置によってFDの微調整の動きが変わる。
目視でわかるよ。 >>182
まだ、付けていないので、二進も三進もいかなくなったら、凸します。
>>183
それは、大丈夫です。2台持ちなので、ずっと10速でいくと頑固一徹で行こうと腹をくくっているので
>>184
それも考えて、新品のエンド買って取り換えてみました。
(曲がりを確認するツール持っていないので新品も曲がっていたら・・・ですが)
>>185
フロントはFC-6750をつけているので大丈夫だと
>>186
その可能性は0ではないです。メンテしてもらったのが初めてのお店です。
転勤前のお店でしたら、オーナーが腕が確かな現役メカニックなので、安心でした。
ロードのフレームサイズはxsです。男性では使っている人少ないでしょうけど、
女性向けではこれが一番小さいので選択肢はなかったので、
サイズが小さいといろいろとあるとは聞きますが、ワイヤーから解放されれば楽になるのかと
思い質問してみました
(1台目もRDへのワイヤーの位置が・・・でしたですし)
皆さんいろいろとありがとうございました。
これ以上はスレ違いになるので、もらったアドバイスで解決する様に頑張ります。 >>203
俺がチェーンがフロント内側に落ちたことないと言ったドマーネってチェーンキャッチャー標準装備なんですよ。もしかしたらチェーンキャッチャーが良い仕事してるだけなのかもね。 e-tap、RDの位置によってFD動いてる?
少なくともモーター音はしてない
あんなあほほどでかいモーター音なのに聞き逃す訳が無いわ
yawか何かでチェーンが擦れるときにFDの角度が変わってるだけと思うんだけどな なんか不正確なこと書いてすまんかったが、いま手元で試してみたら
eTapのFDは、一度変速したあとにもう1回微妙に動く
その移動量はRDがどこのギアに入ってるかで変化するので、これがトリミング機能だと思われる えっじゃあRDを動かしても所謂トリム的な動作はしない? いま試せないから単なる推測だけど、あれはオーバーシュートさせることでFDをスムーズに変速させているのかね
RDの位置によってオーバーシュート量を変えていて、最後に落ち着く位置が違うわけではない、と インタマに聞いても、
まともな回答は、
きっと返ってこないんだろうな.... etapはリアのチェーンの位置がどこにあってもFDの羽根に擦らないように
羽根の幅が広くなってるんじゃなかった?
ただそうするとフロントの変速に支障がでるから、
インナーからアウター変速時は移動量を多くして変速、すぐにチェーンが擦らない所に戻るという動作をしてる。
はず…
チリチリ音鳴りする人はSRAM以外のチェーンリング使ってない?
俺はシマノ5700と6800使ってみたけどダメで、
FORCE22のクランクセットに変えたら音鳴りしなくなったよ。
音鳴りの原因は羽根に擦ってるわけじゃなくてチェーンとチェーンリングの相性だと思う 要はクランクとチェーンとスプロケの3点をシマノ
またはスラムのどちらかに統一をしろということ? e-TAPの
YAWテクノロジ未搭載疑惑。
ますます深まるな。
これは、文春砲か? e-tubeのアップデートでd-flyに対応って、何ができるようになるの?
シマノのサイトは相変わらず雑でよう分からん。 シマノはインナーアウターの間隔が広い可能性が?
>>216
自分の使ってる固有名詞の中身くらいは勉強したほうがいいぞ >>219-220
YAWがあっても
チェーン摺るなら
ヨーなし? >>222
ひょっとしてこれかな?
重要なお知らせ
「D-FLY機能をご利用の際にはファームウェアアップデートが必要です。」
で、も一つ変なこと書いてあった。
「Windows版の場合は無線ユニットのファームウェアアップデートが行えません。」
これは何を言いたいのかな? >>224
これこれ
何ができるようになったのか具体的に書けんものかね。 >>225
気づかせてくれて、本当にありがとう。
重要なお知らせなんか普段まず見ないので
サラッと、流されてしまいますね。
共通マニュアルの7/18ページにそれらしいことが書いてある。
http://e-tubeproject.shimano.com/pdf/HM-R.3.3.0-00-JA.pdf
どうも、STIレバーにある、通称隠しスイッチで
今までは変速、サイコン画面操作ができたのだが、
それ以外にD-FLY機能をCH設定できるらしい。
CH1〜CH4が設定できるみたい。
よくわからないが、今まで以上に
D-FLYを使っていろいろなことができるように
するような感じだね。 >>224
無線ユニットのファームウェアアップデートにはiOS版かAndroid版が必要ということかな? SM-EWW01。
D-flyをするには
このパーツが必須だ!
ということだったのに
今ではそうゆうことは
なかったことにされてるな >>230
一応3/18ページには記載されているがw etap調整したら
qリングでもきちんと上がるようになってきた
それとも俺が変速タイミングになれただけか? etapのフロント変速は
若干ボタンを長押ししてやると良い
チェーンのかけ代わりタイミングを
取りやすくなる ふと思ったが、 eTap の
Firmware Update Dongleって、
アップデート全然ないから、
全く無駄ですよね? おれは右レバーでシフトダウン 左レバーでシフトアップ
のほうがわかりやすい
sramはカスタマイズできるようにしろよ sram のヨーテクノロジーと俺のライディングが
シンクロし始めた etapの人でシマノクランクのひとは
チェーンに負荷かけててても変速する? その場合チェーンとスプロケットもシマノに統一してますか? 電動だろうが手動だろうが変速性能は変わらん
変わるとしたら調整が上手か下手かだけだ https://mobile.twitter.com/kanzakisenri/status/899455278621499392
sram紐FDの取り付け
これを見る限りe-tapにはyaw機能無さそう
FDを外側じゃなく内側に持っていかないと変速しにくいし www.sram.com/sram/road/technologies/yaw ワイヤーワイヤーってなんだ!
切り替わらないってことさ トレックのエモンダ
ゾンダホイールにミシュランpro4
アルテのクランク
かな? yaw機能てFD操作時に単純に斜めに動く事だったのか…
知らなかったわ
でもこのマニュアル通りに取り付けてもチェーン擦るかチェーンが上手く上がったり落ちたりしなくて逆にしてる
インナーにしてチェーンリングと平行くらいかな ジャイアントじゃないのフレーム
ホイールは前後で違うのついてる
フロントはカンパのボーラ?
リアはジャイアントの付属?
どちらにせよローラー用の鉄下駄かと思われる etapを確認してみたけどリアが28Tのときにフロントを変速すると、一度動いた後にさらにもう1回内側に動いてた。
ギアを上げるごと内側への動きが小さくなり、11Tだと2回目の動きはなし。
リアのギアに関わらずフロントの位置、角度は同じに見える。
リアだけ変速した場合は、フロントはまったく動いてないように見える。
インナーの位置を0、アウターの位置を10とした場合
11Tのときにインナーにすると0に、アウターだと10になる。
28Tのときにインナーにすると2になり、もう一度動いて0に、アウターにすると12になり、もう一度動いて10になる。
フロント変速はボタンを押してから少し間を開けたほうが、うまく変速できると言ってる人がいるのはこのせいだと思われる。
俺はクランク105、チェーン、スプロケはシマノだけどフロントの変速はすぐに出来るし、たすき掛けの状態でもチェーンは擦らない。
チェーン落ちも購入初日に坂道で思い切りトルクをかけてるときに、うっかりフロントを変速してしまったこの1回きり。 新型はあきらめて6870買っても幸せになれるかな?CXシーズンに間に合わない CXはスラムがフロントシングルの油圧eTapを出せば決定版になるんだけどな >>272
ええやん?46-36でスパスパ決まるで etapの変速の速さってアルテグラ以下だよね?
あれはファームアップとかでなんとかなるもんなの? >>276
俺はツールドフランスで使ってるが
何にも問題は無いぞ 以前は速さ気にしてたけど結局スプロケなりチェーンリングが一定の場所にならないと変速しないんだからどうでも良い
速さだけなら紐の方が反応良いだろうし >>275
そっかー。じゃあ待たないことにするよ。白樺湖に間に合わせたい。 >>277
すいません、どちらの選手の方でしょうか? 今年のツールでSRAM使ってたのは2チームだけだぞ etapのフロント変速に慣れて来て
チェーンが上がらないことが減って来たわ
ボタンはシマノより押しやすいと思い シマノのスプリンタースイッチは硬くてやな感触だよね FD-R8050
これだねブッシュが2個だね。
他のは4個 8050ガイツーのページ見ると入荷が9月の中旬くらいなのね >>285
「フロントがあがらないことがある」が前提なんだ。
我慢強い人だな。俺なら即捨てる。 そうそう
無駄な電子パーツを増やす必要はない
フロントシングルはよ どうせフロントダブルでも使える組み合わせは少ないから
フロントシングルリア16速くらいでいいよ ディバージュやスレートのようにフロントショック付いたグラベルアドベンチャーロードには
フロントシングル12速のeTap EAGLE?を使いたいよね 一枚のスプロケがでかくなったりちいさくなったりする
機構はできないのか フロントだけ内装変速にする…というのはどうでしょう? >>295
FF機構も着けていただくと
なお良いのですが... >>295
やっぱコレだよね、チェーンラインもまっすぐになるしスポークも均等に張れるし >>295
リアホイールのハブ内装ギヤでスターメーアーチャーの
11速ってのもあるからBBに内装ギヤを仕込むのは
そう難しくないと思う。
でもクソ重たいからロードバイクにはどうやっても
無理っぽい >>272
幸せになれると思う、新型出てから旧型をあえて買う人は結構いる
9150の流れで言えば6870と互換性はあるはずだし
後々で一部を8050に交換もアリだと思う
俺はCAAD10を9070で組んでSW VENGEを9150で組む予定だったけど
9150が105チックなまっ黒くろ助なのもあって両方9070に落ち着きそう
その辺アルテのカラーリングは絶妙だと思うわ DHだと内装フロント変速とか作ってるメーカーがあった>ニコライ 旧型9000、6800シリーズ。
D-Flyに関すること以外は
大丈夫だと思う。 etapとqリング
負荷かけまくってると
フロントに上がらないわ
qリングにもシマノクランクのような
チェーンを持ち上げる溝を入れてほしい ああいうのは位相を色々変えて使う変形チェーンリングでは難しいんじゃあ R8050が出るタイミングでメーカーによってはR8050が搭載されたモデルも発売される事はあるの? R8050搭載モデルはエモンダSL7とかもう発表されてるだろ
デリバリーはいつになるか知らないけど BMCの新型SLRもアルテグラの情報解禁前まではコンポが黒塗りになっていたけど
解禁日に画像を差し替えてたね
なのでメーカー完成車の18年モデルはほとんどR8000系なんじゃないかな >>312
ロングケージじゃない方なんだね
こっちの方がやっぱりかっこ良いなぁ Cerveloって板みたいなフレームしか印象にないから細いと新鮮。 貧しい中、自転車にだけは必死に金を注ぎ込んでいるのが透けて見える写真なのは確かだが、
触れないでやるのが男の優しさというものだ オタクが必死こいてガイツーでパーツ掻き集めた臭TUEE 金がかかっているのは羨ましい限りだが、
元々サイズが小さいフレームはバランスが悪いのに、
ディープリム履かせるとさらにバランスが悪くなるな。
シートポストは結構出ている(撮影用に出したのでなければ)ので
ワンサイズ上のフレームでもイケたのではなかろうか? 首長竜なところ見ると初めてのロードでサイズなんてわからず
ただシートポストが長く出た方がかっこいいっていう見た目房なんだろう
そのくせ古いフレームなのに売ることを見越してコラムの上を残してるあたりを察してやれ スペーサー1.5cmくらいで首長竜扱いかよ
素人でペタペタなの見たことないけどな
コンタドールもいっぱいいっぱい下げてないのに このサドルやハンドル周りを見たら大抵はフレームサイズに違和感覚えるよなあ 他人のボラワンを見ると、つくづく自分はボラウルトラを買って良かったと思うわ。 コラムはポジションが完全に確定するまでは切リ詰めるべきでないし、
余剰ゼロまで切り詰めてしまうと後に厚みのあるステムに交換した場合等にフォーク買い直しになってしまうので、
多少余らせておく方が融通がきく
スレッドに比べて高さの調整幅がかなり小さくなってしまうのは、アヘッドの最大の短所だな スペーサーだけでも40mmも50mmでも動かせるアヘッドのハイト調整が、スレッドより狭いとか冗談だろw アヘッドのヘッドキャップ抜くのと同じ動作でスレッドは高さ調整できるよ
しかもアヘッドはわざわざ1mmスペーサー買わなくてもmm単位で動かせる おまえそんなレスポンチに持ち込もうとするくらいスレッドが好きなのかよ スレッドはどの道コラムカットが必要になるから手間も変わらんし、
31.8mmハンドルに対応したステムがないし
モダンフレームでの採用事例も全然だから選択肢としてはありえんかと すべてのレス すべてのスレ すべての板を消し
そして わたしも消えよう 永遠に!!  お前らがいじめるから写真消されちゃっただろ
見えんかったわ 明らかに嫉妬臭いレス混じってて草
恥ずかしくないんか? フレームはサーベロのr3 ?のいちばん小さいやつでなんかデアドラとか書いてあった
コンポはeTap、ホイールはボラワン
ステムとバーは3tでコラム上下に30mmくらいのスペーサー
クランク、楕円リングがrotor >>338
サイズは一番小さいヤツじゃなく多分51ぽい
2012年のR3 TEAMだね
コラムのコーン部分が長いタイプの上にコラムスペーサーが2cmかな
ステム上にもスペーサーが同じく2cmだと思う 細かいところに手が行き届いてない人、多いよね
せっかくそれなりの金だしてるのにもったいないなと思う 170pだと5cmくらいの落差で通常だと思うけどな 体に合わせてバイクを調整するのであって、バイクに合わせて体を変えるのではない。例えばシートポストが出てないから足を長くしろよとか、コラムスペーサー盛り盛りだなあ 手を長くしろよとか、 そういう風に聞こえる。 買ったばかりでポジション調整中なら
ステムの上下にスペーサー2cmくらい入ってるのが普通だろうに。 2cmくらいある背の高いコーンスペーサーだから実質3cmスペーサー入れている状態が普通か?
しかもこのフレームだと2012年で2世代前の最終モデルあたりだろうから
最終モデルを買ったとして最小5年それより前とか7年経ってまだポジション調整中? 人の事なのに...おまいら好きやなw
何年経過してようが他人に関係無いわ フレーム小さいっぽいからステムベタベタにすると落差付きすぎるでしょ
ロングライド時にはハンドル上にするとかもあるし
あんなもんじゃないの?
ディープリム好きの落差大きいのが正義みたいなのよりよっぽど良いわ >>349
いつ買ったかなんて分からんだろ
フレームを譲り受けてフォーク交換したのかも知れないし
倉庫の奥から在庫品が出てきたのかも知れない サイズやポジションって、電動うんぬんよりよっぽど大事なんだから
明らかにサイズがあってないバイクがアップされれば指摘されるのは当然。 コラム山盛りのロードを見るとかわいそうになってくる
本人がフレームサイズの選び方を知らないのか、店に在庫を押し付けられたのか
そのどちらかだから 電動シフトスレでそんな書き込みしてる奴を見ると可哀想になってくるな
かまってちゃんかキチガイのどちらかだから >>356
おまえ市川さんの前でも同じこと言えんの? 電動スレでコラムの話する人見るとかわいそうになってくる >>361
それは、
7970デュラと言いたいのでしょうか
しょうか? 元の写真消しておいてもまだ居てかつさらにやるのか・・・ フラバのクロスバイクを電動シフト化するにはMTB用のDi2しか選択肢ないのね ロードにMTB用ワイドスプロケ使いたいからRDをXTに入れ替えとか考えたことはあるな >>369
TT用e-tapは?押しボタン式スイッチ4つ構成だからフラットバーでも使えるんじゃない?
2つしかスイッチ使わないなら、残り2つは送信機の配線ジャックに蓋しとけばいいし。 etapにもシンクロシフトがつけばなぁ
自動トリムも電動なんだからできてほしい BLIPBOXって微妙にでかいんだな
トニマルのSLXはどこに内装してるんだ >>338
俺も写真見てないんだけど何が駄目なの?
コラムスペーサーが多すぎるって所? >>378
338ではないけど、高級パーツてんこ盛りなのに肝心なフレームサイズが?なとこだと思う。 ステムはスペーサー無しで取り付けないと
納得出来ないのか? 仮に一つ上のサイズのヘッド長が2cm長くても
現状みたいに実質3cmスペーサー載せてることはない
背の高いコーンスペーサーだけ
または薄いコーンスペーサー+スペーサー1cmで適正だろう bripboxとbrips使えばフラットバーでもいけるのでは、と回答しようと思ったら、もう答えが出てた。 >>378
だれも駄目とか言ってないでしょ
ダサいねって笑われてるのであって ダサいのが良いんですかね
埼玉県民の性根は腐ってるな スレチでかつ横からですまんけど
スペーサー無しで、短小ステムと
スペーサーありで、普通のステムって、
一般的にどっちが格好良いの?
個人的には、ステムは10センチくらいで
スペーサー3センチくらいは許容範囲だと思うのだけど… 雰囲気次第かな
無理してる子のバイクは違和感があるものだし
意図があってやってる事はみんな逃げずに自分で説明できるでしょ 電動なんて自分には当分縁がないと思ってたけど、今はすごく気になってる。
もらい事故でST-6800がぶち折れた事に加え、先日組んだばっかりだった
フレームは無事だったもののフルアウター仕様でワイヤーを通すのが大変。
「1年後くらいにワイヤー交換するのしんどいな」と思ってたらこの事故に
遭い、紐のSTIレバーを新調するくらいなら電動化も悪くないと考え始めた。
eTapか6870を今買うか、8070を待つか・・・。
賓客で恥ずかしいからデュラは考えていないんだけど、どうしたらいいと思う? >>389
eTapにするか、無線Di2を待つか。どちらかでしょう。
私は次は無線DuraDi2にすると決めてます。パワーメーターはVector3かなぁ・・・
その頃はVector4になってるかも。 >>389
Di2なら自動トリムとかシンクロシフトとかあるからeTapよりオススメではありますが、
Di2の配線とかジャンクションとバッテリーの内装とかはそれなりにめんどくさいですよ?
Di2対応フレームならワイヤーの代わりに配線を通す場合の穴埋めパーツとかバッテリーを固定するパーツとか
用意されてるから、そんなに悩まなくて済むんですが、そういうパーツがないと試行錯誤も必要ですし。
簡単に済ませたいならeTapがいいのでは? 「フルアウター」でワイヤーを通すのが大変とかほざいてるバカにDi2が装着できるはずないだろw >>389
8070って油圧だぞ
8000からは8000紐機械、8020紐油圧、8050電紐、8070電油圧てなった
なお油圧は年内に出荷されるかも怪しいとか言われてる 8050di2はあと2〜3週間で店頭に並ぶけど
油圧の8070は来年1月だろうね 電動コンポ価格>店にやって貰う工賃
自分でやらなくてもええんやで… >>396
そんな建前は突っ込むのが野暮ってもんよ リア変速は紐でも電動でも変わらないな
問題はフロントだわ ロードレースにも電動ありのカテゴリを設けて欲しいな ロード用Di2インジケーター(フロント2枚専用、サスペンション関係ナシ)はマダですか? >>405
SCIO、Lezyne、GAMIN
他にもいっぱいあるけど、
もういいでしょ。 今日のE-TUBEアップデートは大量に出てるな。
D-FLY関連みたいだが、これで何がどう変わるのか
さっぱりわからん?
http://e-tubeproject.shimano.com/firmware/ D-FLYだとサイコン側もファームアップしないと何も変わらんだろうな 太陽フレアの影響が収まるまで電動シフト車はお休みかな? D-Flyありの自転車にしばらく乗っていいて、ない自転車に乗り換えたが、
やっぱいろいろ情報が見られると助かるね。
入ってるギヤでその日の調子がわかったり、あとバッテリー残量とか(以前やらかして
固定ギヤになったことがある)。 隠しスイッチはないよね。
これはどう解釈すれば
いいのだろうか?
ST-6870
3.1.0
ANT機能追加:
D-FLY チャンネルスイッチ設定機能(サイクルコンピューター操作) 変則レバーに割り振れるとかは?
フロントシングルだと使い道ある グラベルロードをSTIの隠しスイッチでドロッパーシートポストが動かせたら面白いだろうなあ STIでぴぴこぴここやるとクイックイッっとサドルポジションが上下前後に動いて
ロードやダウンヒル、クライミングポジションに移動してくれるんか
めっちゃ素敵やん クリートの位置を電動で変更してくれるようにしてくれてもいいなぁ
最適なポジションを走りながら実感できるし、その日ごとに微調整できるもんね。 モーターと電池仕込むとして片側500gくらいで収まんじゃね? >>413
昨日やらかして60kmほどインナートップで走るはめになった
平坦オンリーだけど地味につらかったよ
iphoneサイコン代わりにしてたけどちゃんとしたサイコンにしようと思う 今のところDi2で充電を忘れたことないけど
万が一を考えるとeTap式が今後一番いいと思う >>425
RDの調整ネジでトップから内側に入れられないの? モバイルバッテリーとマイクロUSBケーブル持ち歩いていたんだけど
直接充電出来ないのがむかつく
何でわざわざ変な箱で変換しているんだろう
マイクロUSBでいいんじゃないかよ、PCにつなぐにしても充電にしろ etapのバッテレちっちゃいからなー
予備仕込んどくの楽でええ >>428
それがシマノの悪い所よなぁ、余分な所で儲けようとしすぎ
インジケータもアップデートで表示が変わる事がアナウンス無しだったり
プロユースのみのはずだったブラケットのボタンでシフトを割り当てられる機能が
普通に一般向けに公開されてたりしてシマノの営業が一番困惑してた あの隠しボタンにドロッパーシートポスト動かせたり
フロントサスのロックアウトオンオフできたりしたら
グラベルアドベンチャーロードが楽しくなりそう >>428
え?充電ってmicroUSBじゃないの? あれはマジで馬鹿すぎるな
あの点だけはetapにしたくなる di2はロングライド前にバッテリーのチェックすれば良いだけでしょ…
それで1回の充電で500キロとか持つんだから
e-tapは走ってる間は常にバッテリー消費してるし… 500Kmしか持たないのか。etapは1000Km持つのに 調べてみたら専用バッテリーを充電する充電器が必要って事なのかな?
モバイルバッテリーでも充電できるけど充電器を持ち運ぶ必要があるのか フィスカー氏は同車に関して大胆なアピールを行ってきた。昨年10月、同氏は、Fisker EMotionは400マイル(約640キロメートル)
以上の航続距離を誇り、新しいバッテリー技術のおかげでわずか9分で充電できると述べた。
https://www.businessinsider.jp/post-34334
フィスカー氏が以前、Business Insiderに語ったところによると、Fisker EMotionは旧来のリチウムイオンバッテリーではなく、
グラフェンスーパーキャパシター(炭素素材を活用したコンデンサ)を搭載する予定だ。
この技術はカリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)の研究チームが開発中で、まだ特許出願中の段階だ。
スーパーキャパシタこそ電動アシストのバッテリーに相応しい
次世代スーパーキャパシタが成功することを祈ってるわ etapとDi2のバッテリーの持続時間ってほぼ同じなのか?
だったら予備電池を携行しやすいetapの方がメリットあるな。 di2はトリム調整やシンクロシフト ボタンの割り当てができるのでいいね
それ以外はetapの方がいい etapのファームウェアをオープンにしたら一気にetap普及するのに。 eTapってまだ一度もアップデートかかってないよね?これってある意味凄くね? e-tapはフロントとリアのバッテリーが独立してて、バッテリーは同一品。前後入れ替え可っていうのが安心。
基本、リアが先に電池切れするから、そしたらフロントと電池交換。フロントは固定になるけど、リアは変則可というのが保険になってる。別々に充電しなきゃならないって面倒くささはあるけども。 >>448
メールとから登録してるけど音沙汰なしっすわ
もー一年ぐらいになるけど etapは値段少し下げてパーツの入手供給体制を大幅に改善したら電動ならシマノを駆逐できるかもしれないのに惜しいと思う でもetap古くさいよ
RDの出っ張り具合がひどい
シマノがシャドーとか言ってるのにあれはちょっと…
後続や後継は無くてetapが1代限りな気もするし Etapを使用して1年近くになるけど
不意なバッテリー切れとか無いし
(LEDの点灯で消耗が判断出来る)
ブラケットカバーやバッテリーの消耗品注文も自転車屋でオーダー出来る
先日フレームの載せ替えを行ったけどメチャクチャ簡単だし
何にも不満は無いな。 >>452
そこはアップデートの余地があるってだけで今後の期待感につながる
シマノは今回シンクロだったけど、ハード面としては完成された感があるので新機種にワクテカしない シマノのDi2は次のモデルで無線化とRDのスタビライザーを搭載すればほぼ完成で
スラムのeTapはフロントシングルの12速とか特化したところを見せてくれるといいな 6870から9150に替えても変速に何も変化ないんだけど。
30tでブルベが楽になったし右にこけてもrdが傷つかなくなったくらい。 >>455
それいいな
リアだけの変速なら値段も安くなるだろうし >>457
実際に所持すれば分かるが、リアだけの変速ならeTapどころか電動コンポなんて要らないよ
むしろ紐の方が変速速くて扱いやすい 電気の力で1x12全段きっちり入るようにディレーラー動いてくれるんなら買う >>461
その理屈だと皆が、もしくは大概の人がフロント電動でリア紐のMIXにしてそうだけど、そんなの見たことないぞ >>464
やれるならやりたいけど
Di2って片方だけ繋がってる状態でもシステムは動くの?
Di2のグリップと紐のグリップの形状は同じなの? >>461
リアだけ紐だとシフター押しっぱなしで複数段変速できないじゃん。 >>464
そうしない理由の一つは、電動コンポはFDとRDがお互いの歯数を共有して移動量を演算してるんで、RDだけ紐だとトリムがなくなるから
加えてeTapは言うまでもなく紐と混ぜるのは無理 etap のフロントディレイラーの隙間調整するネジ舐めそうなんだけどスペアどうすれば手に入りますかね 押しっぱなしの複数変速って使うときある?
何段変速するかコントロール効かないし >>469
etapはリアディレイラーに処理機能があるて話だしなぁ
振動させなくてもFD単体で動くけど…
>>470
普通のイモネジだからちょっと大きめのホームセンターにならある >>472
ありがとーございます!!!!
ホームセンター探してきます >>473
ごめん、間違えた…
裏からのだよね?
イモネジじゃなくて普通のネジだからホームセンターにはあるよ >>474
説明書見てたらローリミットネジってなってました。
2.5ヘクサレンチで調整するネジです >>471
俺は長押しで3段変速に設定してるよ
急な坂を下ってコーナーを曲がったら
こんどは上るなんてときに重宝してる ブレーキかけながらスイッチを3回も押したり離したりするのめんどくさい
ブレーキかけながらスイッチ押しっぱなしの方がブレーキに集中できる 一秒間に16回シフトチェンジできる俺にとっちゃあまり関係ない話題だな 一人でのんびりとサイクリングするシーンでは多段シフトの恩恵はほとんど無いだろ 俺がインナーからトップに変装する時間はわずか0.05秒に過ぎない 信号で止まる時にシフター押しっぱなしにして二、三段落としてから止まるけど、めちゃ楽だよ 押しっぱなしの多段変速なんてクロスバイクのトリガーシフトですら使うわ 多段シフトが一番必要なのってシフトダウンの時でしょ、それは紐でも3段ぐらいおとせるよね。 そう、長押しで3段落としは紐でも普通に使ってた。
だからDi2でも3段落としに設定して普通に使ってる。 ぁたしゎ、jkですけど、クリが長ぃです(//ω//) 紐でも3枚分押し込むのは1枚分押し込むより時間がかかるだろ。だから「長押し」で間違ってない。 紐で多段落としができると言ってる人。コンポ教えて。 教えてあげることにはやぶさかではないが
どういう意図で教えて欲しいのか判断しかねる
コミニュケーションを重ねて仲良くなりたいだのお近づきになりたいだの
邪な考えが理由であるならば、答えはノー
断固拒否する 紐で多段落としできないなんてあるの?
105からデュラまで全部できてるけど うちにある9100、9000、7900全部試してみたができないけど、どうやってんの?
>>497
ちょっと黙ってろ >>500
思い切ってメリメリっと大レバー押し込むんだよ、壊れても買い換えれば良いじゃん!ぐらいの気持ちで。 >>503
北朝鮮に渡って金正恩のチ●コでも咥えてこい。 シフトアップの方向→ギアが小さい方へ「落ちる」と思ってる→落ちるんだからシフトダウンと思ってるって事?いや、まさか…ええ… ガイツーだとSSケージのリアとフロントとSTIが入荷してるところがいくつかあるよ >>511
黙れと言ったんだけど。日本語読めないゴミ虫かな?w >>497
お前は北朝鮮に渡って、将軍さまのミサイルは世界一ィィィ!!! とか言いながら金正恩のチ●コでも咥えてこいよ。 etap買えばええやん。紐も使ってるがデメリットが見つからない >>518は将軍さまのチ●ポ咥え小僧、と命名しようwwww etapにEASTONのEC90クランクつけようと思ってるんだが問題ないよな? Di2ファームウェアアップデートしたらsmbcr2も全部認識されなくなっちゃったんですけど
これってsmpce1買うしかないんですか?アップデート直前は認識されてたんですけど >>525
ショップに持ち込んでpce1で初期化してもらったら? 既出だが、
無線アップデートは
被害者続出みたい。 etapの洗車方法ってどんなかんじ?
バッテリは外す?基盤が露出するけど MT800取り付けたのでタブレットからファームアップしたら見事に失敗
悔しいが今後も続発する可能性が高いのでPCE1を買うことにした
これがシマノの作戦か? 数時間後にタブレット見てみたらBT接続が活きててファームアップ完了できた
どうやら、初めて接続するときにパスキーを変更するのでそれが原因で接続が切れたようだ
一旦デバイスを削除しろとメッセージもあったし、うたがってすまん、シマノ パソコンでdi2のファームアップしようと思ったら、ワイヤレスユニットEW-WU111だけ下のエラーが出てできなかった
「新しいEW-WU111のファームウェアがありますが、Bluetooth(R) LEのバージョンが対応してないためアップデートできません。モバイル版にてアップデートを行ってください。」
SO-04Gでアプリを使ってファームアップしようとすると、一つ前の4.2.3で最新と出てきて更新できない
どなたか同じようなことになって、解決できた方いますか? それ、既出の
>>224
が現実に起きた。
と言うことなのかな?
今まではSM-PCE1があれば
全てできたのに、めんどくさい状態になりそう。
アップデート失敗→SM-PCE1が必要?
新無線ユニットのアップデート→BLE接続のみで可能? >>538
それかなと思うのですが、アプリからもアップデート出来なくて困ってます E-TUBE PROJECTのトップページを下まで読んでごらん 最後まで読んだら
「フィッシング」って書いてある。
そうか、このサイトはフィッシングサイトなんだ!
という冗談は置いといて、
新無線ユニットのアップデートはBLE接続のみで可能。
そしてバージョンは3.3.0以降で可能だが
リリースはまだ、ということは、今はアップデートが
できないってことか。 いつの間にかMTB界隈ではSRAMの1x12(フロントシングル、リア12速)が主流になりつつあるのな
フロントシングルだったら電動とか要らない、トリム操作もシンクロシフトも関係なくなる
リアだけならSRAMだって何だってシマノと遜色ない変速性能だし、楕円チェーンリングだって使い放題
…あれ? シマノやばくね? そのSRAMは全てeTapのラインナップを出す予定と言っていたよ ロードレース用はフロント2速✕リアクロスレシオのままだろうから電動が主流になっていくと思う。2x12とかになったらeTapもトリム操作を載せてくるかも。
けど、ロードレース以外はフロントシングル✕リアワイドレシオで十分なんじゃなかろうか。いまでもリアワイドレシオの流れだし。
そうしたら電動どころかシマノの牙城が崩れそうでオランダわくわくすんぞ! >>541
iPhoneアプリはもう3.3.0が来てるみたいだけどナー >>542
12速スプロケって阿呆みたいな値段したけど、本当にあれが主流になるの? 12速でシマノとカンパが新しい規格を興したらSRAMはあぼーんだけどな カンパにはそんな余力残ってない感じ
まあシマノが危機感を感じたらさっさと無線化とか12速とかフロントシングルとか真似して来るでしょ?MTBはもうSRAMの方が優勢だけど そもそも12速に規格なんかあるのか?
11速にもないが ワイヤレスユニットの4.3.4にアップデートすると、以降はPCでアップデートできるようになるけど、
肝心の4.3.4にはスマホのアプリ3.3.0からしかアップデートできない
アプリがまだiOS版しか出ていない
ということ? Di2使ったことがありませんが、ローラー台専用バイク専用で導入を検討しています。
理由は、紐だとワイヤーに汗が溜まってメンテナンスサイクルが短く、レバー側の変速メカも負担があるためです。
そこで質問なのですが、
・SM-BCR2を接続しっぱなしで、バッテリーなしで動作するかどうか。
・シンクロシフト動作前提で、スイッチ1組(シフトアップダウン)のみ接続して使えるかどうか。
どのパーツを購入するべきか調べる上でこれらが気になっています。
どなたかご存知のかた情報頂けませんでしょうか。 どんだけ金持ちなんですか…紐式コンポをフルアウターでワイヤリングした方がよくありませんか? 今すでにフルアウターなんですがレバーの変速メカが頻繁に塩でグズグズになるのと
フロントメカのワイヤー露出部が塩で固着するのと
リアメカの動作が塩でしぶくなるので根本的な解決策がないものかと思ってます
金はないんですがスイッチがSW-R600一つだけで済むなら5万程度で済みそうなのでなんとかなるかと思ってます
外用バイクは紐から変える予定はないです ローラー台専用バイクのコンポはソラだけどFDは汗で錆てしまうし電動だと勿体無いと思うよ?
変速性能もそれほど求められないだろうし紐の安いやつで十分かと レバーとディレイラーのワイヤー露出部をサランラップでグルグル巻きとか…
電動化するならDi2の左STI抜きよりSRAM eTapの方が安く上がりません? あー、eTapだと操作が紐と全く違うからダメかなー 下部に汗がしたたり落ちないように
トップチューブあたりを凧みたいに覆うカバーがあったと思うけど、
そういうのはダメなの? 工業扇を真ん前から使ってるからいかんのだよ
斜めにしてディレラーに飛ばないようにすればよろし >>563
eTapじゃないがDi2でeTap仕様の変速設定にしているが
試乗車で普通のDi2や紐をずっと乗っていないとシフトミス連発した
eTap変速仕様が直感的で実に合理的だと改めて感じたよ たしかに、etapから紐に乗り換えたらシフトダウンで左手がたまに動いてしまう...orz フロントダブルのコンポを使いたいバイクはDi2かeTapにして
それ以外のバイクはフロントシングルにすればいいよね >558
バッテリー無しでは動作しない
充電しながら動作はできるがメリットはあまりない
RD用の変速スイッチのみで操作可能
FDのアジャストを取りたい時も、ジャンクションをダブルクリックすればRDシフタでアジャストできるモードに入る >>571
ガイつーでフロントディレイラーだけ先に買ったよ
リアのGSケージがまだ入荷していないから組めないけど eTap HRDのインプレがやっと出たね
スラム RED eTap HRD 無線電動変速×油圧ディスクブレーキの新型コンポーネントをテスト
http://www.cyclowired.jp/news/node/245746
試乗ができた油圧デュラDi2から
自分は結局9170と8050のミックスで油圧Di2にしちゃったけど
試乗前までは80%はeTap HRDにする予定だった R8050は完成車では既に出回ってるみたいだね
今月末に購入予定だが早く欲しくてウズウズする >>570
的確な回答ありがとうございます。なるほどバッテリーが必要なら屋内専用では微妙すぎますね。
>>564
スウェットガードは使ってますが、なかなかディレーラーまでは守れませんね
>>562,565
色々試してみたんですが、三本ローラーだと下手なものは事故につながるのでなかなか根本的な解決にはなってません・・・
>>562
STIなしでSW-R600一つだけで運用することを想定してました。ブラケットはDIA-COMPEのHR07で
皆さんの回答を総合するとやはり屋内では紐を工夫して使うほうがよさそうですね
紐とつきあい続ける決心がつきました
みんなありがとう 2011年発売のUltegra6770系のサポートとして
いまだにアプリのバージョンアップをしてくれる
シマノはさすがだろ。
SRAMで同様の対応がされるか疑問だな。 バージョンアップに失敗しただのフリーズしただのショップ入院だの、変な報告が目立つのはさておき
脆弱性を放置できないパソコンじゃないんだからアップデートは無くても良いや
ああ、シンクロシフトぐらいの大きな変化を加えてくれるのは羨ましいね
6年も前の型なのにアップデートで対応してくれてるのなら神だわ >>577
凄いよね。今年に入ってもシフトレバーがバージョンアップデートしてるし。
何が変わったか分からないけど。知ってる人いる?
http://e-tubeproject.shimano.com/firmware/template/?type=road-bikes&series=&model=ST-6770 SW-S705とその他いくつかのファームウェアが同じファームウェアファイルを共用?しているから、
基本的には同日のSW-S705の更新に巻き添えでアップデートされてるものと思われる
実は不具合修正も含まれているかもしれないが、それは分からない Di2+エッジ520の組み合わせなんだけど
Di2のセンサー設定のギアのところで
カスタム設定53-38に設定しても
自転車と通信したら52-39に強制的に戻されてしまいます。
ウワァァァン!!!!!!!!! ULTEGRA 6870シリーズ
Di2 店頭体感ディスプレイ。
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/ultegra6870-feel.html
業界の人しか、手に入らなのかな?
と思ったら、Y'sRoadで売ってたのには驚いた。
値段は、14万7千円ぐらい。 etapでアウターローでもアウタートップでも
チェーン鳴りしないように
調整できてるニキいる? シマノ電動でギヤ比1.0が達成されたのでR8050を新車と共にオーダーしたのですが、早めに入荷するオーダーフレームよりもコンポの納期未定の方が時間掛かるなんて許せないよ
年内納車かのうかなぁ >>585
Di2では53-38を選択することができません。 スプロケ組み合わせで乙女ギアにしたら、シンクロシフトの設定少し面倒になった 苦しい評価だな
要約すると変態は買ってもいいよってところか ディレーラーとシフターだけ使ってあとは安心のシマノにすれば良いんじゃないかな、多分。 油圧ディスクブレーキはどうするんだろうな
カンパはマグラに協力してもらったがFSAはどうするんだ? インプレ記事でここまでストレートに
低評価下す事は稀で近年ない珍事 ローターUNOとFSAのKフォースW
3年後生き残っているのは、、、 電動で動かすよりもまず先に変速を何とかしないと駄目だろう
本末転倒とはこのことか それよりも価格がアレな時点で
同じ土俵に立ててるとはいわない でもギアとチェーンをシマノにしたらスパスパ決まるんじゃないの?
ディレーラーとシフターだけなら半額ぐらいにならないかな
FSAのクランクとかブレーキなんか要らんでしょ ガイツーでもクランクとかブレーキSET?
変速機だけでいいならK-Force買ってみたい FSAがガンダムのような評価をされるなら上手く扱ってやろうかとも思うが・・・ トーサンにも、
殴られたことないのに
だめじゃね? etapのボタン届いた。
これも大きな箱の中はスカスカなんだね。
オマケが入ってると思って興奮してた俺は恥ずかしい 新しい内蔵型ジャンクションって2ポートしかないからフレーム側にも別のジャンクションBが必須、
しかもエレクトリックユニットも必須ってひどくね(どうせ従来型でもみんなつけてるだろというのはさておき)
フレームが対応してるならともかくそうでない場合は無理に買うものではないよな rs910だろ?
エレクトリックユニットとか分からないけど、普通に無理に買うものじゃないし、俺は便利に使えてる 元々ケーブル内装型のドロップハンドル使ってるから自分も便利に使えてる 3ポートあったジャンクションAだったらジャンクションBを使わずに配線したの?
ポート数の問題なの? まあジャンクションBは単に分配してるだけだからケーブルの被覆を剥いてハンダ付けしてジャンクションBを買わずに済ましてる人もいるけどね rs910ってSTに接続するだけじゃないの?
ジャンクションBシカトしてわざわざハンダってちょっとバカっぽいね そう言えばDi2エレクトリックケーブルに三股タイプあったよね
あれは長さのバリエーションがないんだっけか サイコンもワイヤレスの天下なので変則もetap最強 eTapはシンクロシフトどころかフロントの地等トリムすらないからなあ…
と考えてたけど、どっちもフロントディレイラー絡みの問題なんだよな
フロントシングルならeTap最強じゃね?
いや、フロントシングルなら紐で十分かも… こねくりまわしてるダブルタップが変則方法として最適とは思えん
というわけでフロントシングルでもetapはよ SRAMはeTap EagleにXDドライバーが本命 >>627
なんたらスタビライザーが必要
あとキャパ全然違うしね フロントシングルだととにかくリアの変速スピードと多段変速が求められるから
eTapみたいなポンコツの出番はないに決まってんだろw 使ったことの無い人がe tapを貶してもなー
俺はローラーメインの2号機にも
装着したいと考えてるよ。 >>631
機械式と比べたらポンコツだよ
>>632
https://imgur.com/a/v8NEb
ローラー台にe tapなんてまさに使ったことのない人の意見だな
前にパワメさえついてれば後ろは5600でもいいんだぜ eTapを e tap と書いてるのはすべて同一人物の自演、はっきりわかんだね そろそろetapばら売りして欲しいな。
壊したらどうなるんだろうって、不安になりながら走ってる。 ほれ、使ってるわ。
スマホの変換が面倒いから e tap な。
https://imgur.com/bICSmL2 シフトキーをダブルタップすればシフトしたまま(CAPSロック)になるんですよ、お爺ちゃん >>638
ヤフオクとかで化粧箱買ってんのお前かwwwwww etapてグランツールで勝ったことあんの?
何勝した? eTapっていうかSRAMは一時期かなりのチームが採用してたような?今年のツールはシマノが多かったけど
オフロードは逆にSRAMの天下じゃないかと あー、シマノ Altus 3x8 が付いてる俺のMTB、SRAM 1x12 に換装したいなー。 >>646
ツールでステージ勝利、総合2位ぐらいの成績は残してるよ etapの箱てwww
画像検索してパクってきたのバレバレじゃん。
idもつけて載せろよ 死体を蹴るほどの相手ではないだろ
潰したゴキブリを何度も踏んでる絵面を想像してみ?
自分の滑稽さがわかってくれると思う >>649
ITU Triathlon World Championshipsの写真みたけどコンポはシマノの方がおおくね? etapはファームウェアを更新すれば
シンクロシフトなんか楽勝なんだろ? そんなことよりeTapは長押し多段変速のタイムラグをなんとかした方がいいと思う。
長押しじゃなくてカチカチカチって押した時のが明らかに変速速いからな。 雨ばかりだからr8050が届けばDi2組み込みの都合がいいんだけどなー >>658
フロントは持ってるけどリアのGSケージ待ち >>660
いつから出荷始まったの?
GSは後回しになるのは仕方ないのかも知れないが、入手できる人とできない人が振り分けられるのは我慢ならん ちなみに当方は11月と聞いていて月末だろうと諦めてる 完成車に付いてるのは見たけどパーツ販売は今月末からと言われた。
完成車をバラすのは禁止されてるみたい。
ちなみに今週末自分のバイクは8050にする 使ってみて電動変速は、いいと思うのだが、
Di2にしろ、e-TAPにしろ、EPSにしろ
全然見ない。
まずは、この状況をなんとかしないとね。 >>664
全然見ない?
むちゃくちゃ多いと思うんだけど。
特に6870。安いからね。 >>664
速い人は大抵学生さん。金がないから大抵紐。
エリートクラスの人らは20代〜30代の独身貴族。ここら辺はまだまだ半々。スプリンター、クリテ、ロードレースの人は電動。ヒルクライムは紐。
俺の周りではこんな感じ。 >>664
尾根幹辺りだと電動多いけどな
最近は油圧ディスクブレーキの電動もちょくちょく見るようになった 電動と紐って言い方おかしくない?
電動って言うんなら紐動って言わないと
じゃなきゃ電と紐だね いや、電動もスイッチは手で押すから手動。
モーター動、ワイヤー動がいんじゃね? 人力のワイヤーより電動のワイヤーの方がよっぽど紐感あるよね つべに日本在住の白人がシクロクロスのDi2フロントシングル化動画をあげてくれてて面白かった
RDはM8050でSTIはおそらく新デュラ電動
紐だとTANPANつけなきゃいけないロードMTBミックスコンポも電動だといけんだなー
と興味深かったわ
ウルフトゥースの旧型クランク用チェーンリングを新型クランクに加工してつけたり
しかも間違ってカットしちゃったり楽しめたわ しょうもないことに拘れるんだな
ならもうメカニカルとエレクチオンって言っとけば紛らわしくないよ 機能性とか、操作性とか、語るべき内容には一切触れず、日本語の勉強をし始めるスレ民。さすが2ch >>675
フロントシングルだとリアにXTのRDつけられる。フロントダブルだとだめだって(FDもXTにするなら大丈夫らしい) コンピューター制御と手動制御でいいよ
シフトバイエレクトリックでもいいな ケーブルの違い
オーディオ界隈のオカルトが自転車界を侵食していく
伝送損失を低減し変速速度を向上云々 いやーケーブルを99.9%無酸素銅に変えたら変速が速いわあ(適当) 「○○○ってどうよ?」→「銅ではないだろうwww」
の返しが出来なくなるな 戦闘機のコックピットからの操作が油圧だか鉄線だかなんかで各部に伝わってたのが、電気信号で伝えられるようになったとき、フライバイワイヤって言ったよね。
自転車の電動変速への変化がそれと同じ。 >>687
真の変速を求めるなら充電にも気を使うね。医療用コンセントもいいけどどうしてもノイズが入る。ここは大容量のモバイルバッテリーを1Vで。効率は悪いがこれが一番高品質。 Di2はシンクロシフトが登場して、さらに「シフトバイワイヤ」感が強くなったよね
リアの操作だけでOK、フロントはトリムもシフトも完全にコンピューターによる自動制御
もちろん手動で操作することも出来るけどね そういえば、F1のアクセルの踏み加減を、電制スロットルとか言って電気信号でエンジンに伝える方式に変わったときも、フライバイワイヤって言ってたような。 航空機から持ってきた用語だから
今ならスロットルバイワイヤって言うでしょ ライバイワイヤ・スロットルバイワイヤを自転車に置き換えると
クランクレスになったクランクバイワイヤか? 自転車もそのままフライバイワイヤって言ってもいいかもねえ。カッコいいし、不自然ではないような。
流行らせてくれよ。 フライバイワイヤ
こんな台詞を喋ってたって近所で噂されると恥ずかしいし… >>699
そこは慣れればなんとか。それまでは耐えてくれよ。 車 ドライブバイワイヤ 電線運転
自転車 ライドバイワイヤ 電線乗り ハンドルもブレーキもバイワイヤしてないのにライドバイワイヤとはおこがましいとは思わんかね >>705
飛行機も自動車も
油圧(ハイドロ)→ 電線(エレクトリックワイヤー)
だから「バイ・ワイヤ」で通じるけど
自転車は
鋼線(メカニカルワイヤー) → 電線(エレクトリックワイヤー)
で、どっちもワイヤーだからなあ… >>706
少なくとも自動車のスロットルは鋼線で引いてたものが電子制御になってるから電動シフトもバイワイヤでいいかと。 eTapが遅いって言われるのって、RD操作のためにボタンが片方だけ押されたのか、FDを操作するためにボタンが両方押されたのかを判定するために、待ってる時間のせいだと思うんだけど銅なの。 etapはフロントが遅い上に
なかなかあがらん
qリングだと余計にな Qリング使って遅いとか言われてもSRAMも知らんがなとしか言えないだろう。 Qリングと相性が1番いいのはどこのだろう?
やっぱりシマノなのかね SRAMは紐も電動もフロント変速に
関する技術が未熟だから1xを流行らせたいんだ
先ずはフロント変速を成熟させて見ろよと
ユーザーは思うね 逃げるなと シマノは、3×流行らせようとして大失敗。
それを見ていたSRAMは、
よし!その逆で行ってみようと。
そして、ユーザは1×のメリットに
気づいただけだろうw 無駄に複雑になるよりシンプルで同程度の性能なら
どっちがユーザーに優しいかは自明の理ですわな Di2無線化の暁には、スラムなどあっという間に叩いてみせるわ フルサスみたいに稼働箇所があるなら無線のメリットは有りそうだが
他はメリット無いだろ フロント変速が不要になれば無線化は合理的ではあるな
今は要らん >>723
無線化してもバッテリーはフレーム改造必要とか有りそうで怖い >>720
必要ないもんを極めるリソースは無駄としか
シクロクロスなどフロント変速が求められてない競技はいくらでもあるしな
逆に言えばシマノこそフロントシングルを後追いでなくて、真っ先に採用する勇気が必要だったのではなかろうか 3✖の方が単価が上がって
商売上都合良いだけ
大阪商人であること忘れてないか? フロントシングルの電動変速油圧ディスクブレーキロードコンポが出てきたら乗り換えるわ スラム「よし、RED eTap HRD Eagle か・・・ Blipsでドロッパーシートポスト動くようにオマケ機能をつけてやるか」 シマノ「よしきたっ、9270無線Di2にシャドープラスだっ そしてツノスイッチでドロッパーシートポスト動くようにオマケ機能をつけてやるっ(でも12速はわざと次のモデルに残しておこう・・・)」 2020年にはまだエンド幅135mmのロードがうじゃうじゃいるつーか
ぶっちゃけそっちのほうがまだ売れてる状態なんじゃねーの
142mm専用のデュラエースなんて出せるのは2024年ぐらいだろうな シンクロとかだとシマノはフロントも速くスムーズに切り替わるし落ちる事も無いもんな
SRAM遅いけどフロントってそんな頻繁に変える?
上る前とかで力抜いて変速するだろうし
ag2rがシマノにしてから調子良いのは気になるけど >>733
たかだか3年先だからね>2020年
プロツアーで142mmが主流になって135mmが無くなるまでは両方出るんじゃない? 風向きや微妙なアップダウンでこまめにシフトチェンジするロードで
フロントシングルって可能なのかな。
登りを除けばギヤ比が離れすぎてると乗り辛い。 >>733
>>736
135mmと142mmってハブ体の横寸法は同じだし
シマノだとロードグループセットのディスク用ホイール、ハブはOLD135mm9mmQRは飛ばして
OLD142mm12mmTAオンリーだよ >>737
平地巡航だと多少のアップダウンはギア変えないんだけど、みんなどうしてるの?
やっぱりケイデンス維持って大事なのかな?
向かい風のときは後ろを2〜3枚落とすけど >>739
それは走りの状況によるんじゃ。
限界に近いペースで走るほど、ギヤ比の外れが疲労につながるのを感じる。
でもそれほどでもないときはそれほどでもない。 >>719
アルテの紐はレバーの倒し方を加減することにより
qリングでも綺麗に変速できてたわ そろそろスプロケ自体がでかくなったり小さくなったりする
機構はでないのか?
そうすればディレイラーなんかいらんぞ >>737
ロードは速度一桁レベルの登りから100km/h近い降りまで、速度レンジが広すぎるからフロントシングルではギア足りないでしょ。
リア14〜5速ぐらいになれば前1でも足りるのかも
どんな幅だ… ロード系だとグラベルとTTがすでにフロントシングル化が進んでいるけど
通常のロードはこれからだね リアスプロケット10-50でフロント50ならいけるんじゃない? オイラのスマホにe-tube projectがインストール出来ない。うーん >>746
TTは速度域がかぎられるしね
登り下りのあるステージレースはどうかな 単純に非力くんだからワイドかつ細かいコンポが必要なんです TTもプロとか見てると結構な上りのあるコースもあるからなあ。
平地に話を限ると、スピードが乗って12、11Tに入っちゃうとギヤ比の飛びがでかいので
フロントを大きくしたい。そうすると今度は発進時に軽い方のギヤが足りなくなってくる。
まあプロのような剛脚ならいいんだろうが。 プロのTTはバイク乗り換えが出来るけどアマチュアは無理だしパワーも低いからフロントシングルなんてメジャーにならないよ ならないと力説しても現に需要はあるし完成車にチラホラ採用されてるから流れはできてる
ロード競技者はこれまで通りダブル使えばいいだけさ パワーメーター欲しいから、グレードアップ兼ねてクランクをR9100-Pに替えようと思ってたらフロントディレイラーの交換も必須なのな。 同じ海外メーカーのモデルでもあちらではフロントシングルなのが国内向けモデルは未だにフロントダブルだったり
相変わらずジャップはガラパゴってるね BMCのSLR01の予約の比率が海外だとディスクブレーキが多くて国内だとリムブレーキが多いとか
需要がちょっとズレているからそういう日本専用仕様みたいなのができるのだろう ロードはアルテグラDi2で何の不満もないが
MTBはフロントシングルにしたいなあ
GX Eagle 1x12は高いのでNX 1x11で検討中… フロントシングルって叫んでんの数人でしょ、このスレ マウンテンバイクでフロントシングル使ってるけど、3段飛ばしするより、フロント変えた方が楽な事が多いかな。 油圧デュラ組んでもらって初めて知ったんだけど
ST-R9170のSTIってスプリンタースイッチ使えないのね… >>761
http://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-R9150-04-JPN.pdf
そもそも「注 意:ST-R9170にはリモートスプリンターシ フター用ポートはありません。」って取説に書いてあったの知らなかったよ >>759
電動なんだから三段飛ばしスイッチとかあっても良い気もするけどモーターで無理やりやったらよろしくない判断なんだろうかね >>762
情報ありがとう。
ほんと、書いてあるね。
(なんでないんだろ、構造上着けられなかったのかな?)
後は、角の隠しスイッチに割当できないかな〜 >>763
長押しで2段、3段、無制限(いずれか選択可)の連続シフトしますやんか 何気に、Di2の設定を上げてみる。
(e-TAPでこのような事は出来るのかな?)
[FileData]
SoftwareVersion=3.3.1
Comment=
[SM-BMR2]
FirmwareVersion=3.0.10
;ShiftLimit UNLIMITED:255 2STEP:2 3STEP:3 ShiftLimit=255 [FD-6870]
FirmwareVersion=3.0.0
;FcTeethPtn1 52-36:5 50-34:6 53-39:9 52-38:10 46-36:11 FcTeethPtn1=5
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap1_1_Direction=0
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap1_1_ChangePointFD=1
;ChangePointRD 1 to 11 , 254 Synchromap1_1_ChangePointRD=254
;AimPoint 0 to 4 Synchromap1_1_AimPoint=2
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap1_2_Direction=1
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap1_2_ChangePointFD=2
;ChangePointRD 1 to 2 , 254 Synchromap1_2_ChangePointRD=254
;AimPoint 0 to 4 Synchromap1_2_AimPoint=2
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap2_1_Direction=0
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap2_1_ChangePointFD=1
;ChangePointRD 1 to 11 , 254 Synchromap2_1_ChangePointRD=7
;AimPoint 1 to 11 Synchromap2_1_AimPoint=5
;Direction UP:0 DOWN:1 Synchromap2_2_Direction=1
;ChangePointFD 1 to 2 Synchromap2_2_ChangePointFD=2
;ChangePointRD 1 to 2 , 254 Synchromap2_2_ChangePointRD=2
;AimPoint 1 to 11 Synchromap2_2_AimPoint=4
;ShiftLimit Normal:0 Slow:1 VerySlow:2 ShiftLimit=0
;Synchromap1 Synchromap:1 SemiSynchromap:254 Synchromap1=254
;Synchromap2 Synchromap:1 SemiSynchromap:254 Synchromap2=1 [RD-6870-SS]
FirmwareVersion=3.0.1
;CSTeethPtn 11-25:2 11-28:3 12-25:5 12-28:6 11-23:7 14-28:9 CSTeethPtn1=3
;ShiftPattern OFF:0 VERYSLOW:1 SLOW:2 NORMAL:3 FAST:4 VERYFAST:5 ShiftPattern=2 [ST-6870-L]
[ST-6870-R]
NGワード有りで書き込めん(すまん。) >>764
ジャンクション Aを活用して増設は可能でしょう。 >>765
いや、長押しとかだと紛れがあるので必ず三段変速するスイッチみたいなの作ればな、と
二段変速は連打で桶なので >>770
ダウンチューブやドロップハンドルにEW-RS910の場合で
EW-JC130の3股分岐ケーブルとスプリンタースイッチのケーブルをハンダで延長接続するってこと? >>770
スプリンタースイッチは専用ポートでないと使えないよ >>773
それじゃジャンクションB増設かAを5ポートに交換して
SW-R9150のサテライトスイッチを使えば良いのではないかな
隠しスイッチで変速可能にしたのはこの辺が背景にありそう 皆さん、
ちょっと教えて下さい。
新型の電動アルテが付いてる
完成車を注文してるのですが、
ワイヤレスを付けるには
EW-WU111(ワイヤレスユニット)
EW-SD50(エレクトリックワイヤー)
の2点を用意すれば、
ハンドル付近に設置出来ますかね? その完成車が何をどこに付けて配策されているかによるわ >>777
EW-WU111(ワイヤレスユニット)は、どこにつけてもOK.。 >>780
おー!
ありがとうございます!
早速注文しときますw Di2自分で組むんだけど、あのケーブルって手で抜くのは可能なの?
原理的に何かツメとかあるわけではないから抜けそうなんだけど ケーブル引っ張って抜くのは不可
100Vのコンセントコード持って抜いたらそのうち切れるのと同じ
工具があるから工具で抜け
もしくは、コネクタ部分をしっかり持って抜く 400円くらいなんだから買ったほうがいいぞ
STIはあれがないとちゃんと刺さらないし ありがとう
・・・しかしググってみたらSTI買うとついてくるらしいぞこれ
買わなくていいってことだな いやまさに8050注文するところなんだけど、買う前からかんがえるべきでしょ シマノのマニュアルは絶対聖書。
従わざるものに、幸福はけして訪れぬであろう。 >>789
お前遠足とかでよく忘れ物したろ
>>790
シマノ的にはあれはディーラー向けで個人が組み立てることは想定してないらしい 8050を店で注文して入荷待ち
取り付けも店でやってもらう
di2初めてなんだけど気を付けた方がいい事ってある? そこでeTapですよ。とスラムが売り上げを伸ばしてるらしいな。
シマノのDi2も無線にしないとパイ奪われちゃうよ。 >>790
紙など笑止。
アレは暗記するものだから。 >>792
取り付けを店でやってもらうなら特に気をつけるようなことはないと思う
ただDi2の設定を自分で弄る場合は最新のE-Tubeを使うのでそれが使えるPCやらスマホやらタブレットがないといけない
スマホやタブレットで使うにはワイヤレスユニットが必要
それ付けるならついでにDi2連携できるサイコンも欲しい
主にDi2電池残量表示のためだが、他にもデュラだけにあったSTIの頭部分のスイッチが8050でも追加されたからサイコンのページ送りとか出来るようになった (フォーク工具)無しでも抜き挿しできるけど使った方が気持ちいい >>795
サイコンはガーミン1000J使ってます
ひょっとしてペアリングするにはワイヤレスユニットを取り付けないと駄目?
てっきりジャンクション辺りで通信できるのかと・・・
E-TUBEはうちのスマホには対応してないようです
隠しボタンは1000Jのページ送りにするつもりだったけどワイヤレスユニット必要なのかな・・・ 内装バッテリーか、外装なら高い方のバッテリーマウントに加えて
ワイヤレスユニット若しくはMTBのジャンクションA兼用ディスプレイユニット(9051か800)
の何れかが必要 >>795
お店でワイヤレスユニットはオススメしないって言われたなあ
設定中に無線が切れるとSTI操作が一切動かなくなってシートポストからバッテリーのワイヤーを外すなどしないと復帰できないって
可能ならUSB経由を絶対オススメしますと >>799
Bluetoothでアップデートやら何やら出来ても結局SM-PCE-1は必須だわ
充電器みたいにケーブル抜かなくても設定出来たら良いのに >>782
刺すのは簡単だけど抜くとき溝に爪掛けて抜くとびっくりするくらい簡単に爪割れるよ >>797
俺も無線機能内蔵ジャンクションAの登場を待っているんだが一向に出てこないね
アレならあるんだけどね、インフォメーションディスプレイってヤツ
アレにはジャンクションA機能と無線機能が内蔵されてる
けど、ディスプレイを外付けするなら、サイコンと無線接続してサイコンに表示する必要ないんだよなあ そんなことより無線内蔵ディレイラーと無線内蔵レバーはよ >>803
e-tap買えよ
価格差ほとんど無いだろ Qリングとビッグプーリー、廻ると言われるBB使ってるやつはSEV付けとけと思うわ 今機械式9000デュラだけど変速周りだけ新型電動アルテにしようかな・・・
精々150gくらい増える程度でしょ? すみません。教えてください。
8年ほど乗ったロードを買いかえたく、来年あたり油圧のアルテグラdi2を考えてます。
2台目も同じくらい長く乗りたいのですが、di2の電子部品、電動部品の耐久性(寿命)はどんなもんでしょうか?ソニータイマー的な壊れ方はしないですか?
主に週末ライドで、基本的に雨の日は乗りません。
今のバイクはアルテグラSL(6600)?が付いてます。 >>808
変速周りだけというか、新型di2のフロントディレイラーは新型のクランクにしか適合しないはずだから、引き続き使えるのはブレーキキャリパーとスプロケとペダルくらいしかないんじゃ? >>811
FD-R9170は9000/6800/5800世代と互換性あるぞ しっかしカンパの話題ぜーんぜん無いなぁ
7970から9150にチェンジしようかと思ってるけど、レコードEPSもかっけーなーと思うし値段もたいして変わらないし。
どうすっかなー。 >>814
なんか、カンパは食指が動かないんだよね
俺は9050から9150検討中
紐式はカンパが好きなんだけどね 電池をはずすとほぼインストール作業やり直しになるEPSは、現実的として飛行機輪行が不可能。
これがネックなんだよな。EPSの仕組みが思いっきり変わるまでは、eTapに行っとくことにした。 >>816
現実教えると、EPSバッテリーをシートポストに入れたまま輪行袋にいれて何回も空輸してるぞ
V3であれば装着方法はDi2とほぼ同じだから少なくともDi2に比べてネックということはないな
いやバッテリー外して手荷物にするだけならV1/V2も手間は変わらないはず
もし空輸が不可なら世界中のレースに飛行機で参戦するプロはDi2もEPSも使ってない エルゴ好きだから逆にDi2選べない。
V4で無線化しないかなー。 >>813
クランクを9100に変えたらフロントディレイラーも換えにゃならんと聞いたが、逆は大丈夫なんか? クランクとカセットシマノで変速ETAPはクソですか え。EPSってバッテリーをシートチューブ内にネジどめするんじゃないの? どっかでインストールしてる動画見て、そういうもんだと思いこんでたけど違うのか。
バッテリーから配線生えてるから、いったん抜いたら、BBはずして配線やり直しじゃないの?
Di2と同じように輪行のときに電池を手軽に手荷物に出来るなら今からでも買い直すぜええ。詳しく教えてちょうだい。 >>820
その組み合わせ多いんじゃないの?
e-tap3点以外は9000にしてるわ >>819
公式みろ
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9?cid=C-453&acid=C-455
>>821
V3は27.2mmのシートポストに入るからDi2と同じだよ
V2も仮にボトルケージの穴からボルトで留めていたってシートポスト抜いてコネクターはずす手間踏まえたら
ボルト抜く作業なんて微々たるもの
配線作業についてはBB抜かないと作業できないフレームならDi2と条件は変わらない おー。
俺が見てたのはV2?
V3はシートポストに固定できて、バッテリーの根本で配線をはずせるようになってんだ? んー。やっぱりバッテリーからでろーんて配線が長く生えてて、輪行の度に抜くなんて無理なように見えるけど。あれ抜けるの? (…そもそも輪行のたびに抜く必要ないと言ってるのにこいつは何を言ってんだろう) 少なくともAmerican Airlinesでは、飛行機に積む度に電動変速かどうか聞かれるんだ。eTapの電池抜いてあるのを見せて初めて乗せられる。 Di2やEPS使っていてもeTapの電池見せればいいじゃんw 要するにEPSのバッテリーにはコネクターなんて無くて、直接配線が生えてるって知らずにウソ言ってるの?
クソ。期待しちゃった。 抜く必要ないと言っている人に質問します
抜かなくてもバレない
抜かなくても違反ではない
どちらの主張をしてますか? >>831
航空会社ごとにルールは変わるかもしれんが、少なくともJAL/ANAの場合は違反じゃない
自転車だと空港に専門の検査員がいたり、通達やマニュアルは出回っているらしいので、
たとえばCO2ボンベの本数はしつこいぐらい確認するし、輪行袋内部も検査するから
「バッテリーの存在がバレていない(知られていない)」から持ち込める訳ではないよ
まあ輪行できるかどうか気になるなら航空会社にまず聞けよ di2を買える位の金持ちなら移動は自家用ジェットだろ そもそも今は検査機通せばリチウムイオンバッテリーはピンポイントでわかる
変な形のバッテリーでもわかる
リチウムイオンこっそり入れておいてバレないというのはまずないな
航空会社によって変わるが、アメリカと中国は厳しい 8050アップデートかけたらビクとも動かなくなった。
ついに電動デビューだったのに自転車受け取れず。
他にも同じ事案があったらしい バッテリーは抜かなきゃ駄目。知ったかぶりしてる子供が騒いでるけど間違いです。
バッテリーが外せないタイプの機器で、熱を持たないもので、容量が160wh以下のものは貨物室へ。バッテリーがはずせるタイプの機器は全て外して客室へ。
160whを超えるものは貨室へも客室へも入れられない。100whを超えるものを客室に入れる場合は2個まで。
これがルール。航空会社によって異なったりはしない。定めているのは行政。日本は国土交通省。検査員は国交省の基準で検査する。彼らは航空会社ではなく空港の職員。基準は時々変わるので国交省のホームページで確認するのがいい。
自転車の電動変速機のバッテリーは取り外し可能なタイプと見做され、取り外しが困難でも外して客室に持ち込まなきゃだめ。
逆にこれが貨室へ入ったとなれば、危険物が許可されないエリアに持ち込まれた事案だな。バレたら逮捕かもよ。 保安検査は航空会社の責任で行う。検査会社に委託するのが普通なので、検査会社の職員が行う。
基準は国交省のガイドラインをもとに航空会社が定めるので内容に違いがある。
機器内蔵の電池ははずさなくてよいという規定があり、
JAL→電池はずさなくてよい(電池は自転車の一部)
ANA→電池は自転車の一部ではないので電池はずせ
スカイマーク→電動自転車扱いで電池を外してもだめ
と対応が分かれている >>837
Di2のバッテリー自体は容量0.5WA程度。
シートポスト組み込みを「外せないタイプ」とするかどうかだろ。
工具を使ってでも脱着可能なら客室、ってなると容量制限以下のあらゆる物は客室持ち込みになる。
そのあたりの判断が確定的になってないから航空会社や問い合わせ時期で対応変わったりするだけの話。 Di2は7vの0.5ahくらいだから、whだといくらかわかる? 理科の教科書を読もう。
まあこういうやつが検査員にも航空会社にもいるんだよね。 ひさびさびeTubeつないで、ファーム確認したら無線ユニットのwu111はスマホでアップデートしろと言われて、Androidスマホでアップデートしたら更新中
10%越えたくらいで切断されて全く動かなくなってしまった。
PCと有線で繋いでもバッテリー以外のユニットを認識しないし、レバーのボタンを押しても変速もできず、全く動かなくなってしまった。
誰か同じような経験ある人 助けて(´Д`) 多分、もう試したと思うが.....
パーツを一旦すべて外し、
SM-PCE1にパーツ一個だけ接続して
どのパーツが認識しないかやってみる。
だめなパーツはシマノに送る。 パーツ全てバラして再起動かければ良かったはず。
他でも同じ症状出てるからバグだろう」 pce1注文したわ(;_;)
ブログ漁っても、pce1で悪戦苦闘して復旧の記事しかねぇーよksg 無線ユニット付けるとバッテリーのも分かるくらい減りやすくなるしメリットてそう無いよな… PCE1代を考えるともうトータルではeTapの方が安いよな iPhone持ってないから分からんが、アンドロイドのスマホでファームウェアアップを試してエラー無しで成功したことがないわ
BCR2で直ればラッキー
PCE1で直ることが多々
極稀にE-tubeのタブレットアプリのエラーチェックじゃないと直らないこともある
無線でのファームウェアアップは罠過ぎる 飛行機輪行の話でてたけど、油圧ブレーキはおkなの?
ブレーキフルードって可燃物でアウトってことにならない? オイルやグリスも全部脱脂しないと乗れないよ?
カーボンも炭素だから当然ダメ ワイヤレスユニットのファーム、同じくiPhoneで途中で失敗したけど、ケーブルつなぎ直したりしてたら何とかいけた。 ようするに無線ではアップデートしない方が賢明って事? di2でセッティングしたい人はPCE1も持ってなきゃだめ
ギア比やバッテリーの確認くらいしか使えないから無線ユニットも取っ払った方が良い >>857
無線ユニットはね、ギアとバッテリーの確認に使うんやで。 俺は出先でスマホで繋げて何かしようと思わないし、シンプル構成にしたいから無線は付けないつもりで検討中。
無線が原因で変なこと起きたら嫌だし。 >>857
でもPCE1保険に持ってるには高すぎw >>861
内装バッテリーを使うとしたら充電器としてSM-BCR2が必須になるけど、
それにはE-TUBE PROJECTとの中継器機能もあるからPCE1を持つ必要はない・・・でいーんだよね。
だから内装バッテリーにしようかと思ってる。 無線ユニット要るだろ
バッテリー残量確認と
edgeのページめくりするだけだけど >>862
あれファームのアップデートは出来るけど初期化みたいなのは出来ない
結局PCE1がいる… アップデートするだけでこの有様だと
将来eTapみたいなフルワイヤレスになった時が怖すぎるな アップデートなんてしなしゃいいのにな
よっぽどのバグでなきゃ放置でよかろうなのに
日本企業の良いところでもあり悪いところでもある >>862
BCR2では個別診断が出来ないのよ
システム全体が止まったのならそれでいいんだけど、
特定のパーツだけ認識しないとかエラーとかだとPCE1が必要 >>865
だから
e-TAPは
アップデートが来ない訳。 IT大国アメリカ(と台湾)企業のスラムなら
アップデート中に通信途切れただけで死亡するような間抜けな設計にはしないだろさすがに 仮にDi2でアップデート中の事故で通信できなくなったとしてもショップに持ち込めばいいだけじゃね eTapって紐みたいにフロント変速するタイミングでリアを2段くらい同時に変速する儀式できないの? あの変速方法でどうやってフロントとリア同時に動かすのか そのぐらいの変速なら同時押し即片側連打で0.5秒もかからんのでないの
実際にフロントが動くスピード考えたらほぼ同時なんでね?
ただし、チェーンが暴れまくる変速動作が本当に必要なのかは疑問に残る
釈迦に説法かもしれんけど と言うか、リヤを変速しながら逆の手で1タップしてフロントも変えるんだよ。 FD本体の小さいボタンと、レバー同時押してみたらFDRD同時に動いた。 電動のディレーラーはせっかく優しくスムースに動くんだからFR同時動作できないのは痛すぎる >>867
とりあえず、
購入直後にSM-BCR2で
PC経由でアップデートを完了して
その後にワイヤレスユニットを
接続するプランなんだけど、
最初からワイヤレス付けて
スマホ経由でアップデート
しちゃうから失敗すると言う
認識で良いのかな? >>881
8070はかなり太い。とはいえ9001くらいだけど
9170は9070とさほど変わらず細い eTapは左右同時押しでフロントのみ変速。同時ってのはだいたい0.1秒以内が受付時間だと思う。
だから、同時押しのタイミングを0.1秒よりズラすような感じで左右のボタンを押すと、リヤとフロントがいっしょに変速する。
これはSRAMも操作方法としてマニュアルに載せてたと思うけど。
ちなみにEPSはリヤとフロントは絶対に一緒に動かない。バッテリーの電圧でも足りないのかね? >>882
6870と9070は同じ大きさだったけど、8070ではわざわざ太くしたのか? 9000と6800 → 6800の方が細かった(その後9001で修正)
9070と6870 → 同じ
この法則通り行けば、9150と8050、9170と8070も同じ大きさになるかむしろ後発のアルテのほうが改善されてるはず…
もしアルテの方が太いならグレード考慮してわざわざ太くするしか考えられないんだが 8050インストールした人は居る?
入荷待ちなんだけど使用感の感想を聞きたい >>886
9150と8050はほぼ同じか違和感無いくらい
8070は明らかに太さが違った
多分サイクルモードにも出るだろうから、行ってみては。 >>888
9170と8070は、ね。
9150と9170は違和感なかった 9170の一つ残念な点をあげるとするとスプリンタースイッチが使えないことだけだな >>887
105から乗せかえしました
ギヤチェンジ軽い!楽しい!っていうかんじです
下ハンでのギヤチェンジも楽
快適です 8070で完成車を買うかもしれないけど、レバーだけ9170にしたいなあ
手が小さいんで、太いのは苦手
レスありがとあんした >>895
いいねぇ!
やっぱり俺もそろそろ行こうかな >>864
>>867
いろいろ教えてくれてありがとう。
内蔵バッテリーならBCR2必須になるのでとりあえがそれで運用します。
ワイヤレスユニット付けないしファームも問題無ければ更新するつもり無いし、
シンプルな構成と運用なので意味不明なトラブルは無いものだと想定してやってみるつもりです。 まぁワイヤレスは付けておいて損はないけどな
充電ついでにアップデートしといて、
BTアップデートなんてしなきゃ良いわけだから。 >>899
出先でスマホセッティングするシーンが多いようなら、EW-JC200のかわりにEW-WU111差し込もうかなと。
今は何もいじれないに等しい79DI2使ってますが、一度セッティングが決まるとかなりの長期間は触ることはないし不便もないでので、
まずはシンプルに使ってみようかと思ってます。 >>900
スマホセッティングなんて普段しないし、アップデートなんて尚更。
Di2の情報がサイコンに出ると便利ってだけ
つけない理由も、ないかなぁ サイクルモードでデュラ紐乗ったらetapよりフロント変速が滑らかだったわ di2も試したけど
フロント滑らかだな
シマノチェーンリングに戻すか サイクルモードでデュラdi2に乗ったがetapと違って、押して即ギアが変わる。
これに慣れてる人だとetapは遅くて、かったるいかも。
sramのブースに行ったらetapがバラ売りで展示されてた。
油圧がでたときにバラ売りも開始したそうだ。
RD85300円、FD54000円、レバー42200円だった。 eTapって、左右ボタン同時押しの検出のために0.1秒くらい待ってんのかね? 千分の一秒単位で左右同時押しじゃないとFDが動かないってことはないだろうし。
スピードが気になる人のために、FD専用のボタンつきのレバー売ったらいいんじゃないのw めんどくせえ奴らだの
シンクロシフト絶賛してるようなのがFDの変速スピードとか求めるのはおかしいだろうに
とはいえフィーリングが好みと言われだしたらもう何も言えねえ
好きなの使え 何処かがSRAMの変速信号をdi2のディレーラーで認識出来るようにするボックスを出してくれれば。 そのボックスをフレームに内蔵してディレイラーまでワイヤーで繋ぐのですね
わかります etap+qリングは
ボタン押すタイミングとペダルの力ぬく
タイミングをシンクロさせる必要がある >>915
そんなのetapに限った話じゃないのでは。
ディレイラーの仕組みは紐だろうがdi2だろうが同じだからね 今日乗ったdi2はかなり負荷かけてても
綺麗に切り替わって感動したよ
さすがシマノだと思ったね ワイヤレスのアップデートとか接続とかで失敗するのは、
パスキーを変えた後、スマホの一般設定からBluetoothの接続情報を消さないといけないらしいが、
消さずにそのままアップデートに進んだ場合っぽい KICKRのV3はBluetooth接続でファームアップデートしても問題ないのに
シマノはどうしてこうなった 俺が今日試乗したetapはダメだったなー
意思よりワンテンポ以上遅れて変速されるから違和感しかない
俺のティアグラの方がまともな変速するぞ流石にFDの持ち上げは負けるが 初電動がetapて居てるのか…
di2がおもしろくないからって理由がほとんどだと思ってたわ >>922
金がないのと、規格の過渡期にあるから待ってた
スルーアクスルの太さとか、ディスクのサイズやマウントのしかた
やっと定まった気がする >>924
そうだった申し訳ない
頭のなかに、コンポのシリーズを揃えたいから
ってのがあったんだけど
このスレではなかった >>922
俺だね
フレームがdi2に対応していないのと
無線の斬新さが物珍しいし面白いのでetapにしたわ
紐の105の方が変則は滑らかだけどね >>918
>>919
そういった諸々が自転車で走るという本来の目的以外で阻害要因になるのが嫌だよね。
だからシンプル構成で組みたいと思ってる。 Di2の前側のシフトスイッチ小さくて押せないときがある。
もっと大きくするかストローク付きにしてほしい。 di2は別にあのボタンスイッチにこだわる必要あるのか
もっとでかいボタンにすればいいだろ >>922.926
俺も全く同じ理由で、初電動がetapですわ。
1年使ってetap飽きて来たんで、di2にしたいけど電線外出しかっこ悪いし…。紐デュラも使ってみたいんすよね。
逆に、電線から紐に戻した人って居るのかな? ぁたしゎ、JDですけど、彼氏に無理やり、ぁそこに押し付けられたのが、初電動です。(//ω//) この前走ってたら何もしてないのに急にDi2のディレイラー調整モードになった
(連動させているEdge 520の表示が調整モードになった)。
あと何もしてないのにシフトアップすることが最近2回あった。
もしかしてジャンクションAあたりが死にかけてるかな? >>935
くっ、くっ、くっ Di2の乗っ取り成功 これで今度のツールは、うちのチームの優勝間違いない。
こういう事かな? >>932
シフトアップかダウンかのどちらかを親指で操作する位置に持って来ても良いんじゃないかと思ってる。 >>938
SW-R9150買って好みの位置に付ければいいんじゃね? >>938
hylex di2 adapt「ガタッ」 >>935
それ、ファームウェアのアップデートしたら治るぞ。
勝手にシフトアップするのは知らんけど。 qringxetapであっても
変則ボタンを長押ししていると
フロントがバッチリ決まることに気がついた >>943
どうもです。アップデートしたら再現しなくなったっぽいです。 E-tube
今見たら、
BLEでアップデート
失敗したときの対処法
出てるな。 目新しさを求めてeTapへ。と思ったけど、やっぱつまんないけど無難にDi2かなあ。
Di2で余計なストレス排除するのがいいか。eTapで最初だけちょっと嬉しい(たぶん)のがいいかw
揺れる男心。 設定いじれないしアップデートガチャもないeTapの方がよっぽどつまんないのでは etapの真価はおもしろいとかより、ポン付け簡単取り付けでしょw
ちなみに紐redのような調整のクセはまったくない。
あとはsram好きかどうかw 取り付け簡単なのが最大のメリットだと思う発電動考えてるけどアルテかeTapで迷ってるけどeTapに傾いてる
ただSRAMは値段はともかく国内正規代理店がマトモに仕事してないのが痛い そうだった、一個パーツがぶっ壊れたときにグループセットまるごと買い換える覚悟も必要w イマニャカは元シマノの選手だけに、SRAMは売るに売れないんですよ。代理店のくせに殆ど販売妨害レベル。
皆でSRAMに直談判しよう! 仮にRDぶっ壊れて単品で買えたとしても5,6万トンでくってこと考えたら。
グループセット12,3万で買ったほうがお得という気もしてくるから不思議。 もともと電動は高いものなんだよ
壊れたらを考えたらいかん
いざとなれば単品で手に入らないこともないしな いや高いから壊れた時のことを考えるでしょ?安けりゃ値段相応しょうがないかと諦めもつくけど >>954
イマニャカはただの広報担当
社長は奥さんだからね。 etap単品で買えるけどかなり割高だから、セットで買って残りをオクで売りさばいた方が安く済みそう。 てどりは知らんが
こっそりとイベントに出演。
とっぱらいギャラをこっそり懐へ
↓
社長に見つかり、外でも家でも謹慎
なんてね。 >>960
今度は別のパーツが壊れてまたグループセット購入するんですね、分かります 変速性能を求めるならdi2だよ
etapは変速タイミングが紐だよ >>963
それは、単純に
ディレイラーの動きが遅い
ということでいいの? e-tapはフロントは間違いなく遅い
リアも遅い気はするけど許容範囲
di2がおもしろく無いと感じたらe-tapで良いと思うよ
クリック感は紐と同じような感じで楽しい
di2は出来が良すぎて自分が操作してる感が余りない >>965
レスありがとう。
電池の持ちとか、機械的ストレスによる
各部品の劣化とかを考えると、
丈夫なシマノのようにはできないのかもね
スラムは。 そこの実験やら開発のコストを削って、革新の早さに繋げてるだろうからね 電動はUltegraとDURA-ACE、どちらも11Sの6870と9070シンクロ対応済みと、eTapを使っているが、eTap優秀だと思うよ。操作がシンプルなのは何にも増して良いし、アップデート一度も無いけどトラブルも無い。
リアディレイラーの調整も簡単で走りながらできるし、バッテリーも切れたこと無い。そして軽いってのが何よりだな。 バッテリー切れたことない(その程度しか使ってない) ・シフトレバーの操作性
・コードレス
その代価として、アルテあるいはデュラとの
価格差分を払うだけの価値があるかだね。
アルテと比べた場合は、かなりRED/e-TAP、
分が悪い気がするが。 年間1万キロにちょっと足りないくらいしか走ってないからね。同じバイクばかりに乗らないし、あんまり減らないけどメンテナンスがてら充電もこまめにするからね。
ガイツーで13万くらいだろ?DURA-ACEよりは手軽だけどなあ。レバーも慣れれば問題無いけど? これから電動シフト導入予定でDi2とeTapをデモ機で触っただけの感想だけどeTapはシフトボタンの感触が好みでなかった
操作方法は問題なさそうなんだけど何だか硬いというか重いというかそんな気がする
取り付け楽とかバッテリー管理簡単そうとかメリット多いんだろうけど導入する気になれない >>972
あの感触が紐と同じようなものなんだよ
そこが一番評価されるべきとこなんだけどね
シマノは全く別物でカチカチ押すだけ
初めてならdi2で間違いないよ お紐時代にスラムはタッチがどうとか
どうでもいい事をネチネチ言われてたからな >>968
>軽いってのが何より
eTapは重い
Dura Di2 シフター+F&RD+ジャンクション+バッテリー=599g
eTap シフター+F&RD+バッテリー=685g
クランクとブレーキは除外
変速システムのみで比べないと意味ないからな テグラよりは軽いみたいね。ズラよりは重いかも知れんけど。 ハンドル回りが軽くなるだろ
総重量の違いがすべてじゃないぞ >>978
調べたらシフターはデュラが230gでetapは260g+ボタン電池2個らしいで etapはクリック感までの距離が長いし
押してからちょっとたってからよっこらしょってディレイラーが動くね >>979
三つの焦点が見えてないって言ってるんだよ
シフトケーブルの質量
ハンドルにあるパーツの質量が操作に与える影響(車両の重量バランス)
それからケーブル類のテンションが操作に与える影響(ハンドルの重さ)
ホイールの重さが同じなら、ハブとリムの質量比は意味がないと思うか? >>981
なんでそんな必死なん?w
ワイヤーじゃあるまいし、ゲーブルの重さなんて鼻くそぐらいだろww どっちかっつーと遅いと言い続けてるのも数人だろうし
いきなり重いとか言い出したのも同じ人だろうし
別に無理してネガキャンせんでもいいのになと思う
自分は安いし楽だし無洗米という理由で使ってるが
遅いとか重いとかの反応は的外れだと思ってるわ eTapは左右同時押しがあるんで、その判定のために100ミリセカンドくらい待ってるはず。
だから遅いと感じる人がいる。実際遅いんだけど、あれはワザと待ち時間をいれてんだよ。
たとえば左ボタンが押された瞬間にすぐにはRDを動かさずに、0.1秒間は右ボタンが押されるかどうか待つわけ。
んで0.1秒以内に右が押されたら同時押しと判定してFDを動かす。
押されなかったらRDを動かしたいんだなと判定してRDを動かす。
こういうプログラムになってるはず。こうしないと、ミリセカンド単位で左右同時に押さないとFDの操作ができないもんね。 まあ少し遅いとか、少し重いとか、お前ら程度の実力では全く関係ないので気にするだけ無駄。 そっちはeTapとEPS外した上に何故かアルテグラつけたクソスレだから FDの上側のイモネジが固着して回らないし、なめかけてるのだがどうしよう たぶん汗で固着したと思うけど、どうすればいいのかな 芋ネジのネジ部にCRCなどをかけて六角棒レンチを挿してハンマーなどで軽く叩いて振動を与える
六角棒レンチにネジ止め剤をつけて挿してしばらく時間を置いてから回してみる このスレッドは1000を超えました。
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