【国産】電動アシスト自転車 Part41【正規物】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです このスレは「国産」かつ「正規物(アシスト機能に改造を加えない)」で「スポーツ用途」の自転車について語るスレです
アシスト領域を改変した自転車や海外メーカー品(合法も含む)について語りたい場合はこの板の電動改良スレへ
日常生活で使う電動アシスト自転車について語る場合はWikiにある生活板へそれぞれどうぞ >>1
これはポニーテールじゃなくて乙なんだからね!変な勘違いしないでよね >>4
ならタイトルにスポーツ車って入れれば良いじゃん
ママチャリ、小乗せでもOKだろ? 駐輪中に倒されて隣のペダルにでも引っ掛かったのかサドルの皮が破けてた('A`)
サドルカバーでも付けようかと尼で探してたらサドルカバー並の値段のサドルがあったw
しかも尼のランキング3位w 安いし取り敢えずポチってみた
https://amazon.jp/dp/B00J1ES0H6
関東への配送料無料って書いてあるけど
ショップによって送料が掛かる所が多いから
カートで「注文合計額を試算」で確認した方が良い 俺も強風で自転車倒れてサドルにすりキズできちゃった
目前で体験したので、当たりどころが悪いと破けるんだろうな
こんな事もあるから、最近の前輪についてる速度センサーとコード類の強度が気になるんだよ
特にブリの前輪ハブモータータイプ、太いコードがフレーム伝ってるけど
他の自転車とガツガツ車輪当たりそうで心配
他のメーカーのはコード細いからもっと不安なんだけど、あの配線なんとかならんかねー >>12
俺もそう思ったけどレビュー見ると
しなるからクッションサドルみたいな感じらしい >>9
合法中華は完全にスレタイに反してるからダメだろ >>15
日本メーカーブランドでも製造は中華が多い
スレタイは情弱が間違っただけ ヤマハはフレームをブリから台湾のGIANT製に変えるそうな
アシスタベーシックとか出すから… わからんメーカーはゴミだな。車や自転車は命にもかかわるのに乗れるかっての。 >>18
それもあるが買って数年後バッテリーやパーツの流通が終わってる可能性も恐い >>21
余分なセンサー付いてなさそうなので
内装11sと組み合わせると良さそう
aliにモーターユニットだけ売ってるのな
Tongshengで検索すると出てくるけど ばっちり決めたロード乗りが信号にとまったから何となく見たら
ジェッターをドロップハンドル化してタイヤやらなんやら
全部カスタマイズしていた
我が道を行くを地で行く感じ嫌いじゃないが見た目が完全に変態ではある とりあえずタイヤだけは細くしたいな
他は吊るしで良いわ ヤマハのナチュラ乗ってるが15000キロくらい走ってるがまだタイヤ交換してないわ
流石に溝は薄くなってきたけどね 店頭にジェッター並んでたな、
昔のも下チューブ太かったが、さらに太くなったような。
あんなに太くする必要があるのだろうか。 PAS CITY-S8に乗ってるんだがナット締めこんでもセンタースタンドがギャップ乗り越えるたびに
ガチャガチャとうるさいのでサイドスタンドにしたいと思ってる
純正OPがないので良さげな外品を知ってたら誰か教えてくださいな 製造中国でも品管を日本のメーカーがやってるなら、まあ大丈夫
それよかトラブルあった時どうにかなりそうかを考えた方がよさそう ナチュラXLスーパーって一番アシスト力が強いみたいだけど、
平らな道で時速15kmくらいで走ったら標準的な他の電アシよりも楽なの? >>31
自転車屋さんで付けてもらったのがいい感じなので
ガレージに見に行ったがメーカーや型番書いてないや(´・ω・`)
たぶんコレ
http://amzn.asia/hfyeFl3
http://8rinan.blogspot.jp/2016/11/11-650b.html
使い始めて日が浅いんだけど長く使うとガタ来そうだが
まあ安いしいっかーと思ってる >>33
自分のはナチュラXLだけど、多分変わらないと思う
ナチュラXLはアシストレベル4だけど、ギヤ比を弄ってレベル6にしてる程度だから
平地で19km/hくらいまでは楽だけど、20km/h越えたら
アシストレベルに関係なく、急にかったるくなるのは全機種同じだからね。 >>35
そうなんか
なんだかションボリしてしまった・・・ モーター出力も同じで、アシスト基準は決められてる
アシストレベルなんて売り文句、パナソニックはアシストレベルは公表せずだし
ヤマハの売り文句で、机の数値が違うだけで、体感する程の差など有り得ないと思う。 >>37
アシストレベルの違いははっきり分かるよ
普段ブレイス乗ってるけど先日レベル6な奴を試しに乗らせて貰ったが
アシストの力強さにちょっとびっくりした
電アシに乗り始めた頃、スタコラと押される独特な感じがあるでしょ?
慣れて感じなくなったあの感覚がまた味わえた
そのぐらい力強かった
けどママチャリで重いしスピードの頭打ちも早いから要らないけどさ 性能がほぼ横並びで均一だからね
「どれに乗っても一緒」と言うこと >>40
ですよね、タイプの違うので体感的に錯覚するだけ
ナチュラ26インチ アシスト4と、CITY X 20インチ アシスト3だと
CITY xの方が強く感じるのもギヤ比やタイヤ径の差で強く錯覚するだけだから。 日本メーカーの電アシはせっかく出力制限が無いから、自動車や自動二輪(オートバイ)みたいに電アシも車種によって性能面の出力や馬力などが異なる車種があってもいいと思うが >>42
融通のきかない国だから仕方がないよ
書類上だの規則だの決まり事だからで終わらされる
できもしない自転車交通法を作ったり(傘 イヤホン スマホ弄り)
警察官も困ってるよ。 尼で買える中華電チャリの方が何倍も楽しめる
目的次第だね >>40-41
>>38で書いたが差はあるぞ?
つーても、同じレギュレーション内の話だから雲泥の差みたいなのはあり得ない >>37
パナのアシストレベル
補助速度範囲 24km/h未満
ビビEX ギュット・ミニEX ギュット・アニーズEX ワット時定格量 504Wh
ビビDX ギュット・ミニDX ギュット・アニーズDX ジェッター ワット時定格量 404Wh
ビビLU ビビLS ハリヤ ワット時定格量 303Wh
EZ ワット時定格量 202Wh
ビビTX ワット時定格量 159Wh
補助速度範囲 18km/h
ビビライフ ワット時定格量 404Wh クレ556をチェーンにかけたら悲惨なことになるんだね >>48
新品購入時に防錆酔うと
の油を落とすのには使えるけどね
灯油やパーツクリーナーの方がコスパ良いのにね >>16
組み立てだけでも製造国になるから今時製造地をメインにする考えは無い >>48
ならないよ
綺麗にはなる
ただすぐ油は切れるが チェーンを外さずクレ556使うとリムやブレーキシューに付いたり
ハブ内に入り込んで中のグリスを溶かして洗い流したりするから
使うならチェーンを外してから使った後パーツクリーナーで
余分な油を落とした後に専用のチェーンルブ挿した方が良い
https://amazon.jp/dp/B00AA6JOQK 以前、自転車店のサイクルベースアサヒってとこでチェーンのメンテナンスについて聞いたけど、
556吹きかけてればええと言ってたがなぁ 今はチェーンに556かけた後にたっぷり自転車用オイル注入してるけどチェーンが新品同様だわ 556がチェーンに悪いってのは都市伝説かなんかやろ バイク用のシールチェーンに使うのは実際に御法度なんだが
そこらへんからきてる都市伝説なのかね
まあ潤滑油としては揮発性強いし粘度も低すぎてダメだけど 556がダメって言ってる奴は実際に試してないのにいってるから困る
俺は実際に556使ってるがチェーンがダメになんて全くなってない 乾く前に吹いときゃ平気なのかもしれんけど
チェーン以外の部分に侵入されるとイヤだから556使えん
ワコーズのクリーナーとルブ使ってる 556付けると数ヶ月でチェーンがカラカラになって乾くので
電足のパワーと相まって動力部分のカバー部品がぶっこわれます。 チェーンオイルなんて山ほど出てるのに556にこだわるとかマジ意味不明 >>58
コレな
シールチェーンじゃなきゃ傷むことなんて無い
発展型でパーツクリーナーと同等の脱脂効果ある(キリ)って言ってるのもアホ
パーツクリーナー使ったことあるならそんなん言えんわ 自分は雨の日や雨が降る予報の時は乗らないようにしてる
買って2ヶ月、新品と大差ない綺麗さを保ってる
チェーンなんて安い部品はメンテより新しいのと付け替える
使い捨てで良いんじゃないのか? 時々、チェーンに556厨が湧くけど何なの?
別にお前の自転車だから痛もうが痛むまいがマジどーでもいいんだが?
そんなに556が好きならご飯にもぶっ掛けたらイイんじゃね?w
つーか、脳みそ昭和な人? 痛まないよ。
カラカラに乾くから問題が起こるだけ。 556っぽいAZのCKM-001を愛用してるわ
粘度なんて必要ないわ 正しい知識は大事
思考停止の思い込みは老害と同じで声がデカイ分質が悪い 電アシの寿命って何年くらいなの?
年間1万キロくらいは乗ってて数年たったんだけどタイヤ交換しかやってない
モーター部分がいつまでもつか気になる 電アシをリサイクルショップに持ってったら買取価格1万5千円とか言われたからやめた
数年乗っただけでここまで値下がりするとか信じられなかったわ >>69
スイッチパネルが点かないとか反応しなかったり
モーターから異音がしだしたら買い替えれば?
俺のは7年半経ってるがチェーンとギア周り交換したけど元気
タイヤは好みでコロコロ変えてるから摩耗では変えて無いw
初期型ハリヤは元取る前にモーター逝った
修理に出そうかと思った矢先に盗まれた(´・ω・`)
当時スポーツタイプの電アシは珍しかったからだろうね…
バッテリーは外して室内に置いてたし盗んだ後どうしたんだろw
俺の方は同時期にジェッターが出たから即買った >>72
7年半とはかなりたってるね
うちの電アシもそのくらい乗れたら元取った気になれそう 2年でヤフオクに出すと
だめになるまで乗って捨てるより安くつく 俺がヤフオクで買うとしたらモーターユニットだけの買うと思う メルカリに出せば即買い手が付く
状態良ければ5万でも売れるぜ 電動アシストってネットで買うより近所の店で買う方が良いんですか?
バイクは近所の店の方が良いって聞くけど 近くで買った方がいいけど組み立て初期整備さえしっかりしてればどこでも良い
パンクとチェーンが切れた時以外購入後自転車屋には行った事ない >>79
ネットでも問題ないと思うよ
安いママチャリみたいに簡単に壊れないし
頻度の高いパンクやブレーキ周りの修理は近場の自転車屋でも快く対応してくれるよ
家はcity-x嫁が4年近く毎日乗ってるけど自前でタイヤとブレーキシュー交換程度で普通に調子良いよ >>81
後輪タイヤは素人じゃ交換出来ないのでは? Panasonicの20Ahで決めているんですが、
坂が多いので、5段又は3段変速で決めかねています。ご助言をお願いします。 3だと少ない、8だと1-4使わない、5ちょうど良い ハリヤで7段のまま勢いで急坂を登ろうとしたら無理だったw
でも坂をギア軽くして登るなら結局クロスバイクとかでも軽くすれば登れるし変わらないんじゃないかと思えてきたぞ 坂の場合は段数が多いと選択肢が増えるという感じかね
俺もハリヤだけど元気がある時は5段、疲れてる時は4段,3段で楽に登る
3段と5段じゃ最高速の差が一番だろう
電アシは似た出力みたいな話を良く聞くけどハリヤとママチャリタイプの最高速の差は明らかだからね
7段だと大した力入れなくても普通にママチャリタイプを抜いて行く
という事で3段と5段で迷ってるなら俺なら5段買うな〜 >>86
クロスバイクで出来ないことをする物ではなくて
クロスバイクより楽できるためのものだよ 30代前半で電アシっておかしいんでしょうか?
平地メインなんですけど向かい風キツい日も多いし、疲れたくなくて楽したい時ってありますよね 別におかしくないよ
学生とかは筋力衰えるから辞めた方が良いって人もいるけど 登校のたびに学校前の急坂を上る必要がある学生にもお勧めだよ。 >>89
ブレイス改造して乗ってるような痛いやつにならなきゃOK
YPJ-Cおすすめ。 >>89
20代後半だがジェッターかったよ!
周りの目より自分のニーズでしょ 20代後半だけどハリヤ買ったで
160cm100kgだけど乗り回してるで ハリヤ買ったけど、坂道でクロスバイクを抜いて平地で同じやつに抜かれた
悲しい(T_T)
平地でもっとスピードが出るようじゃないと今一面白味に欠ける
6と7速の違いが殆どない感じ、あと1、2速って要らなくない? >>98
坂道で抜けたんだから良いじゃないw
電動でスピード出すのはそもそも無理だから悲しむ必要は無い >>89
普通にこの間YPJ-Rを買ったけどね。
ホイール交換までして。
もともとママチャリタイプの電チャリも持ってる。 >>98
速度上げるとアシスト切れてただの重いチャリになるのに
そんなものに速さ求めても仕方ないだろ
素直にロード乗っとけ 帰り道そこそこな坂でロード学生に抜かされた
率直に学生すごいと思った今日この頃 >>98
合法電チャリで速度求めるならYPJ一択じゃネ、マイナーだけど ジェッターに小さいバッテリー乗せて似非YPJプレイすることはできんのか? >>104
普通のロード・クロスにバッテリー(重り)載せて(括り付けて)ypjプレイする方がいいんじゃね レスありがとう
タイヤがかなり太いからハリヤ純正のリム使ってのタイヤ交換って可能ですか?
1.9→1.5にしようと思うんだけども ハリヤは1年乗って、クリップの針が刺さって簡単にパンクしたから
ペラペラのくせに太くて駐輪場に入りずらいタイヤを捨てて
シュワルベマラソンに変えたった。駐輪場にすんなり入るようになったし
耐パンク性能も上がって我輩喜んでいます。 YPJ-MTB CONCEPTが欲しくてずっと待っているのですが、
もうお蔵入りなのでしょうか?
http://cyclist.sanspo.com/210490 >>109
需要が無いんじゃない?
MTBだとbraceとどう違うのって感じだし 体重65kg荷物20kg距離28kmをママチャリで行って2.8時間ぐらい掛かる
思いをしたので、クロスか電動アシクロスを検討中。
ジェッターにしようかハリヤにしようか考えているけど他に候補ある?
よく長距離なら電池切れで重いアシストより軽いクロスの方が良いとご高説頂くが
自電車重量が20、自重65、荷物20で自転車重量が軽くなっても意味あるのかと
タイヤが細い分楽かも知れないが >>107 俺もシュワルベマラソンプラス履いて1年半ぐらいで通勤用途で
4000kmぐらい走ったけど、一度もパンクないし溝も半分ぐらい残ってる
しかも、ヒビとかの劣化もない。前に重量が重い糞タイヤって叩かれたけど
気にしないわw >>109
モーターショーのコンセプトカーみたいな物で売る気無いんじゃない?
クロスでなくMTBに拘るなら前後サスくらいやって欲しい、フロント片バネは無しでw >>109
海外でヤマハと手を組んでいるジャイアントがそれっぽいの出していたような マラソンプラスは高い&転がり抵抗が犠牲になってるからバランスのいいマラソンでいいかなぁと ハリヤのバッテリーがなにやら怪しげなLED点滅。
セルバランス崩れらしいが、買ってから1年あまり、自分で簡単になおせるのかな? 今日ハリヤ乗ってたら突然通信エラーみたいな表示になったな。
アシストはされたけど。バッテリー抜いて付け直したら表示が直った。 あとマラソンプラスは、調べたところ未舗装道路も走る世界一周に使われ、
舗装道路が中心な日本一週程度ならマラソンで十分とのこと。
マラソンプラスはめっちゃ硬いらしいしね。 >>121 マラソンプラスいいよ、前に重い糞タイヤって叩かれたけどw
今も通勤でモビエイトに履かせて4000km走ってるけど一度もパンクないし、
溝も半分ぐらい残ってるリブモPTみたいに表面すぐに劣化してヒビはいらないし、
グリップもいい。ただ、ビート付近から糸が出始めてるのが気になる >>118
俺も1年3か月位で左から右に流れるように点灯 そして50%前後で毎回
電源落ち(電源ボタンを押しても反応なし)
そして あさひに行って(保証書あり)メーカー修理をお願いしたら無償で新品と交換してくれたよ
2週間かかったけど リブモPTでサイドにヒビ入るって奴は空気圧の管理してないだけ
乗り心地を優先して指定空気圧以下で乗ってれば
変形量多くなるからヒビ入るのは当然
乗り心地と耐パンク性を両立させたいなら
ごついブロックタイヤでも履いて低空気圧で乗ってろ マラソンプラスなんて半島製だし、リブモの重量2倍近くあるだろ、タイヤ一本1kg弱なんてアホかと。 グラベルキングがすごく良いんだが
26インチ無いのね(´・ω・`) ママチャリタイプ、軽快車タイプなら
単価たったの1500円程度でしかもガード層がシュワルベマラソンよりも分厚い
「パンクしにくいタイヤ」もねらい目。
ただ材質がビニール系っぽいなあれは。取り付けも超固め。 >>129
舗装路もよく走るし乗り心地もソフト
路面が濡れてても大丈夫だし耐パンク性能もある
わりとオールマイティーやで >>132
パンクしにくいタイヤはカインズ、コーナンで扱ってる。名前が同じ別物かもしれないが。 >>123
保証書探したら
バッテリーって2年保証なんだね。
昨年の7月5日購入だからまだ1年たってなかった。
バッテリー単体ネット購入だけどアサヒに相談してみます。新品交換ならラッキーですね。 ネットで改造電動アシストもの売ってるけど、これって個人が売ってて壊れた時の保証なしとかなの? DYI (Do It Yourself)
自己責任で自身でやる用でしょ knogのバチモンライトか、シナのはすぐ壊れるってあるし避けたいが、knogはベルで3000円超えは高すぎるな >>136
メーカー保証どころか、自転車屋に持ち込んだら基本修理断られると考えたほうがいいよ。
結局、自分でできなやつは詰む。
某改造請負店ですら、ヤフオクの改造車はお断り宣言していた。あまりに技術力のない改造で手に負えないと。 >>136
改造品の保証なんてそれぞれなのに何で販売してる人に訊かないんだ? ビビDX
但し片道10kmでギリ電アシ通勤圏内だと思う
ワイは11kmの所になったので原付こおたで。 >>145
派遣なんで交通費出ないしバイク禁止なんで >>146
20kmなんて一時間ノンストップで理論上行ける、実際は1時間40分かかるで。 >>147
あくまでも目安です。限界がそこなんでまあ平均16前後です。
ヤマハのサイトで1時間ぐらいで
前のパスで1時間ぐらいでした。 >>146
むしろ派遣なら近場に仕事変える方が良い
いくら電アシと言えど平地だけの20kmじゃないだろうし毎日はしんどいよ >>136
モンキー中古なんてほとんどが改造品
弄るのが趣味の人が買うもんだよあくまで自己責任 136だが回答サンクス 説明文にスピードアップって書かれてて手を出したくなってさ >>148
往復40だと最近の最大容量バッテリーでも毎日充電必須だよね
エコモードなんて当てにしない前提の話ね
それでもいいならカゴ付きで5速まであるパスCITY-L5とかどうです?
前のパスってことでパスが嫌ならパナのティモS3速とかブリのアルベルトとかになりますね
前にパスに乗っていたならその感想がほしいですけど オークションでサンヨーエナクルを手に入れた。
初めて電アシを体験したけどちんたら低速でポタリングするなら良いかも。 エナクルはワイ捨てたで。バッテリー高い上に5キロしか使えんし1年で容量半減するし。 ナチュラXLで1日に片道15kmくらいの移動に使って2年たつんだけどバッテリー少し劣化してきて後2年持ちそうになさげ
原付のがコスパええのかなぁ? >>152
前は中古のPASで10年落ちですがバッテリーが3個あったのとくださいスプロケット交換してたんで快適でした。モーターがダメになってリアホイールもダメで治すのにお金かかるんで モーターとリアホイール中古あったら乗りたいけど良いの無いんで >>155
コスパだけなら電動アシスト自転車のほうがいいよ
原付はガソリン代かかるよ。駐輪場を借りても値段があがる。
でも距離が長い場合は原付のほうがいいよ。 >>147
俺は普通のクロスバイクで平均速度は25q/h程だけど
信号や交差点の少ないルート選んでるから片道10qで30分くらいだよ
因みにこんな感じのルート、旧道→CR→農道→一般道→到着 原二でハイオク入れてるけど維持費は大したことないな
もっと金を掛けたい位 >>155
>ナチュラXLで1日に片道15km
電チャリでもよい運動になってるから、原付に乗り換えたら太るかもよ
いい機会だから予備バッテリー買って交互に使ったら
原付は今や絶滅危惧種だぜ 原付バイクは2020年で新車は製造終了らしいね、EVバイクに変わるらしいよ 電アシでも15km以上はキツいわ
15km/hとして1時間は掛かる エンジン付き二輪車に乗るなら最低でも原二こと小型バイクだね
原一は30km/h制限や二人乗り禁止や二段階右折などで面倒だし警察のカモ
そんな私は125ccネイキッドバイクとYPJ-Cを用途に応じて使い分けて乗っている >>166
電動アシチャリでも痩せる効果あるの(´・ω・`)?
>>168
疲れる疲れないはいいんだけど、移動に時間がかかるのはつらいよね
体力的に1時間以上こげても、移動に1時間以上かかるのかーって思うと、原付2とかうらやましくなるよね
乗ることとか運動すること自体が目的ならいいんだけどね… 最初はなれないと変に無駄に力が入るから疲れる。
ながして乗るてことを覚えたらまあまあマシになったわ。 >>170
>電動アシチャリでも痩せる効果あるの(´・ω・`)?
15kmだぞ、スゲーあるよ、有酸素運動
フル電動と違って、1/3以上は人力で漕がないといけないのが日本の電動アシスト自転車
座ってるだけの原チャリとは違うでしょ YPJ買って始めて試験走行してみたけど、ロードバイクタイプは始めて乗ったが
国道15号の道路ってこんなにガタガタなのかとビックリした
アシストが効くのはいいけど路面のメンテナンスの違いで
こんなに走りに差がでるのかと思った。
はよツルツルに改修してほしいわ。 >>153
バッテリーだけリチウムイオンとか使えたらいいのにな
新バッテリー機種は不明だが前の機種は端子さえつなげれば普通に走るんだけどな 電動アシストも今以上に普及しだしたら、互換性サードパーティー品売る企業出てくるかも
カメラにしろケータイにしろ、純正品より安いサードパーティー製のレンズやバッテリー有るだろ
あんな感じで純正品より安いヤマハ ブリヂストン パナソニック用互換性バッテリーな。 リチウムイオンバッテリーも結構進化してるんだよな。
バッテリーの中身の生セル、18650も、当初は1600mAhとかだったのに
今じゃ3500mAhも出てきてるしな。 しかもバッテリー寿命が倍以上になってる。
当然、急速充電も出来るようになってる。
中国じゃ電動スクーターや自転車が花盛りってのもわかる気がするわ。
十分実用になるんだろう >>177
50ccとはいえ、2stの時代だったら、NS50とかリミッタカットするだけで90km位出たもんなぁ。
内燃機関はすごいわ。
まあ、今の4stエンジンなら、50km位しか出ないらしいから十分EVで代替出来るんだろうけど 制限速度が
原付125→50km/h
原付50→30km/h
電アシ→24?
自転車も車道を走らなければ行けない所もあるので
せめて原付並の30km/hに伸ばして欲しいわ
50kmの国道とかで今の速度で走られたら危なくて仕方ないわ
原付でさえ危ないのに... 車道メインに走るスポーツタイプは制限緩和とかなれば良いのにね ロードでも所詮は人力、出だしや上りでママさんスクーターにも負ける >>181
「危ないから」って理由だと
自転車にウィンカーやブレーキランプ、バックミラーなど付けろって話になるぞ? ブレーキランプとウィンカーはともかく、バックミラーはほしいな
走ってるときにうかつに首曲げられねえんだよな俺
自転車二種免許とかつくればいいんじゃ…? このカゴの右側側面に
https://amazon.jp/dp/B008FDRRLE
これを差込部のゴム外してタイバンドで括り付けて
角度調整した後スーパーX(黒)で固定してる
https://amazon.jp/dp/B002R8L926
走行中は見ないが右折の時の後方確認に使用してる >>175
互換バッテリーで思い出したけど
longwiseってメーカーの充電器とバッテリーがパナ仕様になってて
もし廃版になっても流用できるようになってたのは感心した
外側だけパナ規格で中身はオリジナルなので
充電器の端子にはいつも充電電圧が出てる改造人には嬉しい仕様w >>185
現状でも手信号出来てないから、ウインカー・ストップランプ装備できるようにしてほしいわ >>192
ハード面でいくら充実させても無駄なんやで
車でもウィンカー使わない馬鹿多いやろ?つまりはそう言う事w >>193
ハンドル切るついでにレバーに引っ掛ける奴とかもな >>190
ハリヤはMTB タイヤ太い(薄い)、外装7段変速、泥除けもカゴもキャリアもない(オプション)
モビ5はクロス風 内装5段変速、泥除け・カゴあり 後輪はママチャリと同じローラーブレーキ。
すきなのえらべ >>174
12Vの鉛バッテリーを2個のっけてみようかと思ってる。 >>193
お前さー頭大丈夫??
>つまりそう言う事・・・ってバカかお前は
これから曲がります予告でウィンカー、いまブレーキ掛け減速中ですアピールのブレーキランプ
お前の自己満足じゃねー!周りに知らせるモノなんだよ
そもそも使わないバカはバカ、何故それが基準になるんだ?
車と自転車、後続車に追突されて被害が大きいのはどっち?
グチャグチャになったお前の身体は無制限の賠償保険でも治らないぜ?ww
それに決めるのはお前じゃない、警察とかお上だ なんで噛みついてくるのか訳ワカメやwww
本物の文盲馬鹿なんだろか?
色々と突っ込み処多くて説明すんのもメンドクセー ブレーキランプは欲しいな
ワイヤーに引っ掛けるヤツを検討してるけど感度とかどうなんだろな
場面に応じて手信号を出すけどあれはあれで危なくって(´・ω・`) >>199
昭和の頃に流行ってたじゃん、ナイトライダーみたいなウィンカーとか
あれにブレーキランプも付いてたような ハリヤを改造して軽々時速30km/hマシンにできますか?
スプロケ交換で >>196
鉛バッテリーに昇圧回路つけて使ってるとかの尼レビューをみた記憶が。 >>202
それいいね。
でも回生充電を活かすにはバッテリ直付けしか無さそうです。 >>203
あの頃は電源が乾電池で豆球だったのですぐ切れた覚えが…
今の電動アシストなら電源は気にならないしLEDは長持ちするからね >>196
鉛バッテリは質量エネルギ密度が低すぎてつまらない
アレは瞬間的に数十〜数百A取り出せることに存在価値があるのであって
電アシにはまるで向いてないよ >>206
なるほど。じゃあLi-Ionの7本直列ですね。
安く手に入れるにはオクのジャンクですかね。 いや、オクのジャンクじゃ不安でしょ
特に中華製と思しき格安モノはほとんどが容量詐称だし
そうでない素性の良いモノはそこそこの値がつくから大しておトクでもない
第一、バランス取りとかリパッケージがチョーマンドクサ
電池ホルダを使うのは端子部の損失累積がバカにならないので絶対ダメ
半田付けのリードが付いてるのなんてほとんどないし
かといってスポット溶接なんて個人DIYにゃ敷居が高すぎる
私もかつては「大容量組電池作ったるぜ」とか思っていた時期がありました
が、電池について調べれば調べるほど、結局南極
純正が一番安上がり かつ 高性能な賢者の選択だと思い至ったワ
…って、これ、本来は改良スレで書くべき内容だわスマソ 自分で組むと冬に強い電圧高めのもの作ったりできて面白いんだけど
手間がものすごくかかるし安全回路をしっかりしとかないと火災になる
純正のバッテリーと充電器を流用するのが一番楽かな。 メーカーが作っても発火チョン、爆発チャンコロするのに、自作なんてしたくない 電動アシスト自転車2製品が基準違反、使用控えるよう呼び掛け
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0630/tbs_170630_6181906990.html
道路交通法の基準違反が判明したのは、日本タイガー電器株式会社と
カイホウジャパンが過去に販売した電動アシスト自転車2製品です。 >>215
逆にプレミアになって高値で売れそうじゃん
基準違反ってバッテリーが爆発するわけじゃなく、アシストが強い程度だろ
大阪ならフル電動で未だに天王寺あたりだと見かけるぞ
>>215
結構ちゃんと取り締まってるんだね。ってことは警察のなかでは大きな問題になってるってことなの? >>215
警察庁のビルを色んな方法で撮影した映像、冷静に考えるとシュールだな。 tbsニュースだろ。
tbsといえばオーム真理と北朝鮮
警察庁長官狙撃事件まで繋がる タイガー電機ぐぐったら
電アシが4〜5万
非電アシのクロスやMTBが1万ちょっと
カーボンロード(9kg)が10万
怪しさしか感じないw >>215
たまに中華アシ見つけたら追っかけてみるけど
そんなにスピード出てないけどな
日本製みたいにちょっといじくれば40以上出るような代物ではなかろう
出ても怖いだろうし。 今年34歳で、25年振りに自転車乗りたいんですが、
ジェッターというのが良いなと思っています。
乗りたくなった理由は、荒川の近くに引越ししたので、
自転車で走ったら気持ち良さそうだな〜と思ったのと、
嫁が電動自転車買って子供乗せて色々行ってるのを見て、
私も一緒に行動範囲を広げたら楽しそうと思ったためです。
質問ですが、ジェッターというのは、自転車に
詳しい方にとって、値段相応に良いものなのか?
ということと、メンテナンスとかは何か特別
必要なのか?ということです。
ご教示下さい。 特別なメンテは要らないよ
空気をちゃんと入れて年に一度くらいチェーンを見るくらいでok 25年乗ってなくて自転車って乗れるんかな(´・ω・`)
というか25年の間は徒歩と車? >>224
中国アシストは漕がなくても進むんで便利だよ
日本アシストも含めてスピードは元の自転車部分に次第だが、中国アシストは24km/hを超えてもアシストし続けるので有利 >>225
自分が欲しいと思うものは他人も注文してしまうのだ
マイナーチェンジを待てるなら一年ぐらい指をくわえていてもいいかもな >>226
それだけでいいなら安心です!
>>227
ずっと徒歩でした。最近レンタルサイクルで乗ってみましたが、不思議なことに乗れました。
>>229
ジェッターの次の発売はまた6月でしょうか? イトーヨーカ堂で売ってる安いやつてどうなんだろう? >>225
メンテナンス等は購入したお店にやってもらえる
購入すればそういうメンテナンス無料でやってくれる所も多いし >>232
パナソニックのクーポンでパナソニック直で買おうと思うのですが、メンテナンスはどこに頼めばいいんですかね?
近くの自転車屋とかでやってくれますか? >>233
やってくれるよ
金を払ってくれれば客だもん チャイナの特性
・最初からぐーんと進む。すごいパワー!と驚く。低速域なら原付みたい。
・ハブ形式なので坂はあまり上れない。パワーねえじゃん!!
・アシストが一定。25km/hあたりで切れるけど。
・車体が鉄でくっそ重いからやっぱりスピードは出ない。 >>233
ジェッター買うの?うらやま!
俺も5年前からパナのサイトで20%引きじぇったーを狙ってたけど
結局タイミングが合わなくて(誕生日の月に売ってないという!!)買えずじまい。
メンテはあさひでいいよ。あさひは値段も良心的。
モーター部分のトラブルがあった場合の保証はあさひではどうしようもないけどね。 >>233
パナソニックストアで買っても受け取りは近所の店のはず
そこに頼めばいい >>214
ごめんてばよ
>>218
今回の件は取り締まりではないし、反応したのも初めてではない
調べたのは警察ではなく独立行政法人国民生活センター
警察は、その結果発表に基づいて改めて呼びかけてるに過ぎんよ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1067974.html
>>222
なんでやねんw 消費者庁も使用中止を推奨してるだけ
日本マイクロソフトやアドべが検察庁から天下り受け入れてる理由は違法ソフトコピーの取り締まりやで >>236
まだ迷っているのですが、多分買います!
あさひが家から3kmくらいですが、引取りとか可能なのですかね?
>>237
家まで届けてくれるわけではないのですね?
どこの店で受け取ろう・・・ >>225
まずタイヤチューブのバルブが一般的な英式ではなく
仏式なので手持ちのポンプは使えない
ポンプヘッドだけ変えても指定最低空気圧迄入れられないかも
量販店だけじゃなく個人店で購入しても変速機の調整が
ちゃんと出来てない場合が多いので注意 >>241
半月前に買ったけど英式のバルブもくっついてたよ 休みの日しか乗ってないけどインプレを書いておきます
アシストはママチャリタイプより弱いけど味付けが絶妙で24キロ超えても切れたのがわからない
アラフィフで楽したいから買ったのにアシスト効かない領域まで自然と誘導される感じでしかもそれが苦痛じゃない。上手にスポーツさせるようできています 感動したのはディスクブレーキ
強力なのにじんわり効いてくれます
うちは長く急な坂があるので前の自転車だとおっかなかったけどジェッターは安心かつ楽しい
半分ちょっと握るだけで余裕の制動力です 自分は買って大満足ですが坂が少ないとこに住んでる人はypjの方がいいかもしれません
ypjの方がタイヤが細いし軽いのでアシスト効かない領域ではもっと楽しいでしょう
ジェッターですらあんなに気分よく飛ばせるんですから。 パナのハリヤorジェッタ―かブレイスで一ヶ月ぐらいなやんでいる、、、
ヤマハは坂に強いと言われているけどスポーツモデルでもその差は
ありますか?
パンク修理の楽なハリヤorジェッタ―に傾きつつあるけど家の周りに
激坂が多くて決めかねている >>240
パナソニックストアで購入した自転車はパナソニックストアが指定した店舗が
納車(配達)します。購入者が指定することはできません。
また、実店舗で購入した場合無料になる定期点検も有料となる可能性が高いです。
有料で構わなければ、あさひ等の量販店ででやってもらえます。 >>248
(どこかは忘れましたが)あるお店のブログによると、新型ジェッターは前モデルに
比べてアシスト力が強化されているらしいです。
私もブレイスとジェッターで迷い、ジェッターを選びました。ブレイスにしなかったのは、
リム磨耗による後輪交換時に費用が4万円以上かかるからです。リムのみ交換は
無理とのことで、高額な8速内装ギアもあわせて交換しなければなりません。
また、ジェッターの高いGD値(8m以上)もジェッター購入の決め手となりました。
納車されたらレポしますね。 >>250
古い型のブレイス7年、3万km以上運用してるけど、リム交換の必要感じた事無いし、今でもリアリムのみヤマハから税込¥6,156で取り寄せられるよ。 文字化けしました。リアリムのみ税込¥6,156です。 >>251
リムの取り寄せはできますが、リムのみ交換してくれるお店は少ないと思います。
あさひでは無理と言われました。
リムの磨耗については環境次第のようです。私は雨天でも乗るので、磨耗はかなり
早いかと思います。15000キロ程度で交換したという情報もありました。
雨の日は乗らず、(急ブレーキ等で)リムに負担をかけないよう注意すれば、3万キロ
以上は持つでしょうね。
私は天候関係なく毎日20キロ、トータルで5万キロ位は乗るつもりなので、恐らく
1〜2回はホイール交換が必要で、さらにギア故障の可能性もあるので、その際の
修理費用も3万以上かかります。
ジェッターの場合、外装変速で寿命が短く必ず数回交換することになるかと思い
ますが、1回あたりの交換費用は安く済みます。 どれだけフレーム側に余裕があるのか分からないが
太くて硬くて黒光りする29erホイールにすれば後はローターとスプロケの交換だけでいけるだろう リムが削れるような粗悪なブレーキシューを先に交換すれば良いだけなのに 規制で書き込めませんでした
最後にひとつだけ。
サスペンション付きに憧れがあってブレイスと迷いましたが特に必要ないですね
スポーツ車は尻を浮かせるのが楽なので >>255
Vブレーキを利用するリムの寿命は通常1〜2万キロ程度で、どれだけ高価な
ブレーキシューを用いても、5万キロは持たないのではないでしょうか?
結局はどのような乗り方でどの程度走るかによると思います。私のように天候を
問わず、長距離を長期間にわたって乗る場合は、交換の必要があるということです。 スポーツデポとかスポーツ車専門の店なら
ホイールのリムのブレ取りや交換もやってる
スポークの傷みがなくブレ取りのみなら工賃2000円だったから
交換の工賃も大差無いかと
只、仕事の空き時間でやるから日数かかるけどね まぁ一般的なスポーツ車に使われてるパーツと
電動アシスト自転車に使われてるパーツは外見は同じに見えても
良く見たら耐久性を重視して頑丈なのが付いてるから >>249
店舗決められちゃうんですね!
ありがとうございます。
定期点検有料だと幾らくらいが相場なのでしょうか? >>258
残念ながら近所にそういったスポーツ車専門店はありません。そもそも、
そういった店は他店で購入した自転車については購入を断るケースも
多いと思います。
私は毎日通勤で使うのに、近所の自転車で修理できないのでは困ります。
修理可能な自転車屋を探すのも面倒なので、私の中ではブレイスは
リムのみ交換はできないという結論に至りました。
>>259
15000キロでリムが破損したという事実があるのですから、どれだけ
頑丈でもいずれ寿命が来るかと思います。私の使用環境で5万キロは
100%持たないでしょう。
とはいえ、ブレイスも非常に魅力的な自転車です。もし1日10キロ以下しか
乗らないのであれば、ブレイスを選んだかもしれません。 >>260
料金より点検する人間を気にした方が良いよ
金払って知識も技量も無いバイトの兄ちゃんがやって壊されたい?w >>260
あさひだと1000〜2000円程度という情報を見つけましたが、店舗によって異なるかと
思います。
どの店で受けるにしても、「他店で購入した自転車」扱いとなるので、あさひや
イオンバイク等の大手でない限り、割高になるかもしれません。 >>261
「購入を断る」→「修理を断る」の誤りです。 >そういった店は他店で購入した自転車については購入を断るケース
それは個人経営店でしょ
俺はホイールのみ持ち込みでブレ取りしてもらったよ
別にブレイス推して無いし俺自身ジェッター乗りなんだが…
ディスクブレーキはリムは削れないけどブレに気付きにくいから御注意を
それと5万キロ乗る俺スゲーはもう分かったから他でやってねw >>265
ホイールのみ持込という考えはありませんでした。その方法だと、専門店で修理も
可能ですね。私にとってのブレイス最大のデメリットがなくなりました。ジェッター
購入前にそれに気づいていたら、ブレイスに傾いていたかもしれません。
その点踏まえてあらためて考えると、ブレイスに対するジェッターの魅力は700C
タイヤと高GD値により、高速巡航がしやすいということになりそうです。言うまでもなく
雨天に強い前後ディスクブレーキもメリットですね。ただ、新型ジェッターはタイヤが
太すぎるので、購入後即交換予定です。
ブレについては、毎日点検するようにします。アドバイス感謝です。 >>250
返信ありがとうございます
新型ジェッタ―のアシスト力が強化されているというのは朗報ですね
リムに関しては今までクロスバイクやロードに乗っていてリム交換
が必要になるほど削れた事がないので心配はしていません
でも
ホイールが歪んだり、今所有している軽量ホイールに交換したりする度に
スポーク張替&調整が必要なのはかなりのデメリットかも
つるしのホイールも購入できないし、、
ジェッタ―購入の方向で検討してみます 5万も乗るつもりなら多少高くても専門店で買って馴染みになっておいたほうがいいかも
カブも乗ってるが絶対5万も乗らないわ・・・
5年で7000・・・
車は5年で12万乗ってるが 車は人によっては意外と距離乗らないからな
毎日5km通勤で使うとか、2km県内のスーパーに買い物とかだと
自転車の方が知らない間に走っていたりする 新型ジェッタ―のアシスト力が強化はタイヤ太くした分の上乗せかな?
良心的とは思うが、やはりあのスイッチで萎える >>268
近所に電アシを扱う専門店がなかったのであさひ店頭受取で購入しました。
今は無理ですが、ディレイラーやブレーキの調整くらいは自分でできるように
頑張ってみます。 YPJはコントローラー部を外せたよね
あのタイプにしない限り立派だからいたずらされたりするかもしれないから
個人的には新ジェッターのコントローラー悪くないと思うのだが
以前のモデルに比べると劣化と感じるのは仕方ない
ヤマハのモデルは一部を除いて車速が見られるのはやっぱりバイク作ってるだけあるのかね
パナは車速センサーついてるのとないモデルがある ヤマハの高級スイッチタイプよりマシとはいえ、18000円とお値段が張るスイッチだったからね
モデルチェンジで削られたのもまあ理解できる 車速や時計は1500円のキャットアイのサイコンで間に合うじゃん
俺もナチュラXL買って3ヶ月目だけど、ヤマハのコントローラーにはトリップメーターが足りない
だからキャットアイの安いサイコンを取り付けたぞ。
通勤には125ccのアドレスで買い物やぶらぶらするのに買ったが
3ヶ月で450kmも走ってるのに驚いた、最近はあまり乗らなくなった
衝動買いだったからも有るね、やっぱ125のスクーターは速くて楽チン >>272
YPJは本体も放置したらやられるだろw
>>273
泥除けとかFバスケットみたいにオプション扱いでも需要あると思うがなぁ
まぁ知ってる奴はT.Kで買うだろうけどw あさひなんかで買っちゃダメだよ。アソコ素人集団で
マトモな修理なんか望めないわ。リム交換も普通の自転車屋なら
出来るのにメーカーから完成品でしか対応しないし、時間もかかる >>276
ブレイスのリム交換については、他の「普通の」自転車屋にも聞いたのですが、
変速機ごと交換とのことでした。ブレイスは内装8速と特殊なので、専門的な
店でないとできないのではないでしょうか?
この点については色々と調べてみたのですが、ブレイスのリム交換の際、
内装変速機を残したまま交換という事例がネット上には見つかりませんでした。
内装変速含めホイールごと交換した事例については2件ありました。
あさひは素人集団というよりは、店員の当たり外れが大きいのだと思います。
その意味では、他の普通の自転車屋も似たり寄ったりかも知れません。
ただ、あさひについてはサイクルメイトに加入すると3年間何度でも無料で点検・
調整してもらえます。信頼できる専門店が近所にない場合、あさひという選択
肢はベストではないにしても、無難ではないでしょうか? >>272
ジェッター車速出るよ
走行距離、累積走行距離はないけども >>277 内装8段だろうが5段、3段だろうがホイールバラシて組むの
は同じ。あさひはバラシて組める人間がいないのと、メーカーから完成品
取り寄せれば楽じゃん。ホイールだけ交換なのに2万円近くする高価な
インター8まで交換させるのはどう考えてもおかしいでしょ アサヒでホイールの手組してくれるとしても断った方がいいよ
基本的に技術のないところだからね
逆にまともなショップならつるしのホイール意外にもリムとスポークを単品で
販売しているんだから、内装ギアだろうがなんだろうが手組なんて難しい
作業ではないよ 最初から頑丈で自重のある作業台にガッチリ固定してあるならいいんだが、普段しまってある
振取台を作業場に置いて使うのに、インター8や11の重量が加わるホイールを差したら面倒だと思わないか
軽い車体と非力なおっさんの脚力という組み合わせでなく、くそ重い車体にモーターの推力も
加算されるんだからなるべくならやりたくないと思うのもしょうがあるまい >>279
ホイールバラシて組める自転車屋はいわゆる専門店になりませんか?
普通の「町の自転車」であればできない、あるいは面倒で引き受けない店も
多そうですが。
おかしいのはよく分かります。だからこそ、ブレイスは買わなかったんです。
リムだけ交換可能と思われる専門店は近所にありませんので。
近所で修理を頼める、というのは自転車購入時の大切なポイントだと思います。 >>282
みんな経験上あさひは駄目だよって教えてくれてるだけだし、お前がどうなろうが知ったこっちゃないから好きなだけあさひでぼったくられて後悔すればいいんじゃないかな >>283
ぼったくられたと思ったことは10年以上のあさひとの付き合いで1度もありません。
工賃や部品代の会計は極めて明朗です。また、部品の無料サービスで感謝した
こともあります。
結局は店員次第ですが、店員を見る目も長い電アシ人生で培われたので、ご心配
には及びません。 とある町の自転車屋の見積書を見てるがホイール組み工賃のみだと4000円だな
スポークセット6000円、リム5500円、ダイヤ・チューブ脱着工賃1000円
ブレイスの700c+Alfine11s換装時の見積書だから他も色々といじってるので
ホイール組みのみだとこれだけじゃ足りないかもだけど 新品で部品を買ってくれなきゃやりたくない値段だし自分で保管状態に自信の持てない部品で組みたくもないだろう >>245
片道15キロの移動の車両を
3年悩んでYPJ買いましたわ。 あさひの会計で不明瞭なのは取り付けサービス。
ミラーを買ったときはただでつけてくれたけど
サドルを買ったときは取り付けで500円取られた。 やっぱり片道16もあるとアシやめてクロスバイクにしょうかな〜 原付にしろ
アドレス110
原2とめる所がないならタクト スーパーカブ110がオススメ
ってなんで電アシスレで原付すすめてるんだ・・・ 新排ガス規制をクリア出来ないから原付は2020年で製産終了
以降はEVバイクになる模様だが規格とかの安定まで様子見だな 使用課程車は引き継ぎ使えるはずだから今のうちに買っておく。
できれば規制前の方が力がある。 バイク2台あるし車もある交通費なしのバイク 車禁止 八尾から茨木は電車は遠い。さあどうする? 派遣の人か
それはバイク禁止じゃない派遣先に変えるだけだよ >>298
国産で電動自転車と同じ値段で買えるモペット
http://www.fuki.co.jp/
外国製は修理代だけで本体代金超えるから買うな 質問すいません。
初めて電動アシスト自転車を購入しようと思ってるのですが、どれを買ったらいいのか迷っております…
体重:110kg
日々使用3km程度
一時期ナチュラスーパーを考えていたのですが、オーバースペックでしょうか?
もし良いモデルとかあれば教えてください! >>305
オーバー100kgは自転車屋に相談して購入した方がいいよ
俺の知り合いの体重140kgの人は普通のママチャリは5mも走るとパンク
等の不具合がでて自転車は乗れないと言っていた
タイヤが太く丈夫なフレームのmtb等でダイエットしてから電アシの購入を
考えた方がいいかも
いずれにせよ必ず試乗してからがいいと思う >>305
110sでU字フレームは恐いな
スタッガードのティモ・EXはどう?バッテリーも20Ahと余裕あるし
http://cycle.panasonic.jp/products/elet/
それでもアンダースペックかも知れんが… >>305
>>306
ありがとうございます!
一応普通のママチャリは乗り続けて5年間パンクはありませんでした…
一度自転車屋さんに行って試乗してみます。 相撲とりとかスポーツ選手など筋肉で体重があるのならともかくぶよんぶよんで3桁はまず減量しないと。 アシストって体重65kgで計算されてるからね
110kgの人なら
コントローラーに出てるバッテリー残量で走れる距離の数字の半分くらいと計算したほうが良いかもね。 100kgだけどハリヤは普通に乗ってる
全然問題ないで 伊集院が多分オフタイムをかなりハードに使い倒してるから110kgなら大丈夫だろ?
心配なら子乗せ自転車を買えばいい
あれは子供2人乗せるなら110kg超えは想定してるだろうし >>278
最新型そうなってますな
それはそうと車速センサーの話なんですが、確か1昨年あたりパナもセンサー増やしたことを
アピールしていたんだけれども、2017年モデルを見るとセンサー自体ががあるのとないのがあるんだよね
パナの場合、なめらかさよりパワーを確実に抑えるために搭載している気がするのだけどどうなんだろう
20Ahモデルと一部の小径車にはハブに内蔵されているのはわかったんだけど
新ジェッターや新ハリヤの車速はどこから拾ってるんだろう 体調悪い時も助かる
まあ、体調悪い時は休むべきなんだけどね。。。 車速センサーとか競輪選手が乗ったらジェッターでもハリアでも
60km/hは軽く出すだろうしな、無意味なんだよ。
PAS CITY S8で素人の俺でも40km/hは出せるんだし。 サドル位置決めがどうとか関係ねーレベルwww
肉に埋もれて酷いねコレ 電源オフじゃ立ち漕ぎしても30km/hも出んわ
クロスなら40km/hは出るんだが >>325
ナチュラで35km/h出しましたよ、電動アシストでスピード自慢もアレだけど
自分は何キロ出せるんだろうかと試したまででして
確かに非電動アシスト車の方が25km/hからは電動アシスト車より
出しやすいのは乗って実感してますよ
流石にナチュラで35km/hは数秒ですがね。 >>325
キミ、50歳の私より若いだろ、脚力なさすぎるんじゃ?
昔で言うがりがりのモヤシ君かな? ジェッターGD値8以上というのは興味深いな
初期ロットだけ特別な味付けがしてあったりして。 >>327
電アシ乗り続けて相当脚力無くなったわ
昔はクロスでももっと長時間乗り続けられたんだけどな てか、あの赤いフレームバッグは
本来シートチューブとトップチューブ下の内側に付けるやつじゃね?w
>>327
弱虫ペダルでも見て乗り手のタイプの違い知っとけば? >>319
伊集院なら子供ふたり乗せても合計体重上回るだろう。
てかホイール歪まないのが不思議だ タイヤ細くして前傾姿勢できて適切にメンテされていれば
多少重くてもスピードはそれなりに出るよ >>332
リムやスポークの歪みより先にハブから異音が出るようになる 今月のラジオライフにブレイスVSハリヤの記事があった >>334
多分出ない
ほとんどの小売り店が仕入れすらしてないから
電アシはママチャリ一強 現状では国内スポーツ車がしんでしまうから
24キロ以上も少しだけアシストする新基準枠を作ってはどうか
アシスト量は高級ロードバイクぐらいの性能が発揮できるぐらいで >>338
中型免許(旧普通)で125ccへの緩和でさえイミフな理由で反対する奴がいるから無理だろう。 24km/hまでで良いと思うよ
健常な肉体持ってりゃスポーツタイプで30km/hくらいは普通に自力で走れるから
市販される以上は乗るのは若者だけじゃないんだし
運動音痴や痴呆老人がスピードを出しても危ないだけだもんな
自転車としての部分を少しマトモにすれば金はかかるがもっと出る
欧米でスポーツ車としてのE-Bikeは3000ドルくらいからだし
10万そこそこで買える自転車なんか値段なりの性能なんだよ 首都高の最高速度が60km/hまでなんだけど
せめて150km/hぐらいまで上げてくんないかなぁ
本気でイライラするんだけど! >>341
名阪国道は近年一部だけ70km/hになったものの他は60km/h。
しかしそれを守るのはほとんどいない。
むしろ守る方が危ない。 電アシは普通チャリの欠点を克服してるだけだね?
登り坂とストップ&ゴーが普通チャリの欠点
速度は普通チャリの欠点じゃない 電アシで最高速度云々言うのは総じて基地害だから、基地害に刃物を渡すようなことは絶対に避けるべき >>340
>運動音痴や痴呆老人がスピードを出しても危ないだけだもんな
じゃあ真っ先に自動車を禁止しないとね
>電アシは普通チャリの欠点を克服してるだけだね?
それ誰が決めたのかな?
高性能とか規制緩和って聞いただけでムキになって反対するのはどんな人達なのか興味あるわ 電アシの発案者?は、たぶん普通チャリに乗ってて、誰でも登板できる自転車を思いついたんじゃない?
発明って、不便から生まれるんだろうし 個人的には40km/hぐらいまでアシストした方がいいと思うが
原付の速度制限30km/hまで誰でも出せるようになると電アシ
は免許制になってしまうのではないかな
そうなると原付以上に警察の餌食になり自転車の意味がなくなる
免許制にならなかったとしても自力で30km/hも出せる体力もなく
道交法も分からない老人等が時速30km/h以上の速度で走るの
は危険ではないかな? >それ誰が決めたのかな?
日本政府、道路交通法で定められてる 速く走りたいなら2種原付か自動二輪に乗ろう
50ccは速度規制低すぎる 日本は自転車の歩道走行を強力に推し進めている唯一の国だから、歩道を走る電アシ自転車の速度制限緩和はありえない 主体は日本がじゃなくて美濃部がだから
推し進めた国家は北朝鮮だろう
あの野郎が死ぬ前に電アシ担がせ陸橋の階段を昇らせてやりたかった アシスト今のままでいいから
まず国道の自転車通行帯の路面をツルツルに舗装しなおして欲しい。
路面ガタガタじゃろくにスピードが出せない。
15号線都区内区間!!おまえのことだよ!! >>351
本当それだね
現行の基準では車道走行や長距離走行には適していない 24km/hまでのアシストに不満があるのは分かるけど
30km/hまでの50cc原動付き自転車がある以上どうやっても難しいんじゃね? 24km/hまでアシストは机の上の数字だよ
実際は18km/hまでしかアシスト恩恵感じないからな
24km/hまでしっかり体感するアシスト車を出していただきたい。 国は自動車メーカー(というより豊田)に今話題のそんたくして自転車が自動車の売上を脅かさないようにしているね。
自転車メーカーは豊田に比べて大きいとこが少ないし。
パナとブリぐらいか。
海外メーカーからの圧力もないし。 >>347
発案者の考え通りの使い方しか出来ないなあPCは歯車の計算にしか使っちゃいけない事になるね
>>349
道交法は関係ないんだけどな 「普通自転車の欠点を克服する為」 の目的しか電動を作ちゃいけないってのは誰が決めたのか?
って疑問だから
まぁ普通自転車は遅いのも欠点なんだけど >>357
ブレイス強モードで体感できるけど?
できないんだとしたら低速トルク重視のママチャリタイプ>生活板行け
スポーツタイプに乗ってる>ちゃんとメンテするか痩せろ 技術はあるのにつまらない電動スポーツ車しか出せない現状は考えるべきだと思う
パーツの強度を上げたりブレーキ性能にも基準を設けて
ロードバイクを楽しむ層の興味を引くぐらいの電アシを市販できるようして欲しいなあ
表現するのが難しいのだけどペダルの踏力に対して自然なアシストで
向かい風や坂でもぐいぐい進んで自己の能力が倍増したようなフィーリングのある乗り物
ガソリン爆発させて乗ってるだけでない、人と乗り物の一体感の強いヤツをだよ。 >>358
ヤマハはトヨタにエンジン供給してるんだけどタイヤ屋と電装屋より扱いが下なのか >>360
ヤマハPAS,ナチュラXL買って3ヶ月半になるけど
アシストは強しか使わないが体感で感じたまでを書いたまで。
ナチュラで35km/h出せるくらいの体力と脚力は持ってますよ
ナチュラで35km/h出せる体力脚力だとロードバイクなら45km/hは軽く出せますよ。 >>360
ブレイスみたいなスポーツルックの電動アシストならさ
9kg代のロードバイクの方が遥かに楽してスピードも出るね
平地だと20kgのスポーツルック車なんて重りを積んだロードバイク以下だし。 >>364
ロードバイクの方がスピードが出るのはあたりまえでしょ
目的が違うからね
ロードやmtbに乗っているとママチャリのポジション(サドルとペダルの関係)
が効率悪くて不快に感じるからママチャリタイプは乗りたくない、でも通勤用に
電アシが欲しいとなるとスポーツタイプの電アシしかない >>355
面倒くさいことになっているよね(´・ω・`)
50ccの原付自体が微妙になってきてるしね
原付プレイヤーが色々制限がある原付から離れて、125cc原2か電動アシスト自転車に別れて移行してる感じになってきてるのに
50cc原付が存続してるせいで、電動アシスト自転車自体もそれにアシ引っ張られてるって 原付から通常の自転車への流れは一部にあるけど原付から電アシへの流れはかなり限られてると思う >>368
原付おばさんが電動アシストおばさんになっていたりするよ >>363
ママチャリじゃん
生活板で無駄な自慢してこいw >>368
それはスポーツタイプに限っての話
乗り換えてる多くは女性だからなー、メットとかガソリンとか嫌いな人種だから近所のスーパーとか行くと原付は死滅して電アシになってるよ
出荷台数もダブルスコアで電アシの方が多いし、もう原付1種は無くなる運命だと思う >>371
スポーツ板の電動アシスト自転車スレなのは承知ですよ
ママチャリ型電動アシスト自転車乗りだからレスは控えてた
前スレでスポーツ電アシ車専用にしてみればと意見をした事も有ります
ママチャリ型とごじゃまでなレスを観ていてね
次スレからスポーツ電動アシ専用にして下さいますか。
一緒で良いと言う人もいたみたいですがね。
このスレの1から読んで来て下さい。 >>373
ん?レスを控えていたって事は
スポーツタイプ用のスレだと認識してたってわけね
そのうえで生活板向きのシニアカーもどきに乗った印象から
全ての電アシのアシスト力が足りないような発言をしているんだよね
おかしいと思わんか?
さらに上記の認識があるにも関わらずスポーツタイプをdisってロード推し
つまり嫌がらせに来たんですね >>363
> ナチュラで35km/h出せる体力脚力だとロードバイクなら45km/hは軽く出せますよ。
どんな自転車だって頑張れば誰でも瞬間的に35km/hは出せるから
基準にはならない
誰でもロードで軽く45km/hを出せて巡航(継続して30分間そのスピードをキープ)
できるとは限らない
ロードだと頑張れば誰でも瞬間的に45km/hは出せるけどね
知らない事を書くからややこしくなるんだよ スポーツ板の自転車スレにママチャリ乗りがレスするから荒れるんだよ
ママチャリ電アシ乗りからすれば、スポーツ自転車スレで
モーターアシストに頼るな…となっても仕方ないのでは?
YPJのような本格タイプにモーターアシストを装着したタイプで
メーカーの考えも、あくまで登り坂や体力低下の時に限る一時的な緊急装着的な物
重量増しになるのでバッテリー等は最低限に限る容量になってるモデルならともかく
ジェッター ブレイス ハリヤはスポーツルック ファッション電アシだけに
ママチャリ電アシを馬鹿にしたら荒れるわな。
似たもの同士じゃないのかと。 本格的なクロス ロードバイク乗りからすれば
モーターアシスト補助装置付で
何がスポーツだと荒らしに来る者が居てもおかしくない、所詮2ch掲示板上だけに。 >>362
タイヤ屋は総理大臣まで送り込んでいるし。
楽器屋は楽器を学校に買ってもらう必要もあるしバイクの3ナイ運動はそんたくしてもらえないのでは?
TOYOTA真由子が証言してるように裏と表があるわけだし。 今の電アシはヤマハが道交法改正させて合法にした
原付や自動二輪と違って、ペダルを漕ぎ続けることでモーターを使うのが「アシスト」
見返りに天下りくらい受け入れててもおかしくない >>367
世界的に原付は125ccで50ccは国によっては免許すらいらないとこも。
そもそも50ccの免許はホンダが自転車につける原動機を装着した原付を想定したものだし。
年寄りがもってる中型(旧普通)は自動二輪(しかも限定なし)ついてるのがあったし。 電動アシストになって足が鈍ったような走り方をしてる人はスポーツ自転車板には向かないよ。
自転車の重さは加速時の必要エネルギーに影響するけど30km/h以下の巡航で一度速度が乗っちゃえば殆んど負荷に影響しない。
加速の重さをモーターが補填して、ロードに対して18km/h、クロスに対して20km/hまでは電アシ有利 自転車が20km/h以上出すのに一番重要なのはペダルを毎分70以上回せるポジション、一番走りに邪魔なのは空気抵抗。 >>369
シニアカーとっても邪魔で歩いてるときにも怖く感じたことが何度かある。 パナソニックはじまったな
出力変えて海外に出す気ありありのモデルだね
エンスー向けの価格
このバッテリータイプでロードも出すと完全にYPJは食われるだろう キャリア使いとしてはディスク台座が下付でダボ穴もついてるのはありがたいんだが、
スタンド台座の位置が悪くて荷重をかけるとねじれが発生しやすくローターとパッドの
クリアランスへ悪影響を与え易いので、重いモーターの側にセンタースタンド台座を付けて
欲しかったとは思う
ヤマハやフル電動作ってるにわかじゃないんだから お?サスもエアーのようだね5万近いやつやで。
ここに金かけたか。
リジッドにしても20kgギリオーバーだね。 欲しいけど未舗装の山にはいかんからなあ
キャリアが付けられて舗装路メインの軽めのやつも出して欲しいな >>386
細いフレームがダサい
20kg超で重い
イラナイ 妙な位置にボルトが並んでるんだが吊り下げボトルケージ用なのか BB位置が相変わらず残念なのはパナのお家芸なんだろうか(´・ω・`)
そんなの気にする人はあんま居ないからいいんだろうけどw 8Vというのは偶然にしてブリの前輪回生モデルと同じ電圧
もしかしてブリの電池はパナ製なのか 値段・重さ・スイッチで考えたらブレイスでいいや。
ハリヤとジェッタ―にあのスイッチつけてくれればよかったのに。 スポーツタイプの自転車を買う時はトップチューブ長 (ホリゾンタル換算)
がサイズ選びで一番重要なのになぜハリヤもジェッタ―もブレイスも
カタログに載せてないのかな? ママチャリだからだよ。
そんな選び方をする自転車ではない。 ジェッターの頑丈さは子載せ並だがな
だから重いんだけどw そうなんだろうけど
ジェッタ-は2サイズ出てるんだからトップチューブ長 (ホリゾンタル換算)
表記が欲しいな
440mmは154〜185cm
490mmは164〜190cm
何このざっくりしたサイズ表記?
真ん中の身長で考えると169.5cm用と177cm用か?
身長が174cmの人はどっちなんだろう? >>406
俺は身長174cmだけど乗ってるジェッター2009年モデルだから選択肢など無かった >>399
ハリヤを似たようにいじっても大体同じくらいの金額か少し安くなりそうだね
バッテリーの位置はどうにもならんけどw
あとはこのユニットの乗り味がどうなんだろうなあ とりあえずパナは頑張った。
電池1.5倍盛りとフルサスの追加を頼むよ。
モーターユニットはヤマハPW-Xより1年後出しなんだが、
出来はどうなんだろうか? ちなみに某社のロングストロークなフルサス電アシに乗ってるけど、
数センチの段差や溝くらいは、腰も浮かさず漕いだままクリア。
乗り心地抜群。 >>410
満充電3時間で80%充電が1.5時間とは進歩してるんだね電アシも
昔は一晩なイメージだったけど 宝くじ当たったらスリックタイヤに交換して乗ってみたいね(・ω・) 身長182cmだけどハリヤ乗ってる
子供用乗ってるみたいで恥ずかしいわ 遂にパナソニックもヤマハのYPJに同じ本格的なスポーツ車種を出したか 部品のグレードを落とした廉価バージョンもでるのかな。
それとも、日本では電動MTBはニッチ市場と見て高単価路線のみでいくのか。 >>387
てかこれ海外に輸出してるユニットを完成車にしたモデルだな。
海外版は確かUSBからスマホ充電できたと思うが、国内版はどうなんだろ。
リリースみたらメンテ用って書いてるが、わざわざ機能殺してるのかな? ヤマハさん頑張ってください。早くしないとパナソニック買っちゃうよ。 ジェッターの購入を検討してるんだけど、泥よけはショートタイプ?ロングタイプ?
ショートだとしたら、雨の走行で足や背中が汚れない? >>422
haibikeのsDUROですね。カッケー >>419
海外はどうかはわからないけど
日本ではPSEマークの取得とか法的にいろいろあるんじゃないかな
その辺に適合するのが面倒な場合は機能を停止して販売しているという可能性はある >>420
パナの買った直後にYPJ-MTBが出たら発狂しそうだw
XM1を速攻でヤフオクで叩き売るけど、同じ考えの奴がたくさん居たら暴落しそう >>426
そう予想しているのだから貴殿は購入を検討するべきではない ディスク台座が上付きだからつけられるキャリア、載せられる物が限定される パナソニックの新しいMTBの奴でも24km/hまでしかアシスト恩恵無いんだろ
税抜き330000万円の値打ちないだろ、フル電動アクセル付で
漕がずに40km/hくらいまで出るんなら買っても良いけどさw 世の中には須藤凜々花に70万円分のCD買った奴も居るくらいだし
趣味につぎ込める金額は人それぞれだわな。
パナソニックの33万円のを買った奴はレビュー待ってるよ >>431
間違いスマソ
税抜き330000万円すげー金額だわw >>386
デザインはやっぱりこういういかにも電アシっていうのが大衆受けするのかな >>436
パナソニックが売るんだから、全国の普通の自転車屋で整備可能で、販売終了後も数年間は部品を供給することになる
ベンチャーみたいな奇をてらった設計はしないのが正しいと思うよ MTBだとアシスト24kまでが弱点にならんかもな
意外と健闘するやも MTBで荒野を24q/h以上でどうしても駆け抜けたい時って、熊に遭遇したときくらいかも ぶっといタイヤを履いた改造電アシMTBで
ロードバイクを追いかけ回し、
登りにさしかかったら一気に抜き去るのは
なかなか楽しい通勤途中の遊び。
気付けば、通勤路からロードバイクが消えたw どうせ出すならもう少しいいフロントフォーク入れて欲しかった。 >>442
登りでも追いつけずよく見たらYPJRというオチも欲しい ジェッターかったばっかだけどxm1めっちゃかっこいいな…一緒に発表されてたらこっちにしてたのに
YPJ-Rの対抗馬も出たりして 33万は高いなぁ…
60万チタン電アシと同じ、会社の宣伝みたいなもんかな? 妥当じゃないな
ちょっと高い
まあ認定付きで大手を振って公道乗れるから
他の選択肢は無いだろうけど 八輪なんとかにハリヤ持って行ってがちの
改造してもらうと60万円くらいするし
33万なんて安いんだろうね
ブログでも安すぎって言ってるよ ハリヤにロングストロークサス入れて20万ぐらいで出してくれたら良かったのに XM1サスロックできるんだ
街乗りでも良さそうだな >>451
ガチの改造をしてもらうと60万もかかるのか >>453
30万超えの高額自転車を街乗りとかに使いたくないな
イタズラや盗難が気になり自転車から離れられなくなるわな
街乗りにはままちゃりタイプが最強だわ。 電アシは盗まれにくいっていうけど
このスタイルだとどうなんだろうねえ
俺のは色々いじって総額50万くらいだけど
サークルロック1個でもわりと平気
なんて油断してるとやられるんだろうけどw 盗まれるの痛いけど出先で倒されるのも痛い
ペダル割れるわサドル破けるわで そうそう
だからアーサスジャンボクラスが付けられるセンタースタンド台座がないと
せっかくバッテリーの位置を変えたんだから ジェッターのサイズで身長が176だったら小さい方を買えばいいの?
440mm 154-185cm 490mm 164-190cm
実車を見る機会があればいいんだけど 一時期エアコン屋外機やグレーチングまで盗まれる時期があったからなんでも盗まれる可能性はある。
油断していたらそのうち盗まれるぞ。 >>445
シャカリキでハリスが先行してる自転車?を追っかけて
離されてるのが分かった時に「原チャリか」って諦めるシーンとかあったな XM1のデザインは何でYPJ-MTBの劣化コピーみたくしたんだろう? パナは様子見
https://response.jp/article/2017/07/05/297003.html
>初年度200台の販売を目指す
販売店に試乗車配って終わりじゃね
厳密には販売じゃないが、代理店販売商品はそんなもんだ
欲しかったら応援する意味でもすぐに予約入れてあげてくれ、売り切れちゃうかもしれないし MTBは使い方に合わないのが残念だ
この路線でフラットバーでもドロハンでもいいからクロスっぽいの出してくれたら絶対買いますわ フォークとハンドルとタイヤ換えればどう?
フロントもギヤだけは換えられるんじゃね
しかしヤマハがYPJ-M出さないのと何か関係があったのかな? 今年はマウンテンバイクライドとかやってるショップに試乗車配って終わりかな >>473
ヤマハがYPJ-Mを出さない理由は
MTBなんて20年前にブームは終わってるからね
今はロードやクロスが主流だからでしょうね。 だから出しても値段を抑えたルック車しか出さないんでしょう
流行りの去った本格タイプのMTB電アシに30万 40万誰が買うのさ?
要望ない赤字になる物なんて企業は出すはずもない。 >>461
自己レスだがサイズ判断で迷った時は小さい方を選べと聞いてたから
なので490mmを選び辛い >>479
迷ったら小さい方というのはロードバイクの場合ですね
厳密には自転車のサイズはトップチューブ長(ホリゾンタル換算)
で決める
メーカーがトップチューブ長(ホリゾンタル換算)を公表していないの
で現物を測りに行く予定
俺は身長175cmでどっちを買うか考慮中だがたぶん490に
なるだろう
ハリヤはワンサイズなんだけど、ハリヤはジェッタ-の中間のサイズ
なんだろうか?
誰かハリヤのトップチューブ長(ホリゾンタル換算)を知っている人
はいますか? 日本一周をするなら
ビビEX(20Ah)+予備バッテリー(20Ah)
ハリヤ(12Ah)+予備バッテリー(20Ah)
ジェッター(16Ah)+予備バッテリー(20Ah)
XM1(36V8Ah 11.4Ah)+予備バッテリー(36V8Ah 11.4Ah)
どれがいいかな どのくらいの間隔で泊まれるのかを資金と時間で提示しないと意味ない
アベレージ10km/hで
のんべんだらりんと昔の大名行列並みの移動でいいのか短期間で野宿盗電しながら行くのかで全然違う 今のやつは箱根とかの長い峠越せるんかね?
昔は長い峠の途中でモーターがダメになったとか言う話聞いたこともあったけど >>482
長時間乗るのにママチャリ型はやめとき
峠の下りとかハリヤのバネサスが危ない
XM1はたぶんダボ穴がないし派手で盗まれそう
速度維持が楽だし雨でも止まれるしジェッターだな
予備バッテリー無しで1日100〜150km以内で毎日宿泊が
観光もできてええんちゃうかな ジェッタ安過ぎやんって思ったら
http://misae.pw/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=718
住所
https://goo.gl/maps/TEx1F8LAJ2u
電話番号で調べたら西陣織の楽天サイトが出て来るぅぅ
明らかに詐欺サイトです 本当にありがとう御座いました ググって最安値のところを開くとよく分からん言語のフリーサイトに繋がるいつものやつか
通名で楽天の口座も開いてるんだろうか >>484
「バッテリーさえあれば」
主要三社のどれを使っても余裕で越せるよ
2.4AhしかないYPJですら
予備バッテリーを11個積んでゴールデンウイークに箱根行ったってYPJスレに書いてあったし XM1は近未来的でカッコいいね!
これ買う人は経済的にも精神的にも余裕ある人だろうなぁ…
これで通勤とかポタリングしたら幸せだろうなぁ 公式サイトで確認をすると20Ahバッテリーは付けられないハリヤは
ハリヤ(12Ah)+予備バッテリー(16Ah) に訂正
日本一周をするならジェッターにするのが良さそうですが
旅の途中で輪行も考えるなら
オフタイム+予備バッテリー(16Ah)+予備バッテリー(16Ah)もありかな? ハリヤって物理的に20Ahは搭載できないの?
以前、どこかのblogで17.6Ahをジェッターに搭載したら使えるということで結構広まったみたいだけど、非公式ながら使えないのだろうか。 >>493 付くよ。 クランクとのクリアランスは、1cmくらいあるし。(EXと同等) あの値段設定の高めのヤマハYPJ-Rが23万で105のUSBもパワーメーターものってたから
XM1パナの割りに高くねって思っちゃう >>480
あー ロード場合か
電動はホイール間が長いしロードの常識は通用しないよね 電動アシストは運動エネルギー回生装着というかブレーキ時に充電とかしないの? >>497
下りやブレーキ時に回生するのもあるけどその分重くなる >>493
端子延長コード作ってフレームにぶら下げたりすれば
どんな容量も思いのまま^^ パナソニックのXM1はヨーロッパ向けが主で日本向けはオマケなのかな?
マウンテンバイクに搭載されるパナソニックの電動ドライブシステム
https://youtu.be/hcDditKXspU 回生つきは
バッテリーはずして 少し重い自転車 に、という用途にしようとすると
回生部分が足をひっぱって とても重い自転車 になるからきつい >497
電気オートバイでも回生ブレーキは敬遠されてるくらいだから、自転車では流行らんだろ
今の技術だとメリットに対してデメリットが大きすぎる ハイブリッド車に乗ってると分かるけど
回生ブレーキってかなり効く
ホイール洗わなくともほとんど汚れん
ディスクブレーキは最後止まる直前しか使わなくても充分減速出来る
そんなのを自転車に使ったら・・・ 車のハイブリッドの電池は容量の3割くらいしか使わないので廃車まで電池が劣化しない ローラー台に発電機付けてバッテリー充電するのが一番かもネ 回生ブレーキの効きはモーターとしての能力に左右されるからね
モーターだけで発進できるハイブリッドカーとあくまでアシストの電アシのモーターでは回生ブレーキの効きも違って当然 エニーロードにYPJのユニット付けたみたいのがあればいいのに。 ペダル逆回転させたらぜんまいが巻かれてブレーキ離したらすっとんでくチョロQの開発が待たれる ビビチャージ持ってるけど正直恩恵を感じられたことは無いな〜
あえて言うと坂道でなにもしなくても強制ブレーキかかるくらいか?
多分太陽発電のほうが効率的だと思う
そもそも回生充電のために平地充電モードで走るというのが本末転倒でナンセンス どのメーカーの展示会でも回生ブレーキの話題は
まぁ一応出してますけど…
って感じらしいねw ハブにモーターはあんま良くないと思うけど(´・ω・`) >>511
冗談抜きでぜんまいのほうが使えるかも
ブレーキ握ると巻いて発車時に開放する >>517
ラッタッタはキックスタートでなくベタルでゼンマイ巻いてブレーキ握ったら解放されてセルゼンマイとなるゼンマイ式セルだった。 >>123
アサヒに保証持って行きましたが、新品交換との連絡がやっと来ました。
情報ありがとうございました。 アサビで電アシ買うと通販最安値で12万が、14万になるからあかんわ
いくらサービス目当てでも2万の価値はない ヤマハのpas braceのパナのジェッターなら、どっちがおすすめ?
スペック的にはヤマハの方が充電時間も短いし、走行距離も長いし良さそうなんだけど。 >>523
アシスト無しでも速く走るならジェッターじゃない?
サスペンションが良いならbraceで >>523
braceはアシスト切れると重いぞ!ジェッターの方がいと思うけど。 >>520
あさひのネット通販で買って店頭受け取りにするんだよ >>526
いやいやw
あさひのネット通販価格ですらだよ。それを基準で言ってるのよ。 スポーツ系電アシ新基準として
モーター100Wまでならアシストに一切の制限を設けないとかどうだろう
ハイスペックを求め時には数百万かけて軽量化するわけだが
その効果をアシストで実現するわけ
車体重量ゼロ、機械的摩擦ゼロみたいな味付けも可能w >>525
Braceはアシスト切れると重いの?
Vientaはアシスト切れても早めのギアチェンジすれば平地ならアシスト有と遜色なく走れるよ スピードが出すぎることに対しての規制なんでスポーツ系でも無理だよ >>527
最近15%引きぐらいで買って受け取った俺は特別だったのか >>530
どっちもアシスト切れると重いジェッターやハリヤとBrace比べての話し実際に乗り比べてみれば! >>523
ヤマハおすすめ!
内装ギアはバカにされがちだけど、電動との相性は凄く良い
自分は買ってから気付かされた。今じゃ大のお気に入り♪ >>531
オフロードで上りならかなり効果はありそうだと思うんだが
林道とかで良さそうだと思うんだよね
林道までは車になるだろうけど 電動アシストのモーターは駆動輪に直結してるのでなくチェーンやベルトに掛けてるわけ?
もしそうなら昔出回っていたFFなら回生装着つけても重くならないかなと素人が言う。 俺もブレイスとジェッターで購入悩んでる。街乗りだからフロントサスペンション楽しそうかなというのとブレイスの方がカラーデザイン好き。それとも一回り大きなタイヤのジェッターか。どっち買っても満足しそうだけどね。 >>537
前輪ハブ式は前輪を直接駆動させているよ
クランク合力式は2軸の場合はモーター側が最終出力でチェーンにかけてる
だから漕ぐのやめてもほんの少しだけチェーンがアシストモーターの回転惰性で動く瞬間がある
1軸は乗ったことがないからわからない 俺ならジェッターかな?
だだ電アシのスポーツモデルは買う事ないと思うけど >>532
去年シティEXをパナストアで24%引きで買った。 スポーツタイプならホイール径は大きい方がいいと思うけど
ブレイスやハリヤで大きくしたくなったら結構金かかるしね
でも街乗りでサス欲しいとなると歩道走行したいようだから
なんでもいいのかもしれんw 昨日、ジェッターが納車されました。結論から言うと、非常に満足です。
購入前に、S5とブレイスに試乗しましたが、時速20キロを超えてからの
加速のしやすさはジェッターの圧勝です。主に700Cタイヤと高GD値の
おかげかと思います。
特にS5との比較では、S5では時速20キロを少し超えると、突然アシストが
切れる感じでしたが、その切れ目をジェッターでは感じにくいです。
ブレイスでも、アシストの切れる境目は比較的分かりやすかったです。
これまで旧基準のシティタイプアシスト車(27インチ)に乗っていましたが、
坂道でも平地でも、加速のしやすさはジェッターが上です。旧基準車では
時速20キロ以上を超えても若干のアシスト感を感じましたが、そのアシス
ト感をジェッターの(アシスト無しの)加速力が上回っています。巡航速度が
2〜5キロくらいは速くなりそうです。 時速20キロ以下のアシスト感についても、旧基準車との比較では当然、
ジェッターが上で、時速18キロ程度で坂道を登る際もジェッターの方が
楽に感じました。
S5およびブレイスについては試乗時間が10分程度ということもあり、
時速20キロ以下のアシスト感にジェッターとの大きな違いは感じません
でした。ブレイスは少し強いようにも感じましたが、同じ条件で
乗り比べてみないと分かりません。 ディスクブレーキ車は初めてですが、シティ車・ママチャリの倍効く
感じです。それほど握力をかけずに、車輪をロックすることも可能です。
あえてジェッターの弱点を挙げるとすれば、ママチャリのように楽な
姿勢で乗れないことですが、これはスポーツ車全ての弱点ですね。
ジェッターを乗りこなしたければ、慣れるしかありません。
暗いライトも不満点で、私は別途購入しました。
なお、ジェッターの純正ドロヨケとリアキャリアは6日現在発売日
未定です。販売店がメーカーに確認した情報です。必要な方は、
もう少し本体購入を待たれた方がよいかと思います。特に前輪
ドロヨケについては、ディスクブレーキ台座が邪魔して、汎用品は
取り付けがしにくくなっています。 ブレイスかジェッターか
スピード重視ならジェッター、乗り心地重視ならブレイスがよいと
思います。ただ、ジェッターも38Cタイヤのおかげで、乗り心地は
それほど悪くありません。
前後ディスクブレーキはジェッターの大きな魅力ですが、ブレーキの
効きだけで比較すれば、前輪のみディスクのブレイスと大きな差は
ないように思います。
内装変速か外装変速かという違いもありますね。一概にどちらが
良いとは私には言えません。ジェッターとブレイスについては
GD値の違いも考慮に入れる必要があり、単純な比較は難しいです。
私はGD値を重視しましたが、メンテがほとんど不要で長寿命の
内装変速にも大きな魅力を感じます。
細かいところで言えば、ジェッターのオプション前カゴは最大
積載量が2キロとなっています。ブレイスはカゴを含めて5キロ
です。ブレイスの方がたくさん積めます。
また、ブレイスは可変ステムですが、ジェッターは固定です。
スイッチについてはブレイスの圧勝ですね。 最後に少しだけ
私は以前GIOSのロードバイク(正確にはシクロクロス)に乗って
いましたが、時速20キロを超えてからの加速のしやすさは
ジェッターの完敗です。車体が倍以上重くて、アシストも切れる
のですから当然です。
平地における高速巡航を重視されるのであれば、重い電動アシ
スト車よりもロードバイクやクロスバイクが適しているでしょう。
ジェッターやブレイスを検討中の方、半額で買えて重さが半分の
入門用ロードバイクも検討されてみてはどうですか?私はストップ&
ゴーの多い市街地を走行するため、電動のジェッターを選びました。
以上、長文失礼しました。 レポート乙
GD値に関しては内装はスプロケ1枚交換すればどうにでもなるけど
車輪径に関してはショック吸収と速度維持が楽になるからいいよね
ブレイスが少し力強く感じたのは26インチだからかもしれない
ブレイスを700-28cにして乗ってるけど、やや漕ぎ出しが重くなった気がする
その代わり20km/hを超えてもアシスト限界まで軽く加速し続けるけど
内装は改造するのに高くつくからねえ…
でも中速?(30km/h前後)巡航が目的だから丁度いいなあと満足はしている
ジェッターのタイヤを細くしたらどうなるのかちょっと興味ある >>550
タイヤは32Cに交換するつもりです。28Cも検討しましたが、タイヤを純正より
極端に細くすると、タイヤ径も小さくなることでスタンドが機能せず転倒しやすく
なると聞き、やめました。車体が大きく重い分、転倒したときのダメージも
大きそうです。
リム幅的には28Cでも付けられるようです。 >>551
イイネ!
レポートお待ちしております(・∀・) ブレイスに7年乗ってます
内装ギアに乗り慣れると外装ギアは止まる直前のギアを
発進ギアに切り替えるのがめんどくさそうで、、、
電動アシストは内装ギア一択だと個人的には強く思う
止まってからのギア変更が楽なので >>551
2014年モデルのジェッター乗りです
走る路面が綺麗なら良いけど ちょっと荒いアスファルトとか
全体的に振動が増えてくるよコーナリングで跳ねたり結構おっかない(手も痺れる)
因みに32cのタイヤ空気圧620kpa(かなり固いイメージ)
なので550kpaまで落として幾らかマシって所でした
今はシュワルベマラソン 32c 580kpaでもかなりタイヤが振動吸収してくれてる感じ
ジェッターのフレームって丈夫に作ってるから固すぎるんだろうね 電アシの場合7速でも8速でもスタートできるんで
走り出してから切り替えるのでも問題ない ブレイスやジェッターは社名がでかでかと印刷されてて恥ずかしい >>557
恥ずかしいよ社名ではないがステップクルーズ等でも恥ずかしい ワイちょっと前までドッペルギャンガーのロゴつきレインコート着てたけど
恥ずかしかったわ ジェッターってママチャリタイプと比べて盗まれやすかったりするの? >>555
gd値8mで坂道発進はそれなりに重いよ。
内装だとどんな状況でも一気に数段ギアチェンジできるから電脚には最適。
急坂でもいざ登りきれなくなってから対処すればいいので気楽。
平地でも外装でジワジワギアを変えていく必要はまずないし。 ママチャリは内装ばかりなんだし
そういう用途にはメリットあるだろ。 外装ってクランク逆回転させるとチェーン外れるんだっけ?
信号待ちとかでペダル位置を踏み出しやすいよう逆回転ってよくやるんだけど・・・ >>564
構造上、ロー側だと逆回転でチェーンが落ちやすいと言われているが必ずではない
ちゃんと整備と調整が出来れいれば半回転ぐらいならチェーンは落ちない
プーリーやスプロケットが回り難くなっていると、逆回転で上側のチェーンが緩むのでチェーンが落ちやすくなる
チェーンのリンクが渋くなっている場合も同様
また、チェーンが伸び、チェーンリングが摩耗している状態でも落ちやすい >>564
ギアチェンジの途中で逆回転させると外れる
ギアチェンジしてない時は、逆回転しても外れない 後輪のクラッチに加えてモーターにもクラッチが入ってるはずだけど、逆回転ごときでチェーン外れるのか センターモーターの電アシのクランクはラチェット機構になってるから
クランク逆回転させてもチェーンは動かないよ┐(´ー`)┌ 外装7段のハリヤと外装6段のシティサイクル
乗ってるけどチェーン外れた事ないわ 外装ギアは普通に調整されていればクランクを逆回ししたぐらいでチェーンの着脱
はおきないよ
内装ギアは停車時に変速できる事以外はデメリットの方が大きいからな
漕ぎながら変速できないので加速時のロスがある
外装式より重量がある
外装ギアに比べて駆動ロスが大きい
後輪の取り外しが面倒なのでパンク修理が容易にできない
電源オフ時のパワーロスが大きい >>554
32Cへの変更による振動の増加は大いに予想できます。
幸いなことに、普段走る道路は路面状態がよく歩道を走ることも少ないので
振動の影響は少なくてすみそうです。
>>555
昨日、停止前のギヤチェンジを失念し、やむを得ず8速スタートもしましたが
坂道だとペダルが重すぎて無理がありそうです。また、モーターやギアに
負担がかかりすぎるので、そういった乗り方は避けるべきでしょう。 >>556
私はその恥ずかしさが、盗難防止に役立つと考えてます。私が
購入したジェッターはマットバーニングリーブス(オレンジ)で、
パナソニックのロゴが一番目立ちます。さらに、後部には大型の
カゴをを取り付け、恥ずかしいことこの上ありません。少なくとも、
転売目的では盗まれにくいと思います。 内装変速と外装変速の比較においては故障・交換時の費用も考慮に入れる
べきかと思います。前者は8速なら3万円、後者はジェッターであれば数千円です。
内装変速は頑丈で長寿命ですが、5年以上あるいは数万キロ以上乗り続けたい
場合は、1度は故障すると見ておいたほうがよいでしょうね。
ジェッターはチェーン等ギア周り全般の交換頻度が高くなるので、トータルで
見れば、メンテ・修理費用は内装8速車と同額程度、あるいは高くなるかもしれ
ませんが、修理1回で2万を超えるのはモーター修理以外では考えられません。
ギア周りを総交換しても1万強ですむはずです。 新ジェッターのGD値8mイイね 今乗ってるハリヤ2013のスピード出ないから買い換えたくなってきたyo
只、上位の新型スポーツ車出てきそうだからちょっと
様子見てる >>574
俺の知り合いもリアルストリームのリアハブ修理3万位かかってた
それならもう完組状態のホイールで買えば良かったんじゃと聞いたら
注文しても部品単位で届くからショップで手組するのは変わりないって言われたって ジェッターってどれくらいの期間に一回メンテナンス必要なの?
必要頻度が高いの?
あと、専用の前輪後輪ブレードがダサいんだが、オサレな社外品ってどんなのがあるの? >>573
後部にカゴ付けたら乗り降り面倒くさそう >>578
メンテ=交換という意味であれば、数千〜1万キロに1度は変速機含むギア周りの
パーツ全て交換が必要になるかと思います。環境によってはもう少し持つかるかも
しれません。
今まで乗っていた内装変速(3段)の車両は変速機の交換を2万キロで1回、その後
さらに3万キロ以上走ってノートラブルです。変速機以外のギア周りは2万3000キロ、
51000キロで総交換しています。3段変速機については無理な乗り方をしない限り、
かなり長寿命といえます。
現在web上に掲載・販売されているジェッターのブレード(ドロヨケ)は旧タイプのもの
です。新型は価格と型番しか確認できませんし、発売日未定のため購入不可です。 >>579
乗り降りの際、足が引っかかって面倒ですが、乗り降りするのは出発・到着時の
2回だけなので、我慢します。 必ずロゴが恥ずかしいっ奴が出てくるけど見られてるとでも思ってるのか? 自分ハリヤ乗りだけどシーポストに付ける
タイプの泥よけ付けただけで乗り降りの際
脚が引っかかるわ(´・ω・`) スポーツタイプになるとロゴがデカデカと付けられてるのはスポーツ車を意識してるんだろうなw パナソニックとか、むしろ盗難にあう率が低くなりそうな気がして歓迎なんだけど
そうでもないのかな NEXUSだと確かに内装のデメリットを感じたけど
ALFINEにしたらめっさ快適(*´ω`*)
2段飛ばしもスコスコ入って気持ちいい
まぁ外装の電アシに乗った事ないのでアレだけど >>586
リアルストリームだけど、主に渋谷区内でどこに停めるときも全く鍵をかけてない。
電脚はバッテリー取り外せないと使えないから盗まれないもんだと思ってる。 >>588 自転車って歩くの面倒でちょい乗り乗り捨て
前提で盗まれるケースの方が多いんじゃね? >>588
電チャリ盗難の多くが無施錠、目的はその場の足、そして乗り捨て スポーツタイプの電アシより新品の原付の方がパクられやすい? >>582
社名塗りつぶして「プリキュア参上!」って書いて乗ってみよう、きっと新しい世界が見えてくる 「プリキュア参上」なんて台詞本編にはないぞ!
「赤影参上」ならあったけど。
あと英語だけどキルロイ ワズ ヒヤー(キルロイ参上)というLPレコードがあった。 ヤフオク!毎日くじ
https://auctions.yahoo.co.jp/recommend/kuji/
1等 進呈率 100% 55名様
2等 進呈率 50% 170名様
3等 進呈率 30% 3,770名様
4等 進呈率 10% 173,500名様
5等 進呈率 5% 448,500名様
6等 進呈率 3% 上限なし 平地ばっかだとママチャリタイプよりジェッターの方が快適ですか? そんなんお前さんが25km/h以上出す必要があるのか20Ahパワーモードで足りない距離を走るのか次第だろう 速度出したいなら原付乗る方が楽じゃないか
高速道路、自動車専用道路走りたいのなら126cc以上でないと走れないが。
原動機なし自転車でも高速道路は進入すらしてはいけないし。 ママチャリはローラーブレーキとしなるキャリパーブレーキがネックだわ。 >>596
ママチャリだと20km/hでも辛いと思う。ケイデンスが上がりすぎて快適じゃない。 そんなにママチャリタイプ辛いかなあ
PAS CITY S8乗ってるけど6速で息が乱れぬ程度で漕いで20-22kmだよ
3速切替のやつでも3速でダラダラ行っても同じくらい出ると思うけどなあ 通勤なら泥除けとか無いと辛いからママチャリタイプ。 電アシはチンタラ15〜18qぐらいで走るのがgood 泥除けなんか純正オプションでも社外品でも付けられる >>606
ママチャリタイプは楽だけど辛い
背中伸ばしたゆったり姿勢なので楽なのは楽なんだが、
スポーツタイプのように走るための姿勢じゃないんで
長時間乗ってると疲れるんだ ケツに荷重のほとんどが行っちゃうのもツラいね(´・ω・`) 15〜18km/hだったら電アシOFFってるけどな
上り坂と向かい風で心が折れる時くらいだ
もう3年経って5,000kmは走ってるが、11回しか充電していないや >>616
サドルを上げても前に出せるのならママチャリでも
スポーツタイプのようなポジションで乗れるのかもしれないね
バランス良いポジションになると脚がストンと落ちて楽にペダルが回るのよね
それがスポーツタイプで適切なポジションを出したときの強み
ママチャリだと漕ぐ時にモモを高く上げて踏み込まなくちゃならんからの >>616
>>618
ママチャリのシートポストの角度はスポーツ車より立っているんじゃなの?
サドルを前に出すのは逆だと思うよ
サドルの位置はペダルというかBBの位置によって決まる >>619
× 角度はスポーツ車より立っているんじゃなの?
○ 角度はスポーツ車より立っているんじゃないの?
失礼しました 一般的にママチャリは足つきを良くするためにサドルを下げるぶん
ペダルまでの距離を稼ぐためにシートポストは寝ているもんだと思うが
すまん全部そうだとは言い切れん
そもそもそんなの気にして作ってるかすら怪しいw
つっても電アシに関してはあんま変わらんように見えるな
モーターとバッテリー取付位置の都合だろうかね ワイ電アシに革サドル25,000円(´・ω・`)チーン pana以外へのoemか自己ブランドなら1500円くらいが関の山な代物だから また脳内か、veloで蛇腹クッションついて宝、そんな安くないだろ。 1500円が関の山とか言い訳はええねんて
お前が欲しいと思ってる物が6000円程度で売ってるんだから買えばいいのに高いとか言うてるのが乞食なんだよ ジェッターのサドルてパナのしか入らんの?
自分も今日ジェッター買った 届いたらレポする 背もたれ付きのシートが欲しい(´・ω・`)
どうせ重くなってもアシストされるからへーきだし >>629
廃番になった自転車だけど過去にLandwalker Cool'cleとかチノンズ 16アルミエルで採用されてたんで探せ
ばあると思うよ
Ali辺りにはゴロゴロしてるけど >>622
他にVELOのグローブサスペンションのは日本で売ってないからな
これなら5000円
http://www.ebay.com/itm/131257951392 サギサカで変な自転車出してるから、それのサドルだけ取り寄せればどうにか パナ ブリ ヤマハ イオンパス
どれにするか悩む。 >>634
おめでとうございます
良い色買いましたね この会話よくみるがテンプレか
「ヤマハの〇〇買った。」
「おめ!いい色買ったな」 ネタのつもりなのか
何色かあってもトレンドっぽい色を選んでるって意味なのか
わからん >>641
車板のネタなんだけど他所の板で嬉々として使う奴がいる >>642 売り切るほど売れるタイプのチャリじゃないから心配ないと思うけど ネットスラングに文句を言うのは無粋だわな
わかんねーなら半年ROMってろ!とw >>644
去年、ジェッター買いたくて探してたけど、どこにもなかった時期はあった。
チビ用ならあったけどね >>622
ハリヤもグローブサスだけど
高いとおもった、が、そんなもんだな だからお前みたいなのは半年ROMってろと昔から言われてるんだろ
ホント理に敵ってるとつくづく思うわw うちの店は屋上で坂道とか自由に試乗してもらってる。
坂道は15〜18%が多分20mくらいあるかな。
屋上は広くて見張らしよくて好評です。 試乗したくて色々まわったけどどこも展示の売り物を店員さんにお願いして
のらしてもらうって感じだったからこのヨドの良いなとは思う >>644
>>646
ありがとう。
チビ用とは??440サイズのこと?
身長173なら440ですよね? 去年はジェッター出してなかったろ、あっても店頭在庫くらいか ジェッターとハリヤって、街乗りならどっちがいいの? ジェッター
歩道をよく走るんだったらハリアーでもいい 市街地だけならハリヤのサスと太いタイヤは良いと思うけど
将来サイクリングにはまってサイクリングロード走るとジェッターの高速域に憧れるかもしれない
というのがハリヤ乗りの感想(・ω・)まあ好きな方買えば良いと思うよ サイクリングコースはスポーツタイプ全滅としか思えないが 気に入らなかったらカスタマイズすればいいさHAHAHA >>658
高速域 という言葉を 聞いて YPJが 仲間にして欲しそうに
あなたの財布を狙っている 平地無風として、ハリヤは24km/h前後での巡行(アシスト壁を突き抜けにくい)ですが、ジェッターはその壁を簡単に抜けられますか?
ypj-rが簡単に抜けられるのは体感済み。 20キロとかママチャリと同じ重さの自転車に高速域の快適さを求めるのは酷ですね。 もしハリヤのサスが気になってるのだとしたら
ジェッターの700x38cはヘタなサスより楽になると思うよ
「思うよ」ってのは、そこまで太い700cを使った事無いからなんだけどw
まあ男の子だったらメカメカしてんのが気になるよね(*´ω`*) アシスト効く範囲で巡行するなら車種に
関わらず15km/hだな
それ以上は自分で漕ぐため電動の重さ故に
疲れる え、ブレイス強モードで勝手に20km/hいくくらいアシスト効くんだけど 5年ぶりに自転車に跨る運動不足の中年だけど、ジェッターで平地、疲れないのは20km/h前後。楽しく漕げるのが22〜24でしたよ。 ビックカメラの明日のセールのパナソニックのやつ安いかな? >>666
そうそう、サスペンション気になってたんです。
ジェッターにしようかな・・・ >>669
当然個人差があると思いますが、私の場合、疲れないのが22〜23キロ、楽しく
漕げるのは25〜26キロ程度です。
ただ、リアキャリアと大型カゴ、ドロヨケ、ライトを別途取り付け、3キロ程度の
荷物を積んでいるので、総重量は26キロ以上となり、荷物を積まないPAS S5
より重くなっています。
以前乗っていた3段変速27インチ旧基準車(総重量27キロ程度)だと、疲れない
のが19〜20キロくらいでジェッターは3キロ程度速く走れますが、3キロの差でも
スピードを出す分、汗を若干多めにかきます。通勤時に乗る際はこの季節、
スピードを出そうとは思えません。 >>672
38Cのタイヤは一般的なママチャリよりも太く、サドルに伝わる振動は
ママチャリよりも少ないくらいかもしれません。前傾姿勢なので、手に
振動が伝わりやすいものの、個人的には気になりません。
ただ、個人的に38Cは太すぎるように感じるので、明日32Cに交換予定
です。38Cは自宅マンション駐輪場ラックに収まるぎりぎりの太さです。 >>672
改造になっちゃうのでスレチだし、コラム径が不明だけど700C, ディスクブレーキに対応したサスペンション
フォークもあるよ
SR SUNTOUR NRX, NVX, NEX, SWING SHOCKとかLauf GRITとか 普通サイズが違うとトップチューブ長でサイズを変えるんだけど
ジェッターの440と490はシートチューブが5cm違うだけでトップチューブ長
は1cmしか違わないね
440でもトップチューブ長(ホリゾンタル換算)585mmもあるので身長175cm
でも充分な大きさがある
490は身長180cm以上用なのか? まあいくら前輪をバネでどうにかしようと後輪が暴れるからね(´・ω・`)
ただ後になってハリヤを700cやディスクにしようとするとちょっと面倒
スポーツタイプを選ぶような人はヨボヨボの年寄りでもなければ
アシスト域外でも走りたいなーって少なからず思うようになるはず
そんときに700cのほうが速度維持がかなり楽になる
漕ぎ出しが26インチの時より僅かに抵抗を感じるようになったけどね ついに老化を感じたから買うつもりなんだけど坂最強教えてくれよ カタログ等に記載はありませんが、490はステムの長さが440より2〜3センチ
程度長いので、同じ身長の場合、より深い前傾姿勢で乗ることになります。
身長168センチの私は440と490に実際にまたがって、乗車姿勢が楽な440を
選びましたが、楽さよりスピード重視なら490を選んだかもしれません。 ジェッター買うなら原付が視野に入るけど、車道走るの怖いんだよね
やっぱ電アシの方が車に殺される確率って低いですよね? 原チャリ・・怖くても歩道を走るわけにはいかない
電アシ・・やべぇよここって思ったら歩道を走れる
意地張って車道を(車にとっては)中途半端なスピードで走るのが一番危ない。 中途半端なスピードだろうと車道走らにゃいけない場所いっぱいあるぞ
自転車がチンタラ走ってても、それを自動車がとやかく言うのは間違い
免許返上レベル 先日パス乗ってた爺さんがトラックに敷かれて亡くなったな
ドライバーは、爺さんはフラフラしてたって言ってた
目撃者もカメラも無いから、どうとでも言えるよね
車道は怖いな 自転車は車道メインじゃないと危ないぞ
車道の端は原付バイク用だからな
車道に駐車してる車を避けるのに右手に出て
後ろから走って来た車に跳ねられるだろ
原付バイクなら一応60km/hまで出るが
自転車はそうはいかないから、車からしても迷惑極まりない乗り物なんだわ。 >>685
自転車は車道メイン×
自転車は歩道メイン○ >原付バイクなら一応60km/hまで出るが
もう一回試験してこい
確実に落ちるがな そこそこ大きな通りで毎日元気に逆走こいてる婆さんがいるが
周りは自動車、自転車ともに近寄らないようにしてるだけ
婆さん以外は皆んな何をすべきかわきまえてる 田舎のおばちゃんは毎日駅まで原付に乗って買い物に行っていますが、免許は持っていないとこの前初めて知りました。 >>688
原付バイクを30km/h守り走ってる奴ってキミの田舎町だけだろw
普通50km/hは皆さん出してますよ
本来原付のリミッターを40km/hに、車は120km/hでいいが
それをするとマイカー持ちが居なくなる、居なくなると自転車メーカーも開発威力をなくす
警察側も違反者いないと成り立たない、罰金のノルマも有るらしいし。 メーカーとか警察とかどうでもいいからお前は免許返納しろ
道交法守る気無いんだろ スピード出すならジェッター
ハリヤは街乗りでそれほど速度を望まない人 >>691
へー江戸川江東区が田舎か
お前詰んでるよ
無免許の戯言なら笑ってやるが免許持ちなら返納しろ
被害者を出す前にな 都内は原付に対して取り締まりが厳しいって聞くね
白バイしょっちゅう見張ってるとかなんとか 原付が警官に睨まれずに堂々走れるのは田舎だよ。
この前タクシー乗ったが、運ちゃんの息子が下北沢原付で走ったら警官に3回も止められて自転車(スポーツタイプと言っていた)に替えたらしい >>691
つーか白バイに真っ先に捕まるのが原付50
昔乗ってた俺が言うんだから間違いない
車持ってるけどもし乗ることがあるとすれば原付125にするだろう... >>697
自動車、自動二輪の60km/hや原付の30km/hのような制限がない場合の最高速度は規定されていない
速度制限の道路標識がある場合、その表示に従うのは自動車と同じ
自転車には交通反則通告の制度がないので、周りに危険が及ぶ速度だと安全運転義務違反として赤切符
切られて検察へ送致される 登板性能ナンバーワンの製品教えてくれよ
近所激坂で死んじゃうんですけど 原付も自転車も、建前と現実に距離がありすぎるのが一番問題よね。 原付に乗ると警察に違反切符を切られるので、電動アシスト自転車に乗りかえたよ。自転車なら違反しても捕まらないからね。原付がかなり減った理由がわかりますよね。 またオワコン原付愛好家が湧いてるのか
いくら電アシdisっても消え行く運命は変わらんぞ
つうか失せろ スピード違反取締している所へ60km/hで走ってみよう。 >>699
特に誰でも乗っているスクータータイプはいいカモになっている
捕まっているのは大概が50ccスクーターだしwwww
俺はそれが怖くて近場は電アシ、片道5km超えは車と125ccバイクにしている 10年前にノリで原付買ったはいいものの
実際に走らせようとしたら二段階右折とか速度制限とか
怖くなってそのまま数年放置したまま一度も走らせることなく売却した私が通りますよ〜。
それで結局先々月YPJを買いました。
好き勝手走れるのサイコー!!!w
原付の倍金かかってるけど後悔はない。 >>701
ナンバーワンは分からないけど、ナチュラ スーパーは登り坂 強いよ 原付はすぐ切符を切られるから原付2種(125cc以下)にしたが
今度は原付2種を停めれる駐車場が少なくて不便なので電アシに
しようと思っている
都内だと駅まで電アシで行き電車で移動が一番スムース
こんな環境ではオートバイを買う人はいなくなるよ 実際車道走ってると避けて抜いていく車からしたら凄く邪魔なんだろうなと思うと悪い事をしてるみたいで気持ちよく走れないわ 利用状況に応じて拡幅出来ない土地亡者天国通行者地獄なのは美濃部のせいなんだが、死ぬのは自分だからとりあえず出来るのは法を守ることだけだわな >>701
マジで登坂だけならパナのママチャリが最高 >>671
TXは懸賞で出てたな人気ないからかな?w べつに車が偉いわけでも、車を運転してる人が偉いわけでもない
自転車にとっては車はとても邪魔で迷惑を受けてる。車がいなければもっと快適に走れる。車にとって自転車が邪魔だとしてもお互い様
同じ幅の道でもバイクは自転車を簡単に追い抜ける。自ら幅が広い車を選んだ人は抜きにくくて当然で、それは自分の責任で自転車には関係のないこと
車で目的地に時間通り到着できないのは他の車が邪魔なせい。自転車が邪魔で到着できなかったことなんか一度もない。 いい加減電動アシストスレに原付の話を持ち出しは荒らしそのもの
NGにしたからスッキリしたが。 俺はハリヤ乗り。車道怖いから歩道オンリー。
いつか車道すっ飛ばしてみたいが。 片側2車線で路肩もないのに、最近は自転車レーンのマークついて
ロードがギリギリで走ってたりするから恐ろしい。
車側の飲酒、よそ見、嫌がらせで一発事故るわな。
ただ、歩道はバッテリーの減りがでかい。 原付 : 三車線以上なら二段階右折
自転車 : 車線数にかかわらず二段階右折
なおどちらも(エンジンを止めて)歩道に入って横断歩道を渡れば
二段階右折を回避できます。 車道走るなら原付免許程度の交通ルールの知識と振る舞いはして欲しいわ >>716
ドライバーは座ってるだけだし、普通に運転できる人ならそんなことは思わない(少なくともおいらは)
下手くそは違うかもだが 二段階右折なんかやってる自転車は暇なローディーたちだけだろ
皆んな歩道に移ったり手前の青になった横断歩道渡ったり
見てる限りそんな感じ 二段階右折をやろうとする先に車が止まってるから違法だろうが手前の歩道を渡るけどな 路上駐輪してないのにバッテリー高温異常になった。やはり暑いな。 駐禁取締員(みどり)が二段階右折しないで右折したり歩道を我が物顔で走ってるのを見た。
カメラ持っていたら撮っておいて警察に抗議できるんだけど持っていなかった。 ジェッター納車から1週間経ち、走行距離は120キロを越えました。
表示されるバッテリー残量は40%で、最低でも150キロ以上持ち
そうです。
前後ドロヨケとリアキャリア、大型カゴ、ライトを取り付け、約3キロの
荷物を積んで通勤に使用しています。総重量は26キロオーバー
です。
巡航速度は22〜23キロで、以前乗っていた27インチシティタイプ
3段変速車より3〜4キロ程度速くなりました。さらに数キロ速度を
上げることも可能ですが、今の季節だと汗だくになるので、
スピードは抑え気味です。この1週間の最高速度は44キロ程度で、
瞬間的には50キロ出せそうです。 昨日タイヤを32C(Grand Prix 4-season)に交換し、軽快さが
さらにアップしました。どの速度域でも加速、巡航が楽になった
感じです。心配された振動の増加も個人的には気にならず、歩道の
段差等もそれほど速度を落とさず通過できます。
空気圧は7barで高めに設定しています。
タイヤ交換は自分で行いましたが、タイヤ交換後ディスクブレーキの
調整で大変苦労しました。自信の無い方はタイヤ交換はショップに
お願いした方がよいでしょう。ディスクブレーキを採用する自転車で
タイヤを交換すると多くの場合、ディスクブレーキの調整が必要に
なるようです。
ただ、いったん要領が分かってしまえば、調整はそれほど難しいもの
ではなく、今後の調整はもっとスムーズにできそうです。 >>735
この構造ってことは、チェーンホイールとかペダルクランクも変更可能そうだね。 いや、そうでもないのか。
チェーンホイール外れなさそうやな。 >>734
ジェッターのインプレとても参考になりました
サイズはどちらにしましたか?
僕は身長175cmなので440サイズを購入してステムを10cm
にするか490サイズを買うか検討中です
身長や他のクロスバイク等と比較してサイズ感を
おしえてくれるとありがたいです >>733
ジェッターのドロヨケはどこのですか?
素人でも取付簡単なもの? >>738
サイズは440です。身長175センチであればどちらのサイズでも乗車は
可能ですが、490はステムの長さが2〜3センチほど長いのでより深い
前傾姿勢となります。ただ、ステムは短いものに交換も可能です。
身長168センチの私はより楽な(体を起こした)姿勢で乗りたいので、
440を選びました。他のクロスバイクとの比較は残念ながらできません。
ドロヨケは前後別のものです。前はBBBレインプロテクター、後ろは
SW-816 700cです。それぞれ前後セット品ですが、片方だけ使用して
います。取り付けは素人でも可能ですが、SW816はステーをカット
するためのワイヤーカッターが必要かと思います。私はジェッター購入
店舗で取り付けてもらいました。
純正品が発売されたら、前後とも純正品に交換予定です。 >>716
ほとんどの自動車は一人で乗ってて、自動車は邪魔だね
一人一台だから渋滞して、山林伐採して道を作り環境破壊 >>740
参考にします
ありがとう
440にして10cm〜11cmのステムを付けた方がスポーティかな
サイズ展開のジオメトリーが変なので悩む クソ重いバッテリー積んでんだから
テールライトくらい付けとけよ 電動でステム長くすると、ますます前重心になるんだ。 通販でジェッタの490mm注文しちゃったけど440mmに変更できるかな
三連休だから明日から営業再開みたいだけど、今からの変更は迷惑だろうなぁ >>746
ショップの店員さんにタイヤ交換について相談したところ、32Cは問題ないが
28Cは転倒しやすくなるのでやめたほうがいいと言われました。28Cにするなら
スタンドも交換した方がよいとのことです。ホイールが歪むとは言われません
でしたが、なぜでしょうか? >>748
どうせ休みで明日からなんだから迷惑という程でもないだろう
逆に気軽に応じていいお客さんになってくれればwin-winだ
というか迷ってるんならそこに相談して見れば? >>747
ステムの長さはmtbやロードだと平均10cm(それより短いと直進性が弱くなる)
なので、7.5cmを10cmにしても問題ないし、長くした方がいいくらい
>>748
僕が調べたところ440と490のサイズの違いは高さが5cmで肝心のトップチューブ
(ホリゾンタル換算)の違いは1cmだけなので、どちらを選んでも大差がない
ステムなんて自分に合わせて交換するものだしね
>>749
28cにしたからといって転倒しやすくなる事は一切ないですよ
側溝などにタイヤがはまる危険性はあるけどね いや、ママチャリ電動の場合、人の位置が前よりなんだよ。
全長の長さで誤魔化しているがバランスが悪い。
はやくXM1に買い替えたい >>752
自転車の中心はbbの位置
シートポスト角が寝ているので人の位置は中心から考えて
スポーツ車より後ろにある
ママチャリ電動はリアセンターが長いので後輪が後ろにあるだけ
バランスが悪いのは同意だけどね >>754
角が寝ているから高さによって変わってきそうだけどな。
むかし電チャリのブレーキでケツがすぐ浮いて困った パニックブレーキをかけると、後輪が滑って横を向くので
後輪にフラットスポットが出来て、タイヤがすぐにだめになった
コンチ、グランプリ400sは痛い 緩やかな坂道が続く片道4キロの街なか通勤で雨でも毎日使用予定です
20インチと26インチ以上って相当乗り味違いますか?
保管場所が狭いので迷ってます >>758 車輪デカい方が路面の凹凸に大して穏やかなはず >>759
Wiki読んできました
段差超えとかでも気を使うみたいですね
もう少し悩んでみます >>758
小径車について
https://youtu.be/lhaJP_9F0hs
環境は当時とだいぶ変わってるけど
まぁ大体あってる >>751
大幅に細いタイヤに交換すると、タイヤ径が小さくなる分車高が低くなり、付属の
スタンドサイズが車体に合わなくなるようです。ただ、スタンドも合わせて交換すれば
問題なさそうですね。 >>740
ジェッターの純正ドロヨケ、まだ発売されてないの? >>763
まだのようです。商品画像さえ出回っていません。 city s8にビンディングペダル付けた。
余裕で32km/h巡行できる。
ちょい下りなら40km/h出せる(ケイデンスはややみっともない程だが)
目指す方向が間違っているのは分かっている。 引き使えると大腰筋の筋トレになるからいいよね。
前の電チャリにはストラップ付けてた。
でも、都会メインだと激混み歩道をちんたら走ることもあるから微妙。 >>769
駆動周りはノーマルです。
サドル交換&シートポスト思いっきり上げ、ハンドル思いっきり下げ、空気圧思いっきり上げ、チェーンは油っけ抜いてドライルブ塗布、ホイール完全振れ取り、位しかやってません。
ハンドル下げる時にはカゴが干渉するのでカゴは前にずらしました。 >>770
鍛えるってアシストオフでやってたの?
それやるならモーターとかチェーン頑丈な方が良いの? 宗教上の理由(ジュビロ磐田サポのため)PAS Braceにするつもりだったんだけれど、身長が190あって
どうかなあと思っている。
ジェッターは宗教上の理由で避けたいところだけれど、BE-ELHC49にした方がいいんだろうか。
田舎なんで峠とか砂利道とか普通にある。マウンテンバイクだと行きはいいが帰りは挫折しそうな感じ。 >>775
身長があっても痩せか肥えてるかで大分違うと思うな
てか、宗教は重んじるべきw ジェッターのディスクブレーキ欲しい 二型ハリヤ乗り >>777
もってるけど普通のブレーキで充分だよ
かっこだけとは言わんけど ディスクは雨天悪路にも効きが良いようですが、ヌルッとしてスポークでひねる様なフィーリングが気持ち悪くない?
そもそも雨天に乗らないし、たとえ降雨に遭遇してもリムブレーキで効かない速度を出せないし
かっこ良く見えるのには納得なのですが、実を言うと26インチクラスはディスク用リムのほうがラインナップが豊富というのが苦いところ 急な坂道が多いどこに住んでいるからディスクブレーキはほしいな。
車のフロントブレーキのパットを7万キロぐらいで交換二回目だし。 >>775
俺はガンバサポだが、PASを選んだ。バイクがヤマハなので抵抗感はない。 >>781
バイクには乗らないしマリンスポーツもやらないと、パナソニックとは違ってヤマハ発動機の製品買う機会なんてそんなにないからな。
日頃の感謝をこめてPAS Braceにします。 >>784
うちは建材からキッチン、トイレ、風呂、全部パナ ぼくは鉛筆から戦闘機まで全部三菱やな(´・ω・`) カメラで有名なニコンも三菱だし。
たしか三菱自動車はいまは三菱系でなくなったはず。 >>791
ニコンは三菱財閥4代目総帥の個人資本で会社が出来てるから
三菱自動車は日産傘下になったので春光系、芙蓉グループになるのかな? ジェッターとハリヤならジェッターがいいのかな
ジェッターの方が軽いしハリヤ程ではないがタイヤの太さもそこそこあるようにみえるんだが
ハリヤのディレイラーはアルタスついてたけどジェッターは何がついてるの
あとジェッターはフィンガーシフトとディスクブレーキか
ジェッターはバッテリー容量も含めると価格相応なのかな >>794
段違いでジェッターでしょ。
コスパもジェッターの方がいいと思うね。
っていうか2017年のジェッター、傑作だと思う。 >>789
鉛筆もかなり前からグループ企業になってる 10.Q
https://www.mitsubishi.com/j/group/about.html
三菱鉛筆は三菱グループ企業ですか?
10.A
いいえ、三菱鉛筆株式会社は三菱グループ企業ではありません。三菱鉛筆株式会社については同社のホームページ(http://www.mpuni.co.jp/)をご覧下さい。 >>789
世界に冠たる三菱鉛筆
今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって
社内に設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて
現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学(現ニコン)は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる
測距儀を製作したのが始まりである。
三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、
ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また,三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守る
ための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは
周知の事実であろう。
ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆10万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル(旧三菱金属)はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため
創業された。 >>800
実しやかな嘘を書くなよ
三菱鉛筆は三菱グループ会社検索にも載ってない
http://www.mitsubishi.com/php/users/category_result_index.php?search_id=6&lang=2
銀行:郵便汽船三菱会社 三菱為換店が始まり 重工:工部省長崎造船局の払い下げが始まり
ニコン:東京計器製作所光学部と岩城硝子製造所の反射鏡部門を統合し、4代目財閥総裁の個人出資で設立
地所:三菱合資会社の不動産部門・建築部門が分社
明治生命:明治14年創業 東京海上:明治12年設立 三菱鉛筆は明治20年創業で時系列が合わない
製紙:米国人と英国人の共同出資でできた神戸の製紙工場を買収したのが始まり
樹脂:三菱化成工業(現ケミカル)の合成ゴム加工が始まり(昭和18年)
金属:三菱鉱業金属部門の財閥解体による継承から始まる 鉱業は三菱合資会社炭鉱部・鉱山部・研究所が独立したもの
化学:三菱鉱業と旭硝子の折半出資で設立
麒麟:明治3年に米国人が設立したコープランドビールが起源 ジェッターって何歳くらいの人が一番多く乗ってるのかな?
クロスバイク系の電アシで一番人気ってジェッターなの? 厳しい管理体制つっても現地人ならお察しだし
日本人が赴任しても酒と女で骨抜きにされるのがオチ 爺さん以外でジェッター乗ってるの見たことない。
みごとに爺しか乗ってない。
ハリヤやブイレスは禿たおっさんか爺、
小径車はけっこう20代が乗ってる。
だが小径車は格好だけだ。 近所で若い女の子が赤いハリヤ乗ってたな
YPJRは30代くらいの夫婦
ブレイスは近くのビルで働いている20代男
ビエンタを必死で漕いでいる高校生を見かけたが
たぶん親のかなあ
ジェッターは見かけない
俺はブレイスでフサフサ中年
ちょっと遠出するとフルカスタマイズしているせいか
電アシ乗りにちょくちょく話しかけられるけど
みんな毛あるぞw そもそも見かけるほど売れてない
店にすら置いてないんだぞ ジェッターなんて高価なんだから若い人がパット買えるものではないしな。そりゃ売れる台数もハリヤやブレイスなんかと比べて売れにくいだろう。 ジェッターやブレイスを購入予定だったので
この前ブレイスを店で試乗させてもたった
平地だと5万円ぐらいのジャイアントのクロスの方が楽で速いね
電アシは自宅の周りに坂道が多い人が通勤に使ったり買い物に使ったり
する用と割り切ってパスcity-s8ぐらいがいいような気がしてきた >>812
× 試乗させてもたった
○ 試乗させてもらった
失礼しました ブレイスはカゴついてないから尻拭き紙を買ったときは困る
やっぱり恋愛と同じで見た目で決めたらダメだね 尻拭き紙搭載用の自転車調達すりゃええ(´・ω・`) ジェッターを買って前カゴをつけようと思っていたが
ママチャリタイプと違って前輪車軸の真上or後方にかごを取り付けられず
ジェッター純正のカゴでも前輪車軸より前方位置につける事になってしま
うみたい
重い物を乗せるとハンドルが取られ危険になりそう
ママチャリタイプってダサいと思っていたが良くできているんだね >>811
試乗してきた。アシストはいい感じ。全体的なデザインもいい。でもモーター周りのフレームのデザインがなんとも…これならbufungのキットを輸入して市販のmtbにつけた方がかっこいいかも 33歳にしてジェッター買った俺はヘボなのか・・・
だって漕ぎ出し楽だし、坂道とか全く苦じゃないんだもん・・・
普通の自転車には戻れん・・・ >>819
全く問題ない、自転車で鍛えた長距離系の頂点にいるツールドフランスの選手たちの
異常な腕の細さは奇形とも思えるくらい
トラックのスプリント系はムキムキだがね ツールドフランスとジェッターをつなげるとか頭が沸騰してるな 長距離健脚自慢の究極がツールドフランスあの体形に憧れる奴は普通いないだろう パナソニックサイクルテック株式会社 本社のお仕事詳細
https://e-pit-maker.jp/002144/010009/
部署名
開発部門
部署の仕事詳細
電動アシスト自転車/車いすなどの商品開発
工程
設計・開発
https://e-pit-maker.jp/002144/010008/
部署の仕事詳細
自転車の品質保証
https://e-pit-maker.jp/002144/010012/
部署の仕事詳細
電動アシスト自転車/車いすなどの商品開発 >>804
よくみてなかったが、これヤバイな。助成金詐欺か? リアキャリアがあれば、2リットルペットボトルのダンボールを縛って運んだりな! Kintone E-Cruiser
これ買ったが最高だわ
アシストしなければ公道も走れるしな
https://kintone.mobi/kintone-e-cruiser >>832
なんでアシストすると公道走れないの?? >>833
最高時速24km/hと書いてあるのに
KINTONE E-Cruiserは公道では走行できません
だって?なんでなんや
アシストで24km/hなら公道はしれるんじゃないかと思うんですがね。 >>838
マジレスすると
アシスト切っても公道走れません
取り締まり厳しくなってるから、見つかったら交番連れてかれて説教だよ >>832
電動アシストでも日本での規制値を超えるものは出力により原付〜自動二輪扱い
例えアシストしない状態で走っても、最低でも原付を走らせているのと同じ扱いになり、無登録での公道走行
は違法となる
また、その車両での運転を許可された免許の所持、乗車用ヘルメットの装着、車両への前照灯・尾灯・方向指示器
・ミラー等保安部品の装備、自賠責保険への加入が必要となる
ペダル付きの原付(モペット)でのペダル駆動による走行と同じ 地方の警察じゃ区別つかんでしょ
現に毎日乗ってるしねw >>842
うん、まぁ、捕まらんよう気を付けろぐらいしか言えん
ちなみにスレチなので自慢はブログ等でやってくれ 初めて電動自転車を購入するんですがオススメ有りますか?
用途は通勤です。
Panasonic、YAMAHA、BRIDGESTONEの使用者に意見を聞いたところ、パナは見た目がモサイ、サドルが固く痔主にはキツイけどバッテリーが大容量なのに価格が安くて良い。
YAMAHAは前後に子供を乗せてもサドルが柔らかくお尻が痛くならない。跨ぎやすいので乗りやすい。バッテリーのもちが悪く感じる。
ブリは見た目が格好良い物が多いし車輪前後にモーターがついているので転けにくいがバッテリー容量で考えると他社よりちょっと高い、と色々意見が有り迷っています。
当初、パナのビビDX購入予定でした。 >>832
油圧ディスクを最寄りの自転車店で調整してもらえって
わりと無理難題だよな
ダサすぎて目立つから近所で見かけたら通報するわww >>846
ディスクブレーキのパット交換そんなに難しくないだろ。
うちの車のディスクブレーキ、バット交換自分でするけど。
上級グレードの対向ピストンギャリパーの方がむしろ交換が楽。
ピストン戻しを忘れるとギャリパーはまらないけど。
ドラムはややこしいからディーラーにだす。 >>841
要するに日本の道交法基準に適合した車種しか自転車として乗るのはダメなのか
この辺は融通が利かない 日本で乗るのに日本の法律に適合しないとダメなのは当たり前じゃん在日かよお前 わざわざスポーツタイプの自転車にカゴ付ける発想が 変 ママチャリでいいだろ リアキャリアで簡単に脱着可能で容量も入るものを探してる カゴとキャリアで結構重い。
リアキャリア800g-1200g
前カゴ 1000-2000gくらいか
スポーツタイプも軽そうにみえて、カギもつけると+3-4kgくらいになる そういう用途なら普通ママチャリなんじゃない?
まあ自分の場合はクロスにトピークのリアキャリア付けてワンタッチで取り外せるカゴとパニアバッグ使い分けてるけど >>852
ibera のpakrakシステムかリクセンカウルかねえ リアキャリアつけてグロッサリーパニア使ってるがめっちゃ便利 新型ジェッター38Cなんですがこれどれ位まで太くできますかね
バルーンタイヤなんかはホイール小さいのにしないと入らないですよね city-X使ってるけどフロントキャリアとハンドル使ってディパック(小型リュック)を固定してる。
ワイヤー錠前でロックしておけばある程度悪戯を回避出来るので便利。 >>845
私もナチュラXLとビビDXで悩んだけど1週間(5日間)で1回の充電で間に合う距離だったので昨日ナチュラXL買ってきました
4Ahと8Ahなら絶対に8Ahを購入するでしょうけど16Ahはバッテリー買い替え時も高いでしょうし
でも実売5000円くらいの差で4Ahの差ですから迷いますね たしかに価格が微妙なとこつきますよね。電池買い替えは考える無い方がいい どうせ車体もヘタってくるんで 電池予備2個あるけどモーターイカれて乗り換えたわ。 >>860
同じく最新ナチュラXLのりだけど、バッテリーで走れる距離はカタログは参考程度にしかならない
一番重いギヤでアシスト強しか使わない使い方だが
10km走ってコントローラー上では3km分しか減っていなかったから
フル充電で強ならカタログ45kmだが、実際は走る場所にも寄るが60kmは最低走れると思うよ >>850
ママチャリタイプで高速向きにしてくれないから俺は発想の意図はわかるぞ
高速といっても5段以上にしてくれるだけでだいぶ違うのにさ
どうせ元が重いんだから内装5段にでもしてくれればママチャリタイプの選択肢は増えるんだけど
今は少ないからな >>845
ブリのアシストは前か後ろかのどちらかだぞ?
前後アシストなんて無いよ
デュアルドライブという言葉履き違えてないか? デュアルドライブでアシスト48km/hとか出たら神なのにな。 >>862
それをやってるとモーター以前にトップギアだけいかれるだろ。ホイール丸ごと換えてもたかが知れてるけど >>851
スポーツ車はリアキャリアの車輪横に折り畳み式のかごだな。
ところで前かごのついたドロップハンドルの自転車をこの前見た。 デュアルドライブでクロスタイプが出たらおもしろいんだけどね
ベルトだからパワーロスがなんとか言われそうだけど
ブレイスだって内装なんだからメンテを楽にする方向性ならいけるんじゃないかなぁ
ただ前輪はハブが重いのでディスクブレーキでお願いしたい 確かビアンキがフロントハブのアシスト車(クロスバイク)出してるでしょ?
あれ、違ったかな・・・ 今検索したらカメレオンテというので出してるね
こんな感じでブリヂストンさんがんばってください、とチラ裏で応援してみる
まあついでに検索したら海外ではパナ後輪ハブとビアンキのコンビネーションもあるみたいだね
ただ後輪ハブはパーツの選択が減るからあまり勧めない
例えば内装ギアは選べなくなる >>845
俺は迷った挙句ブリヂストンの
フロンティア、アルベルトeにした。
ベルト駆動なので走行が静かだった。
あと油とかメンテナンスフリーで楽だから。
パワーも十分ある。
パナは漕ぎ出しトルク感が好みの人はパナ。
滑らか重視ならヤマハ、ブリヂストンかなと。 >>863
ママチャリ良いよね
中古の見た目ボロに内装11段、前後ディスク付けてちょっと早いの作ってみたいなあ ちょっと速く走るのをつくると、ハンドル位置が高いのと、サドルが低すぎることに気が付く
サドルはすぐに上げられるけれど、ハンドルを低くするのはステムの短いのに換える必要がでてくる
ハンドルを下げると、ハンドル形状もママチャリのままではどうもおかしいと気が付く
以下泥沼にはまる 内装ギアは漕いでる時に変速できないし、漕いでる時に変速
すると故障の原因になるのでしょ?
速く走りたいのに漕いでる時に変速できないって不便じゃないの?
5段以上の内装ギアは故障しやすいし、基本リムごとの交換になる
のでしょ?
外装ギアのメンテは簡単だし実際に壊れる事なんてない
停止中にギア変換という小さなメリット以外に内装のメリットって
あるの? ママチャリでいいんだけど変速が6以上ほしいのにないという
メーカーの糞さ >>879
確かに今6段付のママチャリだけど、脚力ついて距離の短い坂なら6のまま乗り切るので
7段8段が欲しくなるから、ペダル側をデカいのに変えるしかなさげですね 五段内装ギアのヴィエンタを乗ってるけど、ギアチェンの際、ほんの一瞬力を抜く程度でギアチェンしてる >>881
内装 外装に限らずギヤチェンジは足の力を抜かないと壊れますよね 因みに電動はパスのナチュラXL持ってますが、電アシばかり乗ってると
体力脚力落ちちゃいますよ。余りにも楽すぎるからね 電アシばかり乗ってると楽に速く走るコツを見つけてしまったよ
100km近く走っても全然疲れない
体重が落ちなくて困ってしまう 別に脚力維持する為に自転車や電アシ乗ってる訳じゃないし
おかしな事を気にするんだなw 100km走っても全然疲れないんだったら鍛える必要無いだろ 内装でギヤアップは漕いでいても大体平気
下げる時がちょっとガタガタする事がある程度 alfine11速使ってそろそろ1万kmだが
壊れる気配はまったくない
とても快適 移動の手段としてしか考えてないから100kmも走るなんて疲れるよりも時間がもったいないし退屈 >>891
すぐに騒ぐのが出てくるので車種とかは書かない
かご、荷台、泥除け、チェーンカバーは全部外してある
泥除けは空気抵抗になるのでだめらしいよ
雨の日は乗らないから不要だしね
疲れないコツは発進は1速から順にシフトアップ
ペダルにはできるだけ力をかけずに軽く載せている程度のところで留める
その範囲内でできるだけギア比を高いところに保つ
ケイデンスはできるだけ小さくすると、高アシスト力が得られるみたい
坂を登るときギアを落とし過ぎると足が忙しくなって疲れる割に前に進まないので注意している
使用ギアーは1〜6速ぐらいで、通常は6速が多いかな?
7は追い風用、8は馬鹿速いロードを追いかけ追い越すとき
速度リミッターでアシストがなくなる以上の領域では使わない
通常はノーマルモードで激坂はハイモードにしているけれど、
今のモーターはハイモードが効いていない感じ
エコモードはせっかくのアシストが宝の持ち腐れ状態になるので使わないことにしている
リム、ハブ、タイヤ、チューブはロード用に全交換
必然的に、ブレーキ、ブレーキレバー、ハンドル、ステム、ペダル、サドルなんかもロード用にした
タイヤ幅は25mmで空気圧は8気圧にあげてパンク防止と、転がり抵抗を減らしている
タイヤはロードレース用の一番いいやつを使うことにしている
一番のお気に入りは、ドロッパーサドルポスト
止まるとき、不安全個所、下り坂はサドル一番下まで下げて、いつでも足が地面に届くようにするとともに
重心もさげて前転宙返りとかならないようにできるし
サドル上げたときも、微妙にサドルの高さを最適アジャストできるのでとても効率よく漕げるんだよね >>889
ほぼ初期ロット7年で35,000km通勤利用してるけど、故障した事は無いね。 >>876
内装ギアはおちょこ組になりにくいので、後輪の強度が上げやすいのと
チェーンが外れにくい、てのはあると思う GD値の変更も安スプロケット一つ交換だけで容易だしね
メカメカしいので分解清掃の時にながめて楽しかったりする >>885
ダイエットの為の運動は過剰な負荷をかける必要はなく、
軽い1時間程度の運動を継続するのが効果的で、
電アシでも問題なく運動したことになるって
つい最近発表されてたから体重が落ちないとしたら
原因は別にあるんじゃないかな 食い過ぎなだけでしょ
「運動して小腹空いたからほんの軽く摘まむか〜」程度でカロリー消化分を越える 痩せないの炭水化物の取り過ぎが大きいよな
Ayaとかいうトレーナーの食事見て真似たら体重が数日で壁を突破できた
3年振り位か(´・ω・`) 24時間空腹で
飯食った直後でも腹ってるぐらいじゃないと
痩せないよ 100kmとか125ccのスクーターでも怠かった
自転車とか尊敬しますね。 多摩川及びその支流地域とか野山を遡るポタリングが目的のことが多いので自転車が楽しい
都心部に向かうときも車が少ない週末なら使うかな?
車は大きな荷物を運ぶとき以外は必要なくなった
違反で捕まっても気分悪くなるだけだし
詳しく観察すれば警察はトリックや罠が仕掛けてあるところで取り締まりしている
初めて通る道なんかでやられたらたまったものじゃない
錯覚するところで待ち受けて注意を逸らして間違わせて捕まえている 平均時速20km/hで走れば時間にして片道2時間と少し
朝の9時に出発すれば休憩入れても12時前に50kmの地点に到着
ちょうどお昼時だから、どこかで腹ごしらえの休憩
食べ終わって、空になったバッテリ交換して、帰路につく
来たときと違う道を通るのも楽しいかな
寄り道しながら帰っても3時前後には家に到着
大汗かくから、ひと風呂浴びてビールを飲みながら、
自転車のメンテナンスなんかすれば、最高の一日がおくれるよ カメラでスナップ写真を撮りながら走るのもいいね
時間をおいて後日、撮った写真を眺めていると、その時の時代が蘇るw ここ見てナチュラXL欲しくなったんだけど、身長あるとシティS5とかの方がいいんでしょうか?
S5はナチュラXLよりアシストレベルが1つ少ないのが気になるんだけど 海外にはNuVinciという無段変速機があるが、日本ではまず見かけないな >>914
ナチュラXLなどの内装3段で十分ですよ、あれより軽いギヤ比は要らないし
あれより重いギヤ比も要らないね
急ぐ場合もう一段重いギヤ比が有っても良いくらいだけど
急ぐ場合は外装6段付き27インチの通常自転車で走る方がスピード出ますし。 電動アシスト自転車は20km/h以内でマッタリとアシスト恩恵を受け走らせて値打ち有る乗り物ですからね。 アシストが40km/hまでになったら、なんと言うか楽しみにしているよ >>920
あと5年もしたらエンジンの原付は製造不可になるらしいよ
原付はEVしか製造できなくなるらしい、その内中古エンジン原付の発売も禁止され
所有者も乗れなくなるんじゃないかな
他国のフランスは車のエンジンは製造不可にしたらしいし
イギリスも2040年からエンジンの車は製造不可になるらしいから
30年後はバイクも車もEVのみの世界に変わってるかもね。 メンテ簡単というけど、外装ギアの歯車の汚れどうしてる?
パーツクリーナーかけてウェスで拭き取る?
8段あったら8枚もあるお >>923
重機やトラック 船舶 旅客機は化石燃料なしでは無理だろうからね。
もうバイクやF1レースなどやってる場合では有りませんね ジェッターかっこよすぎる。
でも街乗りならハリヤの方がいいんだよね?
サスペンションあるし。 >>924
日本は石油会社が忖度されてるせいであまり進んでいないがアルコール燃料は本気で取りかかれば日本なら良質のを大量に作れるはず。
F-1はアルコール混ぜてるし。 >>918
車道走行前提のスポーツタイプなら有り得そう >>926
インディと混同して無いか?
F1は市販ガソリン(と同等の成分)がレギュレーションで規定されてるぞ。 >>926
レギュラーガソリンにバイオエタノールを混ぜたものはかなり普及してる
古いエンジンではバイオエタノール混合ガソリンに対応していないので不具合が出る
トラック・重機は主に軽油、船舶は小型はガソリン or 軽油で大型は重油、航空機はジェットやターボプロップ
はケロシンでレシプロがガソリン or 軽油が燃料となっている
また、軽油にはバイオディーゼル燃料もあるが、税法の関係上、日本国内での扱い量は少ない
>>928
インディーは現在は100%エタノール、それ以前は100%メタノール
これは万が一の発火した際に水を消火活動に使える為 >>925
歩道の段差の事を言ってるなら
変なサスより車輪径大きい方がいいと思うけどな。
それ以前に手に負担を感じるのって乗車姿勢の問題だったりするけど。 >>929
スレ違いな内容ですがイヤハヤ勉強になりました
物知りなんですね。 >>925
街乗りっていうより歩道を走るためだろうけどな、、、
スポーツタイプで電動でスピード出せるから車道を走るべきだと思うよ >>925
ハリヤ乗りだけどジェッターでいいと思うw
最初から16Ah積んでるのもでかい ハリヤは全然スピード出ないからマッタリ走る物だな、安定感はある >>922
https://amazon.jp/dp/B00EES9FHI
因みにスプロケ外しても分けられるのはトップ側の2枚だけ
後はカシメてあってバラせない >>934
バッテリー以外で、どんな理由でジェッターの方が良いと感じる? 電動アシスト以外で14万も出したら、軽く格好良いロードやクロスは山ほど有るよな
ハッキリ言ってジェッターなんて車体は3万クラスのルック車と大差ないだろ?
見るからに安っぽいルック車って感じだし。 小学生低学年がよく乗ってる24インチのMTBルック車
あれを26インチにしてアシスト機能付けましたみたいな安っぽいルック車に感じる
YPJが一番まともなスポーツ車に見えるけどな。 見栄はりたいならロードは最低でも50万からな
14万も3万も大差ない
電アシをカスタマイズしても同じくらいかな 電アシは電アシ ロードはロード
全く別物 私はママチャリ電アシとロードバイクを乗りわけてる。
電アシは移動目的 混迷な流れに颯爽とYPJ-Rが通り過ぎてどこか行った 50万掛けた所で速く走れるわけではないからな
ルックで充分だろ >>937
後はギアの多さとタイヤ径による高速域の優位
ハリヤと電アシママチャリでも相当差はあるからね
サイクリングロードと公道を4000km位走ったかなぁ、ざっと半々
電アシママチャリには一度も抜かれた事が無いよ
とまあそんな感じ
ハリヤの良い所も書いとこう
あのグリップだね
別売りで似た様なのもあるけどざっと見た感じあれ程の物は見受けられなかったなぁ
長距離走る時バーエンド側に手を移動させると痛みを和らげてくれて本当楽なんだわ
後はやっぱ安定性だね スポーツタイプにダメ出し多いけど
ダメなのは規制であってメーカーが本気出せば良いのも作れるんだけどね
外国製の電動は速くてもツマランと思うよ
速いだけならバイクのほうがいいし踏力に合わせたスムーズな出力は日本製が一番だろう ハリヤスピードさせないならママチャリ型で十分やん
自転車屋がカッコだけって言ってたけど、本当にそうなんだな >>933
歩道走行前提だとママチャリタイプで良いと思うが
結局はスポーツタイプ擬きだな >>948
ルック車だから実用性ないし、ハリヤ ブレイス ジェッターなんて買う奴は馬鹿だろ 俺のビビはアシスト領域超えるとペダルが空回りしたけどジェッターはそんなことないから全くの別物
併用できるよ >>951
空回りってチェーン切れたみたいな感じ?
それはそれで危ないな >>955
何それ?
PASナチュラXLはそんなことないぞ バッテリーからライトの電源取れるのは良いんだけど好きなのに付け替えられるようにして欲しい
ってかUSB端子付けてくれ >>948
アシストない普通の内装五段程度のままチャリより遅いよな。 >>956
下り坂だからかもしれません
自分は平地でママチャリタイプを25km/h出すことはないので。 カスタマイズとまではいわんがスポーツ車に乗ってるつもりなら
最低でも振れや玉当りの調整とタイヤ交換をしとくれ毎年
まぁママチャリタイプでも調整をしっかりすれば大分快適になるんだけどねw >>957
欧州にはE-Bike用のSuperNovaとかLumotec IQ-X Eとか有るけど高いね
これなんてどう?バッテリー直結出来るよ
https://www.aliexpress.com/item/0/32806361758.html
CREE XML-T6x16とか完全目潰しだけどw >>941
> 見栄はりたいならロードは最低でも50万からな
> 14万も3万も大差ない
> 電アシをカスタマイズしても同じくらいかな
見栄をはりたいのはあなただけ
3万円のルック車と14万円のクロスやロードでは全然違うという
事も分からないとは、、、
>>960
ロードスレでバカにされたけど、ここなら優位に立てると思って来たのかな? クロスとロードを同類に思っている奴に偉ぶれてもなあw >>963
いやあルック車にこだわりがあるようでしたので
教えてさしあげただけですよ >>963
>ロードスレでバカにされたけど、ここなら優位に立てると思って来たのかな?
自己紹介乙です クロスにドロップハンドルをつけるとロードになるのかね? こうしよう
荷台牽引のためにアシスト力を上げる(主に宅配業者用)と同時に
リミッターが必要なのはモーター80W以上でアシスト0.5倍以上との規定にする
こうすると80Wより下の動力で最大アシスト0.49倍のリミッター無し電アシが作れる
数字は適当なんだけどメーカーで検証して決めて
スポーツ志向のサイクリストが気持ちよく走れるぐらいのものにし
素人が乗ってガンガンスピードが出るものではないのを理由に規制緩和を承諾させる 昔の中古買ってスプロケット交換して乗ってたらモーターイカれた。 下記の条件で楽に速いのは27インチママチャリ・小径電アシ・ママチャリ電アシ・ルック電アシ・YPJ・ロード・クロス・MTBどんな順番になりますか?
距離100キロ、走る場所は歩車道半々、平坦路6割上り下り各2割
10キロ以下の荷物をカゴまたはキャリア等に積載(リュックは使用せず) >>972
半分歩道だとロードは厳しいな、
予備バッテリー2つ持ってよければYPJ 実家まで120km大阪→和歌山だけど、かなり前にアドレスV125ccで帰宅したらかなり怠かった
チャリで100kmは好きじゃなきゃ走りたくない距離だわ
電動アシスト自転車でも精々往復40kmが俺個人的な限界かな初老だし。
時間気にしなくても時間掛かると疲れてきたり走る事に飽きてくるだろ? 俺はロングモード使ってたら何故かマゾに目覚めたな(´・ω・`)
それまではパワーモードで帰ってくるといつも30km前後だったけどね
今は往復90km以上の目的地に行きたくてバッテリー増設するか
クロスステージ買うか考えてるわ 電動アシスト使いでクロスやロードを目指すなら
普段からアシストギリギリの速度で走る筋力を意識した方がいいよ
対ロードで18km/h、対クロスで20km/hが重さや転がり抵抗で電動アシストと負荷が逆転するライン
これ以下の速度で走ってたらクロス買っても速度伸びないよ >>972
ロード、クロス、MTB、YJP、電動クロス、あとは同じようなものだが到達するのはしんどい。 >>978
上位4車種、所有しているけど、荷物載せるならYPJが一番、楽で速そうだな。 いくら電動でも自転車に乗ってられるのは1時間だなぁ 30km位の行程なら小径と大容量車は結構いいかんじに思える
歩道も車道もそこそこ走れるし小回りも効く
メーカーはこの辺がボリュームゾーンと見込んでいそうだし
子乗せ電アシとかファッション電アシも用意されているのがわかる
小径でもギア比で大径と近いGD値という設計もなるほどと思える
でもそれ以上の距離を求めると移動時間は効いてくるから
必然的に大経タイヤ、多段化で速度を上げたくなる 「楽」の基準が人それぞれだからねえ
体幹の筋力が無い人がスポーツ系のポジションで乗ってもキツイだけだろうし なのでここでジェッターとかブレイスが選択肢に入る人は
基礎体力はそれなりにあると思っていいんじゃないのかね
90kmでもいくらでも時間が許せるなら楽に行くことはできるけどね どっちにしろ100kmだとママチャリはケツがきついし小径は論外かなあ ママチャリとロードでは使う筋肉が違うから
体幹をつけてからロードに乗るというよりロードに乗って体幹を
鍛えるって感じだと思うよ
坂のある短距離である程度の荷物を運ぶならママチャリタイプ
の電アシが一番向いてるし
長距離ならロードが楽に速く着く 1車種ではなく2車種以上持って目的別に使い分けられればいいんだけどな
1車種で短所を潰していくのは結構難しい 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 電池が持つ前提だと、長距離でも登りが多い場合はスポーツタイプのアシスト付のほうが楽だね。
登りは圧倒的に電アシ、下りは同等、平地はややロードが有利って、当たり前の話だけどね。 ずーっと何キロも緩やかな上りが続くような道は電アシ強いね 激坂でも、乗る人の性能が同じなら電アシじゃない。但し、電池がみるみる減っていくが、、、 激坂だとギア軽くして登るからそんなに変わらない気がする それ、前のジェッターみたいなケイデンス制御でしょ。
速度制御なら、ギアを落としても関係なく実際の速度に応じたアシストがつくよ。 なんちゃってロードやMTBは知らねーけど
上り坂でも15km/h以上だと電アシでは勝てないね 坂でも30万円以上の軽量のロードならロードの方が速いよ
ただし筋肉パンパン心臓バクバクで汗びしょびしょになる、、、
坂に限定すれば電アシの方がいいと思う
普段使いで楽に乗りたいなら電アシ
スポーツ感覚で体を鍛えたいならロードって事だけでしょ、、、
用途の違いがあるだけで、どっちが良いわけではない
積載量のあるママチャリタイプ電アシとロードの2台使いが
いいかもね 電アシ乗りなれたら
普通の自転車の漕ぎだしの瞬間からペダル重くて嫌になったよ 五月の神宮開催の自転車ショーで
最高級カーボンロードにゴキソホイール履いたのにも乗ったけれど
自力で漕ぐしんどさは高級軽量、鉄フレームロードどれも一緒だと気づかされた
楽して、疲れず、ハイスピードで、坂道、逆風ものともせず
楽しく走れるのは電動アシストロードだね 用途や目的に因って乗り物を用意すれば良いのは同意だが、
何故自転車のカテゴリーに縛られなければならないのか謎だよなw >>993
仮に体重60kg、車重9kgのロードに脚力1の人が乗るとすると
合計69kgを1の力で上ることになる
同じ人がYPJに乗ったとして、15km/h前後なら
脚+モーターで2の力が発生する
合計76kgを2の力、38kgを1の力で上ることになる
上り坂を24km/h以上で巡航できるならロードが勝つ
それ以外は電アシが勝つ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 37日 20時間 17分 30秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。