前スレ
SACRAについて語るスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494919793/
探検
SACRAについて語るスレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
SACRAについて語るスレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494919793/
0002ツール・ド・名無しさん
2017/06/07(水) 16:00:47.20ID:uncLjLXp田中良忠氏がシマノやアルファプラスカーボンテクノロジーを経て立ち上げた自転車パーツブランド
重く丈夫なリムを使いカラーオーダー可能な中華カーボンホイールを始め、
ロードバイクで無理矢理TTポジションに近付けたい時に使えるDHクローザーや
UFOチェーンを想起させるSLFチェーンなどアイディア商品を販売。
有名ライダーへの機材提供や、Webコラムで展開した独自理論による炎上で一躍有名に。
主要取引先はJAXA。
0005ツール・ド・名無しさん
2017/06/07(水) 16:28:14.81ID:nDADDMa6ﾜﾗﾀ
宇宙航空研究開発機構 JAXA、風と流れのプラットフォーム（風洞実験協力）
全国のサイクルプロショップ、アマゾン、サイクリスト
普通の会社だと「全国のサイクルプロショップ」ぐらいしか挙げないんじゃない？
それにしても主要な販売ルートであるプロショップを省略してまとめてるとか、ショップなめられてるよな
どこで組立やってるの？
田中さんが組んでるの？
0017ツール・ド・名無しさん
2017/06/08(木) 02:47:26.06ID:WTcRfpt0なんてね
絶対に書かない
これだけでコイツの性格がどれだけイっちゃってるか解る
そりゃぁサクラにとっては、主要取引先だわなｗ
JAXAがここの製品を買ってるんならいいんだけどさ
ただの客だろ、しかもサクラのほうが
築いているに違いない。
そんな事は理解できていなくて、何かしらの商取引程度だと思っているという前提で。
「主要」取引先、って事は、中華カーボンやスポークやハブの取引と比べてもJAXAの風洞実験コストが「主要」って事になんだろ。
基本的に物販が業務内容なのに、一度かそこらの外注検査コストが「主要」ってのは珍しいビジネスモデルに思える。
全く壊れないとか、煽られないとか、最も高いとか。
最も高いっていうガラス転移温度180℃の樹脂っていうけど、Giantは余裕でぶち抜く245℃だったりして面白い
情弱というか脳筋なのか
あらゆることを知らなさすぎる。。。ガチのFラン
0033ツール・ド・名無しさん
2017/06/08(木) 17:16:51.37ID:boSZ//koFH-RS770・FH-RS770
を仕入れてあげないと無理だろう。
あとでインプレするわ。
勇者だな
手持ちのホイールと比べてのインプレ期待してる
絶対買わないけど
そもそも、自分トコの商品買ってくれるところを記載するもんで、
自分トコで作業お願いしているところ記載せんだろ。
0038ツール・ド・名無しさん
2017/06/08(木) 19:34:07.64ID:o9gEdpcKやるわけねーwww
0040ツール・ド・名無しさん
2017/06/08(木) 20:16:33.69ID:iYugONw0寧ろpaxが組ませれるなら大したもんだ（笑）
主要取引先にゴキソとのむラボを追加して欲しい
業界初ノーマルシュー対応ですからのゼンティスあんだろバーカとかあったな
お疲れっすw
0047ツール・ド・名無しさん
2017/06/09(金) 04:59:12.41ID:h8dnEMlTできた製品を風洞で試してみました でないのか
製品を風洞にいれイメージ広告としますってことだよ
さらにjaxaが主要取引先になるから一石二鳥俺スゲー
高速道路も使うだろうから
主要取引先
JR東日本
NEXCO 東日本
って書くべきじゃないですか？www
セルフネガティヴキャンペーン効果が半端ではない
ホイールは一体いくらで仕入れてるのか知らんが。
10度位ですでにアルミホイール並っぽいと言うな
絶対買わないし、買った奴は心の中で馬鹿にしてる
インプレ記事にしてた奴。
今月のサイスポのホイール特集だったか
末席にしてもほかのメンツと比べて場違い感がハンパなかった
色々面倒らしいｗ
0059ツール・ド・名無しさん
2017/06/09(金) 13:45:18.88ID:F/aHQRwlビジネスのご提案ですけど
連光寺のお店に、カフェを併設しませんか？
サイクリング＋カフェは現在の風潮です。
あの「シマノ」さんだって、やってますしね。
0060ツール・ド・名無しさん
2017/06/09(金) 13:48:57.71ID:Uj6MUeAc同じようなリア非対称で、Tg240度レジン使ったバサルトの中華が前後350ドル程度で売ってるというのもなんだか。
バサルトより弱いクソザコガラスレジンってまじかよ
「そのホイールには横風をいなす性能はない、気の毒だが・・・うんぬん」
トヨタの期間工の人がネジ1本でも買ったら
主要取引先にトヨタが追加されそうな勢い
この人の権威を利用しようとするところ微妙だなぁ
実質がともなってよいものがあるなら商売として良い努力になるんだけど
実際の人物も製品も微妙すぎて詐欺一歩手前
主要取引先は中華リムメーカーだろう、とｗ
0072ツール・ド・名無しさん
2017/06/09(金) 21:46:58.54ID:AnG0cgkx中華ビルダーが組んだのを売ってるだけなのでは？
単に仕入れて流してるだけの転売ヤーだったらキツイぜｗ
えっ、てっきり検品の写真だと思ってたwww
コストもかかわらないわな・・っそれにしてはあの値段ｗ
検品してくれてるならまだいいけど・・・お絵かきソフトとかネット活動が忙しそう
としてるけどどうして横風の解析画像が無いんだろうか
空力は中華リム工場がODM売り込みのために用意してる解析結果をそのまま使ってるだけだと思う
ハブもメカニコが以前の記事で、こんな新製品あったよって紹介してたしなw
風洞実験は雑誌特集に相乗りしただけかと
まずは重量から。前後でカタログ中央の＋10g程度だった。
まぁまぁだな。ちゃんと２：１組になってた。
リムはかなり綺麗な仕上げだ。昔のZIPPよりかなり綺麗だ。
肝心の乗り味だが、エアロ性能は確かに良い。
文句なし。色んな人が言ってる通りだ。
剛性は軽さに振ってないだけあってかなりしっかりしてる、
２：１組のせいもあってかかりはかなり良い。
まぁITとかのむラボが言ってた悪いとこは全部つぶしてくるか。
あとは重さは値段なりって感じだ。
重さに不満があるならJX買えってことだな。
言うほど悪くないというか、むしろかなり良い。
お勧めしとくわ。ノシ
ZIPPに乗った事があるなら、それと比較して巡航はどうかね？
お疲れ様です
0086ツール・ド・名無しさん
2017/06/10(土) 21:20:25.25ID:/46boscGわかるよな。
同じ位か少し良いくらいかな。
古いZIPPだけど
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
DSフランジが大きい専用設計ハブかどうかがより重要なのでは？
佐倉タンのは知らないが。
ハブ寸法は当然の話として
2:1やG3はNDSのテンションや本数を考えたらベンドだと首から飛ぶリスクが増す
昔自分でベンドスポークで組んだ事あるけど実際何回か折れたからな
2:1でよく走るホイールを組もうと思ったら硬いリムを使うかテンョンを結構高くしなきゃならん
今はパワーウェイのハブでストレートスポークで組んだの使ってるが
ノントラブルだよ
だから俺は2:1でベンドスポーク使うのは信用してない
走らないかトラブルが多いかのどちらかになるからな
無いと思うのはお前の勝手だから止はせんがね
スレの話題からそれつつあるからこれ以降は突っ込みたければ手組みスレででもやってくれ
長文の言い訳を投下しといて、ツッコミが怖いから続きは他スレでやれってかw
バカに付ける薬は無いな
頭悪いというか、なんというか。
これ最大27mm幅のリムらしいんだけどもしかしてこれか？
http://i.imgur.com/DR6YbwQ.png
サクラがギョウカイを変えるとまで言ってたからな
0111ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 10:24:25.18ID:NtjGixlBブランドとして長く語り継がれるだろうね。
ゴキソも確かUCIのプロコンのU23に使われたらしいけどさ
のむらは手組みでプロ機材となったFFWDにも嫉妬して発狂していたけど
今後もSACRAに対しては粘着しそうだなw
そういう箔付けしか頭にないでしょ
売り方としてやってる事は間違っちゃいないなw
0123ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 12:48:00.48ID:47qcxtOAあえてトレーニング用の鉄下駄がわりとして
プロからの視線も熱い
0126ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 14:14:43.21ID:hNNdZUJ/ノバテックみたいだが
割り込んだか？
SACRA期待してるわー。
で、最後はラジオの通販番組で売られるんだろうか。
ホントに買った人居るのかw
0132ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 17:04:43.69ID:hNNdZUJ/シマノもゴルフ用品やってたけど
うまく行かなかったようだし
ナイキも撤退？
ゴルフ用品の販売は一筋縄では行かないんじゃない？
総合スポーツメーカーは切り替えが早いよ
あそこ契約終わったニールプライドをサイクリーに持ち込むような所なんで有り難かろうw
それに生産能力も過剰気味。
最終的にはラジオの通販番組で50万円と同じ性能のものが、なんと5万円で！もちろん、送料、金利は弊社持ちで！！なんてなるんじゃないの？
性能差なんて微微たるもので、言ったもん勝ちだし。
0137ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 19:28:36.08ID:hNNdZUJ/インタマも絡んでるな。
なんか元シマノ系多くね？
490g以下の個体あるんだろうか
しかも全て予想のななめ上をいく。
期待してるわ。
0140ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 20:23:04.14ID:IXdWcMRl訂正されたな
コメでの指摘とかなかったぽいし、もしかしてここのスレ見てるのかもなw
和田さんツイッターやってるの？
0145ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 22:14:55.85ID:hNNdZUJ/田中さん多い？
マビックマートも
田中さんだったｗ
0146ツール・ド・名無しさん
2017/06/12(月) 22:37:24.05ID:IcHegX3PSACRAは何気に超優良メーカーかもしれないと思ってる。
敢えてどちらのとは言わないでおくがな
もうちょっとうまく工作できないものか
なんなら手伝ってやろうか？
生ぬるくスルーされてるのもらしいといえばらしい
0154ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 04:28:40.68ID:hmMXbes2皮肉として貶めるネガティヴキャンペーンでしょ？
初めからそう見えるんだが。
0155ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 04:42:06.45ID:g4l/+Zvqあほだろ
0156ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 04:51:46.34ID:hmMXbes2末尾に読点付けてるおじいちゃん
というか余裕でプロコン入れるはずなのになぜインタープロに来たのか
老害って2chでステマしてもバレないって思っているよね
知らんけど
0164ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 10:42:34.52ID:tF7LsHBXまぁアルテグラレベルって中華カーボンに対しては褒め言葉な気もするけど
0166ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 11:02:08.46ID:iUEC17mZ「悪い事は書かないこと！」 ｷﾘｯ!
書かなくても言いふらせば良いのね
0170ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 11:20:34.66ID:zMUNmgOhあちらから使わせてって言ってきたんだらね
実業団とか。
ところが意外と金欠インタープロチームがそれを知って渡りに船、お互いの利害関係が一致って事だろう。
とある強豪チームUでも大手のスポンサーからの供給数が少ないから
大手ブランド製品はレースだけ使って、練習用として台湾メーカNに供給してもらえないか交渉してた
練習用だとブランド名が外に出ないからな～
ttp://www.link-tohoku.co.jp/single-post/sacra-race-keisoku-matrix
この話題すきだねぇlinktohokuさん
あと、そこらの中華セラーと変わらん奴もいるんだからやめて差し上げろ。
0182ツール・ド・名無しさん
2017/06/13(火) 22:16:52.32ID:D814Y7xDつば、ぜり合い。
いまだにわからん
いい値段
それを上回る効果が出せればいいけど＞あのお値段
そういえば1例だけどサクラのリムが515g位だっけか
R501のリムが570
R500のリムが460
・・・・・平均すると515g
この2つの中間位の加速性能と考えたら怒られますかｗ
いやリム重量だけで性能きめられないのはわかるけど
サクラ自慢のニップルテンションだってこいつらも高いし
組み方は中華なサクラよりはしっかり設計されてるんでつい
エアロ性能もリムでフリスビーした状態のJAXA画像では・・・
とりあえず田中たんもっとガンバレ 技術でがんばれ
まあゴキソは技術あるし、きちんと設備投資して確かなもの作りしてるからサクラとは天と地ほども違うが。
宣伝の中でありもしない技術謳っちゃったからフルボッコでかわいそう
「おかげで売りあげが伸びました(涙」とか
シマノはほかの技術はもちろんあるし
ホイールの設計力がなかろうとちゃんと結構いいものを
リーズナブルな値段で売ってるから謳ってもいいけど、田中ちゃんは真逆の事を・・
あげくに「元シマノの田中です」だから困る
技術を売りにしたい割に、あの短文であれだけ素養というか教養のなさを晒け出せるのは凄いと思う。
https://twitter.com/kurukuru_kurumi
発売1年後に、どれだけ在庫処分に走るのか興味がある。
あのクランク、早く量産しないかな？
みんなでSNS使って、「絶対買います！」ってけしかけてその気にして欲しい。
俺は勿論買う。ヤフオクで叩き売られているのを。
+
試乗してみたらめっちゃ滑らかでびびるよ。
>しかし元来ハブの部分でどれだけ抵抗になってるんだろうね
パワメーターを持ってる人はバイクをスタンドにかけてクランクを手でゆっくり回して
みるといい。そのときのワットは主にハブやチェーンの抵抗でしょ。
で、ホイールを変えてどのぐらい差が出るかと。
あ、速度を上げるとスポークやリムの空気抵抗分が増えてくると思うが。
無駄スペックだと思うけど、JAXA使って消防署の方から来ました商法とは全く違うわな
0199ツール・ド・名無しさん
2017/06/14(水) 13:23:42.57ID:fszV5gqTスポークテンション ベアリング...
0200ツール・ド・名無しさん
2017/06/14(水) 13:48:52.54ID:fszV5gqTエンデューロにも参加するくらいなのにな
JAXAも正直だ
田中「直感かな」
0205ツール・ド・名無しさん
2017/06/14(水) 22:17:29.47ID:6HBxw5kV田中「直感かな」
シマノのシューズ表面とかディンプル加工なんだなw
http://i.imgur.com/HBPsDcb.jpg
充電しろよ
aliで買えるね。
違っても数％の影響じゃね？
何使ってもそんなに違いない
桜や御器所や軽量をありがたがって使うのは情弱
情強さんは何使ってるの？
みんな自分の好きな物を使えば
いいって話
じゃあサクラやゴキソが好きな人はそれを使えばいいんだね
で？情強さんはどのホイールが好きなの？
0219ツール・ド・名無しさん
2017/06/16(金) 12:26:57.48ID:tnLRXn5aサクラコ
死体が埋まっているよー
やっぱこういう系統なのね
kwsk
相手もなぜか最初から喧嘩調だったのが最後は引いてるし
0226ツール・ド・名無しさん
2017/06/18(日) 09:27:08.40ID:LJmnoIeYサクラを担ぎ出したな。
玉当たり調整のやつ？
0229ツール・ド・名無しさん
2017/06/18(日) 11:49:18.05ID:LJmnoIeYサクラと解く。
その答えは？
どちらもシマノが大好きです。
0230ツール・ド・名無しさん
2017/06/18(日) 12:08:57.02ID:Pmd7vwocたぶんそういう対象になるんだろうな
単なる中華カーボンホイールをドヤ顔で使ってるわけだし
TIMEのskylonだったはず
0235ツール・ド・名無しさん
2017/06/18(日) 20:59:55.29ID:uuSQpm7tレースで敵を欺くためにな。
漕ぎ出しはレーゼロより重いけど巡行は楽。
巡行はレースピの方が楽だけどタレた時の10%超えの坂はsacra の方が楽。
決戦用持ってれば頑丈だし何かあったらショップにクレーム入れられるし練習用としては良いと思った。
先に田中のツイート見てたら買わなかったけどなw
ただコスパ、ブランド力が微妙なわけで
15万出すならガイツーでbora1狙うしどうせ中華ならガラス繊維貼ってて少し安いメカニコ買うだろうし
元シマノの技術者が独立して風洞実験までしてリム設計してホイールとして組みました。
みたいな売り方してるのに
リム
→中華疑惑。
ホイール組
→中華ビルダー疑惑。
風洞実験
→買付後の実験疑惑。
→しかも雑誌企画の便乗疑惑。
主要取引先JAXA
→一回実験しただけ疑惑。
元シマノの技術者
→ホイール制作部門じゃない疑惑。
なのに本人は一切これらの件について説明しない。
田中から積極的に説明すれば疑惑も晴れるかも知れないのに黙殺する辺りがなんとも。
漠然とした事しか言ってないあたり中華なんだろうな。
センターズレてた報告もあるし、SACRAが組んでたらそれはそれで恥ずかしいな。
それらは疑惑なの？
疑惑を全部取ってもう一回書き込んでみて
ホイールだけじゃなくてこんなのも作ってるの？
メカニコとかリンク東北とかそれなりに知識あるところがある程度具体的に指摘してるから
中華リムってのは事実っぽいけど。
そうすると風洞実験は設計とは関係ない後付け実験ってことになるかな。
胡散臭い売り方するからのむらみたいな狂犬(自称)が噛みついただけで皆快哉を叫ぶ訳だよ。
きちんと説明して売ればこんなに叩かれない。
証人喚問に応じない某政党そのものだな
狂犬については自分で尻尾を踏みに行ってるw
オイルも売ってるよ
0247ツール・ド・名無しさん
2017/06/18(日) 23:36:26.76ID:/W5mzI12ホイール組は国内だろ
ハブ持ち込み対応って謳ってたし
どこが請け負ってるか不明だけど
膨らんで途中27mmになるやつやろ？
0249ツール・ド・名無しさん
2017/06/19(月) 01:15:15.94ID:qFXQJNw1奥さんとお母さん かも
0250ツール・ド・名無しさん
2017/06/19(月) 02:44:40.36ID:xqbcWS1Tあんな大金を意味不明な新興メーカーに出すわけない
URLうp
>インキャ
この言葉使うのどの世代だっけ
今の高校、大学生は普通に使ってるぜ
まあ自虐でですが…
0257ツール・ド・名無しさん
2017/06/19(月) 11:05:12.81ID:MPuZLInHココでは叩かれませんかね？
リム単体でも売ってるからハブ持ち込みだけ日本で組んでるかもしれないし
ハブをどっかに送ってる可能性もある
狂犬扱いし始めたのは自称じゃなくのむスレが発端のはず、各ショップのあだ名シリーズでスレ伸びてたしなw
あのオッサンは自意識過剰だから見てるのは確実
0262ツール・ド・名無しさん
2017/06/19(月) 13:05:16.91ID:udN6Z9brアルミスポークと結線ネタをイキナリ振ってきたのは水面下で何かあったのかな？
結線は知らんけど、アルミスポークはSACRAの頭の悪さ丸出しだからもう触れない方がいいと思うんだけどなぁ
ほんとに面白い資料なんだけどなぁ。こっちで盛り上がってほしいんだけどなぁ。
なんで蒸し返しちゃうんだろうね
「こちらよりご購入頂けます。」
をポチッとすると中の人が喜びます
ttp://www.sacra-cycling.com/products/cycling_science_chester_r_kyle_ed_burke
0270ツール・ド・名無しさん
2017/06/19(月) 23:26:48.55ID:qFXQJNw10274ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 03:33:15.84ID:3s/uV+ko0275ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 07:30:00.15ID:/e7Qdehjよっ名探偵w
今と材質から形成からパーツから全然違うわけだし
読み物としては面白いかもしれんけど、自称技術で売ってる奴が
一番参考になるとか面白いとか言っちゃダメでしょ
内容見てないからわからないけど、冷戦だ。アポロだ言ってた時期に基本的な技術は確立されているから、ここ最近で新しい何が出てくるわけじゃない。
理論値と適当な条件でドヤるSACRAスタイルか。
0282ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 12:06:45.66ID:Lu5aLyVjへー当時のカーボンエアロフレームは速かったのかな(鼻ホジ)
当時のディープホイールは前後で1200gとかだったんかな？
すごいなー当時凄いなー
当時がいつか知らんけど、
UCIの規制が緩かった時の方が
空気抵抗は小さかったんじゃない。
意味不明
のりりんみようぜ
大手はもちろん中華セラーより安全マージン取らないってなかなか強気だよね。
0293ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 21:40:12.34ID:3s/uV+ko0294ツール・ド・名無しさん
2017/06/20(火) 21:43:14.50ID:3s/uV+koこれだな
本当の最前線にいない人がよく陥るやつ
最前線にいると投影面積に占める人体とホイールの割合が変わるわけ？
桁の違うもんいくら削減しても全体に影響ないでしょ。
確かに古典だけで満足している感があるな。
空気抵抗自体は莫大な負荷なんだろうけど
ホイールの縦投影くらいなら流石にライダーの占める割合から見ると微々たるもんかもな
SACRAって人体の空気抵抗軽減するアイテム売ってるの？
そりゃま、マシン全体としたところであまり結果に差はないよ。
半分程度はホイール部だろう。しかし、桁の違うもんを倍したところで微々たるもの。
サーベロの研究によると
バイクの空気抵抗の80%はハンドルだそうだ
むしろ増やすDHクローザー売ってましたね
バイクで行くあたり、さすが元GPレーサーと思ったけど
ぶっ壊れとかピンポイントでイベント起こすのも昔から変わらんなw
つーかポイントは帰りの所要時間は細かに書いてるけど、行きのルートと時間は書いて無いところw
なるほど。じゃぁ、みんなハンドルに金かければいいね。
少なくともホイールの4、5倍の価値がある。
ただし、それで速くなるかは別だけど。
要はたまにしか乗らない窮屈な床の間TTマシンはむしろタイム落としてますぜ旦那って
言ってるわけでしょ？一方で、大して効果のないエアロホイールを売ると。
あの無理やりな固定方法と合わせて、楽しい商品だと智うけどな。
あれはサイズ合わないTTバイク買ったか、TTバイク買えない人がロードにつけるものでしょw
前傾姿勢を追求したら、エンジンの出力落ちてましたとか。
TTマシンの存在意義すらスッころがりそうだ。
もはやコスプレごっこだな。
ＵCI規定でアウト
リム形状は革新がないっていう人もいるけど、実際はそういう訳でもないのね
0315ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 02:36:39.50ID:0+8D1Mznだいじょうぶですか？開発や研究の、という意味ですが？
0316ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 02:41:56.99ID:0+8D1Mznおれもうホイールのことやカーボンのこと全部しってるもん！
なわけよね？
機材の進化てチリツモやろ？
チリツモは影響度を把握して言うべき話。
やみくもにチリを積んでも風が吹けば、吹き飛ぶだけ。
体調管理も碌にできてない一般サイクリストなんてバラつきだらけで
ちょっとタイムが上がったところで何が良かったかなんてわかりゃしない。
ふぅ、最前線は今日も忙しいぜ。
0320ツール・ド・名無しさん
2017/06/21(水) 08:26:18.05ID:vHK/EgHk基礎的なこと、
流通課でなかったの？
0323ツール・ド・名無しさん
2017/06/22(木) 01:40:22.37ID:xS6/1prPみんなそう言ってるぞ
褒め殺しか
0325ツール・ド・名無しさん
2017/06/22(木) 03:22:11.35ID:xS6/1prP・他社との取引メールを無断で公に晒す
・自社製品への批判に電突＆圧力
シマノの企業姿勢が良く分かるな
あれ干されたんだっけ？
開発部の・・・・ｗ
>>325 電話で聞いたのか？ SACRA買った人は、さすがにその点心配だよね。
SACRAさんはただのアホだと思うけど。
内装ハブの開発やってたわけだから
サイクルナビゲーターさんの件、というか自転車メディアって全然予算も人もいなくて、
1つの企画で一日割いて原稿料２・３万。プロ選手が本書いて印税8万。
プロ選手の大半が給料もらってなくて、日本トップ選手でも年収４～５００万円しかもらってないですよ。。。
これ何が言いたいんですかね？
サイクルナビゲーターさん関係あります？
なお、よく見る中華カーボン付属のシューの模様。
JAXA開発の摩擦材とか入ってる
たぶん
ちゃんと計算されてる、角度とか
本格的な自転車英文資料が受けなくて、結線とかアルミスポークとか答え出てる話の方が受ける謎。
ほんとに面白い資料なんだけどなぁ。こっちで盛り上がってほしいんだけどなぁ。
https://twitter.com/sacra_cycling/status/876644552999710721
またのむさんに喧嘩売ってるぞ
>>264
こいつのむさんに電話で泣き入れて
のむさんには今後は話題にしないって約束させておいて
自分は何様だよって腹が立って
バカがただただバカ晒してるようにしか見えないけどな
0340ツール・ド・名無しさん
2017/06/22(木) 21:36:12.38ID:CL3/mY9s0341ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 00:11:23.74ID:sPZnvMyb0342ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 00:14:10.25ID:sPZnvMybプロは給料もらってない
午前中だけスポンサーから仕事回してもらって、午後からトレーニングとか？
登録だけ実業団でして、普段は仕事＆帰宅後トレーニングしつつレース当日の会場にてめえで来い、ってこと？
これを自分で言うんだから大したもんだよな。
SACRAホイール使ってる奴に罪はないけど、
やっぱ使ってる奴を見かけると「あっ…(察し)」てなっちゃうわな。
0348ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 08:12:03.18ID:nPP3S3oAもっと浸透してからアレコレ言えばいいのに浅はかすぎる
かっこよけりゃもう少しやりようがあるだろうに
海外だってトップチーム以外は同じようなもんか、JPT以下だろ。
だから、10代で目が出ないと皆辞めちゃうのよ。
ちなみにSACRAユーザーのインタープロでバイト無しでやれてるのはアフリカチャンピオンの選手１人だと思う
まあ元々この選手がプロコンチやプロツアーに所属してないのがおかしいわけだが
0357ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 13:52:20.98ID:sPZnvMybトータル４、500万くらいですよ、って書けばいいんだよ
文章がひどい
0358ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 18:37:54.63ID:AaAkQhaI0359ツール・ド・名無しさん
2017/06/23(金) 22:50:18.81ID:ue+5K3YuSACRAリムを
乗って壊すのは
至難なんだ・・・
http://roubaixsl4.blog.so-net.ne.jp/archive/c2305359902-1
MAVIC R-SYS、シマノ WH-9000-C24-CL、WH-9000-C50-CL、スペシャ ROVAL CLX40クリンチャー
もってるのにサクラホイール買う人なんているのかね
金持ちな物好きだろ、多分
そしてホイールがロボット掃除機に見えてきた
インプレみるとあまりよいと思ってる風がないが・・・
0365ツール・ド・名無しさん
2017/06/24(土) 02:12:36.58ID:evWxcYw3車１台しか買えないものには不要なテスラ
自分で言ってるくらいだし
0368ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 11:33:10.82ID:a+CnAN5C人間性を基準にホイール買うとしたら
どこのホイールがおすすめですか？
クソの方向性が違うからなあ
0374ツール・ド・名無しさん
2017/06/25(日) 19:18:07.33ID:xoaW939Uのむさんやサイメン板倉は同意できない所もあるし
失言、失敗もあるけれど、まだ許せるが
田中は元シマノってだけで、人を見下し小馬鹿にしてる
あんなバッタモンばっかり売るバッタ屋のくせに
DVDケツにぶち込むぞ
0377ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 00:23:23.97ID:fiyWa2Zz板倉は修理は得意だろうがたまに失敗するしそもそもこいつ信用していいのか不明だし
田中はただのへたくそ素人が安いホイールをぼったくりで売ってる
のむらは性格最悪
噛み付かれるらな
職人肌だから自分にも他人にも厳しいってだけの当たり前な話。
真剣にやってる人には凄く手厚いサービスだよ。特に若手には優しいよね
高岡は当たり前のようにライトウェイトだし、自慢のインタープロはレーシングゼロとシマノのカーボン。（落車で壊れてたけど）
2016までのリストには載ってなかった
ていうか俺は見たことない
対して田中はいかにも俺が一番エライ的な態度がプンプン
供給機材じゃなくて客が自ら購入した物を使ってるだけなのに
破壊試験が免除されるだけで図面込みの登録は必須だから、
UCIレギュ引用してるレースは参加不可
国内だとJCF管轄の会場で見かけたら運営にチクってやるといい。
板倉じゃなくて飯倉な
入賞しない限りは関係ないだろうな
REさんみたいに勝ってから車検落ちなんてケースもあるし
さすがにインタープロも練習用でしょ。レースならレーゼロ履くと思うわ
現在はUCIの認可取れてないから使えないけど、取れ次第使うんじゃないかと。てか機材供給して練習だけでいいよという契約なのだとしたらお人好しすぎ。
顧客（高岡）は話題になってるからコソっとテストがてらに買ったとしても、
それを納品のデータから本人に許可はなくSNSに投稿してるんだからヒドイよな。
とだけ言えれば十分なんじゃない？
契約がすぐに終わっても、その事実は残るわけだし
ひたすら吹聴して回りそうで笑えない
(ヨーロッパカーの台所事情の方がデカイが)
ゾンダくらいだとリムの重さが本番のカーボンに近いからね
0394ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 20:07:56.90ID:EtJhR//y意味不明。
でも周辺事情判ってる人間は「あっ…(察し)」てなるよなw
そりゃあ気持ち悪いって思っても仕方がないだろ。
ただ買っただけでまともに使わなかった可能性大ぽいけど
ただそれらを踏まえてもSACRAがひたすらキモいのには変わりないがね
0399ツール・ド・名無しさん
2017/06/26(月) 21:37:14.32ID:rAjSDIBM身内が買うと言い出したら必死で止めるがな。
0400ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 03:04:07.24ID:shLR+hwqよくわかったよ
0401ツール・ド・名無しさん
2017/06/27(火) 03:05:47.13ID:shLR+hwq”ホビーレーサー最強の高岡選手愛用”って言い続けそうだな。
消耗品なら２本目３本目と買ってない段階で駄目って事なんだが。
微笑ましい光景
0404ツール・ド・名無しさん
2017/06/28(水) 19:01:50.80ID:wS6pqMkvhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s535795849
吉見の休憩所に来てた人かなw
ひどいな！7000円なら適正価格だろ
と思ったら中古か・・・
そりゃあ高いな！
トガッた性能もないのに使う理由もないだろ。
0414ツール・ド・名無しさん
2017/06/29(木) 04:36:58.42ID:qPzFBKC0使ってるところ人に見られたら恥ずかしいわ。
日本人では壊せないって豪語してたから、日本人なら保証継続かな？
何があったんだ…
えええ
0426ツール・ド・名無しさん
2017/06/30(金) 04:49:54.64ID:LUoDcGpL要約すると
勝手に機材を送りつけしたので
これはプロが使用している機材なんです！
って事か。
想像の遥かナナメ上を飛んでいた。
行動力は認めるが
シマノにいたときも相当回りから浮いてて煙たがられてたんだろうな
『JAXAで証明された卓越したエアロホイール』
だからな。
JAXAが何を証明したって？
どう考えても誤認させようとしてるよな。
やり方に品がなさすぎる。
だろ
行間読めってことですな
勘違いはありそうだけどw
客層同じだろ
コレはダメだろ、話してくれた相手に迷惑がかかる
生臭いネタを出す時はボカしたり日付をズラさないと
自分の発言が他人にどう思われるとか、人に迷惑かかるとか、何も考えてない（考えられない）
シマノ社員とやらもお喋り野郎に情報漏らすのは益ではないのではないか
ここだけの話というのが通じなさそうw
このオッサンには沈黙は金なりという言葉を差し上げる
情報小出しにしちゃってさ、ドカーンと大きなタメが出来ないんだろうねえ
分かっててやってるんだろうが、結構性格というか性質が悪いな。
ギリギリのラインを狙ってやってるつもりなんだろうが、よっぽど相手も分かってて呑むような事情を抱えてるかで
良い条件の奴は関わろうとしない方向になるのが目に見えてる
0456ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 04:34:03.77ID:MWrOJiQBドンドン客離れが進むという事に気付かない頭の弱さ。
商売にプラスになる事何一つ書いてねぇ
シマノ退社後の経歴とか
コンプライアンス的にまずいことまでやり出したら、一般論としてはアウトの範疇じゃね
0462ツール・ド・名無しさん
2017/07/01(土) 17:29:55.97ID:iMjoWnXnどなたかお持ちでないですかねぇ。
実験で使いたいです。
そんなに高くないから買いなよ。
買いたくなければ、レンタルで借りりゃ
ええやん。
揃えてたらやっちゃいますよって揃えてから言えよ
何やっても意味ないと思うんだよなぁ
0470ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 04:22:39.71ID:TH0ri1ofケンカふっかけるスタイルか？
相手にもされないから俺らと同類だな。
俺らって...
お前と一緒にすんな！ヽ(`Д´)ノ
じゃあMAVICのトラコンプも意味ないって事だよね・・・
暗にマビックにも喧嘩売ってる？
新設を唱えるものはどの時代でも叩かれる
実力と信用が伴ってないが
能のないガリレオってただのキチ...
そのまんまだったなw
0478ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 17:52:34.13ID:pHHxYxla0479ツール・ド・名無しさん
2017/07/02(日) 19:40:53.48ID:vUFjOkNQライトウェイトの特徴の一つがカーボンスポーク同士の結線。
その目的については
「大きな理由は2つあります。1つはカーボンスポーク同士がこすれることを防ぐこと。
もう1つが剛性の向上です。スポーク同士を結び付け、固定することで、
スポークのしなり量を少なくすることが出来るので、結果的に剛性の向上が期待できると考えています」
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235855
ライトウェイトの職人ごときの理論ではたちうちできないよね。
ワロタw
まぁ工学的に意味のない実験をするんだろうけど
これはsacraで実証実験をしましたって書くんだろうなぁ。。。
他人の文献を持ち出して持論？の補強をするのは自由にすりゃ
いいんだけど、自分の車輪関連の研究レポートは無いのかなとか。
研究職ならレポート書かなきゃならんし。
何十年も何やってたんだろうか。
ヨーの風を見る簡単なお仕事でしょうか。
聖書にこう書いてある司祭様が言ってるだと
自信満々で確認せずに真実だと思い込むし
因縁つけて簡単に魔女認定してどや顔
田中君はこの当時から進歩してない感じ
結び方も非公開で２本をかっちり固定してしまう方法考案してる
のむがひずみゲージ使ったりしてw
主要取引先にのむが追加されるな
0489ツール・ド・名無しさん
2017/07/03(月) 08:55:52.03ID:NFQFAnAa結線って使い捨てになるよね
結線するくらないならバトンホイールにしろよって思うよ
まさかのライトウエイト様による援護射撃
使えるリムが限定されていて、単体では柔らかいリムしかなかったからな。
ハゲの言うことに説得力はない…
NJSの結論は、のむも言ってるけど「無意味」だけどな
速くはならないし、メリットはスポーク折れた時だけ
やりたい奴はメンテ性の悪化と引き換えにやれば？ってスタンス
昔はリムもスポークも品質が悪い上に手組みが普通だったから、そのぶん下手糞が組んだ粗悪ホイールもメチャクチャ多くて
対策として結線するようになったのがそもそもの始まりだったんじゃないかな
動いたわけじゃないんだからね
かんちがいしたら濡れるわよ
0499ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 08:10:03.05ID:1NK4V1bS0500ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 09:37:05.36ID:iT6Y1niD多分、過去に剛性向上に効果があるって公式で言っちゃったことがあって、それを今更撤回しちゃうと今までのお客さんを裏切ることになるから曖昧に終わらせたいのでは？
のむラボさんもライトウェイトも本心は剛性向上に効果がないって思ってそう。
あくまで、"なんらかの"剛性が。
落車時や接触でニギニギ方向に力が掛かったときに急激にテンションが上がって
スポークの首折れやハトメが破れることを防いでいるのだろう
NJSはスポーク折れた時に効果が有るとしか言ってないんだよな
一事が万事みたいになる話でもないんじゃない？
田中の擁護みたいで気分は良くないけどw
のむ → 「ニギニギでの剛性向上に効果が有るか否か」→有る＝正しい
NJS・海外論文・田中・他のショップやメーカ → 「タイムが縮むことに効果が有るか否か」→無い＝正しい
そりゃ平行線だわ
のむのやり方はニギニギで剛性向上してるから速くなってるはず、というイメージ商法に近くて
いつものむが叩いてる大手メーカのイメージ商法と何も変わらない
だからPAXからボロクソに言われるんだと思うw
横剛性はスポーク2本に同じ方向に力がかかるから、結線してもしてなくても変わらないんじゃね
2本のスポークどうしに反対方向に力がかかるニギニギに対して結線は絶大な効果が有るけど
0511ツール・ド・名無しさん
2017/07/04(火) 21:14:31.25ID:RO0fZW7Q思い込み
0512511
2017/07/04(火) 21:17:11.95ID:RO0fZW7Qごめん、テンションダルダルになってるスポーク交差部の擦れによる音なり防止効果はあると思う。
tefu系か
ダメだこりゃ
そう言われるとtehuにしか見えなくなってきてワロタ
元シマノ社員と言う威光に縋って商売をする田中さんマジパネェっす
やってること言ってること何もかもダブスタでダサすぎる
ゴキソとかも一昨年あたりでしょ売り始めたのは
まあ中華横流しなら当然だわな
0520ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 07:14:08.92ID:5HRt8vth理由が説明できないのに「効果ある」で済ますのはお粗末すぎる
これは恥ずかしい
サクラ「卸値安くしときますんで、売り場の隅に置いてください。」
マーケティングの本にあったな
「買ってもらう」のではなく「売ってやる」的なやつ
0525ツール・ド・名無しさん
2017/07/05(水) 16:51:53.47ID:5HRt8vth効果があるって思う理由を説明してみろよ。理由があるんだろ？
SACRAさんはどんどん目にとまる機会が減っていきそう。
そろそろおバカな花火上げた方が良いんじゃないかな
teheを彷彿させるがtehuなんかはまだ学生でガキだから笑い話で済んでるけど
40近い社会人のオッサンがこの発言とか頭悪すぎだろ…
teheペロ
↓
製品へのフィードバックがない
ヘビーユーザーに供給するってのは普通フィードバックを得る為じゃないの
改善って言っても、のむラボに言われた組方くらいしか弄れないし…
↓
田中「よし！powerwayモデルとchosenモデルも出そう！」
目くそ鼻くそレベルの改善くらいしかできなさそう
持ち込みを受け付けるのか受け付けないのか
受け付けないのならどんな種類のハブやスポークが使えるのか
全くの謎だけども
そりゃ必死にもなるわ。まだ人生折り返し地点だもん。
謙虚に頑張れ。ですな。
どうでもいいとか言っておきながら結線アレルギーになってんじゃねぇかw
何が歪みゲージ貸してくれる人いませんかだよ
厚顔無恥とは正にコイツの事
正直SACRAの事を知らずに信者をやってるのならまだわかるが
FBやtwを見た上で信者をやってる人間はどうしようもないと思うわ
アレを見て異常性を感じない人間はそいつも異常
啓発セミナーだの情報教材だのに引っ掛かる類の人種だわ
信者ってそういうもんだし(´･ω･`)
世間知らずと言うか、常識がないというか…
コイツに実際に会った業界関係者は、さぞかし『うわぁ…ヤバい奴だわ…』って思うんだろうな
借りるようなもんじゃないよ
センサーになる素子自体は数百円だけどまわりの測定回路は作る必要がある
テンションを測るようなひずみゲージはあったとしてもホイールメーカの門外不出だと思うので自分で作るしかないんじゃないかな
センサー単体ではただの抵抗器みたいなものなので数値の分かってる部材を使ってのキャリブレーションも必要
清が動画でやってたみたいな、市販のスポークテンションメータを使っちゃうのが気軽だとは思うけど
が加わる訳やね
あそこ社員旅行で全員ハワイに連れて行くくらい儲かってるからなー
ここ数年は社員平均年収日本1位だったよね
昔知り合いが開発に居たけどその人は割りと余裕ありそうな印象だった
その人趣味の事で週末は全国飛び回ってたしなー
そういえば！って思い出すかもしれんしな
http://mimizun.com/log/2ch/recruit/1201530249/
0557ツール・ド・名無しさん
2017/07/06(木) 22:08:30.83ID:LH7t/JaV結線の事に関しては良く言ったGJ！！って思ってる。
「あ、はい（察し）」としか言えんわ
セット6万なら買うよ
おーあの有名ビルダーさんがSACRAのHPみてると連絡頂きました。
とある研究所にうちから提供できる情報があるらしい。もちろん情報提供するのですが、うちなんかでも役に立つ情報出せるものなんですね。
たかだか自転車のホイール論でこんなに熱くなれるんだから皆良い感じに自転車馬鹿ですよね。そんなサイクリストが大好きです。
インタープロのマネージャと打ち合わせしました。日本でスポンサー探すのはフランスの5倍大変だそう。皆さんサポートしてあげてください。
高岡さんがSLFチェーンを使ってくれているみたいなのだけど、出荷した記憶がない。だいぶ前に一本買ってくれてたような？
という状況なので売れなくてもSACRAがやりますよ。ってことです。胸熱ストーリーもあるCycling Scienceはおもしろいですよ！
Cycling science電子版でも冒頭で触れられているのですが、ED Burke氏は2002年に自転車の事故で亡くなっています。Kyle氏も89歳で誰が引き継ぐんだ？という状況でアメリカでもフランスでもイタリアでもなく日本のSACRAがやるという状況が熱い！！
イチイチコイツは上から目線なの？
並べて見ると壮観だな
自己愛性パーソナリティ障害ってハッキリわかんだね
香ばしい奴の観察はいい暇潰しになる。
あれなーβなー（笑）
まぁβとサクラは人種は似てるか。
まぁ6-4ではなく15-3-3-3だけど。
しかしベータってのはあくまでもβ型っていう大分類で、64などはその中の小分類。
なぜか日本人だけベータベータ言うてるのは、響きがカッコよくて使い始めた弊害だろうな。
http://www.b-titanium.com/pg20.html
製品にしてる連中の脳内は小○生以下で、ものはいいようってレベルじゃねぇからな
詳しくは俺もしらん。
https://www.nssmc.com/product/titan/pdf/index02.pdf
もし6-4をβにできてたらそれはそれで凄いのかも？
βチタニウムってブランドが作った、α-βチタン合金ボルトって事なんかね？
興津螺旋って所はTi15-3-3-3で作ってるみたいだから、これは本物のβチタン合金ボルトという事か
素材物性がｱﾙﾌｧ、ﾍﾞｰﾀ、ｱﾙﾌｧﾍﾞｰﾀの三種類あって、ﾍﾞｰﾀであるから有利ってもんでもないし
調べたらｱﾙﾌｧﾍﾞｰﾀも実際にははっきり明確に分けられるもんでもないようだ。
要は、サクラはベータ言いたいだけちゃうんかということで
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ
0578ツール・ド・名無しさん
2017/07/07(金) 22:37:38.06ID:NaqNwzM2溢れ出るTehu臭
詐欺師みたいに都合のいいところだけ切り抜いてドヤ顔するのはやめてほしい
イヤやめたらだめだ、それがヲチ対象としての魅力だから
このスレでこいつより速く走れる人はいないと思うわ
結線されてて草
じゃあそれやってればいいのにw
起業時には何か勝算あり目論見立てたと思うんだが、それを微塵も感じさせないというのが凄い。
ホイールとして横剛性が無いことが原因だったかもしれないという事かw
よっぽどSACRAのクソさ（ホイール、人間性）に苛ついてんだな
0589ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 09:40:16.28ID:Q3XoZN8Nクリンチャーはリム重量と価格がバランス悪いだけでホイールは極悪では無いんじゃ無いの?
人間性は極悪だろうがねw
他人に対して常に上から対応してる感が端々に出てるもの
なお出直す前にブロックする模様
上にあったけど本当にベータチタンって書きたかっただけかよ。
田中君はどこかでベータチタンって書いてあったからそうだと思って書きました。
これって開発者や設計をする人間は絶対にやらない事なんだけどな。
大人としてそっとしておいてあげようや（）
中の人からブログってなんだそりゃww
つかこれ公式垢って形にしたのか？
だとしたら今まで通りアホな発言繰り返してたら波紋を呼びそうだな…
0599ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 14:26:22.36ID:yCub0Kpa公式は別のアカウントあるような。
のむラボのお互いに有名にーは消したのかな?
静荷重時は高剛性
駆動剛性は最低
って話？
持って軽いが乗って重いみたいな？
まあサクラは持っても重いが。
できを見ると極悪なんじゃないのかなあ
野村に持ち込まれたものは精度はいいものの反フリー側ぐにゃぐにゃらしいじゃないか
つまり組み方は下手ではないが理論しらずに組んでるんでないか
おそらくモノにすごいばらつき
それなのにフリー側ガチガチなんだね
http://blog-imgs-106-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC06594amx6.jpg
すぽーく間違えた？
>>601片側だけかちかちだからそうなるでしょ
縦に硬く横にグニャグニャってことだろ。
こんな明らかな設計上のアラをチェックできてないってのはテストもロクにせず売り出してるってことだろう。
そもそも設計段階でホイールに対する知識が浅いっていう問題点もあるし、本当にチェックもしてないとしたら品質に対する意識なんてないに等しいということ。
またチェックしてもこのレベルがOKてことだからその程度のメーカーってことだな。
0606ツール・ド・名無しさん
2017/07/08(土) 23:32:57.49ID:QuZZfuTcそんなに引っ張ったら、
髪の毛抜けて・・・・ぁ！
そこがまちがい
田中氏の作品ですよ？
0608ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 08:57:55.83ID:BKuayGi313万円のホイールだからの評価でRS21より10グラム程軽くてリム高が高いホイールだとおもえば3、4万円程度の普通のホイールを持ち主が過剰に期待し過ぎただけw
まぁDSカンカンに張って乗り心地悪いのにリムが重い。。13万円。。持ち主に同情はする
RS21のほうが駆動剛性あるから、エアロ効果の無視できる40キロ以下では
RS21のほうが速いぞw
それとも田中がプライム会員になってるだけとか？
出店してるだけやな。
そういえば尼のレビュー自演は露骨だな
絵画コンペに出品しただけで経歴に「○○トリエンナーレ出品（ただし受かったとは言っていない）」って書いちゃう人みたいなもんだろ。
「NASAで採用！」
と謳うようなもんだなw
0620ツール・ド・名無しさん
2017/07/09(日) 22:03:49.65ID:P3HfkCsq次の製品ネタはバイオペースに
関するものだったりしてね。
流石にネタでやってるだろ
時代来たなこれ。
0625ツール・ド・名無しさん
2017/07/10(月) 11:34:44.08ID:Hr224d2Oおまえら臭すぎだよ
sacraのサクラは分かるけどせめてもっとさり気なくやれよな
確かに風洞使っただけで主要だからな。のむ何本も組み替えてるて書いてたし主要の中でも最重要取引先だな
0631ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 04:34:25.49ID:b3vY+Llw0633ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 10:09:53.02ID:i0vAs2550635ツール・ド・名無しさん
2017/07/11(火) 10:44:26.92ID:b3vY+Llwでもレースで使ってるって聞いた事ない
ブログじゃ買ったまま使ってないとコメントしてたのは見た事あるけど
使ってるってソースは？
ブログの書き込みは一回使ったけど他の良いチェーンチューンがあるから、そっちをやってみる的な流れじゃなかった？。
しかし俺も高岡さんがサクラのチェーンをレースで使ってる話は聞いた事ないな。
高岡さんブログの一般公開辞めた理由が謎なんだけど、
まさかサクラのチェーンの話の絡みじゃねえよな…
自腹じゃなかったらあまり好き勝手書けなくなるだろうし
関係者の人は誰かがここ見てそうだし真相教えてほしいわw
車輪じゃなくてチェーンな。
>>640
わりと最近にレースの時には必ず使おうって主旨のエントリがあったよ。全日本でも使ったはずだが。
アホ高いチェーンなんか興味ないから詳しくは覚えてないやｗ
だからそれは別のチェーンの話でSLFチェーンの話ではないだろう
俺は田中がアホなつぶやきをした時に高岡さんのブログチェックしたら
SLFやSACRAチェーンに係わりそうなキーワードは一回使ったって書いてあるエントリ以外には無かった
お前最初は自信満々に言ってたのにいきなり適当な事言い出しておかしいだろ
どう見てもSACRA工作員じゃねえかよ
そうなんだ。すまんこ
いや、だからさ、サクラが高岡が買ってたってツイートしてたんでしょ。
そこで高岡が変な決戦チェーン使ってたから混同しただけだよ。マジ決戦チェーンなんかに興味なかったから。
そんだけなのに急にお前呼ばわりや工作員扱いひどすぎない。。
工作員やお前呼ばわりした事は言い過ぎだったよ
申し訳ありませんでした
とんでもございません
煽り合いは2chの華、細かいことは気にすんな
競技規則／注意事項
○競技規則
3 競技に使用できる器材（特に車輪）はUCI、JCFの競技規則によるものとする。
~~~~~~~~~~~~
と明記されてるね
だね
http://www.cyclowired.jp/image/node/237722
みんな数ヶ月くらいで放流してる
せっかく買ったんだからと自分を騙しながら使うのも2ヶ月が限界なのかね
その規定ってよく分からないんだよね。ハイトでアウトかな？
とりあえずリム高25mm以下でないとアウト
じゃあロープロしかダメなんだな。サクラ大ピンチじゃん
カンパのホイールほぼ全滅になっちまうだろうが
標準車輪にならないだけでしょ
0665ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 11:09:46.77ID:ytqh9R8oデュラエースの35mm今なら40mmもアウトになるじゃん
しかも部材が全て一般流通してる必要がある
SACRAは問屋にリムハブスポークをバラで卸してないよね?
SACRAは認証受けてないのでダメですねって話
0669ツール・ド・名無しさん
2017/07/12(水) 11:35:29.49ID:ytqh9R8o残念ながらGOKISOは認証取ってますので問題ないです
「高岡さんがSLFチェーンを使ってくれているみたいなのだけど、出荷した記憶がない。だいぶ前に一本買ってくれてたような？」
つまり継続的に使ってないって事だから駄目って判断したんだろ。
ってか誰が買ったとか相変わらずコンプライアンスぐずぐずだな。
N O V A T E C
おっと
カンパコグに合わせる都合で左右テンションバランス取る目的で少し入れ込んだのかもしれないけどー
だから素人でも組みやすいんだけどねー
リアのラチェットの遊び？が大きすぎる気がする
トルクかけるたびに「カツン」って明確に遊び幅があってイライラする
イマドキにしてはボディ側のノッチ数が少し多めかもしれない。そのぶん丈夫なんだけど。
新しいBITEXタイプだとカツンカツン感がもっと多いかもしれん。
どちらもカンパハブあたりとの差は感じないけどｗ
踏んだ瞬間カッ！って入る
駄目って判断したものを全日本で使うわけないだろ
これまでは決戦用でザイコーチェーン使ってたけど、コーティングがとれてきたから、前に買っておいたSLFチェーン使ったんでしょ
こいつ、のむラボの記事もそうだけど、購入者の個人情報とか熟読してそうだな・・・
TwitterにUCIから連絡来たってあったけど、消したっぽいな
わざわざ消したって事は提供先には既に認可済だったとフカシてた可能性
「UCIに問い合わせしなきゃ」
「UCIに申請書出した。」
こんな感じの内容だったと思うけど全部消されてるよね。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
取り引きできてんの？
片想い
上手い!!ｗｗｗ
3万以下のやばいやつとかは別だが
0699ツール・ド・名無しさん
2017/07/13(木) 21:08:15.26ID:lJuwc9q9釣り糸で結線てw
田中見てるー？
持ち主の不満が伝わってくるな。
個人ユーザーにすら結線されてしまうサクラホイール
2000kmも走らず調整やいろいろな対策された上
手放されるホイール・・・・
これってシューのカスでしょ?
ゴシゴシやれば取れるはず
流石に樹脂が溶けたりしてないよな・・・
解像度甘いから判断難しいけど
樹脂が剥離してるように見えるから溶けたんだと
ちがう
コレクター
サクラじゃないけどカーボンホーイル(ボラ)もっていて、新品からいきなり200km走ったあとリムが白くなっていた
「もう温度で変色したのか?」と悲しくなったけどウエスでゴシゴシやったら普通にとれたよ
まあヤオフクで出すならリム掃除ぐらいしろよと思うけど
http://blog-imgs-65.fc2.com/b/l/u/bluesman8700/2014081802.jpg
0709ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 04:24:01.29ID:ny3T+rJ3ブレーキシューのナナメ当たりは調整しないとな
溶けたり歪んだりはしてないだろうけど、売りたいなら大丈夫な旨を説明するべきだよな。
あと素人が振れ取りしたものほど怖いもんはないｗ
なんで振れ取りしようと思ったのかも分からない。
やる必要ないことをやる人ほどセンスが無いド素人、カンタンに機材を壊す。
ほんとそれ>壊す
そもそもの選択肢が無さすぎだし偏ってるな。
嘘か真か分からないが書き方に違和感も覚える。ニセコ勝った瞬簡に（略）だし怪しい。
しかしニセコのダウンヒル90km/hしか出ないんだな…
誉めてんじゃん。やはりsacraの時代だな
バランス取りができた事は褒めてるが
ホイールそのものは褒めてないぞw
0719ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 13:21:28.46ID:7MM12xew国語苦手なのんだろうな
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
いきなりあのシートハイトアジャスターなんて買わんだろう。
唐突でちょっと余所余所しい文章で借り物だと丸分かりやん。
クライマーなら致命的になること（振りが重くなる、あの位置にこの太さはたぶん股に擦れる）になぜか触れてない。
作った方も自転車に乗ってるはずなのに何にも検証してないのかな。
ただこの製品、安価なわりにかなり良くできてることは認めるｗ
どこで作らせてるんだろう。
0725ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 14:42:29.63ID:MZB13PbU0.25ミリの変化を求める奴っているのか？
リサーチしての品では無いだろうな、
単なる自己満オナニーの品。
有名選手が使ってレースに勝つまでが販売シナリオ
2000 日本橋-日本海300km再チャレンジ。10時間半で走破。
2001 実業団登録BR-2で走る。
日本縦断に挑戦。約3000km走る。20日で走破。
2002
2003 日本橋-日本海300km再チャレンジ。9時間25分で走破。
6年間往復78kmの通学を自転車でやりきる。雪の日も台風の日も走っていた。
2004
2005 ツールド沖縄市民200km初参加。
2006 富士チャレンジ200 6/1000位
ツールド沖縄市民200km2回目。15位
2007ツールド沖縄市民200km3回目。30位
2008全日本実業団BR-1 170km完走。
SDA大滝100km完走。
ツールド沖縄市民200km4回目。31位
2009ツールド沖縄市民200km5回目。28位
2010 ツールド沖縄市民200km6回目。
2011木祖村で総合10位。
田中さん、この結果だけ見ると、少なくとも10年ぐらい前は実業団トップクラスの実力あったんちがう?
何寝ボケた事言ってるねん(´･ω･`)
トップクラスwwww
0738ツール・ド・名無しさん
2017/07/14(金) 22:19:03.40ID:ny3T+rJ3入札されてるじゃねーか
情報弱者を見事に体現されてる
そうかも知れんが、ここにいる誰よりもバカなのは間違いないw
https://twitter.com/InquireSacra/status/855974676811497472
なんだこのクソス並みのスローピング…
モンスタークロスとかの改造チャリかと思った
ジャイアントと同じ工場で作ってもらった中華フレーム?
あとクランクは9000なのに、STIは7900世代かと思ったけど、角のでかさからクラリスグレード?
ブレーキもクイックリリースももしかして前後で色が違う?
ハンドルも微妙にしゃくり気味?
クランク長が170mmと仮定すると、サドル高673～676mm。
落差がかなり少なくて45mm。
ヘッド長が短いんだからステムベタ付けすればいいのに。
でもこれでおきなわ完走できるくらいなんだから結構速いわけで。すごい。
ただ別に叩くものではない
次はこのフレームを売り始めるの？w
Tgの意味わかってないでしょw
ホイール以外はそこまでダサくはないだろ
0756ツール・ド・名無しさん
2017/07/15(土) 19:56:32.16ID:PmyHA0nmブランドなんてイメージが全てだから
ロゴのデザインなんて大した問題じゃない
sacraが致命的なのは
良い痛い経営者が前面に出ちゃってる所
自己承認欲求を満たそうとするほどブランドイメージが落ちる
って事に気がついてないお馬鹿さん
9100のリムまで設計してた開発者にしては世代遅れの機材を使うだな。
つまりサクラホイールは型遅れのコンポでテストして作られたってことですね。
わかってんの？
180℃耐熱なんて10年以上前の普通レベル。
sacrum : 仙骨
ネーミングからしておかしいが
やっぱり中華転売の旨味を知れば戻れなくなるよな
超円高の時にヤフオクでやったことあるけど2万のフレームが6~7万、2000円のハンドルが1万で売れるし
今はSACRAや各輸入商社みたいにブランド立ち上げて売るから野良は儲からないけど
査定甘い店にコピー品持ち込んでる連中はわざわざメーカー完成車と同じ仕様に組んでまでやってるんだもんな
TG=ガラス転移温度=耐熱とは言えんわな。
桜からSACRAとネーミングするのは他でもあるだろw
さすがにひねくれ過ぎかと。
sacra イタリア語で神聖からだろ
神聖ってw感じだけどな
お花がさいてる
ゲイはホモを呼ぶ
0774ツール・ド・名無しさん
2017/07/16(日) 12:44:09.61ID:xziqSZXJ桜の名所
アニオタか？
個人アカウントだけでしておけばいいものを
何の科学的根拠も無くてわろた
効果があります！（科学的なソースは自分で探してください。）
※本ページの内容を実施される際は専門家の指導のもと自己責任で行って下さい。
三行にまとめるとこうなるけど、どこの健康食品の宣伝だ？
この人この国語力で論文書いてたの？
誰かが読んで学位取らせたの？ホントに？
食品製造と許認可は意外と難しいけど。
0790ツール・ド・名無しさん
2017/07/19(水) 17:58:19.42ID:hqUmr4GC0793ツール・ド・名無しさん
2017/07/19(水) 18:24:15.43ID:hqUmr4GCコーヒーにグラスフェッドバターとココナッツオイルを混ぜて飲む。
ココナッツオイルの中鎖脂肪酸が良いとされているんだが、
そこからのパクリだろ。
「ただ顔が利くってだけでゴミ作ってボロ儲けしてるｵｯｻﾝども」に排除されてるようなふいんきを感じることだよな。
業界そのものがゴミなんだけんども。
0796ツール・ド・名無しさん
2017/07/20(木) 13:56:22.53ID:HbFlsTSc作るところまで至っていないことがほとんど
理由は資金、宣伝ノウハウ、経営ノウハウのなさ。資金が最もきつい。
海外ではアグレッシブにやってんじゃん。ASSとか成功した典型だよ。製品は結局ゴミだけど。
ウォズニアック 「実はガレージではなかったんだけど」
ジョブズ 「おだまり」
0803ツール・ド・名無しさん
2017/07/21(金) 09:56:45.22ID:z7QIJ4XOおぉ!ホントだ!知らんかった
ガンが治るとかいうキノコの広告に近いイメージ
0807ツール・ド・名無しさん
2017/07/22(土) 03:38:45.54ID:KEGFIIUV0808ツール・ド・名無しさん
2017/07/22(土) 09:22:31.00ID:EnSFzhRuSACRAさんの製品は
バカにつける薬ですか？
そんないい物があったらSACRAの中の人がとっくに使ってる
…と思ったが自覚症状が無いので使わないか
バカでも買えるけどバカは治りません
×バカでも買える
◯バカしか買わない
結論は意外と簡単でした。 「ココナッツオイルダイエット」
by ぽっちゃり中年体型の田中より
0813ツール・ド・名無しさん
2017/07/24(月) 23:27:05.05ID:u9Z3nIWxBlack オイル止めて
今度はこっちで商売するのかな？
天然系なら、こっちのほうがよくね。
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=603
ブログ教えられてあちこちまとめサイトに投稿するんだとか
一人複数端末＆仲間内でスレを回して、まとめブログを乱立させ転載。それを検索の上位に持ってくるように工作
頭が悪いから思いついている手口なんざこの程度だろ
0816ツール・ド・名無しさん
2017/07/27(木) 01:43:34.73ID:aaBkrFe8最近燃料投下が滞ってるのは余計な事を書かない方が良いと学習しつつあるのかも
前後セット1.5万円なら買う
0823ツール・ド・名無しさん
2017/07/27(木) 20:08:19.48ID:mChX0dfyその友達からのバイトの話はもう無くなっただろｗ
0826ツール・ド・名無しさん
2017/07/28(金) 04:11:08.90ID:gGfPMRO4一家に一台、皆さんお持ちの電気炉を使いましょう
0829ツール・ド・名無しさん
2017/07/28(金) 18:41:18.50ID:lNMhFtrEチェーン、スプロケが黒く汚れて、中性洗剤で洗っても落ちないのが気になりました。
汚れ気にならない人には良いかもしれない。
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
失言繰り返す議員みたいで面白かったんだけど
・アウターケーブルが長すぎ。危険なレベルなので切るべき
・サドル自体がどんくさいうえ前下がり
・クランク時計位置が変
・ハンドル周りごちゃごちゃしすぎのようだ（エアロは一番響く。ホンマどいつもこいつも）
・お守り気持ち悪い。傷の原因になるから変なものをぶら下げないほうがいいです
・クイックまでチェレステって、まあいいけど
というわけで、とりあえず突っ込んでみた。
売りたいなら過度な自画自賛をやめてホイールのデザインを再考した方がいいんじゃないか?
今日日ガチ中華ですら入ってる所あるしな
入ってないようなら叩ける要素増えて楽しい
加入自体は難しくないので、今の時点ではそっとしといてやったほうがいいかも。
ロゴと線の位置関係、おかしいね
俺なら不良交換要求するレベルだわ
突っ込みどころは電ヅラに中華カーボンじゃなイカ
かなりお粗末なんだけど
いやべつにそれはかまへんｗ
今気付いたけどサドルが前に出すぎだな。
ステムも73度にする前にローハイトのステムキャップに替えて、84度ステムをベタ付けすれば73度と同じ高さになるのに。
まぁべつにいいけど。
ビアンキはベタ付け禁止
素人殺しの恐ろしいブランドだな
本来、どのフレームもベタ付けは負荷がかかるんだろうけど、ビアンキは事故があった関係で過剰になってるよね。
ステム変えた時のスタックハイト差に対応出来るよう気持ち長めにしてる事も有って、いつも薄いのを挟んでるな
＞
＞①ステム上部には5mmのスペーサーを１枚のみいれること。これ以外の取り付けは全てダメです。
＞（上部のスペーサーなし（ステム＋トップキャップのみ）は駄目。）
＞②ステム下部には5mm～35mmのスペーサーを入れること。
＞（ヘッドセットダストキャップ～ステム間にもスペーサーが必要）
＞③コラムカットは下部に最低5mmのスペーサーを入れて、ステムを取り付けた高さ＋2mmのところでカットが最低の長さ。
＞（最低２mm出代を確保するのに、スペーサーは５mmの指定です。）
＞
＞ワタクシの乏しい語学力ではこのように受け取ることができます。
ttp://ff-cycle.blog.jp/archives/1063449186.html
なんで？
トップキャップを使ってプリロードを掛けつつヘッドパーツを(玉当たりしながら)固定し、かつ兼用でステムとする、
という意外と複雑な仕組みになってるので、テキトーに組むとキケンというのもあると思う
(たまにトップキャップで固定してると思ってるやつとか、ステムの回転方向を調整するためにゆるめちゃうやつまで居る)
(トップキャップは玉あたりの調整用の治具なのでフォーク/ステムの固定には寄与してない)
(ステムをいったんゆるめたら再度プリロードからやり直す必要がある)
それは別にして全機種そうしろって案内なんだろうか
カーボンコラムの場合、もともとステムのクランプ部分から余裕がないとダメじゃなかったっけ？
そういう切り方指定のメーカも他に有ったかと
いやそんなことはないよ。
昔イーストンが「5cm以上スペーサー積むな、折れるから」みたいなことを言ったのは覚えてるけど。
機械的にも短い（ベタ付けに近い）ほど折損しにくくなる。
もしビアンキで事故があったなら、それはヘッドパーツの締め込み不足で緩んでたとか、よっぽど
精度が悪い安いステムを使ったとかじゃないかなあｗ
コラム切らずに乗ってもいいけど200キロ以内にしてね、的なことが説明書に書かれてた
ステムにトップキャップをベタ付けするのはどのメーカも推奨してないと思う
ビアンキみたいにコラムをステム上端から 3mmだけ出して、5mmのスペーサ1枚だけを介してトップキャップがいいと思う
0858ツール・ド・名無しさん
2017/08/02(水) 16:43:33.46ID:a+L1Qp0Yベタ付けダメなブランドは俺は知らないなあ。
つーかベタ付けできないと詐欺やど。トップチューブ長を見て決めるのに。
125mmよしOK→はぁ？結局130mmかよ！ってな。
TIMEの昔のクイックセットはキャップの高さが酷くて半分詐欺みたいなもんだったが。
× トップチューブ長
○ ヘッドチューブ長
0863ツール・ド・名無しさん
2017/08/02(水) 20:55:06.42ID:1HNEIDCc数年後には忘れ去られてるんだろうな。
KG555ｪ...
LOOKは現在は特殊構造なのでそういう指定があっていい。でもベタ付けは禁止してない。
LOOKはHSCフォークの時代はなんの制限も無かったからな。
以下のページ内のビアンキの組み立て説明書見てて気付いたけど、
http://roadbike-navi.xyz/archives/1164/
つまり純正ステム+純正プレッシャープラグの場合、スペーサーを5mm敷いて上は10mm以内にしないと
「ステムのクランプの位置が悪くなって破損しやすい」ってことじゃないかな？
上スペーサーが10mm以下っていうのはトップキャップボルトの緩みやプラグの抜けを懸念してるとか。
6～7年前のTIMELOOK以外の野良フォークコラムだと少し神経使う必要があったけど、今のフォークで
そこまで神経使うのはないなあ。たまにいる、コラム切りすぎてるドアホに合わせたのか。
付属プラグが短いタイプなので許容できる高さの範囲が狭い。
長いプラグを付属させれば上10mm制限は解除できることになるか。
下スペーサーの制限はステムのクランプとコラム残りの関係を理解してるかどうかだな。
外側をステムで支えられてないカーボンコラムにプラグをゴリゴリ締めて割った奴が居るんだと思う
そうでなきゃ、こんなマニュアルにはならない
中古で売るときにリセールバリューを少しでも上げるために、コラム切らない奴が居るからな
ステム上のスペーサが長すぎると、
・ステムの内側が空洞になる(ステムの締めすぎでコラムが割れるかも)
・プレッシャーアンカーの外側がスペーサになる(アンカーの開き過ぎでコラムが割れるかも)
ということまで考えるとメーカとしては位置を具体的な数字で指定せざるをえない、ってことなのかな
0878ツール・ド・名無しさん
2017/08/04(金) 05:43:54.85ID:2QMZUGXO「ニュース速報」って出ると寿命縮むからゴミ流すのやめてくれ…
0880ツール・ド・名無しさん
2017/08/05(土) 01:12:16.74ID:LdOwoWs/→ホームセンターの内径9mm、10mmのワッシャで代用可能
0882ツール・ド・名無しさん
2017/08/05(土) 13:24:56.32ID:egFhTU3D振動に詳しいかた助けて下さい。FFT周波数強度が-40dbから-50dbに下がった場合。約70%振動が抑制できたという表現で正しいでしょうか？よろしくお願いいたします。
こいつ本当にエンジニア）か？普通に考えて疑問に思った事をツイッターに聞くって言うのが根本的に。
0886ツール・ド・名無しさん
2017/08/07(月) 20:57:41.75ID:9yrJX28A不思議なコメントか、
不思議な製品が
出てくる予兆かと。
その強度がって、どの周波数のこと言ってるんだろ。
積分値ならFFTする必要ないし。
ピークだけ下げたって振動全体には大して効かないし。
正直言って、質問がよくわからない。
理論でバックアップしなきゃ！
フーリエってよくわからんけど科学論文でなんかよさげなこと書いてあったぞ！
フーリエをお持ちの方はいらっしゃいすかー ←いまここ
どんな製品ができるか生暖かく見守るってのはどうだ？
素人丸出しと言うかエンジニアの調べ物とはとても思えない。。。
0895ツール・ド・名無しさん
2017/08/08(火) 17:57:44.14ID:rdSzHXJnむしろtehuにホイールブランド作ってもらった方がいいかもしれない
風洞借りただけで主要取引先
のむ炎上逃亡
灘卒の俺すげえ
一度会っただけで人脈
小4炎上逃亡
これもう輪界のtehu君ですね
0902ツール・ド・名無しさん
2017/08/10(木) 01:17:18.17ID:x6LlaiSUワンサイズ展開だったらｳｹﾙ
0908ツール・ド・名無しさん
2017/08/10(木) 22:37:41.40ID:iTen944r他社が莫大な資金つぎ込んだ開発と製造ノウハウをタダ乗りする気だな
どこのパチモンか中華スレの連中の分析が楽しみだな
中華スレのゴミクズ貧乏人共にもたまには役に立ちそう
＞駆動効率落ちるデメリットがあっって。いまいちだなぁということで消えたと聞いています。
モノ作ってるエンジニアとは思えないコメントだな。
各ギア駆動システムについてもういっかい勉強してこい。2回?むのがダメなら内装変速（遊星ギア）が先に消えるだろアホタレ。
なお自転車のシャフトドライブは駆動剛性に関しては問題ない。
ゴミクズで悪かったなww
そもそもスポーツ用で有った？
シャフトがスポーツ向きじゃないのは効率が良い変速機構が付加できないから。
お前らよりは頭いいだろｗｗ
というかホイール同業者が２ｃｈで叩いてるだけだよな。
期待してる。
素直におもしろいと思うぜ。
そしておれは田中認定されると。。。
めんどくせーーー
お前らがひねてるだけろ。
0921ツール・ド・名無しさん
2017/08/12(土) 18:29:45.42ID:0rr9FNJWボラワンが現在の最適解
0924ツール・ド・名無しさん
2017/08/12(土) 20:51:39.84ID:7hNO2eCe自分の意思を尊重する素晴らしいお方です。
古い技術というかおまじないだな
0929ツール・ド・名無しさん
2017/08/13(日) 08:59:23.19ID:xLEkCret0930ツール・ド・名無しさん
2017/08/14(月) 00:25:46.16ID:dPPBA+xZ自分に都合の悪い事実は曲げてでも正当化しようとするなんてガキ以下だなw
こんな事ばかりやってるから信用されない
さっさと認めて次の商品開発なり仕様変更につなげようってなら褒めてやるのに本当に馬鹿だよね
今は結線しない選手の方が多いんじゃなかったっけ
NJSのテストでも結線は無為味って結論出てて、唯一のメリットがスポーク折れた時にプラプラしない事
それでも習慣的に結線してたけど、メンテ時のデメリットの方が大きいので次第に廃れてきてる
のむもNJSのテストの事は知ってるし、無意味って結論を否定してない
だからのむは「結線するとニギニキした時に変わる」くらいしか言ってなくて、速くなるとは言わない
たまにスゲー鋭い時もあるから馬鹿にはできないが
硬く感じるホイールが欲しいならするべきだよ
とは書いてあるな
俺も昔の柔らかいチューブラー使ってたときは交点全部結線してたけど
ああいうリムだと見違えるように変わるよ。ガチガチになる
前輪のほうが効果あるというのも同意見
同じタイムで平均ワットが240→227になったのもその効果だと信じたい
1. そもそもダメダメすぎたものが改善したケース。>941がそれ
2. 何らかの改善によって出力を出しやすくなるケース
2番目に関しては、所詮人間の出力を出させてるのでそれに応じて体力は消耗する。
説明が難しいが出力を出しやすいようにサポートしてる感じ。
たとえば向かい風よりも追い風の方が出力が高くなりやすいのが良い例かも。
特にスプリントや高速領域ではちょっとした向かい風でも脚負けしやすいのでこういうのは顕著に出る。
ホイールで言えば縦に硬いリムにするとなぜか出力を高めやすい個人経験
硬いリムは適当に組んでもそれなりに走ってしまう。いやむしろ考えすぎて駆動方向にやたら硬くなってしまうより、
適当なほうがよっぽど走る車輪になりやすいかもしれない。
こういうのは好みもあるし、常に可能性を排除せずにトライしてみないとわからん。
成長の余地はなく先は短そうだ。
テメェの潰れる心配だけしとけ
嫌がらせも罵倒したりもしないしマナーいいよ。
0948ツール・ド・名無しさん
2017/08/14(月) 13:23:28.17ID:MrnWjrqFのむに名前を出すなと言っておきながら
自分は上から目線で書くとかクズにも程があるだろ
論文だすのも理論を展開するのは自由。
名指しで叩くのは嫌がらせ全く別のこと。
今日一面白いジョークだな
2chmateだと田中になってて草
ワロタ
ほんまやw
民事不介入知らんの？
論文出したり理論出すなら名指しで叩かれる覚悟が必要だろ
結線はもういいよ。
次の製品に期待。
振動がかなり抑制されそうだな。
0960ツール・ド・名無しさん
2017/08/15(火) 03:19:09.92ID:zG3M9Z3XLWは仲間にしちゃだめだろ、交換不能な上にスレて磨耗でもしたらヤバいスポークなんだから
それにコメントでも「期待している」みたいな言い方で明確なメリットが有るとは言ってない
競輪選手ですらデメリットの方が大きいからやらなくなってるのが結線
効果高いなら買うかもしれん。
スポーク折損のほとんどがNDSだから、結線でペアにしておけば負担を減らせる。
頻繁に張り替える人には結線は向かないけど、普通はリムの寿命まで折れることはないでしょ。
つまり通常の用途ならデメリットにはなりえないということ。
デメリットにならないならできるだけのことをするっていうのも良いんでは。
LWもそうでしょ。どうせリペアできないし、やらないよりはやったほうがマシっていう考え。
ＳＡＣＲＡコラム基本間違ってないわ。
飯倉も実験して確認してたしな。
ただ、作業が発生する以上、プロの仕事や製品の製造だと販売価格に転嫁されてくる
一人で組んでるようなガレージメーカか、趣味で組んでる人じゃないと(価格が高くなるという)デメリットが上回っちゃうんだよね
0971ツール・ド・名無しさん
2017/08/15(火) 18:03:15.98ID:jYxIVFTjシマノホイールなら全て解決☆
0972ツール・ド・名無しさん
2017/08/15(火) 18:57:11.93ID:zG3M9Z3X0973ツール・ド・名無しさん
2017/08/15(火) 18:58:50.01ID:zG3M9Z3X結線でもうスレ作っちまうか
【信じる】結線【効果ない】
どこの世界線の話だ
ホイールは無事らしいけどよ…
まぁ大した数ではないのは確かだが。
ﾜｸﾃｶ
SON-TAKU
AKB（アベシンゾウ キネン バイブキラー）
MORITOMO
KAKE
KONO HAGEEEEE
MORITOMOあたりちょっとカッコいいかもしれないね。
0991ツール・ド・名無しさん
2017/08/16(水) 20:42:03.90ID:DS36Yaio0997ツール・ド・名無しさん
2017/08/17(木) 05:02:33.93ID:GfCncLD7３代前からの朝鮮だけどなにか？
0998ツール・ド・名無しさん
2017/08/17(木) 05:04:05.27ID:GfCncLD710011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 70日 19時間 37分 34秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【ドジャース】大谷翔平、2戦連発6号ソロでリード広げる 敵地大歓声24球場目弾 今季最長タイ8戦連続安打 [フォーエバー★]
- 電車内で「前リュック」はマナー違反なのか 鉄道会社も配慮する“リュックは前に抱えるな派”の言い分 (大谷百合絵氏) [少考さん★]
- 日本の焼肉店でぼったくり！？納得いかない台湾人客が警察に通報したら…―台湾メディア [バイト歴50年★]
- トランプ前大統領 “円安ドル高は大惨事 米国内の製造業 打撃” [少考さん★]
- 『平和堂』公式X、いなり寿司誤認逮捕事件「いなりずしを渡した知人もダメ」投稿2件に「いいね」 「誤った操作」と陳謝 ★2 [Hitzeschleier★]
- キムタクを縛り続ける《公称176cm》のデータ…番宣行脚でも視聴者の関心は共演者との身長比較 [ネギうどん★]
- LAD @ WSH ★2
- LAD @ WSH ★3
- 【SPOTV/U-NEXT/ABEMA】プレミアリーグ総合 ★132
- 巨専】
- 【NJPW】新日本プロレスワールド part.1963
- こいせん祝勝会 全レス転載禁止
- 【悲報】氷河期、徴兵OKに [115996789]
- 【悲報】「ＹｏｕＴｕｂｅｒ起用動画9本・３２００万円支出」自民渋々認める、ワク信は大本営発表だった模様ｗｗｗ [733893279]
- 大谷翔平ホームランwxwxwx
- 俺6号ホームラン [452056903]
- 【朗報】中国で綾波レイが大量発生してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [407370637]
- 【画像】増税クソメガネ、メガネを外したら男前なことが発覚 [193890393]