クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:43:32.63

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:44:52.78

50,000円以下の主なクロスバイク
y's　アンタレス

http://yscollection.net/uses/4610

メリダクロスバイクダイワサイクル

http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-merida-sprt038/

セオサイクル　エアフィールズ

http://seocycle.com/?p=2388

以上は大型販売店独自モデルの代表的なものです
プレスポは既出ですので割愛致しました
売価的に仕方ないとは言え、装備は悪いです
錆やすいので保管も重要
初期性能維持にはそれなりの手間がかかります
用途としては通学・通勤、街乗り（買い物等）向け
ハイエンド（売価的に10万円以上が目安）クロスバイクやmtb、ロードのサブアイテムとして
もしくは数年で乗り潰すのなら
ハブの故障が自転車寿命の尽きる時なのでメンテはこまめに行いましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:45:28.13

5～10万円の主なクロスバイク
ジオス　ミストラル

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/index.html

ジャイアントエスケープr3

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000124

トレック7.2fx

http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/fx/7-2-fx/p/1323010-2016

スペシャライズド　シラス

https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/106252

各社がしのぎを削るメインストリームの価格帯です
玉石混交の感がありますので、本スレや元スレを参考に相談を上げてみましょう
舗装路向け、ロングライド向け、速度重視と多彩な個性で買い手にアピールしています
相談時に重視する項目をはっきりさせるとみなさんの意見を引き出し易いかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:46:03.59

10万円オーバーの主なクロスバイク
bmcアルペンチャレンジ02

http://www.bmc-racing.jp/bikes/ac02.php

フォーカス　アリーバdc

http://www.focus-bikes.jp/bikes2016/fitness/arriba-disc-claris.php

センチュリオン　スピードドライブd1000

http://centurion-bikes.jp/16bikes/speeddrivedisc1000.html

ピナレロ　トレヴィーゾ

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2016/treviso.php

ヨーロッパのスピードバイクに分類されるオールラウンダー
耐久性に優れ、長期間の運用を前提としたモデル
長距離や積載に対応しているモデルが多いです
将来的にドロハン化等のカスタムにも対応できるモデルがほとんど
フラバロードとの違いは、荒れた路面に対する対応性能です
フラバロードはロードバイクがベース
スピードバイクは主にグラベルロードがベース
以上、参考までにどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:47:02.64

質問用テンプレート
■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など）
【好み】（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか、フロアポンプや工具の有無）
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補等)
【体格、その他】（身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等） ----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
■エントリーロード、エントリーMTB、シクロクロスも一応は受付ますがあまり期待しないで下さい
「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 16:56:57.62

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/06(火) 21:09:06.79

誤爆かなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:31:47.34

>>6

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/07(水) 16:55:17.34

>>6

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:54:22.68

>>6

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:04:18.53

だよなあ～
そりゃあ、そうなるよなあ～

>>6

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:40:53.68

クロスバイクのホイールについて
old(オーバーロックナットディメンジョン=リアエンド幅)は主に2種類あります
(スルーアクスルの142mmは除外します)
ロードバイクの130mmとmtbの135mmです
基本的に共用はできません(アラヤcxのように132mmのクロモリフレームなら共用できますが稀有の例です)
130mmならコンプリートホイール(完組)が豊富で前後セット1万円からオーバーマイヤーのような70万円するものまで選べます
135mmもディスクブレーキならそれなりに選択肢があるのですがリムブレーキとなると手組に頼らなくてはなりません
old135mmのクロスバイクは基本ホイール交換したくなったらロードなりmtbなりへの乗り換え時期が来た、と考えましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:01:38.84

130が廃れるのは時間の問題だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 17:29:55.99

135mmはもっと終わってるけどなw
クイックリリースのディスクロードとクロスバイクだけってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:03:02.82

地元の販売店みてきたんですが、ビアンキのカメレオンテ1が6万5000円
sirrus sportが8万4000円
デザイン的にはこの2択なんですが、乗り心地は体感でけっこう違うもんですか？
個人販売店ではビアンキは価格が高くて性能はそこまでと言ってましたがやっぱブランドで売ってるだけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:13:06.68

>>15
Sirrusのほうが変速の段数が多いのとタイヤがちょっと太いからまあまあ違うと思う
後乗り心地関係ないけどパーツ交換が趣味ならカメレオンテはホイールに難儀すると思う、SirrusのほうはOLD書いてないから分からんけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:21:13.23

>>15
カメレオンテとシラスならシラスポの方が乗り心地は良いです
クロスの中速域(20km/h前後)以上ならコントロールも反応もシラスポが上回ります
どちらも30km/h以上を維持するのはそれなりの馴れと脚が必要です
荒れた路面の対応能力や積載性能・オプション対応はほぼ互角、装備でシラスポが優ります

私個人としては、ホイール性能で優るシラスポがおすすめになります
将来的にもそこそこ弄れるのとメリダ系の熔接仕上げがキレイですので
カメレオンテはデザインやカラーリングが気に入ったのでしたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:32:01.64

>>16
シラスポはold135mmですがディスクブレーキなのでホイールの選択肢は広いです(割高になりますけど)
セミディープのクワトロやゾンダにdb対応があります
レー5やrx31で充分だとは思いますけど
ディスクブレーキならホイールの心配はほぼ不要です
ディスクブレーキなら手組では厳しい2:1(ツートゥワン)やg3を履くことができます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:16:59.11

>>15
追記
手首やお尻にコツコツと路面のギャップが伝わります
これがあまり感じられないバイクを「軟らかい」とか「乗り心地が良い」と言います
乗ってみてカメレオンテとシラスポなら判るレベルだと思います
シラスはフォークとホイール、タイヤで硬めのフレームをカバーしている感じです
カメレオンテはスチールフォークですがハイテンに近く、クロモリのような高周波振動の吸収は期待できません
どちらもアップライトなポジションなので160km以上は厳しいと思います
逆に街乗り中心なら段差を気にせず、姿勢変化も少ないのでどちらも快適でしょう
シラスポは2017モデルになって、大幅に強化されました
油圧ディスクブレーキ、カーボンフォーク、シマノハブのホイール
スケルトンも若干見直されてややスポーティーな味付け(前傾がきつくなったとか)になっています
予算があるのならシラスポです
グランスピードやスピードドライブ、アリーバに近づいた感じでしょうか
ハイエンドモデルと比べても遜色ありません
スピードバイクとしてカメレオンテ1と比較するのは…
個人的にはかなりコスパを頑張ったスペシャらしからぬモデルに思えます
フレーム以外は勝手にしてくれ的な「らしさ」がないので結構びっくりしました
絶対速度を求めず、街乗り中心ならカメレオンテやローマよりおすすめになります

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:31:36.72

>>19
詳しく教えてくれてありがとうございます。自分の用途からシラスポにしようと思います。
様々な意見ほんと感謝です！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/08(木) 20:51:31.59

>>15
ビアンキはかなり割高だよ
余程ビアンキブランドに魅力を感じなければ買わないほうが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 00:09:24.15

シラスポと比較するならカメレオンテは3くらいじゃないとランクが合わない気も・・・。
個人的にはスペシャもビアンキもどちらかというと割高なイメージ。

しかしシラスポで84000か・・・・カンザキ近ければシラコンディスクで93000と思うとすごく高く感じるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 01:56:32.36

やはりほぼ定価で買うのはもったいないですか、大阪なんでもう少し店舗回ってみようかな。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 04:11:49.39

【予算】　　　　6万
【使用目的】　（街乗り、ツーリング
【走行距離】　（片道2～10.最大20くらい
【走行場所】　（市街地の舗装路、勾配やや有
【好み】（速度重視、サス無
【メンテナンス】　（自分で掃除くらいはやる、フロアポンプや工具無）
【天候】雨は多分乗らない
【購入候補】　（ジャイアントやジオス等超メジャーは避けたい
【体格、その他】（178、56、男、29、ママチャリ、----------------------------------------
ロード相談してきましたがこちらの方があってそうなので。
用途としてはイオンやスーパー、駅前、遠くの繁華街の駅前に止めて買い物などを楽しむ足として。また、土日のサイクリングツールとして。
ロードを買う予算もあるといえばあるが足として使うには盗難リスクが高すぎること、オーバースペックであることを考えるとクロスでいいのでは？ということで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 07:14:43.68

>>24
用途的にも目立たないもののほうが盗難リスクを考えても良さそうなので、

・ライトウェイシェファードシティ(2017の在庫があるうちにどーぞ。2018は大幅に変わって残念な仕様に。)
ブランドロゴなどが小さくシンプルなデザイン。カラバリが豊富で塗装がキレイ
・kona dew
シンプルかつ地味で真面目な作り。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 08:07:18.59

>>24
3万の馬蹄錠の軽快車とエントリーロードの組み合わせが良いと思う。買い物繁華街は軽快車で、ツーリングはロードでって言うのが一番楽しめる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 08:16:45.82

>>25
イオン行くなら
momentum iNeedZ-5AIR-I
安いけど、軽いし、しっかりスピード出るよ
10%オフ実施中
https://www.aeonbike.jp/news/sale/2017fathersday

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 08:17:18.36

こっちだった
>>24
イオン行くなら
momentum iNeedZ-5AIR-I
安いけど、軽いし、しっかりスピード出るよ
10%オフ実施中
https://www.aeonbike.jp/news/sale/2017fathersday

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 09:13:46.90

アフターフォローとかお店のサービス込みの値段だと思ったほうがいいよ
格安で買いたいならネットで買えばいいし

俺は店の雰囲気とかアフターフォローとかがすごく気に入って少し高めだけど
今の店で買ってよかったと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 09:15:50.56

あ、>29は>23な

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:41:09.68

木綿はバカにされるからやめた方がいい
ジャイアントの下請けメーカーのフレーム
走るウンコの寄生虫、それがモーメンタム

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:41:49.73

>>31
コーダーの悪口はヤメロ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 18:54:44.55

>>31
木綿がバカにされるってよく見るけど、どんな奴が何でバカにするの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 21:43:15.54

>>24
装備を揃えることを考えて車体を節約
他人と被らない車種
khs xcape

http://www.khsjapan.com/products/urban-xcape/

コミューターに特化したクロスバイクです
ママチャリよりは軽くそこそこ頑丈です
おすすめポイントは売価とブランド
丸石エンペラークロスレコード

http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e-xr.html

こちらも他人とはほぼ被らないブランド
知る人ぞ知るあのエンペラーの末弟です
シュウインスーパースポーツ2

http://www.schwinn-jpn.com/17bikes/supersport2disc.html

もはやマイナーブランド捜しですが…

速度重視ならフリーダムフラットなのですけど
参考程度に…
各車種に対する質問等、いつでもどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 21:44:58.50

>>33
バカにされない理由が解らんねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 22:11:19.79

>>23
大阪ならカンザキバイク数店回れば2016モデルかなり安く買えると思う。

>>24
軽さとコスパとかぶらないだとコーダーブルームのRail700か700Aあたりがいいかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 22:16:52.09

俺もRail700おすすめだけどちょっと予算オーバーかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 22:20:32.19

>>33
メーカー批判だけするやつはちょっとアレだから相手しない方がいい
安価先の文見ても分かるだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/09(金) 23:11:11.98

>>38
フィッティングがちゃんとできるショップで買えって意味が解らんのかね？
モーメンタムに乗ってる奴は遅い奴しかいない
それはまともにポジションが出せないから
買う時安くても結局高くつく
駄馬設計の典型、キャノンデールのクイックと並ぶ初心者課金用集金バイク、それがモーメンタム
だからバカにされるのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 00:46:37.02

だ・・・駄目だ　まだ笑うな・・・　こらえるんだ・・・　し・・・　しかし・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 00:53:06.10

>>39
最後の
さ
がなんかイヤ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 01:42:54.25

てか、それなりの知識や経験があるなら木綿なんて絶対選ばないだろうに
あれはイオンバイクで売っているからまともに見えるだけ
ドンキのハマーと同じ
まわりがごみしかないから良く見える
木綿乗ってY'sとか行って恥ずかしくならない方が異常
ルックか否かはブランドで決まる
10万円のドッペルギャンガーはルックだが5万円のジャイアントはルックじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 02:00:18.87

Y'sってそういうところなの、白人以外入っちゃいけないみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 02:35:00.23

ワイズロードは無知な初心者が行くと馬鹿にする店員がいるのは確か。全員ではないし良い店員もいるけどそういうレビューは実際多い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 05:11:04.14

>>42
Y'sにアンタレスで行っても恥ずかしくないですか？(汗)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 06:55:42.38

ワイズの周辺で外にロード停めてる人、結構盗まれてるよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 08:03:11.89

>>44
車体に合わないパーツ交換はいい顔しないね
クロスバイクに大径ディスクブレーキとか
なんちゃってシクロ化とかそういうの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 08:52:47.48

イオンバイクでMomentum Z-5AIR買ったけど、5万しないのにスダンドやペダル取ったら10kg以下、平地で40km/h以上簡単、結構気にいってる
友達にもすすめてるが、自転車のブランドで乗ってる人までバカにするやつが存在してるのは知らなかった
Y’sにはMomentumで近づかないようにするよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:16:52.55

>>48
君は>>42をよく読み直した方がいい
的を外して一人で勝手にテンション上がってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:25:48.88

ちなみに俺のはリア8速のエントリーMTBとクロスだけど
Y'sでバカにされたことも劣等感を感じたこともない
不足を感じるようになったパーツは交換してるし、
客のバイクはそういうのもよく見かける
高級車の構成はアップグレードの参考になるしな

ブランドやグレードを気にしてるのは乗り手自身だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:58:58.13

>>50
>エントリーMTBとクロス
ブランドは何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:14:37.75

>>48
ブランドの中にはアフターサービスも含まれる
コーダーブルームはともかくイオンバイクでホイールの相談などできない
取り寄せられるメーカーが偏り過ぎているから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:15:43.09

無知な初心者を馬鹿にする人、ここにもたくさんいるよね
最初は無知なのが当たり前なんだからもっと優しく教えてやればいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:20:01.22

>>53
さすがに分かりやすすぎだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:39:55.40

>>52
自転車売るためにショップはブランド毎の販売契約を結ばないといけない
コーダブルームはスポーツ系ショップに販売を限定してるから、イオンバイクじゃ買えないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 10:56:25.16

http://crossbike-fun.blog.jp/
劣等感炸裂じゃねーかw
バーエンドバーの角度もアレだしw
フリーダムフラットとかのようにスピード重視とかそうゆう個性もないから買う理由などない
田舎で他にバイクショップがないとかでも無理して店を探すべき
比較対象が少ないと失敗する典型
唯一の利点はタコな走り方や片手スマホ運転でも「やっぱりねw近付くのやめよう、かかわり合いになりたくない」とみんなが勝手に避けてくれること

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:15:05.66

>>54
？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:25:05.38

ライトウェイのシェファードシティとkona DEWで悩んでます。
用途は通勤と街乗りです。

貴方ならどちらを選びますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:29:15.03

・「自転車購入相談スレまとめwiki」（お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:30:30.28

>>58
デザインの気に入った方でいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 11:34:38.01

急に個人のブログURL貼って長文書いてる人はどうしたんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 12:00:42.95

そりゃこのスレに寄生している木綿推しがうざいからだろ
そもそも妖精も女型も木綿なんてあまりすすめなかったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 12:31:37.19

>>58
シェファードは日本人の体格を考えたジオメトリーが売りだったような
体格に合っている前提なら、どっちもスペック的には似たようなものだけど、
街中で乗るなら色の選択肢が多いシェファードの方が楽しく乗れる気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 19:44:58.44

木綿最大の売りは盗まれにくい事だろうな
スポーツ車欲しくて近くにイオンバイクしかないなら自転車自体諦めてバイクや原付にする人いそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:21:38.28

>>63
ジオメトリーが全然違うのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:39:12.21

>>65
全然ってほどの差はないよ
リヤセンターも445mmと450mm
同じ5mmでも425mmと420mmほどの違いは感じられないよ
BB下がりも変わらないし
身長が高いならデュウの方がゆったりしているかな
走りはどちらも微妙にもっさりしている

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 20:45:15.54

>>65
たからさ、まず体格に合うフレームの車種、次に見た目の好みでいいよ
街乗り通勤用途、エントリークラスならジオメトリで細かい有利不利なんて考えても仕方がないよ
乗りやすい、乗ってて疲れない、漕いで疾走感がある
主観的でいいから、気に入った一台を買うのが一番
可能なら試乗を勧める。シェファードならスポーツデポ、DEWならY'sで扱ってるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 21:01:50.51

ジオメトリーってのは体がどんな角度になるかの違いみたいなこと？
同じ500でもくの字になり具合が変わるような

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 21:25:27.49

>>68
乗り手の姿勢だけじゃないけどね
乗車位置が位置が前よりになるか後よりになるかとか
前輪と後輪の感覚が広いか狭いかとか
タイヤやホイールはどこまで太いのが入るかとか
自転車の動きや個性、乗り味や得意な地形とかに影響するけど、
かなり本格的に乗り込んでる人じゃないと

個人的にはフレームの大きさとポジションが合ってるかの方が、遥かに大事だと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 22:21:09.22

>>66
そうですね
>>67
身長169股下75の短足です
kona dew 53cmってやっぱ大きいですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 22:21:42.15

2016年モデルです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 23:17:28.14

>>69
メーカー記載の範囲内の身長で選ぶ以外は正直全部に試乗はできないし、店頭でまたがるだけでは判断難しい。
何かアドバイスはないだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 23:47:44.97

>>70
>>72
服を試着するのと一緒で、数字とニラメッコしてても最適解は出ないし誰も出せないよ
遠くてもなんでも、実店舗で試した方がいいし、まともな店ならきちんとポジション測定してくれる
ネットでテキストのやり取りより、実際に体型を見る分正確な判断が出ると思う
もし数字だけ見てネットで買うつもりなら、リスクは覚悟しておいた方がいい
ただ、スポーツバイクでそういう買い方をしている人は少数派だと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/10(土) 23:59:09.88

>>70
52cmですね？
ハンドルが遠いと思います
dewはスタックも大きいので48cmが良いのではないでしょうか
sohも78cmなので52cmはやめた方が…
多分跨げませんので…
フレームは多少小さいくらいなら何とか調整はできますが大きい場合は、特にsohはどうにもなりません
自転車の股下は両足を20cm程広げた場合の股下です
sohは出来れば2cmくらいの余裕が欲しいです
緊急停車時にttと身体の余裕は必要ですので
dewはディスク台座があるのでメカニカルディスクとかに交換できます
長く乗るつもりでしたらdewの方が面白いかも
oldは135mmですがmtbメーカーらしく荒れた路面に強いコミューターです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 00:23:40.63

あら、2016でした？
53cmのstで52cmよりsohが低い可能性は？？(メーカーに因って違うのでなんとも、デローザなど2010年以降買い取りフレームに代わったのでジオメトリ表記自体変わりかなり混乱したとか)
コナは純粋にstの長さだったかと
同じフェアリー社のフレームを使っているルイガノと同じだと思います

流通在庫はサイズとか選べないです
需要の少ない最大サイズが残る可能性が高いです(私にはありがたいですけどw)
いくら安くても身体に合わないバイクはその人にとってはルックmtbやママチャリ以下です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 00:25:30.78

>>73
ポジションチェックってのは芸人団長がYouTubeでやってもらってたわ。でもあんなことしてくれる店はないぞ。
ていうか団長自身も自転車芸人なのに初めてみたいな感じだった。やらせで知らないふりって感じでもなかった。
服の試着だってお似合いですよ、をどんなときでも9割言われるし。
どこで買えばいいのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 00:40:15.32

>>76
それこそy'sでお金を払えばしてくれます
アンカーショップもrmzとかのためにフィッティングマシンが置いてあるので有料ですができます
アンカーを買うなら吊るしのrs8フレームセットとかでもサービスしてくれる場合もあります
ビルダーに注文するなら100％してくれます(フレーム代に含まれる)
arとかでもサービスしてくれるショップはありました
そうそう体型は変わらないので、一度測っておくとフレームを注文する時にスムースに進みます

http://www.ysroad.co.jp/support/bio/5000.html

http://www.anchor-bikes.com/fittingsystem/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 01:06:35.64

追記
好みのポジションは結構頻繁に変わるので基本ポジションを決めて、そこからステム、コラムスペーサー、ピラーのオフセットとかを決定します
ハンドルでも変わるので私の基本位置はアナシャロを使って決めました
が…クロスバイクにここまでする必要はないです
ロードに興味を持った時、ロードを買う時フィッティングすれば良いと思います
クロスバイクならy'sの1,000円でも充分ですし効果もあると思います
ビギナーはサドル調整すらままならなくて間違った窮屈な効率が悪いペダリングをしちゃいます
ゆっくり学習して少しずつ調整してゆけば良いだけなのですが…
知識とかないとどうすれば良いのかさえ解らないでしょう
そこで時間を買う、と割り切れるのでしたら有料フィッティングはおすすめになります

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 03:10:27.87

>>77
すごいな。職人じゃなくて機械判定か。
俺の場合シジマールレベルの手の長さだからパーツいっぱい買わされそうだな。サドル下げてハンドルをもっと前にされるんだろうな。
やっぱ腕伸ばしきった位置にハンドルが来ると乗りやすいもんなの？
ちょっと曲げて乗ってるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 04:37:04.83

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 06:13:46.30

因みにやけど、700cホイール(Vブレーキ)で40cタイヤ履ける完組ホイールってある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 07:15:27.28

>>81
カンパのワイドリム(c17)は25c～50c対応です
フルクラムブランドならcx表記がされているものはカンチブレーキのシクロクロス用なので太いタイヤ向けで、ダブルガスケットシールです
フルクラムレーシング5lg cx

http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/11101

シャマルミレ

http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/44911

その代わり23cは履けなくなります(非推奨)
タイヤの主流、トレンドは25cなので23cを履きたければヒルクライム用のロープロファイルリムになります
ニュートロンウルトラ

http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/15056

こちらはc15のまま、ワイドリム化はまだアナウンスされていません
チューブラーは特殊なので今回は割愛致しました(クロスバイクの主流であるアルミクリンチャーに絞りました)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 08:15:03.26

>>77
そりゃイオンバイクやあさひでは不可能なサービスだなw
町のショップが絶滅しない理由のひとつか
Y'sも使い用ってわけだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:32:30.31

あさひもイオンもフィッティングサービスやってるやろ
どこまでちゃんとやってるかは分からんが
それ言ったらワイズや個人店の店員でも当たり外れあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:29:56.76

>>84
アンカーシステムと一緒にされてもw
RNC7とか1cmごとにサイズがあるから、同じ吊るしフレームでも3～6cmごとのクロスバイクとかと比べるのはアレだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 10:47:26.02

ホームセンターでダンロップのクロスバイクが39800円で売ってたんですが性能面はどんなもんでしょうか？
ビアンキやGIOSの同価格帯と戦えるレベルの製品でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 11:05:17.04

4万でカメレオンテ買えるならそっちの方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:45:00.70

>>87
中学生以下のおともだちならまあいいけど、おとなのひとが乗ってるとちょっとはずかしいレベルだとおもうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:46:05.38

アンカーミス
>>88は>>86ね
失礼しました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 13:28:09.33

ジャイアントよりマシだからOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:21:41.58

おれはロードもクロスもジャイアント
ホイールはシマノでタイヤは井上ゴムのIRCだ

**512** · 2017/06/12(月) 18:31:10.44

自転車版巨人・大鵬・玉子焼きですねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:56:57.30

【予算】5～8万円
【使用目的】街乗り、ツーリングなど
【走行距離】10～50km
【走行場所】市街地、川沿いの舗装されたサイクリングロード
【好み】色、デザインは派手じゃないもの。色はマットブラックが好き。ブランドは、安心感のあるメーカー？（トレック？）
【メンテナンス】たぶん全くしません。。。雨風よけにカバー掛けておくくらい。
【天候】晴れ、曇り
【購入候補】まだ良くわかりません
【体格、その他】169cm、52kg、男、39、ママチャリ

過去、ママチャリで川沿いを30～50kmくらい走ってました。お尻が痛かったですw
クロスをこれから始めてみようと思う超初心者で、色々と調べ始めたところです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 20:20:13.66

>>93
家の近くにどんな自転車店あります。
メンテしないなら、お金だしてそこでメンテをして貰うしかないですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 20:29:40.44

CYLVA F8B

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:01:22.31

質問用テンプレート
■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】　　　　\50,000-
【使用目的】　街のり、ツーリング
【走行距離】不明
【走行場所】　埼玉、東京周辺
【好み】快適さ重視、
【メンテナンス】　ショップ依頼
【天候】雨の日乗らず
【購入候補】　（自分で調べた候補等)
【体格、その他】
身長：150 体重：45くらい性別：女年齢：24 乗っていた自転車：ママチャリのみ
嫁へのプレゼント用です
嫁は自転車に乗らなくなって3年以上になります。
私が最近クロスを買ったので主にツーリング用なのですが、低身長でも乗れるクロスバイクを探しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:06:23.06

>>94
セオサイクルとダイシャリンがあります。
あとは、こじんまりとした個人の自転車屋さんがいくつか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:07:27.25

>>96
liv

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:31:10.06

>>93
そもそもメンテするつもり全然ない人にはスポーツバイク勧められないよ…

油注したり掃除したりワイヤーも張って空気も入れて、常に良い状態にしないと本来の性能、走る楽しさは味わえない
そんなんどうでもいい、乗れさえすればいいと言うなら最早スポーツバイクなんか買う必要ない

今はただよくわかんないからやらないって書いてるだけだろうけど、クロス買うつもりなら
最低限のメンテは自分で勉強しておくつもりでいたほうがいいよ
頻繁に店に持ってくのなら別だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:39:48.00

無精な俺ですら空気圧とチェーンの油差し、車体のクリーニングはちゃんとやってるし買ったものは大事にするべきだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:41:36.59

>>93
メンテを店任せにするにしてもある程度は御自身でなさらないとクロスバイクはすぐに言うことを聞かなくなります
タイヤの空気圧とクリーンリネス、チェーンの油差しくらいはしましょう
・荒れた路面を含めてある程度の距離を走り、スピードよりも耐久性を重視するバイク
bsシルヴァfr16(推奨440mm)

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/fr16.html

純正オプションが豊富で迷わなくて済みます
舗装路ではややもっさりしますが安定感は高いです
・荒れた路面は極力避けて舗装路を長く速く走るバイク
アラヤラレーrfc(推奨480mm)

http://www.raleigh.jp/bikes2017/4953.html

荒れた路面は苦手ですが28cまで履けるフラバロード
乗り心地が良いのに反応が良く、耐久性の高いパーツでかためられています
参考までにどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:42:17.03

>>93
近所のスポーツ系ショップ（ママチャリ系や量販店、ホムセン、スーパーじゃなくて）で予算言ってから直接話を聞くのが良いんじゃないの
そのまま客になればいろいろ教えてくれるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:53:54.78

>>99
>>101
>>102
返信ありがとうございます！
スポーツ自転車はメンテが大切で手間がかかるんですね、、、かわいい子ほどなんとやらですなw

とりあえず情報収集しつつ、頂いたご意見も参考に、お店で色々話を聞いてみますね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:01:17.70

>>103

俺ぁママチャリだってクロスほどじゃないがきちんと掃除したりメンテしてるけどね
真っ赤なチェーンギシギシ言わせながらギコギコ乗ってる人を見ると本当に残念な気持ちになるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:04:10.24

>>96
本人の趣向を確かめてからが良いと思います
ビアンキベネチアとか見せてアーバン系か峠系か(まずありえないけどw)くらいは…
ビアンキベネチア

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/venezia/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:22:08.56

女性は特に見た目が大切なパターンが多いから、後悔しないようにイロイロ見せてから決めた方がいいですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 00:38:37.92

>>96
ルイガノシャッセは乗り心地もマイルドで前傾もそんなにきつくなくオススメ
身長154のうちの嫁が420に試乗してみてちょっと大きいかな、くらいだったので
もう一つ下なら150でも大丈夫だろう
タイヤ太めだしパーツもブレーキを除けば意外と悪くない
さらにママチャリ寄りでリラックスして乗りたいなら、RITEWAY パスチャー
普段使いにも違和感のないデザインで奥さんも安心
もし、もう少しトンがったのが欲しいとおねだりするなら、tern clutchで
650cホイールの少々キワモノだが、48サイズならチビッコ憧れのホリゾンタルフレームに乗れる
これも嫁が丁度いい感じだった
乗り心地は見た目の割に結構まったりしてるとのこと

あとは無難なとこでlivあたりから選ぶといいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 06:48:33.91

>>96
あんたは何乗っているんだ？
それがわかればそれに合った候補を挙げてくれる
あんたがフラバロードなのに奥さんがパスハンターではどちらも辛い

どの道奥さんの好みがわからんことには女型達も回答できないと思うが
それを踏まえてタイプが異なる場合に彼等の知識、経験が生かされると思うな
奥さんの好みに合わせて旦那のバイクの性能に近付けるクロスなりコミューターを探してくれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:09:35.29

96です。
アドバイスありがとうございました。

私はビアンキのCAMALEONTE1に乗っています。
４７サイズですが、嫁はまたがるのも厳しい状況でした。

ルイガノのシャッセは適用身長ぎりぎりなのでちょっと厳しいような気がします。

LIVはかなり小さめなモデルがあるとわかったのでちょっと嫁に聞いてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:40:16.83

カーボンフォークでタイヤ32Cのクロスバイクを検討中です。FX3とシラスsportのどちらが幸せになれますか？用途は休日の街乗りとたまに40kmくらいのポタリングです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:52:45.30

>>109
LivのクロスだとR3WかThriveだね
俺も予算5万程度で考えてたので152cmの嫁用に2016 Thrive3を去年買ったんだけど、そこそこ距離を乗れるようになってきたら手に痺れを感じたりしてた
ちょっと予算オーバーになるけど、Thriveならカーボンフォークの2がおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:21:33.16

>>96
跨ったことすらないが
Cylva F24の390フレームは139-154cmが適正身長
5万以内は難しいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:30:21.53

Livは女性向けかと思ってたけど、男でも結構乗ってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:35:16.21

Thrive3見たけどデザインいいですね。
けど予算的にR3Wになりそう。
そもそもGIANT気に入ってくれるかどうかも微妙だけど・・：・

クロスとは関係ないけど嫁は弱虫ペダル好きだからアニメのキャラが乗ってるメーカーのやつがいいとか言い出しそうで怖いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:37:01.93

自転車は車道走るんだ
歩道は押して歩け

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 14:35:08.44

>>110
個人的にはFX3の2017年モデルをおすすめしたい（自分がtrek好きだから）

今なら在庫セール中
2018年からはワイヤー外装
タイヤのグレードが上

街乗りから60kmのツーリングくらいまで普通にこなしてくれる

すまんが、シラスポは全くわからんから他の人の意見も聞いてみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:25:32.13

>>114
福富さんが乗ってるだろ！

>>115
爺婆「フラフラしてすまんの」

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:20:25.89

>>114
クロス出してるメーカーがほとんど
サーベロ、リドレー、BMC、タイム、ルック、ウィリエール、BHとか以外なら
真波が委員長に負けた時に乗っていたルイガノなんていいんじゃね？
取り合えず好みを聞いてからだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:36:25.13

>>117
弱虫ペダルが好きな女性で福富さんが好きな女性がいるわけないだろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 22:53:03.71

ウチは強い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 00:01:26.49

bmcはアルペンチャレンジがありますけど予算的に厳しいですね
ジオスかジャイアント、ルイガノあたりに落ち着きそう
性能的にカメレオンテに合わせるならよほどのものでない限り問題ないでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 08:02:50.42

まあ5万円なら見た目優先でいいやね
嫁さんのサイズが合う好きなやつでいいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:46:10.61

軽快車の買い替えに
近所にあるイオンで
初クロスとしてmomentumを考えてるが
S1とS3で迷ってるがそれぞれの
メリットデメリット教えてくらはい
大きくはアルミとスチールの違い？らしいけど
重さはほとんどかわらないんだよね？
ちなみに身長低い(足短い)んで430mmで考えてます
ちなみに、430mmってタイヤ26インチらしいけど
足周りの色々な寸法、警戒車の２６インチと同じなんです？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:57:21.49

>>123
アルミは硬いから乗り心地悪いよ、言い換えればフレームに力を食われてないから速度出しやすいってことになるけど、スチールはこの逆、乗り心地はいいけどもっさりしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:17:49.39

>>123
S1の430のフロントは32Tなのかな？
http://www.momentum-bicycles.jp/product/2765
リアが14Tからだからスピードは出ないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:53:43.31

ネストならバカとスカトロの違いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:54:24.99

１２３だけど、何がしたいかと言うと
今乗ってる極々一般的な２６インチ軽快車のパーツを
使い回したいんです前後ドロよけとか
ハブダイナモの付いてるリム含めた
前タイヤ全体は取っ替えたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:03:53.75

>>127
26heと26woでは規格が違うので簡単には行きませんよ？
早い話がホイールの大きさが違うと
当然フェンダーは加工が必要になります
前輪だけ交換すると前輪が大きくなります
ブレーキもそれなりの調節が必要です
ハブダイナモの配線処理は？
私ならやりません
ハブダイナモで前輪を組み直します

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:05:53.78

ありがとう
そう言う話が聞きたかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:25:03.77

>>127
ちなみに650aはランドナーくらいしかありません
アラヤフェデラル

http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5165.html

これは旅先での部品調達を考慮してのことです
650aとか650bはaが3/8inc.、bが1/2inc.、cが5/8inc.のことですべて周長が異なります

シティサイクルに使われるのは650aが多く、650bはmtb最近のランドナー、650cは旧規格のロードレーサーに見られます
注意が必要です
アラヤも統一していないので初心者は混乱するでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:40:14.04

>>123
ineed s1試乗したあるけど、あれはクロスバイクと思わないほうがいいよ。
ほぼ純然たるシティサイクル。実用系のやつよりはそこそこ軽快に走れるけどね。
街乗りでゆったりお散歩程度ならクロスバイクよりよほど楽でいいと思うけど。
前カゴは小さいのしかつかないから注意。
タイヤについては前の人に譲るけど、これは多分HE規格。家のやつが同じなら流用できる可能性はある。
でも身長いくつか知らないけど、430ミリって相当小さいよ。160cm台の人だとハンドル近くて窮屈に感じると思う。
お店で試乗して、できれば上のサイズと乗り比べてみて。

でS3だけど、これは乗ったことない。クランクの歯数が違うけど、ジオメトリも同じだし素材だけかなぁ。
重量差も価格差も大したことないし、このサイズだとフレームの硬さとかあまり関係ないし、
そもそもスピードを求める自転車じゃないので、気に入った色がある方で。もしくは錆びにくさに期待してアルミのほうかな。
なおS3のほうが3サイズ展開してるので、S3の480サイズのほうが合いそうだな、と思ったら迷わずS3で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 22:10:35.46

>>131ありがとう
身長は１６５です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/14(水) 23:54:56.57

26HEは子乗せ電動アシストかブリヂストンのステップクルーズ以外、ママチャリで見たことないね
ステップクルーズでないのなら99％、650Aだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 00:11:55.58

>>133
我が家のステップクルーズはwo(ワイヤードオン)でhe(フックドエッジ)じゃないです
あまつさえ27インチだし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 00:25:49.42

>>134
http://www.bscycle.co.jp/products/sp/result/result.html?bcd=44&;bf=1
ステップクルーズには何種類かあるよ
700Cのママチャリも珍しい
しかもOLDは132mm
カスタムベースには面白い
軽量リムでインター7とかね
ベルトじゃなくてチェーンと言うのもいい
100万円超のロードも良いけどたまにはママチャリも見てくれよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 02:18:17.55

今ならオーソリティーでシェファードシティが30000円以下で売ってたりするから、予算が少ない人や安く買いたい人はどうぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 09:40:18.29

>>136
ググったけどシティよりのクロスって感じだった。もうちょっとだけクロスよりで3万なら安いのになあ。
ジャイアンとか高すぎて。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 10:46:05.46

前に乗ってたけど、シェファードシティは乗っててあんま楽しくない
安いし一般の人から見たらちょっとおしゃれだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 11:39:53.12

>>137
こんなのも有るけどね
http://item.rakuten.co.jp/t-alpha/10000559/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 11:56:52.88

ルイガノの2016RSR2が4割引なのを見つけたのですが性能的に他メーカーの製品と比べてどうなんでしょうか
用途は街乗りと月1回往復40キロの移動

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:05:53.37

>>137
言いたいことは分かったが、シティよりとかクロスよりとか変な日本語使うなよ
しかもジャイアンじゃなくてジャイアントだろ？
エスケープR3なんて今なら四万くらいで買えるとこあるのに高いって・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:10:11.14

>>138
最近買ったけど同意だわ
タイヤ変えると化けると思うけどね
個人的には太いのに変えたい
とりあえずハンドルバーとグリップ変えますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:17:07.68

自分は安さに釣られて2015シティを通販で買ってしまったが買った当初はモッサリしてて驚いた。
気に食わないパーツ交換してったらフレームとフォークしか残ってない。
そして、そのフレームこそがモッサリの元凶と知った時の落胆は苦かったよ。
色々知った今では絶対に買わないと思う。
シングルウォールのリムに鉄のハンドルバーとか有り得んよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:30:33.31

RSR2が4割引か
その目的なら買いかな
ロードコンポ（たぶん）に130エンドだから
ちょこちょこいじれるし
あーでもRSRって2015まではけっこう良い印象だけど、その後はパーツのグレードダウンとかありそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 13:22:19.15

>>140
rsr2は2017モデルになってフルシマノ化したので、スペックは2017が一番良い
たぶん割引は旧モデルだろうから年式注意
2015モデルだとブレーキとホイールが廉価品で定価ベースだとお得感は低い
高速性能特化型のフラバロードなので、荷物を積まない・舗装路で決まったコースを快速で走り抜ける用途中心なら悪くないと思う
のんびり街乗りに向いているタイプではないね
いずれにしろサイズ合わせは慎重に

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 16:26:07.49

>>141
すまんかった。よいもの安く買いたいという心情を察してくれ。課金主義ならもっと高いの買う。

ロードとクロスだとハンドル位置がかなり前後に差が出てしまうからクロスは前傾になりにくい。
ステムで変えるとしてもわずかしか変わらず。
かといってサドルを極端にあげて前傾つくるのもカッコ悪い。
ロード並みに前傾作れるクロスという思想は邪道？ロード買えという話になるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 16:42:58.15

【予算】　5万～6万
【使用目的】　運動不足解消
【走行距離】　10キロぐらいから
【走行場所】　川沿いの舗装された道
【好み】特になし。安ければ嬉しい
【メンテナンス】　ママチャリのパンク修理ぐらい。クロスについてはこれから勉強します。フロアポンプや工具は無し
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】　z5air、f24、フリーダムフラット
【体格、その他】
男、168cm、105kg、ママチャリ
父の日でモーメンタムが10%オフらしいのと、
あさひの株主優待オクで落とせば安く買えるかなと思って候補にしました。
イオンとあさひぐらいで専門ショップは近くにないです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 17:07:50.11

運動不足解消が目的ならばそこまで軽いマシンじゃなくてもOKだし
安いの希望で、フレンチバルブの空気入れも持ってないなら
ドッペルギャンガー404がおすすめ
2万円で買えるし、ママチャリ用のイングリッシュバルブのポンプで空気入れれるから
わざわざポンプ買う必要もないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 17:16:05.62

あっ、体重108kgもあるデブじゃスポーツバイクは無理だろ
ほとんどの車種でフレーム耐えられないんじゃね
ママチャリでダイエットしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 17:33:33.30

>>149
108じゃねーよ105だよここ一年で何もしてないのに20キロも痩せてるから秋辺りには100キロ切る予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 17:36:26.56

ID:MPVXgUCrはお帰りください、トレックのクロスなら130Kg位までおk

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:06:34.60

>>143
オレは3ヶ月でスペシャのロード買い足した
キャラが違うので乗り分けやすいし、後悔してないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:15:12.80

100kgぐらい耐えるだろクロスなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 18:24:41.32

rsr2の話が出てたので便乗させて下さい

ルイガノスレでも背中押してもらったのですが、2016のrsr1の購入を考えています
元々ラレーのラドフォード7を希望していたところ、ほぼ同額でrsr1が出ていまして
フルカーボンに油圧ディスク、新105で実質12万なら、ラドフォード7より買いでしょうか？

街乗り用はミニベロと古いスペシャがあるので、純粋にサイクリング用です
正直、ルイガノ自体色々言われるブランドなので、ご意見聞きたいのです
重複で申し訳ないのですが、宜しくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:21:04.55

>>154
その用途でフラットバーロードを選ぶ意味がわからない

>>153
エスケープとか直ぐに壊れそう

>>147
グラビエ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:23:31.90

>>146
そもそもクロスバイクってのはタイヤ太めで街乗り用途の自転車だぞ

お前が言いたいのはクロスよりじゃなくてロードよりだろ
だったらフラットバーロード買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:31:25.45

>>143
買ったばかりの俺に対する嫌がらせかよ
ちな現行のハンドルはアルミです
なんにせよフラットバーは合わないと思うけどね

**154** · 2017/06/15(木) 20:38:27.36

>>155
サス付の古いクロスだと、ラレーrfcのかみさん引っ張るの結構疲れるんですよね
かといって、ロードだとスピード合わないかなと
それとフラットバーロードでも、ルイガノならゆっくり流しても許される気がw

かみさんがこちらで色々教えて貰ったようなので、私もお世話になろうかと思った次第です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 21:35:29.26

>>147
momentumだったら月末金曜日の方が父の日よりほんの少し条件が良い
https://www.aeonbike.jp/news/sale/biggufuraide
サイコンはCateye

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 21:46:33.91

【予算】　　～8万程
【使用目的】　近所のちょい乗り、週末サイクリング
【走行距離】　往復3～４時間程？
【走行場所】　平地。1級河川の堤防や高架などの坂あり。
近隣は住宅地。綺麗な舗装路まではやや離れている。
【好み】ハンドル部分は黒。白黒以外のメタリック色
【メンテナンス】　ママチャリパーツ交換程度ならできます
【天候】　雨上がりは乗るかも
【購入候補】　フリーダムフラット　シェファードアイアンF
【体格、その他】　172㎝　85㎏
ママチャリでは坂や強風が煩わしく10㎞以上遠出する気にも
ならなかったのでクロスバイクに買い替え移動範囲を広げたい感じです。
デザインでは購入候補の2種が好みです。

色を黒や白に妥協するなら
fx3、ラフィスタ、マディフォックスCXも候補に入るのですが・・・
見た目で選んで幸せになれますでしょうか
他にお勧めがあったらよろしくお願いいたします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:07:58.90

>>154
RSR1、webで見るとかなり硬派な感じです。スペックからするとかなり割安な感じがします。
「105」というパーツ群は今は11段変速ですから10段時代のデッドストックを大量に安価で押さえた事で実現した値段ですね。
勿論現行で10段変速のシリーズがあるので先々の消耗交換も対応出来るでしょう。

ただし乗った時、リラックスした走り方ができるかどうかは分かりません。
タイヤだって23cというレースの人が使う細いサイズのがセットされています。
乗り心地が固いから太い28cのタイヤ使おうとしても、多分フォークが狭い設計で入らないんじゃないかな・・・。
それにリアセンターの長さが405ミリ、まんまロードバイクですわ。
リアセンターとはペダルの取り付け軸と後輪の車軸との距離です。
405ミリだったら、まずサイドスタンドの取り付けは無理です。
無理に付けるなら車体でなく車軸にセットする簡易的なタイプしかないかな・・・。
つまり日常で様々なシチュエーションをサクッとこなすというより、純粋に走りを楽しむ自転車という気がします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:25:31.29

>>154
すみません、見落としていました。
2016年のRSR1、カーボンボディでリア11段変速、油圧ディスクブレーキという物ですね。
定価25万円。
これが12万円ならそら買いですな。買った後の話は前に書いた通りです。

**154** · 2017/06/15(木) 22:25:42.83

>>161
詳しくありがとうございます
単純に気持ちよく走れる自転車が欲しいので、スタンド等は付けないつもりです
ラドフォード7の在庫を探している中、フルカーボンで新105が同じ値段ならと

嫁のrfcの25cにも乗っているので、23cは問題ないと思います、ほぼ車道のみですし
問題は本当に在庫が有るのかですが、この後ポチってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:38:37.72

>>163
詐欺サイトじゃないだろうな？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:39:45.91

>>161
2016版のRSR1だったら5800系で2x11速みたいだぞ。あとディスクブレーキ
http://www.louisgarneausports.com/16bike/lgs-rsr1.html
リア10速は2015版

2017版はキャリパーブレーキに戻ってる
http://www.louisgarneausports.com/lgs-rsr-1.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 22:45:33.56

見落としてたけど2016だけカーボンフレーム＋油圧ディスクって尖ってるな
まあカーボンフレームの時点でスタンドは付かない
最初から付けるつもりはないみたいだからそこは問題ない
2017でルイガノ全モデルからカーボンフレーム無くなったからブランドコンセプト自体変わったっぽい

**154** · 2017/06/15(木) 23:04:00.20

>>164
一応、楽天で長くやってるショップで、ポイントの関係でYahoo店です
詐欺サイトより安かったですw

>>166
そう、尖ってますよね
完全に自分にはオーバースペックなんですが、そこに惹かれまして

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:11:55.60

>>167
確かに破格の値段だね
楽天でも税込13万5千円で複数のショップから出てるし
新しい車体を探してる時だったら俺も買ったかもしれないな

**154** · 2017/06/15(木) 23:25:04.79

>>168
その中からYahooで買いました、たぶん全部同じ会社なんじゃないかな
ポイントが2万近く付くんで、実質12万以下

でも、結構前からセールみたいなので、本当に在庫あるかは半々位かと
カードの確認までしといて在庫無しとか、よくありますから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:27:02.36

今日初めてレフティ見たけど形が歪すぎて見二度見した

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:31:19.95

そこがいいんではないか
まぁ買うかと聞かれれば買わないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:39:17.44

>>160
候補のどれもきちんとしたブランドの物だし色が選ぶのは普通にアリだと思う(妥協して楽しめなかったらそれこそ本末転倒なので)
両者の最大の違いはフリーダムフラットがフラットバーロードでアイアンFはクロスバイクである事(前者がちょっとだけ前傾姿勢、変速は2×8の16段、後者はは3×8の24段変速でほぼ水平姿勢)
坂の斜度にもよるんだけどママチャリで何とか越せるなら変速数の差はそこまで致命的でないかも。ただアップダウンが激しかったりすると変速数多い方が何かと便利。
まあ結局の所色に関しては写真と実物で印象が変わる事もあるし、初スポーツバイクだとサイズ合わせやアフターサービスとかも重要だからその辺り含めて店で良く相談するのが一番だと思われ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:45:28.14

>>144
>>145
2016モデルはブレーキがテクトロでそれ以外はティアグラですね
お店でサイズ合わせてみて購入しようと思いますありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:56:55.56

>>172
ありがとうございます。
店とサイズ等も含めて相談して問題なければ
スポーツバイクデビューしようと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/15(木) 23:59:23.74

１，700c
２，ディスクブレーキ
３，フロントサスペンション
この３つがあってできればコスパがいいモデルってなにがありますか？
giantのroamとかtrekのdsシリーズを今のところ見てました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 00:09:15.11

>>175
CENTURIONのCrossLine Comp 50とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 06:47:05.74

>>158

>サス付の古いクロスだと、ラレーrfcのかみさん引っ張るの結構疲れるんですよね
>かみさんがこちらで色々教えて貰ったようなので、私もお世話になろうかと思った次第です

ん？もしかして新古車でクエロ買った女性？
すでにrfcもお買い上げ済みでしたか。
で、娘さんの自転車は。。。(^_^)

半額で買えるなら何か問題等があっても、半額だったのだから、、、と自分を納得させられるでしょう。
また、周囲の人にえっ！？ルイガノ？？？とか言われても、「あははは。半額でしたので」と言い訳できますよねw
逝くしかないですよー

TB1乗りのおっさん
昔、ルイガノの安いMTB乗ってましたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 06:52:17.96

キモい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 07:59:42.48

>>177
そうです、その節は妻がお世話になりました
娘は色々乗せてみましたがサイズが難しく、結局ブリヂストンのシュラインです
今乗りやすい物でいいのかなと、まだまだ扱いも雑ですし

かみさんのクエロは買い物用で共用、夜はRFCで近所を走り回ってますw
私のは28Cのサス付で街乗りは本当に快適なんですが、車道ではそろそろ煽られてまして…
勢いでrsr1購入も、元値を言うと呆れられそうなのでしばらく秘密ですw
まさかのルイガノで、そんな過剰スペックとはわからないでしょうし

色々と教えて頂き、ありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 08:10:38.76

カーボンは気を使う
トルクレンチがないとサドル調節もできない
段差や駐輪場所に神経を使う
キックスタンドもまともなリヤキャリアも付けられない
そのうえ23Cは時代遅れ
まあルイカツのカーボンなら惜しくないけど、傷が付くとやっぱりへこむだろ

気を使わないRF7が良いと思う
多分速さは変わらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 12:49:05.83

>>179
言葉の端々から、あんた自身がルイガノを小馬鹿にしてるような節がみえるのだが
愛着の持てない自転車なんか買わないほうがいいと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 13:30:22.07

愛着がないのではなくて単なる自虐的カキコだろ。
カーボンフレーム、油圧ディスク、105コンポで12万ならブランドなんて関係なく欲しいと思う人多くないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 14:04:46.34

>>181
一時期凄く増えたので、正直、少しはそんな気持ちもあります
うちのマンションの駐輪場に10台以上停まってて、全部空気入ってないですからw
今回のバイクは色、デザインも気に入ってますし、羊の皮を被った狼みたいで格好いいなと

>>182
自虐というか、ひねくれ者なので…
街乗りファッションバイクと見せかけて、実はハイスペックというのがたまりませんw

こんな書き込みしてるのに、まだショップからの連絡が無くて不安になってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 14:22:31.06

他人の目を気にしすぎてるだけだろ。
あまり面白くない人間なんだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 14:26:24.27

他人の自転車のタイヤを10台以上チェックするなんてすごく気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 15:23:54.36

ちらって見てタイヤ潰れてるなぁとか思ってるだけだろ、まあ実際に触ってるなら基地外やなぁって思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 15:38:16.58

5bar以下まで低下してても見た目は空気抜けてるように感じないが
見て判るほどの低下って2barくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 15:40:18.91

>>182
おれもかなり気になったけどドロップハンドルじゃない、ルイガノ、この2点でやっぱり買わないとなってしまったわ。
ルイガノの性能が悪いとかじゃなくてニワカのレッテルが気になるわりに盗難リスクはまあまあ高い点がさらに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 16:01:22.50

普段自転車出す時に見てただけで、もちろんタイヤ触ったりしないですよw
ルイガノとtokyobikeは、全部が全部ペタンコでした
流行ったのが10年近く前だから、流行りで買って乗らなくなった人が多いんだと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 17:01:34.68

>>188

>ルイガノの性能が悪いとかじゃなくてニワカのレッテルが気になるわりに

これなんだよね。
どうしてこうなった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 17:37:08.77

レースに出ないとロードバイクじゃないのなら、
どのメーカーも一部のフレームしか無いじゃないかw
ルイガノは変な独自規格を採用してないから、弄り易いので色々楽しい。
ただ、クロスの場合エンド幅は130mmの方が良いと思う。
定価は高いので4割以上の割引なら検討だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 17:40:15.18

>>190
ロードブームの前にまずピストのブレーキなし規制がニュースになった。危ないし。
あとなぜか交差点ぐるぐる頭おかしいのが話題に。
それで規制クリアしてるクロスに注目が集まってジャイアントルイガノならオッケー、ルックはNGとなった。
みんな好きなわけじゃなくて最低限おしゃれな見下されないのがほしいからその２つが悪目立ちして逆にダサいとなった。
その後はルックブランドロゴなし(無地Ｔシャツが流行ったようなもの)とジオスなど抑えめの都市型デザインが流行った。

んでビアンキ事故がルイガノとかよくわからんブランドは危ないんじゃね？という風評被害でなんか微妙なやつという世間のレッテルが。
詳しいやつはビアンキがダメなブランドとはもちろん思ってなくてルックに比べたら全然いいと知ってるけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 18:18:48.22

実際、ルック以外で性能まともで盗難リスク低いブランドって今あるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 18:52:02.47

>>193
RITEWAYとかコーダーブルーム辺りですかね

ルイガノは単純に、短期間に売れ過ぎたんじゃないですか
一時期はgiant以上に見かけましたから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 18:52:13.22

なんとなくミヤタとかラレーとか(偏見)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 18:53:44.72

エントリークロス乗りの分際でLOOK見下すとは大した御身分やのう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 19:02:12.02

rsr1のカーボンフレームは乗り心地優先のフレームです
剛性が絶対的に不足していますので過度の期待をしなければおすすめです
特にフロント周りの剛性不足が顕著なので下りで無理は禁物です
コンフォート向けと考えれば素晴らしいバイクだと思いますが、カーボンパーツを採用したことにより使い勝手が低下してしまった感じです
rsr2の方がおすすめになります
どなたかも書いていますが、単純な速さはrf7と対等がそれ以下でしょう
試乗した感じです、メモから思い出すと、あまり印象に残っていないのでルーべオーラやrf7のような強烈な走りではなかったのかも
加速、平地、下りでrf7、登りと乗り心地でrsr1といった感じです)
rsr2の方は乗り心地は悪化しますが、かかりが良くコーナーリングで安定しています
rsr1は初期ホイール自体剛性不足なので脚力が同じならほぼrfcと変わらないでしょう
雨とか気にしなくて済むrsr2かrf7の方が良い、かなぁ…
rsr1はジオメトリがタイトなのでワイドリムホイールが履けない可能性もありますし…
カーボンの入門としてなら面白い？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 19:13:54.09

>>197
ありがとうございます、先程rsr1在庫確認のメールがきました
そこまで絶対的な速さは求めていないので、多分気に入ると思います
元々検討してたラドフォード７も、2015までの地味な見た目で速いのがポイントでしたし
まだ嫁に購入を話してないのが怖いですが、大事に乗ろうと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 20:42:55.82

クロモリでカーボンをカモる
ロマンだねぇ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/16(金) 20:48:40.91

>>193
ブランドロゴが小さいライトウェイのシェファードシティ
同じくブランドロゴが控え目なコーダブルームのRail700A
ブランドロゴがエンボスでパット見分からないgiantのグラビエ