【台湾】Xpace デローザpart33【中華ｶｰﾎﾞﾝ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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今だ！2ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ デローザ買えない貧乏人が僻みで立てたスレはここですか？www ここ本スレじゃねえのか
それと確か前スレが32だからこれが33のはずだが そうやってムキになるからアンチが喜ぶんだよ
ハイハイ良かったね楽しい？って感じで大人の対応しよう
自分が好きなら他人がどう思おうと関係ない そそ
デローザ乗りも中華ネタ好きなんだろ？
つか、殆どの中堅メーカーはハイエンド以外設計も外注だぞ
デローザは金属だけでも自社設計自社生産してるだけマシよ sk乗ってる人います？
ピナレロでいうとどのランクになりますか？ ガンスってピナレロナンバー2じゃん
そんなに凄いのか… 一応プロ供給されてジロで結果も出してるフレームだからな 去年までのモデルで少し変わる程度なら購入予定だったが、ここまで変わると…
とりあえず今年の11月の新作発表までは我慢する。 俺はディスクに興味あるからディスクロード安定するまで待つ
それまで残ってるよね…？デローザ 旧プロトスは特徴あって良かったよな
今のはキングとかと変わらん SKのインナーモールドツーリングってどういう製法？ デローザが中華とか言われる意味がわからない
じゃあ金属ﾌﾚｰﾑを自分のところで造ってるﾒｰｶｰどこあんの？って話だわ
今時殆どが台湾か中華の最中、金属フレームの伝統を維持しようとしている
何故そこが分からない？
中華とか言ってる奴はアルミとカーボン以外は自転車じゃ無いよってタイプか？
そういう俺はニックに乗ってるあせ >>27
イタリア工房のCASATIや次男坊のビクシストかあるよ
デローザは金属の要、次男坊が抜けたからなぁ…>>27の言ってることには説得力が弱い クロモリ系の金属フレームはイタリア製が多いだろ
海外流通価格なら中華でも仕方ないと思うが国内価格だとイタリア製のオーダーカーボンフレーム作ってくれるとこあるわ ↑典型的な無知 設計して製造が台湾ならいまは普通 デローザは設計もしないでシール貼ってるだけだから馬鹿にされてる >>30
プロトスとキングが設計投げてるソースください
無いなら黙ってろ それ以外がステッカーなのは何の問題もないのかよ（笑） >>32
個人的には問題は無い
何故ならその分は金属フレームでチャラになってるから >>38
まだシールとか言ってのか、
じゃ、ニックがOEMのソース出せ
OEMなら即出の元フレームを出せよ
シールの意味分かってるか？
ほらさぅあしほよ 真っ赤にならないでフレームナンバーの出だしくらい見ろよ どんだけ夢見るアリスちゃんなんだよww >>40
俺はニックが中華かどうかはどうでもいい
お前が正しくそれを証明できてないだけ
他者の言ったでまかせまんま信じる馬鹿ってだけ
どんだけ恥ずかしいんだこの人 信者の信じる心はすばらしい 悪魔の証明を出せという（笑） 今どきこんなピュアな儲がいるならまだまだ安泰だな（笑） >>42
凄いな
使ってる日本語の使い方が全部間違ってる
こんなレス見たの初めてだわ（笑） だってお前ら ウーゴがうちは台湾丸投げってお前に言わない限り信じないんだろ R838の時も知らずに強気なニッキーだな
（笑） Skの外見でデローザじゃないのとか何も書いてないのは見たことある
アイドルは知らん よいこの>>39
topfireとかxpaceとか絶対に検索するな
おじさんとの約束だぞ 寧ろ台湾ならマシともとれる
箱にmade in chinaってかいてあるリドレーやサーヴェロとか
argon18はフレームにmade in chinaのシール貼ってある 生産工場の所在地が中国なのと
中華のステッカーチューンブランドを同列かよ デロって台湾なん？
フレームにchinaとは書いてないけど
製造場所の詳細とかわかる？ 中国は情報規制だからグルマップ見なよ
xpの本は台湾で、工が中国
R系は848み同商品賀同法務頁に載っていた
他物が個々のきっかうかどうかなんて、FRAMENo や名前から色々言われているが、
そんなもんのれからいわしゃ憶測にすぎな
くさまわいはがすばＫＷくぇ >>59が何言ってるか分からないから翻訳してみた
中国は情報規制だからグーグルマップ見れないよ
xpの本部は台湾で、工場が中国に存在しているとのこと
R系は848のみ同商品が同ホームページに載っていた
他の物がここの商品かどうかは、フレームNoや名前から色々と言われているが、
そんなものは俺から言わせれば憶測にすぎないな
ちゃんとした証拠出せよクソゴミやろうが なにこの自演 やっぱり信者はステッカー信者はアホだなw 新しいプロトス、前のより好きなんだがここだと評判悪いのな。誰か買ったやついない？ 新プロトスは個性がなくなった感じ
性能はよくなったとしても見た目が「普通」になっちまってつまらない
ピナが左右対称でまっすぐなフレーム作ったような残念感 現行プロトスはデザインが普通になった上にイタリー製じゃ無くなったから買う意味ないでしょ。 てかさー
デローザって弱いよね？
台湾とか中華とか言う前に先ずそこからだろw
取り敢えずツールに出てない時点でジャイ以下だわ ん？コルナゴの悪口はそこまでだ
まあ今後は出るとか聞いたけど コルナゴにまで先越されるのか
デローザくん哀しいね >>64
実際乗って見ないと良いか悪いかなんてわからんだろ
お前みたいに見た目しか興味が無い雑魚にはハイエンドなんて無縁なんだからほっとけよ(￣^￣) フレームに８８８とかダサい番号入れるの止めれば買ってやるよ >>73 いい悪いじゃなくてプロトスらしい個性がなくなってつまらんってことだろ プロトスがドグマやマドンよりいいわけないんだから個性重要 >>75
元が強すぎただけに2017は調度いい具合に落ち着いた気がするけどね。個人的な感覚で申し訳ないけど
丸くなった感じかな。そもそも見た目で言えばSKに負けてるわけで、やはり見た目よりも乗り味を重視すべきなのは
protsを買う意味としては重要でしょう。
あとなにマドンって？
なんでそんな雑魚バイクの名前を出したの？
そんなもんドグマやエスタマとかベンジとかに比べたら明らかに5枚、6枚下だろ。ヘタすりゃプロトス以下まであるわｗ
そんな三下のゴミをそこに並べんなよ。おまえマドン乗りか？ ＞そもそも見た目で言えばSKに負けてるわけで、
え？？ >>74
あれ好きだけどなぁ〜
皮肉な事に歴代デローザでもスーパーキングはかなりの良デザインなんだよね
未だにヤフオクでも高値が付く
個性的さで言えば、2005のタンゴだろう
これは賛否両論だろうが、自分はデローザの中では一番好き
新プロトスは乗ってみない限りなんとも言えないね。
出来が良ければカッコよく見えるかなと マドンもドマーネも
DとOとMとNとかアルファベット被ってて
TREKに興味無いとすぐ分からなくなる
どっちだっけって スパキンはデザインが凝ってて好き
ダウンチューブの形はシビれる
無塗装で断定できる個性は欲しい
ヨネックスは無個性の極み
いい物なのはわかるがいまいち食指が伸びない >>82
なんかお前らちっせぇなぁー
ツールで強いチームに機材供給されてるだけのメーカーを崇拝してみたり
造られた場所に拘ったり
何に囚われてんだよ
もっと自信もって乗れや、お前が選んだバイクだろうが 中華とか言ってる奴なんてつまんねぇだろ
自分が無いからな
そんな奴は何に乗っても満足出来ない
上に囚われるだけで何にも届かない憐れな小羊よ そりゃ デローザってシールが貼ってあればニックでも誇らしい人はそうなんだろうけどね >>86
じゃあまぁそこで一生ステータス感じてれば？
そういう楽しみ方もあるわな いやお前がステッカーにステータス感じてるアホなんだよ 馬鹿か？ そういや888ってステッカーはどういう意味なん？
シートチューブにプリントされてなんとも言えないダサさを醸し出してるやつ >>89
何処に俺がニックだとかステッカー嗜好だとか書いてあったの？妄想くん？
あ、もうレスはしなくていいぞ。馬鹿は嫌いだw >>92 はいはい悔しいのう悔しいのう 丸投げステッカーと知っても認められないニックくん（笑） >>95
まだそれ言ってんの？
デローザ乗りはもうとっくに割り切ってるんだけど？
いい加減頭使って別の切り口を見付けてこいよループ野郎 因みに俺のニックはBB付近のしなり方が凄まじいから乗ってて面白いぞ SKのスカート部分ってなんか絵を描きたくならん？
ステッカー貼ろうかな 848はただ硬いだけのフレーム、ロングライドには向かない。他に2台っての感想。 デローザってニワカや遅い奴は乗っちゃいけない風潮があったけど、今ではどうなのだろう >>102
そんな風潮もとからなかったよ
金持ってりゃニワカ親父がチネリ・デローザにカンパでお大尽買いが当たり前だった
勿論自分の余裕に合わせてステップアップするのが王道な
ビンボーなのに生活切り詰めて乗ってるやつもいたが少数派
名前忘れたがデローザのセカンドラインのクロモリがあって、高校生とかがすすめられるのはもっぱらそっち
今は値段も下がったから貧乏人でも乗れる 海外通販が隆盛を極めた頃は、情弱だの貧乏人だのガイツー組と国内購入組との間で
色々とやりあってたが、もはや何処で買おうがどうでもイイわと思えるぐらいまで
ブランドイメージは地に落ちてる。 BBが撓ったらえらいこっちゃな
クランクシャフト折れてる どう考えてもBB付近＝シートチューブ下部だろう
その位お得意の妄想力でカバーしろよ 注文してたSK来たって連絡あった
明日取りに行ってくる！ なんかレベル低いなぁ
中華かどうかしか気にする事無いんかい
そんなだから他所から見下される SK持ってきた
シートポストに目盛りが無いんだがあるのと無いのがあるんか？
目盛りが見栄え悪いなと思ってたからいいけど
日直シールも貼ってあるから間違いはないだろう おいらは赤買ったけど朱色っぽい。
メモリはあるなー
サイクリングエクスプレスでフレーム購入し先日初の組み立てを完遂。
色々あったが電動アルテを導入できた。
正面のハートのシールに剥がれがあるのが残念。 俺は青
最初写真見たとき「青はねーわｗｗ」って思ったけど実物見て奇麗な色だと感動した
べたっとした青じゃなくて透き通るような感じ
あと前のハートマークが一番はっきりわかる色だしな
赤や白だと被ってわかりにくい 黒はもういいやって感じがする >>118
最初は青が欲しかった
いい色だよなー
特にSKの部分がかっこいい
最後まで迷ったよ 俺は白と迷ってた
結局青に決めたが正解だったと思う
白は写真見た感じSKの字がぼやけてんだよな
紺金は金がメッキだったら候補になってた
塗装の金属色ってなんか安っぽい感じがするんで嫌い サイクリングエクスプレスは安いがパーツがショボかったり、下手したら偽物摑まされるリスクもアリで怖いわな
俺のニックなんてブレーキがティアグラで効かないったらないよ CEXで買った人って各ボルトの締め付けトルクどうしてる？
プレッシャーアンカー、ブレーキキャリパー、ボトルケージボルトの指定トルクがわからない… キャリパーはカーボンでも説明書通りでいいよ
緩いとセンターずれるから10Nmにしてるけど割れたりしない
ボトルケージは長いほうで回して軽く回らなくなってから1/6回転
プレッシャーはステムの締め付けと釣り合うくらい
キャップ締めて抜けない程度でもいい 前かその前スレでSKのケーブルが通らんって言ってたやつの意味が分かったわ
シフト穴に通ってるライナーが潰れて通せないんだな
なんであんな柔軟性のないもの使ってんだ
まあ手段は他にあるから別にいいがな >>123
ありがとう！
プレッシャーアンカーにはMax8Nmって刻まれているが、ステムが4Nmだからそれに合わせて5Nmくらいで大丈夫かな
ボトルケージは凄く参考になる。その通りにやってみる SKのFD（シートチューブ部分）のケーブル取り回し結構無茶だな
中でライナーが折れてるみたいで引っかかって通らん
ライナー抜いてBB入れる筒の部分にナイロンシート張り付けてケーブル出す穴に市販のライナー通して広がらないようにしてみようか・・ SKのFDルーティング、穴の角度に無理があって抵抗の原因になったから穴の直径広がらないように内側のエッジ部分少し削ったわ。（伝われ そんなあなたにeTapかDi2。
シフトケーブル廃止できるeTap快適だぞ 穴縦長にしてみようかと思ったけどやって効果なかったら泣けるからやめたｗ
実車見たけどコルナゴのコンセプトも同じようなことになってるな
エアロフレームの宿命か とりあえずテンション緩い後ろのライナーを前に使って後ろを市販のにするわ
長いから2回分取れそう 前のハートシール剥がして強い両面で貼り直したった
夏の熱でも剥がれなければいいが SK組めた
トーインとかシフトの微調整とかまだだが
やばいかっこ良くてちびる 別に煽りとかじゃなく、オワコンって事だろうな。
実際は乗ってる人だらけでオワコンどころか、未だに高嶺の花的な扱いだとは思うけどね〜。
コルナゴも似たようなもんだよ。
まだあっちみたいに死臭漂うジジイのお慰み話のスレッドと化してないだけ、こっちの方がマシだｗ エンデュランスとか、レースとか、無いじゃんデローザには
お手製クロモリは立派だが、カーボンバイクに話題性が、無い 俺の住んでる辺りでは838かavantかidol以外乗ってる人見た事無いな デザイン微妙やん最近
idolもなんか変なカラーリングになっちまったしニックとかそこら辺買うのもねー特に下位モデルの手抜き感がね
もしかしたらあれがトレンドでワシが遅れてるだけなのかもしれんが 新しいidolのカラーはつまらないよな
SKのあの四角い変なステッカーもよくわからない
もうハートマークを含めたデザインしか見るべきところがないのにあれじゃ買う気にならない >>133
SKおめ！年末から乗ってるけど、良いフレームだよ。
BBチェーン落ちの事例目につくし自分もやったから（）
ダウンチューブ付け根のアウターとBBの隙間に
薄いアルミとかのガード貼っとくのオススメするよ！ >>129
SKにeTapなんだけど、FDとGXPクランクのクリアランスがギリ デローザ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞スコット >>140
俺も一回チェーン落ちてBB周りエラいことになった。いまはアルミテープで応急処置してるわ。
でも良いフレームだよね。乗り心地良いし、剛性もあるし。 ニックのシートクランプ、3.5Nmで締めてるんだけど、小さ過ぎる？
勿論粒々グリス塗ってるんだど >>146
トルクかけなさ過ぎと言いたい所だけど、下がらなければいいんじゃね？ >>140
俺はチェーンリングで隠れる部分にビニテ貼ってガードしてる チェーン落ちた（Q)
ビニテのおかげで無傷だった
落ちると結構噛むなSK
BB辺りがが緩やかだからかね
３Dクランクはドライブ側外すのが楽だからいいな >>146
超軽量フレームのシートクランプ最大トルクが3.9だったんで3.5で絞めてた
不意の穴やペダル踏み外し（ビンディングはめ失敗）で衝撃受けても下がったことない
1本締めのサドルが傾くくらいの衝撃でも >>143
いちいち買わなくてもビールのカンカンとかをハサミで切れば素材は手に入るぞ 自転車屋から出てくる俺
外に止めてたSKをガン見してる男
おお見とる見とる（優越感）
こいつはやっぱ目を引くな
家でもずっと見ていられるくらい気に入ってる SKで暴風の中走ったけど普通のフレームより風に煽られなかった気がする
いなしてんのかね
あと向かい風でもあんまり速度落ちない １００均で売ってる透明やシルバーの養生テープでも桶 チェーン落ち傷防止対策だけど、100均で薄いステンレスバット買ってきて（捨てていいようなハサミで）切ってガード作ればOKだよ。
作る際のポイントは、チェーンステイに貼るモノは上まで巻くくらい縦を大きめにして、長さもチェーンリング後方4〜5cmまで長く
作るとええ。
なぜ上までの高さなのかって、メーカー製品のように上まで巻いてないショッボイやつだとチェーン巻き上げたときにガードの
端っこに引っかかって戻せなくなるから（これがFELTなどのメーカー製ガードがアッサリ外れる原因になってる）。
長さについてもメーカー製品は見栄え優先なのかアウターリングあたりまでしか無いんだけど、実際に巻き上げたときは
ステイ下部の前半までの部分に傷を入れる。だから長くしないとほとんど意味が無い。
出来ればステイの中央部分まで巻いてしまえばいいんだけど、さすがにダサいから長さは任意で。。
フィット感については、メーカー製品もいい加減なもんでピッタリ付くわけじゃないのでDIYでもそんなに気にしなくてOK。
BB直上やダウンチューブの傷対策は3Mのプロテクションフィルムで充分。ダウンチューブの保護は要らないけど。 チェーン噛み込まないようにゴム板貼った
隙間が大きいから噛む >>169
国内は7月中旬だよ。たぶん全車カラーリング変更のみで継続。 サイプレで買ったニックのヘッドパーツがフレームと固着したんだが
ほっといて良いのかしら。。 >>173
もろXpaceじゃんやめとけ。昔イナーメに所属してたデロ好きなスプリンターの人も、
最初はいいじゃんって検討してたけど店頭に行ってからやめたそうだ。
>>174
叩けば外れるわ >>175
そんな簡単にいけばいいがな
次バラす時やってみるわ >>176
構造は簡易、外れないとしたら上側コンプレッションリングが少し噛んでるだけや。
外れないケースは昔のケンクリ規格とか、カンパニョーロ・ヒドゥンセットくらい。
ヒドゥンセットは上側コンプレッションリングが馬鹿みたいに食い込むことがある。 KINGxs気になってるんだけど、これならプロトス行っちゃった方が良いかなぁ
取り敢えずnewプロトスの試乗会行ってみたい >>175
そんなの気にしてたらデローザに限らずハイエンドしか選べなくなる
いいんだよハートがついてれば >>178
そういう人はまずはKINGXS買って、次にプロトス買えばいいんだよ。
>>179
買わない という選択肢もある ２つも買うくらいなら最初からチタニオ買うだろ
デローザのチタニオって、家宝レベルだよね
フレームだけで90万とか、一番高いんじゃなかろうか カーボン狙ってるやつにチタンって
価値観の押し付けやぞ 中古のキングRSが一番いいけどな。
俺はなんでもかんでも新品じゃないと嫌だって人じゃないから抵抗は無い。
嫁だって中古 >>185
RS カワサキっぽい
XS えっくすｗｗえすｗｗｗチビかよｗｗｗｗ マジ言えばRSはイタリア製造でISPってところがポイント
まぁXSでもいいんだけど、RSの頃のデローザって色褪せなくてええぞ。 >>190
折れないよ。それ昔のIDOLのISPをパキッと折ったブロガーのネタが残ってるだけだろ。（マサマサさんだっけか？）
サイズが小さすぎててサドルを馬鹿みたいに引いて、たまたま不良だった、あるいは未カット品だったのでカット＆
穴の開け方を間違ったんではないか、とも言われてたな。
デローザのISPの厚みは各モデルで2mm以上あるから相当分厚いよ。折れる気がしない。 BLACK LABELはイタリアだろ？プロトスが、BLACK LABELやめたかわりに、KING XSがBLACK LABEL対応になったから、KING XS BLACK LABELはイタリア製じゃ？ラグで。 一式作れる設備はあるし、XSのブラックラベルならスケルトンオーダーできるんかな？ プロトスがオーダーやめたのはイタリア製では無くなったから？ >>194
今のフラッグシップは何処も台湾生産性だからな
強いメーカーは台湾に製造させ、開発にコストをかける
デローザはそっち路線にシフトしてる最中なんだよ パイプを接着するだけのイタリア製を有り難がるのは日本人だけだからな ヤフオクでメラク出てるな
昔はカーボンバックのアルミ車とか出してたんだなデローザ 祝>>200
やっと200行ったぞ
遅過ぎんだろw 俺にとってはデカイです・・
もしあれ使うとしたらブラバで街乗り仕様にしてみたい >>202
世界選手権取った名作だから、ちゃんとロードバイクとして使いなさい。下駄なんてとても失礼です。 （おれ、スカンジウムをフラットバーロード化して、乗ってるなんて言えない） >>206
メラクは2000年くらいのフルアルミの方が走るよ
しかもウーゴが溶接してるし http://citybikes.exblog.jp/iv/detail/?s=5290759&;i=200704%2F30%2F74%2Fd0078974_944667.jpg
それはめちゃくちゃ貴重だな・・・
画像だけでも眼福だわ 溶接がいまひとつなのか、ヘッドの溶接にクラックが入る件を2例見た。
だからかわからんけど現存する個体が少ないし値もそんなに付かない。
重いしカーボン部分は普通にミズノだし、これじゃなきゃ嫌だっていう人向けやな。
そもそもな、お台場で信号無視しまくりの黄MERAKのせいで印象が悪いわ。 まぁ軽量だし、溶接面ガッツリけずって見た目整えてるみたいだしね。
見た目が汚くても、コイン型の溶接の方が強度高いんだよな >>211
鉄ならスムージングしていいけど、アルミの溶接はビードにかかってるからビード削ったらダメなんだよなあ。
ただメラクやキングの踏み台あってこその名作TEAMだったんだよな。コルムも。
なおカーボンの踏み台はタン… タンゴかな？
かなりウネウネしてるフレームだよな
実際乗り味とかどうだったんだろ タンゴは乗るとものすごく普通というインプレが多かったな。
当時はとんでもないカタチだったけど、今見るとそんなに変じゃない気がする。フィブラも普通になっちゃったし。 カーボンの特性を活かしたデザインだったなぁ
しかし性能普通だったのか。。 >>215
トップとシートの接合がごついので、今乗ると縦に硬い印象になると思う。
まぁ普通だけど少しは面白いんじゃない？イタリア時代のデローザのカーボンって
バックの硬さやネジレ剛性が高くて面白いやん。やっぱり鉄の延長線上にある感じ。 そういえばFM-R869 別名スーパーキング は全く見かけなくなったな。 サイクリーでも見ないし、いったいどこに消えたんだろうねえｗ >>220
ひとことで書けば「普通」なのに長々と…
三宅のサドルの低さもな… R848「デローザらしい安定感のある乗り味」
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/42696
R838「乗り心地が良い中にデローザらしい安定感がある」
http://www.cyclowired.jp/news/node/105645
R888「デローザが考えるレースマシーンの基本はスチールが全盛のころから変わっていないんだな、と感じました。」
http://www.cyclowired.jp/news/node/109473
中華三兄弟のインプレがボジョレー 変にピーキーで慣れないと怖いような自転車よりはいい >>220
レースよりもロングライド向きってことか？ >>224
裏を読め。
レース専用なので縦も横もネジレにも強い超スパルタンモデルなんだけど、買ってくれる人が全然スパルタンじゃないオッサンなわけ。
そういう稀少なカモに対して「これはウルトラ硬いですよ！（ぷっ、ネギ背負ってろや）」なんて言えないだろ？
硬いつっても乗り心地に関しては他と変わりはしなくて、ﾁｮｲﾁｮｲ乗る程度なら踏み出しの軽さは感じられる。
どうせチョイチョイすらも乗らないからテキトー言っておけば買って満足してくれるわけ。 旧プロトスとSKの好きなの選ばせてたのが新プロトスが出たらみんな乗り換えたっての見たけど旧と新どっち使っていいってなっても新かな？ >>226
日本語でOK
俺は旧プロトスの方が好き フィーデ アルミロード
ラガ アルミロード（ダウンチューブが旧プロトス似）
ビッグ MTB（53万）
ラガかっこいいな フィーデ完成車やっすｗｗ
アルミなのにカーボンっぽい面白い形状だな。どこの中華だろう。 ビッグかっこいいけど、53万は流石に無いよ
MTBメーカーって訳では無いからデローザのブランド料も効かない
完全にマニア向けの品だな >>223
そんなもんサーヴェロくらいしかないだろ 新作って全部アルミなんだな
いよいよ大衆化してきたね ロードも一時期と比べて売れてないんじゃね
値段の高いデローザはさらに厳しいから
こういった廉価モデルを作らざるを得ない
ただブランディング的には良くない 各国限定品なんて作る力無いだろうから、日本って結構なお得意様なのかもな ハイドロチュービングによる組み立てでもなんでもない半モノコック（たぶんトップとシートステイが部材としてつながってる）で、日本限定とくれば数量も多くない。
デローザっぽさがあるのはダウンチューブの形状だけだし、中国から出来合いのものを持ってきてダウンだけ差し替えをお願いしたんだろーかね。 新型プロトス→
「このモデルは完全にフレームの生産工場を他社に依存しています。
その工場に先日行ってきました。
生産体制、スタイロフォームを使う生産方法。
ちょうどSKのフレーム生産とIDOLのRevoデザインを仕上げている過程でした。」
完全に中華になったか・・・ まあいいんじゃないの？デザイン設計さえ本社がしてくれれば。
雑な仕上げが見られなくなるのは本当に残念だけどな。 浮いた予算で設計に力入れてくれればいい
イタ車は鉄だけだ十分だ
ヤフオクで旧プロトスにプレミアが付く事以外はなにも変わんないでしょ >>245
ゾンダとか、レー3辺りでもかなりマシになるよ
特に安カーボンはホイールの性能はモロ出るからおすすめ SKのシフトケーブルルートが気に食わなかったので、
速攻でeTapへ変えて凄く幸せ❤︎ Di2もEPSでもアカン 初代IDOL乗りとして本当にかわいそうに思いながら本物のIDOLでスパッとヌかせていただいている。（キリッ！） 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 中華と言っても台湾は今じゃカーボン技術は世界一と言われてるようだな。
台湾は親日国で日本語話せる人もたくさんいていい国だよ。 >>259
15年前に台北行ったときに、英語や手記の漢字でヒッチしようとしたら「日本語でおｋ」言われてﾜﾛﾀわｗ
ただ日本語でおｋなのは一部の日本好きな若者だけで、ジジババや通常の学生は台湾語？のみで英語もできない。
そこらへんの店の人も日本語はいまひとつで、店や屋台では英語が共通語だったな。 もっと昔なら日本の占領下で日本語教育を受けた爺さん婆さんもいたはずなんだが、時代の流れだな 中華とか言ってしまう世代はメーカーの自国生産こそが本物と思い込んでそう >>262
若者や通訳の人に聞いたら、それ嘘ですよジジババはほとんど喋れないですよって言ってたよｗｗ
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