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フラットペダル Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0004ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/15(日) 22:52:26.53ID:x5/VZkcs
とりあえずフラペ+トゥークリップ+ストラップで装着に四苦八苦してる俺にはビンディングペダルなんてとんでもない話だということはよく理解できたので、しばらくはフラペで修行します…
0006前スレの947垢版2017/01/16(月) 08:56:12.65ID:rauyYWp0
セイントからDスパイダーに変えて100kmだけど走ってきたのでレポ
コースは自宅→川沿いのフラット→信貴山って山を登って帰ってくるコース

○重さ
さすがに重さ約半分。手で持っただけで明らかにDスパイダーの方が軽い

○回転
軸を持ってペダルを手で回すと、グリス入れ替え直後のセイントだと1回転。新品Dスパイダーで2回転近く。回転はDスパイダーの圧勝

○100km走っての感想
脚のサイズは26.0なので大きい方じゃないけど、乗り始めは踏み面の小ささでDスパイダーを不便に感じたけど、しばらく乗ってれば慣れた
加速・漕ぎの軽さは体感できるほどは変わらない
サイコンでの最高速、巡航速度も誤差の範囲だったけど、かなり寒かったので気温が上がってれば違う結果になったかも?
登坂は少し楽だったように思うが、下りは足の裏全体をペダルで支えてくれるセイントの方が安心できる
100km走り終わってからの脚の重さはマシになってたと思うが、大差ない感じ。ただ、これも気温のせいもあるかも

○総評
気温が低すぎた(ガーミンで信貴山山頂は-1.5度)せいでDスパイダーには不利な結果になったかも?
それでもセイントより順行性のは高いと感じたが
ただ、踏み面の大きさがセイントの魅力でもあるだろうから、気楽にブラブラするにはセイントの方が向いてると思う
その点、Dスパイダーは踏み面のサイズ的に足の位置をほぼ固定されてしまうから、ビンディングペダルに近いと感じた
ビンディング→フラットに来た人にはDスパイダー、そうじゃない人にはセイントが向いてると思う
0008前スレの947垢版2017/01/17(火) 11:40:41.72ID:YNGwBTRa
連投ごめん
Dスパイダーとセイント、あとおまけでPD-A530をローラーで試した
結果、Dスパイダーが明らかに軽い
そのまんまの表現で申し訳ないけど、ペダルの軽さが全然違う
他の誰かが書いてたと思うけど、一瞬「あれ?ビンディングはいてた?」って勘違いする
比較対象のセイントが重すぎるだけかもしれないと思って手持ちのPD-A530も試したが、PD-A530を普通の靴で漕ぐよりも軽い
ただ、漕いでる時の脚の固定位置はPD-A530で固定しているときとほぼ同じ
クランクとかなり近い位置で回すことになるので、昨日の書き込みと被るけどがに股さんにはきついかも
踏み面のサイズ的には、靴のサイズ26.0でも小指がペダルからはみ出るくらい
踏み面広めのフラットペダルばかり使ってきてからDスパイダーに交換すると違和感があると思う
0012ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/17(火) 23:30:43.51ID:ovTe5zXv
>クランクとかなり近い位置で回すことになるので、昨日の書き込みと被るけどがに股さんにはきついかも
>踏み面のサイズ的には、靴のサイズ26.0でも小指がペダルからはみ出るくらい

3ベアリングの高回転物はこんなのばっかりなんだよね
何でまともなのが無いんだろう
0014前スレの947垢版2017/01/18(水) 07:14:41.13ID:n2bhTtNJ
>>10
わかりにくくてごめん
どちらかというなら大多数の人にはセイント勧める。耐久性も高いし、十分回る

Dスパイダー勧めるのはセイントだと脚の限界来るくらい長距離走る人か、フラペでの速度を0.1km/hでも伸ばしたい人だけかな
セイントでも200km走れる人や、誤差程度の速度を気にしない人はセイントでいいと思う
まずはセイント買って、↑みたいな不満が出ればDスパイダーもありかと思う
0017ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/19(木) 00:09:12.90ID:qbCQumJz
>>16やっぱ軽いだろ
セイントは重いからがっしりしてるのは当たり前なんだよ
殆どのペダルはセイントより遥かに軽くしている
ダウンヒルをフラペだやろうという場合はセイントもありかもしれんが
登らないと言う人はほとんどいないだろうし、セイントは重すぎるペダルだと思う

ちなみに俺はセイント使ったことないけど
Dスパイダー使ってるよ、オンロード用としてはすごくいいペダルだよ
今現在の雪道では普通の10cm四方のいかにも量産型樹脂製に鉄ネジのペダルを使ってる
001814垢版2017/01/19(木) 07:09:33.20ID:fmR4QF/t
>>16
セイントを3年使っていい加減傷んできたので、セイントを買い替えるか他に行くかで悩んだ結果、Dスパイダーを購入することにしました
ブルベデビューも考えてるので、少しでも軽くしたかったのも本音
セイントは基本的に不満はないし、通勤や時間を気にしないロングライドはベストバイだと思う
ただ、貧脚な自分がブルベに出るには少し重いかと思って買い換えました
0019 ◆o8p9T3E4pc 垢版2017/01/19(木) 17:18:28.92ID:tonxBfpS
障害者も、
片方だけちがうのがお薦め☆
0020ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/19(木) 22:30:32.53ID:qbCQumJz
>>18
その考えは尊重したいとこだが
セイントは普通に使うには重すぎるだろ
あれは重さを考えなくていい下りのボッコボコの道を大ジャンプとかしながら滑降しても
大丈夫なように作ってあるわけで、
平地や登りなら適当な樹脂製MTB用デカペダルの方が疲れないと思うよ

ホイール外周部とかクランクの先端、つまりペダルとか靴は
軽いほうが疲れにくいよ、物理的にそのようになっている
剛性が保てる限界まで軽いほうがいいと思う
002118垢版2017/01/20(金) 07:11:04.38ID:57RiLGcm
>>20
重さだけ見るとそうだけど、重さをある程度カバーできる程度にベアリングはそこそこ回るし、メンテもしやすいから日常用にはいいペダルだよ
試しにDスパイダーに切り替えたけど、これで一度250kmほど走りこんでそのあとの疲労度が大差なければセイントに戻すことも考えてる
セイントの場合は疲れることは疲れるけど、そこまではできたからね
足の裏をしっかり支えてくれる安心感と食いつきの良さはセイントにしかない優位点だと思ってるし、Dスパイダーにそれがないのも実感したし
逆に、ビンディングで慣れてて面より線や点で脚を支えることに慣れてるならセイントは向かないだろうけど
好みの問題かもしれないけど、>>8でも書いた通りセイントで慣れてる自分にはフラペでペダルから足の裏がはみ出るのは不安で仕方ない
これも慣れかもしれないけど・・・
SPDだと点でのペダリングも平気でも、フラペだとがっしり支えてほしいと思ってしまう
やっぱ個人の好みだろうねー
Dスパイダーが気に入らなければ、また軽くてでかいペダル探してみるわ
フラペはそんなにたくさん使ってないから、知らないことが多すぎる。トライアンドエラーで勉強するわ
0023ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/20(金) 08:47:25.27ID:A3tMTkcW
聖闘士みたいなド定番ペダルを使いもせずに否定する馬鹿を相手にせんでもw
自分に合うペダルを使えばいいじゃん
用途も好みも足のサイズも人それぞれなんだし
大体、樹脂ペダルなんて推してる時点でお察し
002418垢版2017/01/20(金) 13:44:55.36ID:57RiLGcm
>>22
早速アドバイスありがとうです
Dスパイダーがダメならスタンプラージ買ってみます
でかいし軽いし、よさそうですね!
その際はまたレポしに来ます
自走ビワイチいった後になるので、少し先になりそうですが
0026ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/20(金) 21:42:32.80ID:r9oGT70A
セイントはド定番だが
ロングライドで軽いペダルと疲労が大差ないとかは否定したいところだな
バネ下重量は軽い方が間違いなく疲れん
ペダルとホイール外周部の軽量化は自転車の軽量化の中でも特に効果が大きい部分だけに
ロングライドではこだわりたい部分だ
用途に応じたパーツというもんがあり
セイントは明らかにロングライド向きではなく
ダウンヒルなど激しい負荷がかかるシーンでこそ役に立つもので
負荷がかからんならただ重いだけだよ
0028ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/21(土) 01:21:14.28ID:I0zgYk/T
一生懸命説明しても馬鹿は聞く耳持たないから説明する必要などない
そもそも正常な人ならちょっと大袈裟に想像すりゃわかることだろうに
もしペダルが1kgあったら2kgあったらどうなるか、と
0029ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 08:13:25.07ID:GlRGg22n
大げさすぎてたとえにならない
それに、重くてもよく回るペダルと、軽くても回らないペダルだとどうかって話だろ?
0031ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 08:34:50.61ID:32ibOJ5c
使ったこともないやつが重さだけで否定してるのが腹立つな
一回使えば同じこと言えないから、使ってみろ
0032ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 08:39:29.31ID:GlRGg22n
片足あたり100g前後の差は靴の種類でも起きるわけだし、ベアリングの回転性能で補える誤差の範囲だろ?
100g重くてもよく回るペダルと、たとえ100g軽くても回らないペダルではどちらが楽か
一度使ってみればわかると思うよ
0033ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 21:56:00.55ID:iZhPqlhx
そこそこまともなペダル同士だと
ベアリングの回転性能より重さのが重要だろう

そもそも>>32はペダルの良く回る、はどういう状態なのかわかっているのだろうか
無負荷でペダルの角度を変えた時回らないと、
これは回転性能の悪いペダルだ!とか思っちゃう人なんだろうなw
ドッペルギャンガーの永遠と回るホイールをありがたがる種類の人間とみた
0034ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 21:58:16.75ID:iZhPqlhx
つかペダルとか靴で100gの差って途方もなくでかくね?w
>>32にとっては誤差なんだろうけど
自転車にかぎらず少しでも競技でスポーツやったことあるならわかると思うのだがなwww
0035ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 22:13:35.30ID:qG/YbhJR
軽いだけで回らない屑ペダルなら
タイオガやペドにいっぱい転がってるから、それ使って満足してたらいいんじゃね?
0036ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 22:29:03.56ID:iZhPqlhx
>>35
くるっくる回るだけのならドッペルギャンガーにすらあるからそれ使って満足しろよな
無負荷の回転性能なんて無意味っす

つかセイント激重だろw少しは用途ってもんを考えろ
トップフューエルがどんなに高性能でもオンロードなら
エントリーのロードバイクに劣る、そういうもんだ
0037ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 22:56:42.80ID:qG/YbhJR
ドッペルギャンガーwwwwwwww
なんだそれ、触ったこともねーわ
ウェルゴすら買った事ねーのに

まぁそんなのと比較してるようじゃペダルスキルのレベルも知れるわなぁ
0038ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 23:08:15.94ID:iZhPqlhx
>>37
物には用途があり、専用品にはかなわないってことが理解できない人と話しても平行線だな
俺はオンロードで走るならMTBじゃなくロードバイクに乗る
同様にペダルもまた然りだ
セイントでブルベ?寝言は寝て言え
0039ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/23(月) 23:17:21.81ID:/EF+GlRc
どうして重さの話をしてるのに軽くて回らないペダルを持ち出してくるのか謎だな
まあアホみたいにクルクル回るのが良いとも思えんけどね
0042ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 06:47:18.96ID:WdBrSrEB
重さ重さって喚いてるバカは一度ブルベ参加してみろよ?
セイントつけてるやつまずいるから
使ったこともないのに、重さだけでネガるのはいいが、せめて現実くらい見ろ
0045ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 09:30:13.35ID:jbzjqGT1
使ったこともないのにドヤ顔で批判するとか、自分から無能を晒してるだけじゃん
相手するなよ
0046ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 10:11:29.78ID:pCJuJTGV
HTコンポーネンツとかDMRのペダル使ってる人居ますか?
あんまレビューとか出てこないですね
0048ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/24(火) 16:32:48.10ID:lrfmmGzm
ねじ込み式のピンがついたやつは
一旦足を載せるとそこからずれないので
足の位置を微妙に調整できないんだけど
みんなどうやっているの?
0049ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 00:19:01.43ID:FRHJWUzH
>42
ブルベでセイントは見かけたことないな
虚構を吠えるのはやめてくれ
君がたまたま使っていて、他にもたまたま使っている人がいたというだけだろう
0050ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 00:22:09.95ID:FRHJWUzH
>>48
最初はペダルの角から足の決まった位置を設置させ
かぶせるようにペダルに足をのせればずれない
ビンディングをはめる場合と同じ要領だね

ずれて乗ったら足をペダルから離し
上記をもう一度行う
0051ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 00:50:40.45ID:iosR4aQl
確かにブルベでセイントはあまり見ない
ビンディングが多いし
フラペで踏み面広いのでも軽そうなのが多いね
ブルベじゃ上り坂はあってもオフロードはない場合がほとんどだからわざわざセイントを使う理由がないからだろう
0052ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 07:01:14.54ID:w5Rt+agC
近畿圏内の短めのブルベならセイント見るけどなー
長い距離はでない(出られない)けど、長い距離だとさすがにいないってことか?
0053ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 09:08:40.67ID:aTbyYT0b
セイント否定派とセイント肯定派が争ってるけど、ブルベ云々は検索すれば使ってる人のブログも出るし、オダ近の過去写真でも見かけるし
ただ、少数派なのは間違いないだろうけど、それを言い出したらフラペ自体が少数派だからなー
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/25(水) 10:05:13.46ID:ijwLNi8K
>>50
ありがとう
助かります
0055ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/26(木) 11:56:40.97ID:SWDlZd6v
セイント否定派と肯定派が争ってるけど、否定派はせめて使ってから否定しようや
「重いからだめ」の一点張りじゃあだれも納得しないよ
駆動部が重いのがデメリットなのは間違いないけど、重さだけで全てが決まるわけじゃないだろ?
剛性や回転性能、踏みやすさやグリップ力だって大事なんだし
0059ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 00:59:25.86ID:lLodYJk6
つかなんでMTB用ペダルをわざわざブルベで使う必要があるんだ?
軽くてよく回りグリップもよく、なおかつオンロードで省エネ走行する程度には十分な剛性をもったペダルが
数多く存在するのに、グラビティにまで対応できるヘビー級高剛性ペダルを使う必要はないと思う
そういったカテゴリーだとバイクの方も15-20kgと重量級
ペダルは用途とバランスを考えて選択したいところだ
0066ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 14:41:04.94ID:ft3lyAyz
フラペ用の靴とか用意してる?
基本的に服や行き先に合わせて靴選んでるから、いつもスニーカーなんかで乗ってるが、
たまにトレッキングブーツとかで乗ると50kmとかでもあっさり疲れるんだが・・・
ペダルはDスパイダー使ってる
0067ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 15:08:47.24ID:9iJYxAL6
メレルの自転車用シューズ使ってる
今年の初めに3000円安く買えたのとカラーリングが自転車とマッチしてて気に入ってる
滑らないし漕ぎやすい
0068ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 15:31:15.41ID:ft3lyAyz
メレル評判いいらしいね
書き込んだ後にググったらいろいろでてきた
ソールの耐久性とかどうですか?
0071ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 16:13:12.41ID:ft3lyAyz
>>70
レスどうもです
ブログなんかでも耐久性を書いてるところがなくて、購入に踏み切れないんですよね
>>69さんが書いてくれてるように、耐久性が不安で・・・
0072ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 17:25:24.42ID:9iJYxAL6
ちなみに部屋で3本ローラー毎日回すんだけど履いてるのはいわゆる便所スリッパw
底が噛んでなかなかよく回せるし丈夫
0073ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 21:43:19.77ID:lLodYJk6
>>63
IDがどうしたって?
ぶっちゃけセイントとか製品名はどうでもいいんだ
500g超えの重量級のペダルをなぜわざわざブルベで使うのかが理解できないだけだ
たまにブルベにMTBやらママチャリで出る奴もいるけど
そういうのはチャレンジとしてやっているのだろうから理解できるがな

>>67
メレルのなんてシューズだ?
ビブラム社のソールを使っていた、カメレオンストームは最低だったぞ
防水シューズなのに濡れるとペダルが滑るんだよ、まじで最低のシューズだった
メレルのカメレオンストーム以外の靴はいいのかもしれんがな

アディダスの510製のソールの靴は最高だった
無難に510製のものを使ったほうがいいと思うがな
0075ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 21:59:33.81ID:c0/SGJWu
ファイブテンは元々スケボー用の靴作ってた所だから
ブランドもののシューズメーカーが片手間に作った玩具のフラペ用シューズとは
グリップが全然違います
0076ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 22:47:28.11ID:mj086p9U
元祖はクライミングシューズじゃないの?
まあなんでもいいんだけど

メレルのチャリ用はローストシリーズじゃないかな
軽くて柔らかいクッションが標準だから履き心地は全部いいね
0077ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 23:17:01.53ID:L7ScYIra
MERRELLのスニーカー ロースト フューリーというやつ
カラーはファルコンで今の俺のバイクのカラーリングと似てるんで買った。
1月14日に買った時は7999円だったんだけど、今見たら12000円越えてた。
0078ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 23:50:55.26ID:UG5/fOl7
ABCマートで8000だったぞ
0079ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/27(金) 23:56:59.73ID:lLodYJk6
>>77
調べてみたが自転車向きに作ってるらしいな
カメレオンストームは最低だったが、それは悪くないのだろうな
日本は非常に雨の多い国だから
そういう自転車向けのでゴアテックス製があるといいのにね
0081ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/28(土) 07:41:01.98ID:nFyCP0nR
なんだ、全然じゃーん
足の裏が見えるまで、まだまだw
0083ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/29(日) 14:29:51.80ID:GIjbyO68
ID:lLodYJk6はなんでこんな偉そうなんだ?
自分の価値観押し付ける糞って大体みんなそうだけど、こいつは輪をかけてひどいな
独身の50代、底辺と見た
0086ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/30(月) 07:11:41.95ID:ZePvkfW1
>>83
ずっとセイント安置してる粘着だから相手すんな
使ったこともないものをここまで否定できるアレな人だから
0087ツール・ド・名無しさん垢版2017/01/31(火) 05:00:48.33ID:r/NrNDtH
セイント使ってるけど、ブルベで使うペダルじゃないと思うぞ
名前の通りシマノもMTBのコンポーネントにカテゴリーしてるが
重量度外視のがっしりした作りは長距離カテゴリーではないと思う
押し付けるつもりはないけど物には用途があるってのは同意
0090ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/01(水) 13:51:45.12ID:lWUv+3An
三ヶ島のGR9みたいな踏み面が板状のやつが歩くのに近い感じで踏む力をペダルに伝えら疲れ難いんじゃないかと思ってる(靴裏も凹まない)
ペダルシャフト上しか踏めないやつとかケージ部分が壁みたくそそりたってるやつとか、足の事考えてるのか疑問だわ
0092ツール・ド・名無し垢版2017/02/01(水) 23:28:39.14ID:giK87GSB
俺は三ヶ島のGR10使ってるが、トウクリップ、スラップで滑ることは無い。
靴底の痛みは少ないし、力の入り具合は良いと思うぞ。
ここのフラペ使いはクリップ、ストラップ無しか?
0095ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/02(木) 06:29:17.75ID:kK3prpOM
トゥクリップってフラペと比較しても
ビンディングと比較しても、メリットはほとんどない
0096ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/02(木) 06:47:52.58ID:by0tRVZw
ドヤ顔したとたんにこけ下ろされる>>92がいると聞いて



けど、トゥクリップ使うなら片面SPD使うわな
0100ツール・ド・名無しさん垢版2017/02/07(火) 03:26:04.10ID:xNw4Y3fo
大塚のクラシックレザースニーカー履いてる人いる?
細身でビンディングがなかった頃のレースで使ってる靴みたいで、トゥクリップに似合うかなと思ってるんだけど
ググっても靴底の画像がないんだよね
田舎だから最寄の販売店は車でも気軽に行ける距離じゃないし・・・
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