【mont-bell】モンベル総合 3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/14(土) 18:36:50.52

モンベル - アウトドア総合ブランド
https://www.montbell.jp/

モンベルの自転車、ウェア、バッグなど、どんな話題でも歓迎です。

前スレ
【mont-bell】モンベル総合 2 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1461935955/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:09:20.42

>>850
日本は場所によってほんとうに天候が変わるからなんとも言えないよ
氷点下を上がることがなくなる今時は常時ハードシェルかな
熱さは内側に着るもので変えてる
アンダーは必ずジオラインだがフリースの厚さで変えるんだ
外側は風を遮断するのに必ずハードシェル
どんなに厚いダウンやフリースでも風を遮断しないと凍えてしまうからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:10:37.21

別にウインドブレーカーでもいいといえばいいのだが
ウインドブレーカーは大抵極薄の生地で出来ていてバタつきが激しいが
70dとか80dで出来たハードシェルだとバタつきがなく自転車で使いやすいと思うし
突然の雪でも対応出来るのが嬉しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:22:25.67

ハードシェルで自転車は無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:39:48.85

>>853
道東で走って来てから同じ感想がでるか聞くは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:41:42.89

https://twitter.com/groovy722/status/947948791428034560
こういうとこ走る人には必要

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:44:24.24

>>855
俺のわりと日常の通勤風景だなｗ
もっともそのタイヤの4倍くらい太いタイヤだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 20:59:35.22

こういう状況ならまずその説明が必要だろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/04(木) 21:16:15.61

>>857
「日本は場所によってほんとうに天候が変わるからなんとも言えないよ」
そのツッコミは予測していたｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 00:51:22.17

うざい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:09:33.62

モンベルのゴアテックス製品は安くていいがパンツに装備されているゲイターの使い勝手がイマイチだから改善して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:14:09.43

グローブもね
全然自転車向きでないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:04:56.79

真冬の極寒地では自転車向けのウェアは自転車向けではなくなるな
特に寒くなる指先のグローブは厳冬期冬山登山用のフィンガーミトンなどが一番快適だった
ミトンが一番暖かいがブレーキと変速操作を同時にできないのよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:17:57.83

全ての環境に適応する装備なんてないから自分でその場のベストを選択しろってこった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/05(金) 08:43:53.23

真冬の極寒地ってコテつけたらもうｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/08(月) 20:38:45.29

ドライテックって3レイヤーでもゴアと比べてやっぱり寿命が短いもんなの？

何でわざわざ悪しきポリウレタンで素材開発するのかわからんのだが

**みの・もんべる** · 2018/01/08(月) 21:19:40.10

レインウェアと言えば、
今日ウォーキングでトレッキングレインポンチョを使ってみた。
雨を弾ききれず、浸み込んでいる部分もあった。
まぁ6,900円だしこんなもんかな。
下にピークシェルジャケットを着てたから、
中の服が濡れることはなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 11:35:48.22

>>865
短いっぽいけど、どうなんだろ
自転車じゃないけど上ゴア下サンダーパスって人が多いらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 14:07:31.61

ジオラインM.Wの自転車用買おうと思うんだけど、173cm58kgだとSとMどっちがいいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:21:15.41

スタクルはCニットになってからデザインも少し垢抜けたね。

あれでコンバーチブルになって脇ベンチレーションついたら最高なんなが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:21:20.06

>>868
今期在庫切れだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 16:23:12.85

172cm65kgの俺はMでぴったり。
締め付け感は無いし緩くも無い。
プロフィール見る限り俺より細身だろうからSでもイケるんじゃない？
伸縮性あるから多少のサイズ違いは吸収できるし袖もやや長めの作りだから多分大丈夫かと。
参考までに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:41:40.58

>>870
一応近所の店で在庫はあるみたい
>>871
自転車用は丈もあるみたいだしSで良さそうだね
参考になりました、ありがとう！
ゴルフにも使いたいから自転車用より普通の買うか悩むけど、丈考えたら自転車用1択なんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 18:48:51.70

自転車用は脇と背中の部分だけがMWでなくLWになってる
身体動かす用途ならこれが実に快適。
袖の部分が一般的なジオラインMWの様にダブつかないのも◯

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:18:17.95

>>873
それ聞くと自転車用1択だね
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:27:31.08

自転車用実店舗じゃ在庫切れしてたりして泣ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:28:22.19

>>872
まだ、在庫あるんだ。
170cm 68kgでMですが、袖が少し長いくらいで横幅はいい感じです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:32:22.23

172の58で普通の方のM着てるよ
少し余裕ある感じだけどSにするとかなり窮屈
自転車用はさらにタイトな作りになってる気がするけど
その点は大丈夫かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:45:58.60

>>876
レビューありがとう、それ見るとSで良さそうだけど
>>877
見るとMになるなぁ
ロードで使うときはやや小さめじゃないと汗吸ってくれないからSで良さ層ではあるんだけど、かなり窮屈って言われると少し躊躇うね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 19:59:50.28

モンベルのインナーグローブってどう？　メリノとジオラインあるみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 21:03:51.82

新しいインナー
https://i.imgur.com/Eyx6oCw.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 22:11:19.59

>>879
メリノは持ってないけどジオラインのやつはコスパ考えたら正直微妙だな
朝晩の通勤に使う程度ならいいかもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 22:37:22.19

メリノウールのインナーグローブは厚い。
アウターにもよるだろうが、
シマノのインサレーテッドグローブとの組み合わせだと、
0度じゃ指先は冷たい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:39:21.39

薄くて丈夫なインナーグローブってないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 15:12:39.06

熊本のライドイベント、面白そうだな。
獲得標高3000m超えとか楽しそうw
どうせなら東北でやってくれれば行けるのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:11:58.34

悶ベルはゴアテックスの手袋出して欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:46:19.25

グローブにはGore-TexよりOUTDRYだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:47:56.60

ポリウレタンアンポンタン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:39:38.29

小物でゴアの時代は終わったよね
胡座かいてるとこうなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:02:13.68

そもそも雨の日乗らないから防水性は必要ないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:08:01.82

素材以前に自転車向きのグローブ一から作り直して欲しい
今のはスキー用に汗拭き布付けただけだわ操作性悪すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:18:36.86

mont-bellでお買い得な商品って何？靴下くらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:19:57.11

Gore-Tex系はモンベルの製品めっちゃお買い得だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:25:43.12

しかしmont-bellはデザインがダサい。パヨクのワンマン社長が死ねばデザインは良くなるかもしれんが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:28:30.65

ジオラインのインナーソックスとインナーグローブって冬に使う価値ある？
２枚重ねより高スペックのを１枚で十分とか
使いたいシーンは主に夜～早朝の峠と山道

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:56:25.10

>>893
街着に出来んようにしてるからなｗ
街着にされると在庫管理が大変で
ブランド力も落ちるからな
とはいいつつ、あのロゴ何とか汁

しかし
自転車用は高値だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:58:37.80

>>885
ゴアは糖質より防水だから
自転車用は糖質の方が大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:09:24.92

透湿だとアウトドライより「圧倒的に」ゴアの方が数値的性能は上なんだが
グローブは丸洗いを禁止してる製品が多いからアウトドライでいいだろう
ゴアは丸洗いせんと性能を維持できんし、
ゴアテックスメンブレン自体が人間の油に弱いという弱点がある
マメな洗濯ができる物以外は効果ゴアテックス製品はやめたほうがいい
中綿入りよりもペラペラなものを選ぶといいというわけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:12:22.72

あとゴアの透湿は
表面が「撥水」されていないといけないが
これには「加熱」による手入れが必要だ
グローブを丸洗いして加熱するのはオススメしかねる
ゴアはハードシェルジャケット用と考えていいと思う

もしくは乾燥して本当に寒い冬山用だな
でもそういう場所でもアウトドライでなんの問題もないと思ったよ
モンベル製じゃないがアウトドライのグローブを使ってるが
非常に良好だよ、モンベルのも試着してみたがほとんど変わりないように感じた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:03:03.13

冬山用のをそのまま自転車用として出すからダメなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:09:31.79

モンベルのOutdryグローブは、肝心の防水性がクソ。
雨中数時間の走行でグショグショになった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:15:21.98

>>900
それまじ？
袖をグローブの外にしてもそうなった？
俺のは防水性が完璧だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:16:50.69

ジオラインのサイクルアンダー使ってみたけど良いな
ミレーの網シャツ+コレ+アウター各種で0～15℃ぐらいカバーできそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 21:59:07.25

クールメッシュってサイズデカいって話だけどウェイトやってる168の62でもSでいいかな？今の時期置いてないだろうし試着できないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:21:59.28

だからポリウレタン系の防水透湿ファブリックじゃないの出せって話だろ

透湿最優先ならゴアと同じ系統の加水分解しないeVentで出せばいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 00:53:47.14

確かにゴアを使ったシューズやグローブは長持ちした試しがない
必ず浸水してくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:13:48.64

outdryって背中の部分だけ完全防水なんじゃないっけ？　完全防水だとサイクルグローブじゃないジャンルにあったはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 07:07:57.79

真冬で雨降ってたらおとなしく自転車は置いていけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:01:51.21

>>903
クールメッシュは逆に小さいぞ
その身長体重でマッチョ体型ならMでもキツいかも
モノは今の時期でも置いてるし試着もできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 08:40:13.05

>>908
ありがとうございます、すごく助かりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:24:23.66

カッコ悪すぎと言うところを我慢すればテムレスでいいんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:31:21.43

モンベルで足先の防寒するならどんな感じにすると良い？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/15(月) 20:37:41.99

Red pepper

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:19:46.44

ひし形かっけー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/16(火) 09:25:44.47

あのロゴで思い切ってアーガイル柄みたいな柄物出したらどうか？

ハードシェルは相変わらずダサいのばっかやな(´･ω･｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/16(火) 11:25:34.88

>>910
来年には、カコイイデザインになってドローストリング

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/16(火) 11:28:00.53

>>915
付きのアルペンテムレスが出る予感。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:34:25.25

土曜日10時から22時くらいまでモンベルの自転車用グローブで走った。
内綿なしのゴア、ジオラインインナー、メリノウールインナー、の組み合わせ。
インナーなしで10℃、メリノウール追加で5℃まで平気。
ジオライン追加は微妙だけど一応効果がある。でも0℃になると指先の感覚なくなってきた。
昼間インナーで調整して汗濡れ防ぐのと、綿有り無しグローブ二種類持っていくのと、どっちがいいか。
操作もシマノのよりし易い。パールと同じくらい。シマノのゴアの操作性が悪すぎるのだけど。
パールもシマノもモンベルも保温性はやっぱ大差ない。標高500メートルくらいの峠下りや早朝、日没も走るのはきつい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:44:42.60

モンドベルの製品はよくでてけるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 04:35:31.80

>>917
バイクがMTB系じゃないの？
ロードだとココのグローブ使う気になれないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 10:43:39.39

>>919
そんなにひどいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:24:04.69

>>919
個人差かな。試したのはST-RS505だけど、個人的にはシマノのゴアよりは良かった。
油圧Diskでブラケットポジションでも急坂普通に下れるので変速レバー干渉してもバーミッツでいこうと思う。
ゴア系の防水手袋はもう買わない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:41:32.53

モンベルの雨具サンダーパスを持っていて
自転車は趣味で雨の日は乗らないのですが
ウィンドブレーカー代わりに使うのって変ですかね？
使わないでいてもダメになってしまうらしいので

**MTB乗り** · 2018/01/22(月) 17:07:50.07

>>922
つい昨日、ピークシェルジャケットをウイブレ代わりにして走りましたよ。
ウォーキング時にも使ってます。

サンダーパスジャケットは収納時にかさばるのが気になりますが、
それが平気なら問題ないかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:30:50.44

使ってもいいけど汗かいたら蒸れるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/22(月) 18:06:33.32

>>923
同じような人がいて安心しました
収納は自分的にはコンパクトだし自分の使い方ではあまり脱がないので大丈夫そうです
ありがとうございます

>>924
厚みがあるので透湿性があってもやはり蒸れますかね？
薄いウィンドブレーカーの方がやはり良いのでしょうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:37:01.17

蒸れると思うよ
ただ個人差はあるから試してみてどうかってところだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:52:51.35

発汗量で一時的に蒸れるのは普通なんだが
そっからどれくらいの時間で通常状態に復帰できるか
体自体が汗かくレベルまであったまってる間なら問題なし
アウターからの冷気で蒸れが水滴になると、
透湿がどうのこうの以前の問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 14:44:19.05

>>926
そうですね
他にも一応持っているので使って試してみます

>>927
蒸れているうちは水蒸気だからある程度抜けるけど
冷えると水滴になって抜けないんですね
使い方や使用状況次第ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:45:42.74

>>925
厚みの問題ではなくて、表地と裏地の間に挟まってる防水フィルムが通気性がないのが蒸れの原因

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:18:32.99

まあ>>927が正しいな
一般的な透湿素材はウェア内外の湿度差を利用するため
多少ウェア内の湿度が上がるまではほとんど透湿しない

>>929
表地と裏地の厚みは透湿性に多大に影響する
考えればわかると思う、あたりまえの原理だ
またモンベルで出しているジャケットに使用されている防水メンブレンは透湿性を持っている
この透湿性は湿度差がある場合に水蒸気を通す事ができる程度の通気性だが通気性である

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:23:00.38

モンベルのインシュレーテッドサイクルグローブなんであんな指先冷えるんだろうと思ったら缶コーヒー（ちょっと温度下がったの握って５秒であったかさ伝わってきたわ
正直がっかり製品だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:24:27.37

きちんと透湿してるかどうか確認するいい方法があるが
バックパックを密着させて背負った状態で（ドイターエアコンフォートのようなものはこの実験には不適）
しばらく有酸素運動をしてるとバックパックが湿ることが確認できる
ウェアは防水なので汗が直接染みてバックパックに到達したのではなく
水蒸気となった汗がウェアを透湿してバックパックに到達したのである

バックパックの湿り方で透湿性の優劣が簡単に判断できるという自転車乗りにはうってつけの
評価方法だ、やっぱゴアテックスプロなどは優秀だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:49:13.96

>>930
ほとんどの防水フィルムは、通気性がない（透湿性とは別）
この場合、水蒸気はダイレクトに放出できず2段階のプロセスが必要になるため蒸れやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:35:16.38

ゴアの透湿性ってあくまで内部の湿度が外気より圧倒的に高い時に起こる水蒸気移動だから、蒸れる寸前まで透湿は働かないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:48:59.33

やはりeVentだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:25:49.76

いやドライQエリートだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 23:59:50.66

いやいや裸だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 07:51:57.12

でもネクタイと靴下は紳士の身だしなみだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 08:12:26.75

おれはイギリス人じゃねぇんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:39:48.57

ウィンターサイクルトレーナージャケット気に入ってるけど
他社で、これと同等の防風性のモノってどんなのありますか？
モンベルはやっぱり地味で…
お高くなりそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 11:58:42.27

頭に巻けば良いのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:18:53.21

>>938
変態紳士ですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 16:59:17.03

>>928
ジップ下げたりして調整したら余裕で使えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:29:43.06

だれがジャップや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:04:42.52

>>944
何、刈り上げデブの奴隷？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:12:54.70

>>940
ソフトシェルって書いてあるやつにすればいいよ！
まぁ、3万はするだろうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:13:21.71

高価なホイール組み合わせんといかんのか…
と思ったが、安いのなら前後セット11万弱くらいからあるのね＞ジップ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:25:49.59

>>946
ありがとう、やっぱりお高い
おっ？安いのあるじゃん！

モンベルだこれー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 20:03:17.46

>>944
うわ、つまんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:09:33.85

>>948
モンベルが適正価格なだけで、他が高すぎるんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:13:13.81

悶ベルはダサいから安い