【自作自演】LOOK 転売厨tbnanac【本人降臨】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 00:29:52.35

11月某日、MerlinCycleでLOOKフレームが叩き売り
　　　　　　　↓
よりによってLサイズの型落ちフレーム(ZEDクランク2)を転売目的に35万で購入
　　　　　　　↓
ヤフオクに55万で出し2chで自演で宣伝するも、サイズと評価0件がネックで放置
　　　　　　　↓
外痛スレで人気者になり晒し上げられて本人が毎日自演して対抗するも追放される
　　　　　　　↓
「2016モデル」「自分の身長に合わなかったから出す」「適合サイズは175cm~180cm」と嘘をつくも入札0件
　　　　　　　↓
ステムなどを売って評価+3件、値段も55万→50万→48万→45万と下げるも入札0件
　　　　　　　↓
晒し上げの場がLOOKスレに移り、引き続き本人が毎日自演して宣伝

祭りの会場
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tbnanac

自演の例は>>2

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 00:33:11.01

12/05 http://hissi.org/read.php/bicycle/20161205/N0xPN1R2WGo.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 00:38:03.24

必死チェッカーは複数貼るとNGワードみたいなので残りは画像で勘弁

http://i.imgur.com/DdHnqpt.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 00:52:37.89

ワロタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 01:19:45.29

LOOKスレにも初心者スレにも相談スレにも
『お得で欲しい』って言ってるやつが居る（ノータイムで落札って言ってるやつも居る）のに
何故かずーっと入札ゼロなんだよねー
なんでかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 02:02:03.70

>>5
そりゃ自演ですし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 07:46:04.92

お願いします。誰でもいいので買って下さいお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 07:53:45.92

デカすぎるから無理

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 07:59:48.45

ルック君に朗報！
神奈川の老舗サガミサイクルで同じカラーで日本人サイズＸＳの795が40％オフで販売中！
https://www.sagamicycle.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 08:50:32.20

謎の単発くん『でもフレーム単体だしやっぱり48万で全部揃うあっちの方がお得だな』

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 08:51:58.27

出品者焦ってるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 09:00:22.21

そりゃー焦ってるでしょ、何週間も入札ゼロなんだから
LOOKスレにまーた欲しがってる人居たけどどうなるかなー

つーか>>9　ここ675もあるじゃん
ベラチよりは高いけどまあその分国内品だし
欲しい……

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 11:11:03.62

>>7
たけーよ
一桁負けろ

**回転寿司大好き太郎** · 2016/12/26(月) 14:36:15.00

フレーム単体19万とかなら売れるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 14:52:33.77

さすがに30万なら買う人いるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 15:12:00.93

開始価格30万で入札ゼロだったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 15:18:24.97

あれ最落有りという45万以上見え見えでしたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 16:03:38.77

20万でもデュラだけで価値10万程度だろ
ホイールタイヤで1万5千、ハンドル2万

つまり13万5千程度の価値
残り金額35万がフレームだが
格好良いから盆栽なら良いけどあまりにも高過ぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 16:12:24.41

>>18
クランクがduraじゃないからもっと安い
型落ち品だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 16:14:09.95

795のＭサイズ以降は巨人専用の間延びした造形に恐ろしく長いヘッドチューブで、普通誰も買わんよ。
ベラチのあのセールでも流石にＬは残ってたし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 16:41:09.20

>>19
クランク無しでその程度だと見積もったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 16:56:43.91

>>19
ZED2クランクってカーボン一体型整形の超変態品だからクソ高いぞｗ
単品で買うと15万ぐらいしたはず
中古でも単体だとリセールバリューないからほぼ買えないと思う

つかあのクランクのためにあんなBBにしたフレームだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 17:12:27.78

>>21
人の手に渡った時点で中古だからもう少し低く見積もりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 17:15:39.56

zedは695か795にしかつかないからそんな価値ない。
最近は新型のzed3でも2.5万程度しかつかない。
必死すぎだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 17:19:18.59

そっかクランクヅラじゃないから12万もないのか。。

8万円でどうだ？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 17:21:49.66

>>24
はあ？
んなわけねーだろ

…と思ったら直近のヤフオクではガチで2.5万だったわすまんこｗ
公式のスペアパーツで買うとクソ高いけど、まあリセールバリューはないわな

でもネジ切りBBにして他社クランク使いたいのとかいるから売るやつも確かにいるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 17:22:27.65

関西で買った方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 18:17:31.50

>>25
妥当だとは思うんだが
ガイツーでバラで新品買ってもあんま変わらない値段になりそうな価格なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 23:06:53.43

lookて弱虫ペダルに影響されたのか？
普通はわざわざこんなしょぼいメーカーの買わんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/26(月) 23:42:12.40

>>23
外通で型落ちの時点で…。
RIBBLEでクランクまで付いたフルのグループセットで10万前半だったはず。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 00:04:05.34

>>30
どーせ税抜でギアやクランク長の選択肢が限られてての最安値だろ
普通に手に入る価格ならオクの12～13万てとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 00:20:42.34

ribbleのセールの時は10万切ってたろ
クランクセットはコンパクトのみだったがクランク長は選べた気がする
俺はオクで13万も出すならもう4万だして9100一式選ぶわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 01:07:54.17

>>32
だからそれは税抜きで最安値だろ
そんなの基準にするのは流石におかしい
ガイツーのグループセットは箱無しバルクが多いしワイヤーも無い
さらにまともに届かないリスクもある
アルテグラだっけな
47,000円くらいで買ったやつはSTI欠品でクレーム入れたら入ってなかった証拠あんのか？なければ知らんって対応で泣き寝入り

そんなリスクまで抱えたくないからガイツーしないやつが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 01:21:01.53

グループセットじゃなくて単品だったし税込み価格だぞ
既に過去の話だしそんな噛み付くようなもんでもないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 02:36:11.53

>>34
噛み付く？
会話の齟齬があってないから合わすように言ってんだが
これまでグループセットの話なのに何故か単品にすり変わり10万の単品価格パーツもない
それにガイツー価格が税込なわけねーし
ちゃんと道筋が無いと会話が繋がらんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 06:04:51.63

各々を単品でワンセット買っても10万以下だったって事なんだがな
バウチャー適用とかしてトータルだとワンセット税抜8万位だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 08:10:01.78

>>33
俺は今までないが、そういうリスクはあるかもしれん。
が、これそれ自体がマーリン(笑)なのに比較を他の外通としてはいけないとな？
フレームごと国内品で揃えてからそれは言えよなぁ。
あと税金って言っても消費税は6掛けの8％だから、10万だとしても6千円くらいなんだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 08:43:51.07

>>33
んなこと言ったらヤフオクなんて全く違う品物送られて
そのご連絡とれずとかあるじゃん
手数料は落札者持ちとかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 08:52:37.94

もうコレどうにも産廃すぎるだろ
フレーム以外ならばらして売れるかもしれんし
少しでも傷口を小さくする工夫が必要かもな

Lサイズのフレームだけを欲しいという190cmくらいのニンゲンが現れるかもしれんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 09:27:27.57

ホイール＋タイヤ　２万
ハンドル　２万
ペダル　７千円
サドル　８千円
ブレーキ　２．３万
シフター　２．５万
ＦＤ　６千円
ＲＤ　１．３万
カセット　１．７万

計１３．９万

ざっくりですが過去の落札価格からパーツ類のヤフオク相場を出してみました
まあ１万位は上下するとみて甘めに１５万位とみてあげればいいかと。
ステム、クランクは外すとフレームの価値がダダ下がりになるのでフレームと売った方がいいでしょう。
これでフレーム（クランク＋ステム）３０万位で売れればまあいい感じじゃないですかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 09:35:33.56

何年か前にlookを買ったんだが、あれ?おれのサイズいくつだっけかな。
695のLじゃなかったかな。
どこ見ればわかるんだっけか??
そっか。Lって人気ないのかw　売る気もないから良いけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 09:41:21.53

４５万で売れたとして諸費用が

ヤフオク税　３．９万

元値３５万の場合
地方消費税など　約0.48％　１．７万

４５万ー３．９－１．７＝３９．４万
まあ４．４万プラスなら御の字でしょう。
バラすのめんどいから４０万まで下げて売り切るのも手かも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 09:46:13.82

>>41
695のＬは795より10ｍｍ以上ＴＴが短いから180でも乗れる。
ダウンチューブ裏のＢＢ付近にサイズのシール貼ってあるない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 10:10:13.25

>>43
あ。ホントだ。
赤字でLとあった。ありがとう。
久しぶりにLOOKスレ来たら、この有様でびっくりだよ｡

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:14:31.43

>>36
リブルかなり見てたけど単品で気付いたのはクランク2万、前後ディレイラー(いくらか覚えてないが)、ブレーキ2万くらいだったがな
それも瞬間で売れてガイツースレじゃ裏山と話題になってた
そんなレベルを基準にするのは普通じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:19:58.14

>>37
一理あるがそれを言ったらオークションの新品はほぼガイツー仕入れだろ
だからと言ってガイツー価格の過去最安値で値踏みするのは違う
価格変動して手に入れることが出来ないんだから

だから手軽に国内で買える場所での相場で言ったんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:22:57.41

lookがオブジェになるかをみんなで見守ろうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:26:32.33

>>38
ヤフオク使ったこと無い系か？手数料が落札者なんて無いだろ
悪質な出品者は評価を見て判断するしか無い

が、海外で買うと結構頻繁に報告があるし俺も傷物や３ヶ月待ったこともある
具体的な返品対応は基本的に英文作成して返信待ちも時間がかかる
返品するなら税関に行って消費税還付手続

ヤフオクなら悪質なやつはともかく普通はすぐ対応してくれる
一つのトラブルに対しての労力が段違いだよ
ガイツースレじゃバカはやるなと言われるがその通りである程度のリスクや手間が国内とは違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:31:45.04

>>40
良い感じだけどその値段だと割と時間がかかるかな

それと送料が２万くらい掛かってたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 12:22:47.54

>>45
STIも2万くらいだったよ
リアディレイラーは8000位でフロントは1700位じゃなかったかな
しかもそんなすぐに無くなった訳でもなかったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 13:32:40.82

>>45
直ぐは無くならなかったんだが。
てか、その前にグループセットで暫くあった＆再入荷があったしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 13:45:29.24

ID:PYAs9XWC
ID:8kuOR+DH

これ怪しい
やってることは「ガイツー↓　ヤフオク↑」だし
なんで795の送料知ってるのかなとか

仮にお前のいうことが事実でも、出品された795 Lサイズはそもそもガイツー購入だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 13:55:29.20

ガイツーsageだろうがオクageだろうがどっちでもいいが一つ言えるのは

例のLOOKは
・無傷明記していない
・出品者が保証していない
・判断できる写真もない

三重苦でアウトって事は間違いない
輸送クラックあっても【新品未使用(笑)】だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:08:09.80

でもこいつ嘘つきじゃん
190以上でないと乗れないバイクの対応身長を嘘つき続けてる。
きっと他にも嘘ついてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:11:30.63

傷だらけかも知れないな
フレームに傷が入ってたから梱包を解いてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:25:09.48

下手したらクラックかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:28:27.55

更に外部取引持ちかけたりとか
売る気無いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:45:27.88

さらに

・まーりん
・新規ID(評価があり合わせの＋３)
・クレーム受け付けず

って、
購入ルートもモノもはずれしかみあたらん

しかも、逃げる気マンマンｗww

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 14:46:12.33

1円スタートで18万くらいだわなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:22:48.34

>>52
何が怪しい？
どこを聞いたらその上げ下げになんのか知らんが当時が円高ポンド安の時期でもう購入出来ない最安値を取り上げて今の価値を語るのはおかしいと言ってんのよ
795のSをカートに入れてる最中に気付いたがカードの限度額で無理だったから知ってんのだが
お前ガイツーもオクも何にも知らんのに適当吹きすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:32:43.09

795のTTって582もあるのか。
そりゃでかわいわ。おれ183cmだけど、それは乗れないわ。
695のMでもよかったかなと思ってるのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:36:09.56

>>61
それスタックだろ
TTは572.9mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:42:19.70

メールで個別取引ひきだしたやつが優勝な？ｗ

そのまま監視員に引き渡して本件終了ってのが
いちばん笑える幕引だわなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:43:08.67

どうせ逃げ切り用の捨てアカなんだから

だれも痛まないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 15:49:51.56

あ。ホントだ。見間違えた。ごめんごめん。
795って695に比べて一回りでかいんだな。知らなかったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:06:16.96

>>64
つか違反申告状況チェックしたら
既に誰か評価の高い人から違反申告されてるやん
なんの件で申告されたかまでは分からんが

http://i.imgur.com/UwrjO2x.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:09:21.74

>>66
よくシナレロドグマで偽ブランド品申告されてるやつか

このLOOKの人はシステム外取引誘導(脱手数料)の件かね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:20:21.32

>>66
評価280のワイが申告したからかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:21:35.75

>>67
昨日かな
それで申告しておいた

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 16:30:22.14

https://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
こっちのほうが効くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 17:10:43.08

そっちもしておいたよｗ

被害者でないようにね!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 17:13:38.44

こんな便利な物あるんだ、しらなかったYO!!

223 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2016/12/27(火) 16:00:34.27 ID:fUsfNHcx
サイズ間違えだけならともかく、こんな自演してまで売ろうとしていたのが最高にクズだわ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20161214/QlpRejg2eHU.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 18:53:35.40

人を騙してでも売りぬこうっていうのがクズだよな。
取引では住所氏名電話番号晒すから実際に問題になったらバックレられるわけないのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 18:56:02.71

>>73
そんなもん、後から編集できるやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 19:51:16.92

>>52
ご本人ぽいよな、毎日ご苦労なこって
ニートか無能リーマンなんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 19:56:01.72

ある意味、コレだけのブレーンがついてると思うんだよ
ブレーンが売るために知恵を絞ってくれるとか、しかもタダで、嬉しいとは思わないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 19:56:42.97

LOOKさんって購入日って11月だっけ？
1/4にクレカ請求されるんやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 20:44:04.74

適合サイズで嘘をつくという悪質ぶりよな
175-180cmなら日本人にもザラにいるから買い手も付くが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 21:44:37.40

LOOKロゴが目立たない地味なカラーだな。不人気なのも当然か。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/27(火) 23:16:51.98

嘘つきクズの出品者くん、今日も入札ゼロだな

今夜もバッタの珍品抱えて震えて過ごせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 07:05:54.56

最後はどうなるんだろうね？
やっぱ、赤字覚悟かな？ばらして売る技術もなさそうだしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 07:16:39.24

ウォッチリストに入れた
コレが売れたら、俺も結婚するんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 08:08:14.79

結婚する気無いならはっきり言えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 08:18:03.06

さっさと売りさばかないと
どんどん売りにくくなっちゃうのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 08:24:36.50

盆栽でよくね？自分への戒めとして

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 08:26:21.91

フレームセットとステムクランクで20万
その他合わせ10万なら売れるんじゃね
マイナス10数万円程度で済むなら安いもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 08:51:46.39

Lサイズを購入した時点で大失敗なんだよ。
さっさと処分しないと赤字拡大で悲惨になるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 09:19:02.55

だんだん適正身長が低くなるｗ

Q質問4 投稿者：g*p*t*** / 評価：9
12月 27日 22時 30分
質問失礼します。こちらのLサイズの適正身長をお教え下さい。

A 回答
12月 28日 7時 33分
175cmから185cm前後ほどになります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 09:24:49.04

もし本当に買う気があったとしても値段が値段だから
質問だけでなく下調べもするだろうから結局すぐバレるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 09:29:54.34

そういう下調べせずに買うアホがいるから案外売れるかもしれんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 10:03:39.44

>>88
ﾜﾗﾀｗｗｗ
また187cmのやつが質問してきたらどうするんだろうな

質問7 投稿者：t*Q*6*** / 評価：192 12月 23日 0時 07分
私187cmなのですが、180cm前後の方が合うとのことで私には小さいサイズでしょうか。また都内在住ですが落札できた場合取りに伺わせていただくことは可能でしょうか。よろしくお願いいたします。
A 回答 12月 24日 1時 10分
560mmクラスのサイズの適応身長は175cm～190cmとされています。あくまで目安であり、メーカーによって多少異なりますがご参考ください。ご希望であれば直接の取引き可能です。よろしくお願い致します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 10:46:56.99

紐デュラはヘッド周りのケーブル処理次第で気持ち悪いハンドリングになる、epost2は異音が出がち、並行品だからSTIが逆かもしれないし
組んでくれるところ探すのが大変だろう、後々の保証やメンテを考えると国内正規品を買った方が心配ないと思って795は国内で買ったんだよね、セールで15%オフだったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 12:11:11.20

適応身長175って明記しといて
ノークレームノーリターンってやばくね？
犯罪臭がするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 12:15:23.39

1ヶ月後くらいにアホが間違って買う
↓
返品受け付けずに揉めてドロン
↓
購入者泣く
↓
2ヶ月後くらいに購入者未使用新品で38万で出品
↓
以降2ヶ月サイクルでループ

フレームも泣いてるなきっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 12:25:09.17

つうかヤフオクの質問もこれ自演なんじゃないの？
なんとかして175cm～の人間に売ろうとしてさ

もし売れたら質問削除して証拠隠滅するんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 13:06:17.55

質問削除できないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 17:56:40.64

転売屋の濱谷光～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 18:29:33.55

良いこと考えた、こういうふうにタイトルつけろ

【真波山岳】　ｖ＾＾　LOOK　795　＾＾ｖ　【同一ブランド！】

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 18:30:25.06

【真波山岳】　ｖ＾＾　LOOK　○95　＾＾ｖ　【同一ブランド！】

こっちがいいなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 18:32:14.46

【真波山岳】　ｖ＾＾　LOOK　○95　＾＾ｖ　【愛用バイク！？】

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 18:34:08.67

【ネットで一部話題！？】　＾＾；　LOOK　○95　＾＾；　【人気サイズ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 18:37:02.52

【ネットで一部話題！？】　　LOOK　○95　人気サイズ　【買ってみてのお楽しみ！？】

またタダで知恵を出してしまった
1時間8千円の仕事もしてると言うのに・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 19:03:20.24

自演探すのが楽しみになりつつある

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 19:30:24.68

>>102
お前ウザいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 19:30:42.95

tbnanacってIDだけど、tb名無しとも読めるので2ちゃんよくやってそうだし、匿名ぽくて逃げ切りそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 21:21:24.54

為替が130-140円まで行けば、スゲー割安感出て売れるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 21:49:38.73

>>106
もう超えてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 22:34:46.61

今日も自演工作かよｗｗ

【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【107台目】 [無断転載禁止]c2ch.net
158 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/12/28(水) 18:03:55.69 ID:icMLAomP
ヤフオクでLOOK795LIGHTのデュラエース完成車が48万とすごい安いんだけど踏ん切りがつかないです( ；∀；)
同じグレードでデュラ組とか無いですか？

ロード初心者質問スレ part380 [無断転載禁止]c2ch.net
20 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/12/28(水) 18:09:56.51 ID:icMLAomP
ロード1台目でLOOK795LIGHTの購入を検討しています

新品でデュラエースの完成車
これで50万下回ってまるでミドルグレードなんですが物が高価なだけに悩んでいます
初心者がトップグレードってカーボンが硬いとかデメリットありますか？

店主からは滅多に流れないからすぐに買わないと無くなるよと言われましたが帰った後も気になってたまりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/28(水) 23:01:03.33

>>108
必死だなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:06:34.92

>>108
完璧うそだね。
まともなショップなら1台目にLOOK買うならオクどころか、通販ですら勧めない。
自力でやったらまとめにメンテできなかったり、工具が高くついて結局店舗で買うのより高くなるからねえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:18:46.88

サイズがsかmなら買いなのは間違いないよ
組んでくれる店もあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:30:22.48

>>111
1台目で値段だけ見てLOOK 795買うような馬鹿に付き合う店は、ほとんどないんじゃない？
大手は拒否しているし、小規模店もそのうちつまらない難癖つけられるの目に見えてるから、理由つけて断るでしょ。

サイズなくて他店購入になった分の持ち込み受けてもらった顔なじみの店でも同じこといわれたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:49:39.13

盆栽になったみたいやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:56:31.89

盆栽にするぐらいなら、店舗買取狙った方がいいかもね。
20万ぐらいにはなるだろうし、sunk costという言葉の意味も勉強にもなるでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:57:26.61

>>112
795じゃなくても普通のお店なら組んでくれないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 01:02:01.95

また出てるよ、

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 01:03:57.49

暇そうな店なら組んでくれるよ。
近所にできたばっかの大手メーカー系のショップは喜んで組んでくれた。
勿論795ではないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 01:09:07.30

>>117
仕事の都合で長期出張が多い同僚に紹介したいから教えて。
近場なら喜ばれそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 01:45:13.39

>>118
俺が頼んだのは神奈川の外れだけど、
ＣＥＸの完成車組み立てサービスに登録しているショップならまず間違いなく組んでくれると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 02:05:29.15

練習台にされそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 02:14:13.32

持ち込みのフレームは失敗したら取り返しがつかないから練習台にはされないよ。
高価ならなおさら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 02:41:56.72

今年の店長選手権で優勝した店長の店は持ち込みしかやってないし、ワイズでも多分組んでくれる
問題は補修部品だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 03:57:40.62

店屋に売ったら7万でもラッキーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 06:20:03.57

持ち込むショップ有無でなくそれ以前

非正規ショップで購入なので
メーカー保証書はあっても非正規品なので実際効くか不明
B級品、クラックや傷有無不明
偽物かも
返品きかない
不具合あっても誰がマーリンやメーカーとやりとりすんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 10:24:40.14

転売者の身分証明書をコピーしてもらわないとな
誓約書もね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 10:27:10.96

>>122
ysやってないよ
ttp://www.ysroad.co.jp/support/tech/repair/

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 10:51:01.11

マーリンだから偽物は無いかと
ただ個人売買だから保証や返品を最後まで面倒みてくれるか怪しい
なにかあっても泣き寝入り
この条件で高額取引は怖いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 10:54:35.27

10万なら即売れそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 11:57:03.52

何かあったらマーリンとは必ずもめるから、Paypalとかカード会社の保証がないやり取りは絶対にやだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 12:07:08.09

マーリンでロード買ったらクイックが両方フロント用だった。
ダメ元で写真撮ってメール送ったが何の返事も無かった。
まあダメかなと思って１か月ほどたったら明細のコピーとクイックが送られてきた。

最低限のことはしてくれるが、丁寧でも親切でもないという印象。
クイック程度だからこれで済んだけどフレーム交換とかはかなり大変だと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 12:56:37.97

ワイズって店舗によって対応違うのかな？
名古屋なんか他所で買ったものはパンク修理すらしてくれないって声が多数あるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 13:16:43.38

>>131
店舗のやり方があるそうだ

上野はてテック館だけ修理を受け付ける
しかも予約制だから2、3日は待たされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 13:20:16.66

>>132
ほーん
どっちみち名古屋はクソやね
名古屋で安めに組立してくれるところどっかに無いんかなあ
キングスポーツとやらは閉店したらしいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 13:53:52.85

PayPalやカード会社で支払い止められるから
なんとかガイツーでもやっていけるわけで、

こんな怪しいモノ、評価３のやっつけアカから購入するなんて
バカとか思えない。

結局、安(贋)物買いの銭失いやで～

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 14:22:27.31

また質問が全部消えているんですけど？

これ絶対にダマす気まんまんやねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 15:09:56.53

こんな奴信用できないもんな。

本物と支那産ニセモノフレームを買って
本物の梱包材に詰めて売ることだってできるし。

ダイタイ評価３の奴を信用して何十万も出す気にはなれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 15:33:36.62

>>135
質問て継続出来るの？
質問を消すために毎回わざわざ登録し直してるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 16:09:43.32

>>137
質問は登録するたびに消える。
評価の高い人は質問の回答を商品情報に反映するけど、評価の低い人は悪用してなかったことにする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 16:37:55.03

あれれ

自動再出品だと残るけど

わざわざ手動再出品で消していると思ったんだけれども識者いる？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 16:55:17.74

>>139
手動でやってるね
賞品詳細内容がかなり前の更新日付を使ってるけど質問内容を消すためだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 17:00:42.86

やっぱそうだよね？

どうみても質問一掃のためだな
まあ～、腹黒いｗww

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 17:02:54.57

まあ我々にできることと言えば

被害者を出さないために、
一人でも多くの違反申告をすることだ

オークションの右上の方にある「違反申告」
と
>>70

でっす!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 17:03:57.22

最終判断はヤフオクがするので

気兼ねなく、
じゃんじゃんやってお欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 22:09:39.87

悪質な出品者でなければ頑張れで済んだが、これは晒し続けたい案件だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 23:04:15.37

質問をまたせんとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/29(木) 23:14:14.01

みんな妬み嫉みで必死だな
転売にムッキー(ﾟ皿ﾟ#)なっても売れる物は売れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 00:50:32.55

お馬鹿な出品者を笑ってるだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 01:09:10.39

出品者の博徒的な男らしさに嫉妬を隠せない！
SやXSならとっくに捌けていただろうに795のLに賭けるなんて
フレームの大きさに負けないぐらいスケールの大きな男なんだろう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 01:12:09.07

>>146
逆に言うと売れないものは売れんわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 01:17:01.50

>>146
顔が見えないからこそ、信用は大事。

顔が見えてても信用が重視されるのは、ビジネス経験があればみな知ってる。
いいものなのに売れなかった中小企業の製品も、大手が黙ってOEMで売り出したらみな買ってるじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 01:24:20.68

流通や知名度の問題もあるが、その辺は作り手・売り手視点での良いものと
消費者が欲しいものがズレてるので何とも言えんな
例えば40km/Lを達成できる車があればメカが昔ながらのプッシュロッドだろうが、
最先端の制御技術を駆使したハイブリッドだろうが消費者にはどうでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/12/30(金) 02:35:23.41

>>151
ギャップの話でないので、観点ずれてるよ。

実際、今の日本だと流通や知名度の問題は、まだまだかなり大きい。
大手企業が主催するOEMのコンペに参加している中小やベンチャーの経営者から、
「うちが御社なら普通に売れるんでしょうけどね」といった話を何度も聞いたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 17:43:29.42

噂のＬＯＯＫ君は大絶賛回転中だけど、ここでいいニュースをひとつ。
ＬＯＯＫ君も参考にしてるコジーバイシクルで同じ2015モデルのＳ、ＸＳが30％オフの￥491,248で販売中！
コンポは付いてないとはいえショップの安心代と適正サイズで圧倒的にお買い得。
http://www.cozybicycle.com/jouhou/roadbike/look2015/795light.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 18:03:19.43

2015モデルはノーサンキュー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 18:36:20.03

Q質問1 投稿者：v*Y*t*** / 評価：38 12月 29日 13時 56分
シートポストはどこまで切ることが出来るのでしょうか？身長167cmだとどんな感じになるのでしょうか？よろしくお願いします

A 回答 12月 29日 17時 53分
ジオメトリーについてはURLを記載していますのでご参考ください。なお、推奨される身長は175cm以上になるので、それ未満は難しいと思われます。

相変わらず嘘つきで笑った
175cmでどうやって乗るんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 18:50:31.17

永久に晒したくなる出品者だよな
NCNRで高額商品を取引するのに質問者騙すとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 18:52:12.39

シートポスト以前にトップチューブがアレだからSOHが話にならんわな
誠意があるなら、普通そっちにも触れるはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 19:21:28.67

>>155
175cmだとどこまでシートポスト切る必要あるんだろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 19:26:01.43

明日再登録されたら質問せななー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/01(日) 22:57:20.35

「身長160cmですが乗れますか？」と質問したらどう答えるのか気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 08:27:58.84

つま先さえつかないかもだよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 08:36:35.27

忘れた頃に再登録するかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 08:36:56.19

前回で172cmの質問があって乗れませんと言っていたので流石にそれはないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 09:50:24.55

ジオメトリーを確認で終わるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 10:25:01.75

再出品しないね。
年末に首括ったんじゃあるまいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 10:28:05.31

買い取り専門店で買い叩いてもらうんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 10:49:10.70

この際45万で出したらそのうち売れると思うんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 10:50:13.92

それか1円出品で45万最低落札価格にしたらそのくらいまで伸びるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 11:04:21.31

日本にも190cm以上あってロードバイク選びに悩んでいる人が何百人、
まあ何十人かはいるだろう。
でも、ヤフオクで得体の知れない個人から50万の買い物はしないし、
初めてのロードならLOOKの795はないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 11:15:15.80

>>168
伸びるのでは無くて終了間際に自動で最低落札額に跳ね上がるんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 11:26:33.22

初ロードかしらんがF8や各社フラッグシップがヤフオクで取引されてるからには買う奴は買うんだろう
俺にはそんな度胸無いけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 11:42:40.97

偽物もあるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:20:20.24

双葉難民なら何も考えずに買うだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:26:57.84

795＋duraなら型落ちでもちゃんとした相場から言えば70万くらいだろ
ただでかい、評価、不適切な回答
これがあるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:35:21.12

>>174
評価はしゃーない
日本におけるLサイズの需要の無さ
嘘つき
これに尽きる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:36:47.70

>>174
ヤフオクの落札履歴見てみればそんな値段で落札されたこと無いことはすぐわかるのに。
新年早々必死だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:37:41.15

>>174
正規品じゃないのに、正規品として出品してるからなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 12:46:47.92

>>176
ばんばん売れない物の過去半年以内ほ落札履歴の価格なんて宛になるわけないだろ
店で買おうとすればセール価格でその程度だといったんだがなんでも本人にすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 14:23:05.98

>>178
本人乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 14:33:01.10

マーリン激安だったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 15:46:43.59

>>174
身元不明なバッタ、傷クラック有無不明
メーカー保証、ショップ保証不明
特にセカンドオーナーでも保証効くか不明

加えて信頼ゼロ嘘つき出品者
誰がこいつから50万の商品買いたいと思う?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:19:28.27

>>181
バッタ物扱いはさすがに違うだろw

国内での保証が受けられるかと聞かれても、正規品としか答えない不誠実な態度や、適応サイズに関して嘘をつく

とにかく売りたいが為に平気で嘘をつく、全く信用出来ない出品者ってのが、一番なんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:39:13.11

どうせフレームにも輸送時の問題でクラックとか入ってるんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:39:22.58

メルカリで申し訳ないが

https://item.mercari.com/jp/m977675344/

Lサイズのフレームを168cmでも乗れるという記載は同一人物なのではないかと疑ってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:55:37.61

シッティングなしで乗れるのかもよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:55:38.99

>>184
学生がどういう経由でピストバイクや複数のLOOK566を売るようになったんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 18:57:20.54

うわぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 19:04:45.22

>>186
盗難車プンプン臭う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 22:28:13.18

>>174
クランクセットやホイールまでデュラで統一されているならともかく、STIと前後ディレーラーだけ紐デュラなんて意味ないわ
しかもSTIが9001ではなくマイナーチェンジ前の不評だった9000だろ？
海外で795が完成車状態で投げ売り価格だった理由も在庫処分できなかったフレームと紐デュラと旧アクシウムまとめて処分するためだし

そもそも2017年モデルでも日本の正規代理店フレームセット税込み定価65万だからな
実売だと60万を余裕で切る
90紐デュラ組みなら65万、投げ売りになっている6870電動アルテで組んでも70万でお釣りくるぞ
それもオークションに出ているような不人気カラーと不人気サイズではなく、人気のカラーとサイズ選べて、店で保証付きでしっかり組んでもらえてその価格だからな
型落ちフレームに型落ち90紐デュラなんかで組まれたバイクは45万でも割高感あるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 22:46:43.21

>>182
マーリンはlookサイトで正規販売店に指定されてないし2016のラインナップは売ってないからバッタだと思う。お前がバッタでない理由を上げてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:02:55.06

>>189
ハンドルは3Tteam、LOOKペダル、サドル、ケーブル類、ブレーキとチェーンもDURA

やっぱり普通に買うしかないやつは70万は下らないよ
勿論保証が付かないけどオク相場ならこんなもん
他の車体見たことあるか？
新品だと定価の40%～50%OFF程度
人気ならもう少し値引率は低い

まぁまだ下がりそうだから焦って買う必要はないと思うけどいずれ売れると思うよ
マジレス

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:14:37.53

>>191
本当にほしくてLOOK買う層はそこまで馬鹿じゃないぞ。

「クレームつけられても、垢閉鎖して逃げればいい」と言う対応があることを
見抜かれてるから、20万以下まで引っ張るかもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:20:18.16

>>191
いつか売れるといいね

まぁ焦って売る必要ないなら自演で宣伝しなくてもいいと思うんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:42:53.05

>>191
人気モデルの人気カラーの人気サイズでも半額程度
新品だろうと不人気カラーだと値引き率は高くなるし、身長190cm向けなんて特殊サイズは捨て値でしかさばけない

っていうか、オク相場の話するならパーツをバラして単品売りしてみなw
デュラでも
　ST9000が20k
　BR9000前後セットで20k
　FD9000が5k
　RD9000が12k
　cs9000が12k
オク相場なら全部合わせて7万前後で売り抜けられるかどうか程度だ

チェーンとワイヤーは完成車外し品では売れない
アクシウムなら前後セットかつタイヤ付きで10～15k
3Tteamハンドルは偽物が出回り過ぎているからネットオークションじゃ無理

そもそも795本気で買うような奴が好みのハンドルやサドルやペダルがない訳ないじゃんw
完成車に無駄に高級品が付いていても無駄
だからこそフレームセット売りが基本なんだし、クランクセット等が最初から付属しているセットだからこそ変速操作系だけ電動コンポ買って組むのが普通なんだからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:49:50.86

>>192
ドグマが普通に売れてるのにLOOKだけが馬鹿じゃない理由は？
そんなこといえばオクなんて誰も出来ん
まぁ評価がほとんど無いのに転売やるのはバカだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:53:41.10

>>194
本人みたいな扱いされても困るけど
そういうこだわりのあるのが普通なんだけど完成車をまんま買うやつも一定数いるんだよ
トップグレードの完成車売りがあるだろ
ステムからホイールまで定価で明らかに割高なのに完成車が得だと思ってる奴
そんなやつもいるからLOOKで飛びつくヤツはいるかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/02(月) 23:56:22.98

年明けちゃったね
今年も頑張れよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/03(火) 00:16:36.39

>>195
本人かどうかどうでもいいが、自分の発言内で意見が矛盾してるし、一貫性がない。
自分の発言読み返したほうがいいぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/03(火) 00:24:00.18

論理に対して真っ向から返さないのは結局不都合があるんだろうか？
ドグマ65.1や古いクロモリフレームなんかが高値で取引されてるのにLOOKだけがオク購入されない理由は説明出来ないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/01/03(火) 00:52:21.12

そいつらはデイスコンだこらだろ