【ディスク】ブレーキ総合3【キャリパー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ママチャリで主に使われてる
バンドブレーキ サーボブレーキ ローラーブレーキなどの話題も
どんどん書き込んでください 油圧ってオンオフ的な効き具合だからフルロックとか余裕
指手術してないならおすすめしません このスッドレはセンタープルもカバー範囲にあるのでつか? >>5
ブレーキ(減速や制動に関わるパーツ)なら何でもありじゃね
ビーチクルーザーのペダルブレーキとか 片手が不自由な人でも自転車に乗れるように
コースターブレーキが普及してもいいような気がするが >>8
これ、どういう原理?
バイクのアクセルみたいに、ハンドル取ってひねるとブレーキがかかるの? ピストはブレーキではなく、R(リバース)ギアなんだっけ >>7
片手でワイヤー2本同時に引けるレバーがあるし >>8
いかなる場合の怪我・事故において一切の責任は負えません。
製造物責任法とはなんなのか 油圧リムもここでいいのか
ウレタン自作が鉄板のトライアルはともかく、街乗りで全天候型のシューって何がいいのかな?
海外だとkoolstop鮭シューも売ってるみたいだけど国内では見かけない
純正パッドの全天候型がkoolstop製の赤色で鮭っぽいけどどうなんだろう >>15
どこの、よく考え無いで子供遊ばせて、そのまま死亡させちゃったバカ学生だよw タイヤ以上にブレーキの性能が良いと、少しブレーキペダルを踏むだけですぐにロックしてしまい危険!
タイヤがロックすると、車の惰性でザザザーっと滑った状態になり、ハンドルを切ったって曲がんないぞ。 コースターブレーキの話じゃね?
四輪だとしたらスレチだが この世界はガチでフレームやパイプ切り落とすことあるからな
日本語って難しいね >>17
なつかしい自分も使ってたな
まだ実家のどこかに転がってるはず 【フロント】
シングルピボットキャリーパーブレーキ
デュアルピボットキャリーパーブレーキ
スマートコントロールブレーキ
ローラーブレーキ
ディスクブレーキ
【リア】
シングルピボットキャリーパーブレーキ
デュアルピボットキャリーパーブレーキ
バンドブレーキ
サーボブレーキ
ダイネックスブレーキ
ローラーブレーキ
ディスクブレーキ
メタルリンクブレーキ
フリストブレーキ
コースターブレーキ あ、フロントローラーってあるんだ
フロントディスクは聞いたことあるけど >>28
カンチレバーブレーキやVブレーキはどれに分類されますか? カンチやVブレーキもあるね
前後とも使うから両方に入れておいて フロントローラーブレーキって、実用車で使われてるのですね。
調べたら今でも売っているってのに驚いた。 フロントローラーはアルベルトの一部グレードで使われているくらい
スポーツ系ではまず見ないし、ロッドの次かその次くらいにレアだと思われ
BR-IM31-F触った限り、効きはBAA赤シュー+デュアルピボットより弱かった 車で女性の足なめた男を逮捕 ブレーキ修理を口実に運転席に座らせる
2016.11.7 22:59
ブレーキ修理を口実に女性を車の運転席に座らせて足をなめたとして、京都府警は7日、強制わいせつの疑いで、
京都市伏見区の会社員 西山彰容疑者(56)を逮捕した。
逮捕容疑は7月23日午前0時ごろ、伏見区の有料駐車場で、近くを通った20代女性に「ブレーキ修理を手伝ってほしい」と声を掛け、
乗用車の運転席に座らせ、足元に潜り込んで足の裏を約30分間なめた疑い。
府警によると、西山容疑者は女性のサンダルを脱がせ、足首を押さえていたという。容疑を否認している。
伏見区周辺では2012年9月から今年9月まで、車の修理を装い、
女性が座った足元に体を潜り込ませるなどの被害が他に5件あり、関連を調べる。
http://www.sanspo.com/geino/news/20161107/tro16110722590008-n1.html 自動車のタイヤで人間の足を踏むことを、専門用語でなめると言うのかと思った >39
マイナー過ぎてわからない。
たぶんフロントローラーよりさらにマイナー。 ・ディスクブレーキ新規格
・ディスクブレーキ旧企画
・リムブレーキでええやん
現状ではどれが優勢? >>41
何が?自転車の種類と言うか、林道走るのにリムブレーキなんか使わんよ? レースで完全解禁になっていないので今年度はリムブレーキ優勢かな。
今年発表されたディスクブレーキ車は新規格(フラットマウント、スルーアクスル)なのは買っても困りはしないと思う。
旧規格?行けるところまで頑張ろう。 >>41
優勢とか関係なく、ロードはこれからフラットマウントが増えていくでしょ >41
まあ互換性が高いものか
互換性は無いけどシマノが一斉切り返えした
新規格が優勢になる。
俺的にはカンチが優勢。 小径ほどハブブレーキ有利
大径ほどリムブレーキ有利
とかあるの? ローラーブレーキってゆっくり効かない?
ロックしないには、そっちのほうがいいけど ローラーブレーキは全然効かない
欠陥商品じゃないかと思うくらい
バンドブレーキはすごく効く
音がやかましいけどwww でも、自己倍力作用の裏目で反対方向には効かないんだよな。
急な上り坂の信号待ちで後ろにズズズーッとw バンドブレーキがうるさいならメタルリンクブレーキに換装だ! >>51(>>50)
ローラーブレーキが、もし本当に効かないブレーキなら
新聞配達などの、プロの業者向けの実用車で採用されていないだろw
さっと速く効く軽いブレーキに対して
ローラーブレーキは、しっかりじっくり効く重いブレーキなのかな? ローラーブレーキが本当に効くのなら、
ロードやMTBに採用されてもおかしくないだろwww ちゃんとしたスポーツグレードのローラーブレーキ作って、メディアをうまいこと使ってプロモーションすればシングルスピードにローラーブレーキとか流行る可能性あると思う
シマノにその気がなさそうなのと太いハブを許容させる美意識改革が壁か ホイール交換が素早くできないのでレース車には不向きなんでは スポーツグレードは簡単に取り外せるようになってなかったか? ストリートピスト乗りの連中は頻繁にホイール交換とかしないだろ
ノーブレーキに見える外見のほうが大事じゃね それならコースターブレーキのほうがいいと思う
ブレーキレバーもワイヤーもないので外観がスッキリする
現状でもSRAMの2段自動変速&コースターブレーキハブがあるけど ハイパーローラーブレーキならすごく効くし、天候に左右されない効きや
長期メンテナンスフリーだけど、巨大放熱フィン付きで700g超えるブレーキを
ロードやMTB付けたいと思うかだな ディスクブレーキ以外が色々使われた理由の方が今となっては分からない
大きな欠点としての力を入れないと利きが悪いってのが問題になるほど、
自転車で制動力を要求されては無かったろうに つうか無理だろ
ブレーキって便利そうだねって言ってた時代には到底。 MTB が初めてのディスクだったけど、ロードもディスクにしたいわ。
カーボンホイールはディスク以外はあり得ないよな。 雨の日にキーキー音を鳴らしてるのは大体ママチャリだしあってもいいと思うけどね。 fsaのロードダイレクトマウントブレーキ持ってる人いたらreviewお願い 馬鹿ママチャリや子乗せにこそディスクのが良いだろ
そんくらい奴らは止まれないし止まらない お前ママチャリのシュー交換したことあんの?
俺はないね どうせなんでそんなに高いとか言うに決まってる
やつらには要らない。 >>78
ブレーキを掛けるのが面倒だしどうせ
止まってくれると思っているから止まらない。
つまり何ブレーキだろうが同じ。 バカ握りしてフロントロックで焦って転倒、乗せてた幼児が怪我、メーカー訴え
って流れが頭に浮かんだ CYLVAの余計なPモジュレーターなんて、正に訴訟リスク回避のためだろうな ママチャリのシューはフロントだけだろ
リアはバンドだし >>79は六角、
持っとらん?あれば100円の変えられる パッドを交換するためにホイール外さないといけないって話じゃないの? キャリパーの方はずせばええやん
バイクなら普通だぞ 自転車でもパッド交換ではキャリパーの方を外してたわ
これってバイクにも乗ってたから当たり前だと思ってただけだったのか 自転車乗りって、ブレーキに関しては、ほかを全部後回しにしてでも最優先にするけど
そこまで大事なものなの? マウンテンから始まってるよ、
ラジアルタイヤもね。 >>91
別に自転車に限ったことじゃないだろ
ブレーキ性能は安全性だけでなく速さにも直結するんだし ブレーキ性能は、乗っている際の楽しさにもかなり影響すると思う
自転車でもモーターサイクルでも、ブレーキのフィーリングが良いと乗っていて楽しい
単純な最大制動力だけでなく、コントロール性や握り心地なども含め どんな乗り物でも、最初にブレーキ確認するだろ?
止まらない乗り物なんて、スピード出せないよ。 速く走れない自転車でもいいが
すぐ止まれない自転車はいずれ死ぬ 止まれないのは自分が死ぬだけでなく、他人を殺す可能性もあるからなあ
自転車しか(車やバイクに)乗らない人って、そういう点には無頓着だよねえ 何?この流れ。
ロードバイクって、「速く遠くへ」というのが前提じゃないの?
デュラやアルテのブレーキがどうしようも無いクズでも無いだろうし。
ローディの中で「リムブレーキ効かねー、泣きそう」とか話題にならんやん。 そういう話にしないと困る人もいるんだよ。
言わせんなよ。 >>100
「この流れ」ってデュラやアルテなどのリムブレーキ上位製品を酷評してる流れだったの?
自分はそんなつもりなかったけど… 狂信者には、マンセーしてる以外は全部批判に見えるらしい 雨とかカーボンリムでの長い下り以外ならキャリパーブレーキでなんの問題もない。 まあどれがいちばん効くかっていうのをおのれの
手柄のような自慢げに話をするスレではないだろう。 >>100
1行目はロードだろうがどんな乗り物も走る時は92〜99までが大切
前程云々は別の話
下2行は分かるけど 105以下のブレーキ使ってて効かないとか言う奴は結構いるけどな >>106
道具に人間が使われたらおしまいだな
人間が道具を使いこなすものだ >>107
DISKって上のクラスから増えてるだろ?
勿論エンデュランス系は幅広いモデルで展開してるけど。
ディスクの移行を注視してる層ってこれまで結構乗ってきてる人が多いだろうし、そういう人達が買い替えを検討するマシンてアルテとかデュラクラスになると思う。
そうなるとある程度のブレーキを付ける前提でフレームなり走行性能から見るよなと思っただけ。 質問なんですが、5700系のレバーで4600系、4700系のブレーキって使用可能でしょうか? ブレーキシューの位置が、くの時の途中にあるのがカンチ
ストレート形状の途中にあるのがV Vブレーキってスゴイよね。
カンチブレーキからVブレーキに交換して1年くらい毎日前転してたわ。 無知で申し訳ないんだが、wiggleでアルテ6800が4000円台だからこれを期に買おうと思うんだが買った人いる?
これフロントなのかリアなのかそれとも前後セットなのか表記が無いんだよな フロントとリアそれぞれ選択できるじゃねーかクソ野郎 >>120
>>121
ほんとだ。肝心なとこ見落としてた。
不愉快になられた方すいません。
ありがとうございました。 FSAのダイレクトマウントブレーキがサイトから消滅してるんだが何か欠陥でもあったの?
宗教的にshimano使いたくないから買おうと思ってたのにショック shimanoはグレードごとに手抜きをするからなるべく使いたくないんだわ
FSAから返事来たわ
FSAのダイレクトマウントブレーキはテストの結果、
FSAの満足いく重量とクオリティでなかったため販売中止、
現在ダイレクトマウントブレーキの改良を進めているがそれがいつ販売可能になるか不明。 Y's roadとかどうどうとFSAのダイレクトマウントブレーキ売ってるけどいいのかな?
糞ショップだな FSAなんてすべてのグレードで手抜きばっかりじゃないか カンパのダイレクトマウント使えばええやんね
宗教家ならリリースレバーがないくらい我慢せぇ カンパのブレーキってテクトロOEMやろ?そんなのやだ〜 より速い自転車を作るのは意外と簡単に出来る
ちゃんと止めれるブレーキが無いと最悪死ぬ 俺のTTバイク、ブレーキが内蔵型Vブレーキだから、効くことは効くけどカックン系
なんだよなあ。スピードが出る割にこれでいいのかちょっと疑問。
でも、重心が低いせいか意外と前転しそうにはならない。 本当に制動力のないブレーキは握った瞬間加速するような錯覚があるな たしかにそうだな
頭はブレーキかけたから減速すると思ってるのに実際思ったほど減速しないから加速したような
錯覚に陥る時があるね > スタンダードなフロントブレーキです。\24,000
お値段がスタンダードじゃねえw >>137
バイク(モーターサイクルの方ね)で下りをエンジン切ってニュートラルで走っている時にスロットルを開ける動作をすると減速しているように感じる
これと一緒だな >>141
行くつもりが行かなかったから錯覚したのか >>143
そうだろうね
スロットル開ける=加速って刷り込まれているから、スロットル開けても加速しないってのを減速って感じるんだと思う。 ディスクブレーキロードバイクを選ぶ理由、選ばない理由 【WEEKLY FUNRiDEアンケートより】
http://funride.jp/rankings/survey55/ >>145
> ディスクロードを選ばない理由
> ■ ディスクは効くぶん、ダウンヒルが怖いです。試乗して感じたのはコントロールがしにくいこと。
> ■ ブレーキコントロールが難しい印象があります。
こういう人ってオートバイの運転免許は(下手するとクルマも)当然持ってなくて、
もし乗っても教習所での急制動で何度もすっ飛ぶ人なんだろうな… 100か0か
オンかオフか
ポンピングブレーキ知らんのか?
プレステのゲームじゃあるまいし、
ブレーキもアクセルも、全く踏まないかベタ踏みか なんてやったら事故るぞ ON OFF だけで、
そのかわり、1秒間に 1000回といったオーダーで制御する、という方法もあるよ。 実際のところ、まともに操作できる自信がないなら使わないほうがいいとは思うんだけど、
そもそもそういうレベルの人がオートバイ並の速度のロードバイクで公道(車道)を走るのは
やめて欲しいわ…
そういう人ってまず自動車免許を持ってなくて、交通ルールを知らず状況イメージもできず、
車の死界位置に張り付いたり交差点内ですり抜けたりして、巻き込み事故の原因となっても
全く自覚なく、一方的な被害者ズラをしてわめき散らしたりしそう… >>149
でも、それを言い出すと、公道を走る人は、自動車、オートバイ、自転車、その他すべての人視点を知ってといて欲しいってことになる。
それは理想だけど、たぶん無理。 俺は大型自動車、大型自動二輪免許持ってるぞ!
牽引と大特はないけど 最低でも原付免許持ってない自転車乗りは
車道走行禁止にすればいいんじゃね 道路交通法分かってない自転車乗りが歩道で無双するんですね
分かります >>153
もちろん、歩道のスピード違反も同時追加で そもそも、何にも知らないでよくアンケートなんか答える気になるよな ペダリングスレも変なコピペ野郎が住み着いてるな。
みじメガネみたい 最近出没してる、頭おかしくて気持ち悪いコピペ野郎は無視で
864 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 18:51:10.32 ID:ub+0EnG1
本日のガイジID
ID:yhuE+N8M
ID:9+j0Kc0i
ID:WbCZwsxE
ID:TyOHaEeL
ID:dhGLKa8m
ID:8qFLdwCC
ID:o3GSzzmS
ID:vwFUFwiG
869 : ツール・ド・名無しさん2016/11/25(金) 20:16:20.74 ID:o3GSzzmS
>>864
この見えない敵と戦う精神病は、ついに自分以外がみんな敵に見えるようになったか
普通のキャリパーブレーキとディスクブレーキて
挟む場所を別に設けるかどうかだけでメカニズムとしてはほぼ同じだと思うんだけど
何でディスクはコントロールが難しいと思うんだろ 無理矢理にでも難癖つけてディスクをdisりたいだけの荒らしだから無視放置汁 キャリパー用のシューで柔らかめの物を探してるんだけど
swiss の黄色くらい柔い(という情報を見かけた)ので黒色ってないの?
教えてえろいひと >>164
一緒なのは動いてるものを止まってるもので挟むって点だけ。 >>170
ホイールの角速度検知にハブ側にマグネット30個つけるってのがクソ設計っぽい。 >>171
ハブの角速度ウィンドウで自転車ブレーキ用としての信頼性かつ低コストで
他になんかいいアイデアある? これ以上はアカンでと伝えられてすぐに緩められる状況なら
はじめから握りこまんでしょうよ 149 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 18:56:31.50 ID:thGBEoP2
バーを握る前提でうまく設計されてるクロスに
バーより前のほう握るドロップをそのままつけたら、やたら遠くなるんじゃないか?とかなんとか
150 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 19:04:33.46 ID:VX1EZygo
どうせVブレーキの引き代と合うレバーが無くて頓挫する
151 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 19:14:17.00 ID:/tw26eQl
っていう商法なんだろ
152 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 20:51:41.81 ID:n/0pA+xS
ちゃんとポジション考えて設計されているんで
153 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 21:02:56.75 ID:pQ/8ma6L
>>150
ミニVにするとかローラー入れるとかテクトロの対応レバーとか方法はあるよ
俺はブルホーンにテクトロのV対応レバーとサムシフター
154 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 21:40:10.70 ID:VX1EZygo
それだとイマイチだから、クロスをブルホーン化する連中が、
エビだのカニだのカマキリだのと苦労してるんじゃ?
155 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 21:43:46.75 ID:nX+T+bDp
ブレーキで詰むのを見越して最初からディスクブレーキのクロス選ぶとか
尚、ディスクブレーキ車であれば700Cから650Bにホイール変えるのは割と容易な模様
http://ysroad.co.jp/shinjuku-crossbikekan/2016/08/20/12786
156 : ツール・ド・名無しさん2016/12/03(土) 23:27:27.40 ID:8FQPNGDx
クロス選ぶとき、フレームにディスクブレーキの台座があるかどうかは
必須チェックポイントだと思う
あとリアエンド幅 238 : ツール・ド・名無しさん2016/12/06(火) 14:25:20.61 ID:g/JzK7aK
>>237
そうなんだ。ありがとう
>>155-156
例えば、こんなとか?
メリダ [MERIDA]【お店で受取り専用】 2017 CROSSWAY200-MD(クロスウェイ200-MD) 外装24段変速 クロスバイク販売価格62,110円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/13/item100000041358.html
マリン [MARIN]【在庫一掃SALE】【お店で受取り選択可】 2016 LOMBARD SE(ロンバード) 外装16段変速 ロードバイク販売価格63,799円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/13/item100000031309.html
ルイガノ [louisgarneau]【お店で受取り専用】 2017 LGS-TR LITE E 外装27段変速 クロスバイク販売価格69,984円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/16/item100000041628.html 安物自転車で後輪バンドブレーキです。
鳴きが発生になり自転車屋の言葉で門前払い、インターネットでの調査で、
宿命的な物と諦めかけておりました。
しかし、ふと気づいたのですが、ウチの場合は握ってないときうるさくて握って効かせたときは静かです。
もしかして、これはあのネジ2本の調整だけの話なのでは? >>176
サーボブレーキかメタルリンクブレーキに換えると良いよ 後輪ホイールごと交換してローラーブレーキにするといよ ロックするから嫌い ってほざくやつはまず必ず
ポンピングブレーキを知らない法則 いえ、あの、一般的なブレーキ鳴きとは違いそうだ
という論旨ですので ポンピングするから、握り込むときはロックまで握って良いんだ!
みたいな考えが一番幼稚っていうか普通にコケますからね。
ポンピングってそもそも本来はブレーキランプを点滅させ、後続車に存在を知らせるのがメイン >>176
2本のねじでクリアランスキメて、軽く力要る位の当て効き状態でクランク鬼回し
バンドシューを馴染ませるみたいな事はやったことあるよ 免許持ってるならロックさせると制動距離が伸びることも習ってるはずだし無免許なんだろう >>184
ポンピングブレーキなんて昔の簡単にブレーキがフェードするような車のテクニック。
今どきの車はガツンと一発踏んでok
だいたいポンピングなんてしてたら制動距離が伸びてコーナー入り口でのブレーキング競走に勝てないだろうが。 ロック防止がポンピングブレーキと言う珍説に衝撃を受けたwww ロックしたのをリースしてまたロックしたのをリリースしての繰り返し。
ポンピングと全く違うだろ。
そもそもロック寸前のブレーキできたらABSの介入がそもそもないわけで。 >>193
>そもそもロック寸前のブレーキできたらABSの介入がそもそもないわけで。
ゆとり世代以前の人たちはロック寸前のブレーキ操作を身に付けている人が多いと思いますが。
ABSはラクだし、ロック寸前のブレーキ操作ができない奴らの為に開発されたのでは?
ブレーキ操作をONとOFFのスイッチ操作と感違いしているバカが増えたのでしょうな。 スレチだけどABSは制動距離伸びる。
制動距離と引き換えに操舵が利く。 >>197
そんな ABS だったら、アメリカで訴訟起こされるよ。 ABSはパニックブレーキ時の制動距離短縮の為にあるのでしょ。 ヒューズ無いとアウトな?
戻すとまた使える、みたいな!
電機ギアだって6段だけでも、
抜けたら変えれない。 アイルトンセナの「セナ足」ってのはアクセルだっけ? >>199
基本的には>>197の言うとおり。
条件によっては、バカ踏みするより制動距離短くなるけどな。 市販の自転車のブレーキにABSが実装されるのはいつ頃になりそうですか? スマートコントロールブレーキならブリヂストンが出してるね
だから何だって話だけどw マルチ気味の質問にて恐れ入ります
冬ボで初ロードを購入しようと考えている初心者です
購入候補にディスクロード(具体的にはGIANTのDEFY ADVANCED 2)を考えているのですが
「ディスクは規格が定まっていないからやめたほうがいい」という声を少なからず耳にします
例えば上記車種を購入し、将来的にホイールをアップグレードしたいと考えた際に選択肢が全くない、
もしくは非常に少ないといった可能性はどのくらいなのでしょうか? 前後12mmが今後標準だと思うが、まだ待ったほうがいいかもなぁ。
とMY17のルーベ買った奴が言ってみる。
重量も1kgくらいは重くなるし。 >>211
クイックならアダプターで対応出来る可能性が高いから >>195
なんでも、0か100で考えるデジタルなガキが増えたよな
昔は、なんでもアナログだった
いい時代だった >>205
ママチャリのリアブレーキに使われてるローラーブレーキは
近い感じになってる 疑似ABSローラーブレーキ乗ってるで
前輪のみね
確かに強い力かかると中心部がスライドするようになってる 最新のDi2みたいな電動シフト(バッテリー搭載)と油圧ディスクブレーキのコンポの場合、
コストや重量面を考えなければすぐにでも自動2輪と同様のABSを実装できるのかな >>217
じきに Di2 や電動アシスト車から付き始めると思いますよ。 ロードにABSって危険じゃね?
砂が溜まってるとこなんかだと止まらなそうw そういや昔はABSのことアンチスキッドとか言ってたな
インターネットのことをワイアードとか
中二くさくて好きだw >>219
付いてなくても砂が溜まった所だと止まんないだろ チネリ副社長ファブリツィオ・アギド氏「ディスクロードは2017年、もっといい段階を迎えるだろうと考えています」
http://www.cyclowired.jp/news/node/219422 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472136608/979
↑のスレで質問したら返事がなかったのですが、
どなたかカンパのダブルピボットとシングルピボットのブレーキ両方つかった人いますか?
カンパ公式はシングルピボット推しらしいですが、
カンパのシングルピボットも取り付けたあとはグラグラ動くのでしょうか >>233
両方使ったことあるが、
グラグラの意味がよく分からん。 >>234
取り付けたあとキャリパー触るとグラグラ動きませんか
スラムのフォースとかシングルピボットのブレーキはそうでした
シマノはナット締めれば動きませんよね  ロードバイクのディスク/ブレーキが、思ったよりも浸透していません。
プロ選手の抵抗が予想以上に強く、レースで使われていないので、
売りにくい、ということのようです。
レースで使いにくいのは、ディスクとパッドを正確に装着するためには
スルーアクスルにしなければならず、それだとホイール交換に時間が
かかりすぎる、というのが大きな理由らしい。
剥き出しの薄いディスクが高速回転するという危険もあるし。
ディスクブレーキが本当に必要なら、とうに導入されているはず。
現にMTBでは当たり前の装備になってます。
ただロードのプロ選手の技量なら、無理して導入するメリットはないということね。
天候に左右されにくい(雨でもよく効く)というのが、ディスクブレーキ最大の利点。
これは素人ほどメリットが大きい。
メーカーが導入を急ぎたい理由は、そこにあります。
過当競争、落ちる売れ行きという状況の中、新たな層を取り込むためには
「だれでも、安全に乗れる」商品を開発する必要がある、例え、それが最大
の市場且つ訴訟社会のアメリカ向けの免罪符だったとしても、それは良いこと。
んなら、直接それをPRして堂々と売ればよいのに、「プロが使う」=「性能が良い」
という相も変わらぬ欺瞞に頼っているようでは、いかんのではないか。 カーボンホイールのディスクブレーキ義務化あたりから普及かな。 だからグラベルとかいうジャンルを創出してプロ関係ないでしょってやってるわけか。 だって、ロードレースやってない人が圧倒的多数派だからね。 日本じゃ普及してないけど向こうではロングライドやグラベル大人気だからな
路面の違いもあるけど
日本人遅いくせにいい機材使ってるwって言われるしな 日本は雨が多いんだからディスクブレーキ使ったほうがいい OLD143mmなんて、Qファクター広過ぎてダメぽ Qファクター200mm超えのファットバイクでも普通に漕げますがなにか Qファクターが広いのに長時間乗ると膝痛くなるでしょ? そうでもないぞ実際乗ればQファクター狭いほうがいいというのはただの思いこみだということがわかる
※ただしガニ股の奴を除く >>245
ファットバイクみたいなバカな自転車はやめたほうがいいよ
君の書き込みで分かるように頭がおかしくなって正常な判断が出来なくなるから >>247の書き込みのほうが頭おかしいように見える
バカって言うやつのほうがバカ的な意味で >>223-224
ビーチクルーザーだと、砂浜で走ることを前提にしてるから
手のブレーキも使うけど、足でガッっと足ブレーキして車体を止めるって昔、先輩が言ってた >>236
確かに、プロならロードにディスク要らないよなw これからは内拡ブレーキを進化させるべきだね。
性能的には今のところシマノのローラーブレーキの独壇場のようだけど
ダイアコンペのメタルリンクも遜色ない。
キーキー音を無くす為のグリス潤滑という点も同じ。
タッチがリニア感に欠けるので油圧化で解決。
ロードなどスポーツ用途でも広まるだろう。 >>251
ホイールを外すのに時間がかかるという点でスポーツ用途では敬遠されない? >>257
絶対的制動力はあるんだよな
でもフィーリングが悪すぎる
例えばロードのブレーキは停まるためのものじゃなくスピードコントロールのためのもの
とは昔から良く言われてきたことで
制動力ではシマノだが絶妙なコントロール性の良さではカンパというのが定説だった
それに対してドラム系はガツンと効くけどタッチが悪いんだよな ドラムは速度落とすためのブレーキには適さないね、とにかく止まるためのブレーキって感じ 速度調整のためのブレーキなら、理想的なのは回生発電ブレーキ
電動アシスト自転車のような大容量電池ではなく、キャパシタとかの回生をブレーキ目的で搭載するのが良いかもな
デイライトが捗る そんなん重量増で加速が犠牲になるから論外だろ
大した事ないディスク化の重量増加にギャーギャー言ってたロードだぞ ロードレースで電動アシスト付けて問題になったりしてんだから、
重量増の程度問題なんじゃね?
論外なら違反冒してまでやらんだろ >>264
あれロードじゃなくシクロやぞ
シクロは元からディスクブレーキ採用してるような競技だからな ディスクのデメリット云々いうやつはマウンテンバイク乗らないんだろうなってよくわかるよね
乗ったらメリット大きいのよくわかるもん
機械式ですらいいよディスク ローラーブレーキとディスクブレーキって
ブレーキレバーに互換性ある? 別にディスクが良いって訳じゃない、あくまで普通のブレーキ
ただ、キャリパーブレーキが酷すぎるだけ 競技じゃなくてもマウンテンバイク乗るよバカ
ロードより遊び感覚なのに
これだからロードしかしないアホは困るんだ すぐ競技に結びつける奴隷根性が嫌だな。
乗ってるだけで楽しい、という楽しみ方もあるよ。 手が小さくてブラケットのとき握り甘い感じがして怖い >>262
ブレーキダイナモで発電して
逆に、漕ぎ出しのときは電動アシストモーターで加速しておけばトントンだな まあトントンに出来ないから電動アシスト自転車が
バッテリー頼りのあの形式になってるんだけどな 下りながら上ることは出来ないぞ?
バッテリーはいるだろ? >>268へ
Vすら専用なのに、
あっちは尚更合わないからな?! ディスクブレーキってテコ比的には何に一番近いの?
Vブレーキ? >>281
MTB用の機械式はVブレーキと同じにしてあるし
ロード用ならロードのレバー比に合わせてある
BB7とか両方のモデルがある 来年のクラッシックやツールでは
リムブレーキが禁止にされそうなんだが
どうなるんだろう? >>284
UCIが出してる提案のうちの一つだから実現は無いと思われ
準備が間に合わないバイクメーカーも有るだろうし アホらしい。去年もいきなりすぎて猛反発食らっとったやろうが。 ロードの完成車で附属がテクトロのブレーキだから効かないとか言われてるのあるけど、ブレーキよりもリムのブレーキ当たる面の出来の問題の方が大きいと思う…。 レース勝ちたいなら、選手やチームはディスクなんか使わん
安全性を犠牲にしても 11年式の安ロードに付いてるテクトロのブレーキ(TEKTRO ROAD)なんだけど、ブレーキシュー変えたらちっとはマシになるかな? >>290
多少は
シュー替えて当たりが良くなっても本体がたわむのは直らないから、結局キャリパーごと替えた方がいい わざとたわむように作ってあるカンパブレーキでなんの問題もないしパッドをいいのにすりゃ十分だよ。シマノの宣伝に踊らされすぎ。 >>291
ありがとう。もうちょっと効けば良いなって程度なんでとりあえずシュー調べて買えてみるよ
レバーだけ2300から2400に代えたからその分制動力に不満が出てる状態なんで(スーパーSLRから新スーパーSLRのレバーになったんで) そこはダイソーの、
白いやつで試しにやれよ(^-^)v >>295
コストと、ディスクぶつけたら曲がるからじゃね?
ママチャリは重くても丈夫なのが必要だし ブレーキの握りを0% or 100%しか知らないBBAばかりだから MTBでディスクのメリットが大きいというのは理解できるのだが、だからといってロードでも絶対的なメリットとして述べられることがあるのが解らん。
ロードだとブレーキ性能と走行性能のバランスが大事だと思うので土俵が違うと思うのだけど。 下りやカーブでブレーキポイントを更に遅らせる事が出来る >>298
カーボンになってバランスが良くなったって考えの方が分からん
アルミの頃はブレーキ性能が過剰だったって事か? ブレーキ性能は良いに越したことはないだろ
競技用自転車とか言ったって普通の人は公道ばっかり走ってるし、プロも公道で練習することが多いんだから安全を取るのは当然だと思うが >>293
新スーパーSLRをご存じならBR-5800でも買って悩むのをやめにしなされ
>>298
クリンチャー用でかつリムブレーキ用のリムはビードフックに強度(≒重量)を持たせなければならず
カーボンクリンチャーの軽量化はディスクブレーキ専用の軽量リムの開発にかかっている リムに関して言うなら軽量化は確実なんだよな
熱対策いらないんだもん 尼でBR6800を買う予定だったけど、値上げしやがった・・・。
3千円以上値上げとかないわ・・・。(´・ω・`) 値上げというか在庫次第だろ
値段気にするならガイツー一択 >>302
最初はレバー交換ついでにブレーキも換えようと思ってたけど、若干低下する程度なら様子見て決めようとひよってしまったんでw
レバーのグレードからわかる通り、入門ロードなんで後々105クラスに乗り換えも考えると出費押さえて対処療法で良いかなって。 >>305
尼さん前後セットを8,056円という破格で売っていたので自治区より安かったんだよ
今月の給料日に買う予定だったのに・・・。(´・ω・`)
BR3500からBR6800にグレードアップ予定がBR5800になりそうだ 淀のシルバーが安かったので5800ポチった
今年参加予定のブルペがアップダウンが多いコースなので命にかかわるかもしれんしw ブレーキだけは良いもの使った方が良いよね
ブレーキが効かないのは結構ストレス タイヤのグリップ力が先に限界を超えるけどね。
通勤で使ってるけど、未だにパニックブレーキの時は後輪ロックするわ。
前輪はなんとかコントロールしてるけど、利き手だからかな? パニックブレーキなんか滅多にやらないけどなー
だろう運転は駄目よー
かも知れない運転で安全にー 元々ついてた安いブレーキを、いいブレーキに変えたいと思った場合
ディスクブレーキへの変更は出来ますか 機械式ならホイールごとの交換
油圧式ならホイールとレバー等の交換も必要 >>315
金を惜しまなければディスクブレーキに変更できる。
フォークごと・ホイールごと変えちまえば、前輪はボルトonで可
後輪は後付台座をどうするか(店に頼むorボルトonキット)
店に頼む場合の一例
ttp://sakurajitensya.com/blog/2013/04/14/%E3%80%8Eooo%E5%8F%B0%E5%BA%A7%E5%8A%A0%E5%B7%A5%E3%80%8F-2/
ttp://sakurajitensya.com/blog/2013/12/17/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E5%8F%B0%E5%BA%A7%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91/
後輪にボルトonの一例
ttp://handagiken.cart.fc2.com/ca4/5/p-r-s/
油圧orワイヤー キャリパー&レバーはお好みで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f) >>315
フレームやフォークにディスク台座がついていて、ホイールをディスク対応ホイールに交換すれば可能。 ディスクブレーキの性能自体はまともなブレーキなら重量と空力以外全ての面でキャリパーブレーキを上回っていると思うけど、
ホイールとフォークの重量っていう面だと最終的にどうなるんだろうな
スポークとハブ、ブレーキキャリパー取り付け部への負担はリムブレーキの比じゃない気がするが、
(特にシビアなコントロール性を追求すると各部剛性がとても重要になると思うし)
それでも外周のリムを軽量化できる方が効果的かな?
素人には恩恵が大きいのには間違いなく、
プロの世界では使う使わないの議論ばっかだけど、プロレベルで純粋に性能差で比較できるようになったら面白そうなんだけどな スポークもハブももっと負荷がかかってラフに使われるマウンテンバイクでいけてるから気にするな
本数と組み方は変わるけどそこくらいだろうね
ブレーキ面がなくなるからリム単体は間違いなく軽量化する カーボンリムは単純にブレーキが効かないし。
重要な外周部分の設計自由度が大幅に上がるし。 MTBのダウンヒルレースなんか
高速でガレた急斜面をどっかんどっかん駆け下りるんだが?
それに比べたらロードで多少速度が乗ったところでどうといったことはない
http://www.redbull.com/us/en/bike/stories/1331823819614/rampage-2016-results >>323
11s ですでに充分後輪オチョコじゃねえか。 ダブルディスクにすればいいじゃない
制動力も上がるしアクスルのセンターもフォークの剛性バランスも取りやすいし最高じゃん >>327
バイク場合は違うぞ。
エンジンの大型化でフロントブレーキを強化する必要があったけど、シングルローターじゃブレーキの容量が足りないから複数化しただけ。
だから中型車以下や、大型でもそこまでパワーが無いやつはシングルローターだし。
バランス云々の話なら全車種ダブル化するだろ… >>328
ブレーキの強化とバランスの問題を切り分けられないからなあ。 TRPとはテクトロのことなんだと初めて知った夜
なんで教えてくれんかってん メーカーや業界が進めようとしているロードのDISK化って進んでるの?
各メーカーが見込んでた所まで。
そもそも全体の販売台数は大分落ち込んでるとは思うけど。
自分の仲間は0だし、ショップの走行会でも見た記憶がない。 レース現場の採用が進まないままホイールもフレームも規格がコロコロ変わるから手を出しにくいわな。
いくらウェットでいいといっても通勤バイクには高価すぎるし。 >>331
日本だけが市場じゃないからな
グラベルロードの需要があるくらいだしむしろ日本は特殊 あの事故も怪我はチェーンリングが原因じゃないか?とか言われてたような >>335
てか、チェーンリングで確定していたような。
どっかに記事出ていたんだけどなぁ だいたいホイールから飛び出してもないのにどうやって切るのか まだ事故とかいってる奴がいるのか
ベントソの罪は重いな >>314
すまん、ガイツー初級の俺では見つけられんかった スポークホイールじゃないディスクホイールって
なんか利点あるの?
見た目だけ? >>343
このスレで出て来るディスクはディスクブレーキであって、
ディスクホイールはスレ違い いや、ディスクホイールだと
リムブレーキに影響あったりするの? スポークだろうがディスクだろうが、ブレーキングはリムの接地面次第
靴の紐変えたらグリップ変わりますか?て聞いてるくらい変な質問 ディスクのディスクホイールもあるから余計こんがらがるな 駆動剛性のあるディスクホイールの方がディスクブレーキはカチッと効くと思うけど
リムブレーキはその限りではないと思います 今年はディスクブレーキテスト再開じゃなかったっけ?
ツアーダウンアンダーのバイク見ると相変わらずどこも使おうとしないみたいだけど。 思いきってフルクラムのクアトロカーボンDB買ったった
もっと安くて軽くなれー br-r650ってなくなちゃうの?
効きはどのくらいなんだろう
今r451使ってるから気になる >>360
ガードレールにぶつかった訳では無く、転んでガードレールの下を潜ってしまっての転落死らしいぞ
オーバースピードで転んだにしても、速度を見誤っただけであってブレーキ操作の誤りとは違うんじゃね?
自転車と離れて転がれればワイヤー型ガードレールに手足が引っ掛かったかもしれんな FOCUS CAYO AL 105附属のTEKTROブレーキからR9100にまでブレーキ変えた。
ブレーキの剛性感は上がったけど元のホイールがクソだからブレーキ性能の向上は大分限定的だった。
やっぱりリムの表面処理がまともじゃ無いと駄目だな。 リアエンド135mmでQR仕様のロードって今後のカスタムには不便ですか?
なんかアタッチメントとかで対応出来るんですかね? >>365
ホイールとか142mm対応になってるんじゃないの?
エンド135mmのフレームを買って142mmのスルーアクスルホイールは当然無理だよね? クランク反対に、
回すと止まるやつも
あるはずだよねえ トライアスロン選手が転落死するのは自転車しかないだろうな
スイムなら沈没だし 足を地面に擦り付けてブレーキしてたやついたぞ。
あれは何ブレーキ? なぜ、おばちゃんは靴底と声で止まろうとするのだろう
手でブレーキ引いた方が簡単だろうに キェェェェとか叫びながら停車するおばちゃん想像してしまった >>366
マビック、カンパ、DTなんかはTAとQR両方に対応できるように作ってあるし大丈夫じゃない?
フロントだけならこういうアダプターもある
www.amazon.co.jp/dp/B00E7QWTNE リムブレーキ車はフロントフォークごと交換すればディスクにできる。
そういう需要はありそうだ。 フロントディスクリヤリムブレーキか
いいね
でも最新規格のフォーク単体売りってある?? >>381
幾らでも売ってるよ。
ただコラム径1インチのディスク台座付きだけは極めて少ない。 その流れで一気にディスクブレーキ車が広がり、リムブレーキはヒルクライム用に上位モデルのみに設定になる? ディスクは空気抵抗が大きくて勝てないとか言ってたやつ涙目w 同じシリーズのリムでディスクブレーキ専用の方がリムブレーキ対応モデルより軽量化されている。 あとは大衆用にも、
広まれば今度こそ言うこと無いねえ >>389
リムブレーキは安い下位モデルのみになるんじゃね? >>397
必要あるとかないじゃないんだよ。
世の中の流れなの。
ディスクブレーキが当たり前の時代になる。
取り残されないようにね。 ブレーキなんて今ので十分とか言ってる奴に7800使わせようとすると嫌がるんだよな
当時は7800最高!だったのにw
どうせ9300が出た時に9100を使わせようとしても同じ反応なんだろうな ピナレロは、
アンチスキッドブレーキが
新しくしてもうすぐ市販だからな。 ロードのブレーキなんか10速時代で完成してる
あとは新規格で飽きさせないようにするインチキ商法
性能的にはなんにも進化してないんだよね
要約すると「10速レコードのスケルトンブレーキを使えばいい」ということ←大正解 フレームは左右エンド交換式にして、
いろんな幅やタイプに交換出来て欲しい。
ハブ側も、複数の規格に対応出来るようにして欲しい。
個人的には、135ミリでトラックエンドで
ディスクブレーキ台座が付いたTTバイクが欲しい。
アルフィーネ11Diをテンショナー無しで
TTバイクに入れて通勤車にしたい。 >>403
アニメ大好きキモヲタ君
妄想は専用スレ立ててそっちでやってね surly stragglerは全然TTじゃないけど135ミリでチェーン引きエンドでディスクブレーキ台座だな
AVENUE BIKEはエアロでnexus組み選べるけどそれだとブレーキがローラーブレーキになっちまうしな >>406
多くの場合においてディスクの方がメリットが大きい、というようにしか読めないんだが 制動力がなくていい場合なんてトラック競技しかないしな ディスクブレーキはシクロクロスルックなイメージだな ディスクブレーキのクロスは
シクロクロスというより
グラベルクロス MTBも作ってるメーカーはディスクロードを作らない理由を用意したりしない ディスク化するとチューブラーレベルまでリムを軽くできるものなのか クロスてもMTBでもディスクでチューブラー使ってるがな。 >>423
多少軽くできるのはわかるけど、ブレーキ面無くなるだけでそこまで軽くできるもんなの?
例えば9000だとCLとTUで約100gの差があるけど、ディスク化すれば今より100gもリムを軽く出来るの? 10とか20gくらいは稼げるみたいよ。でもリムの軽さ至上主義ならもっとマビックあたりが売れていいけど誰もこだわらないじゃん。 RovalのCLXでディスクはリム重量20g減。
ハブが50g〜70gくらい増えて、ローターが110gくらい増えるだろうがな センターロックでツーピースの上フィン付きと条件が悪いシマノの上位グレードだしそれくらい行く
まあローターの軽さよりも信頼性と品質を選択したんだろう 単純な重量だけ比較するのは意味無いぞ
ホイールの場合は、回転部外周に近い方を軽くすると
中心部の軽量化よりも何倍も効くんだからな >>425
勘違いしてるんだろうけど、マビック売れてるぞ。
周り見てみろ。マビックだらけ。 >>428
でもフィンつかないと真夏で長い下りをブレーキングすると熱でだんだん効かなくなってくるのよね
9100デュラがめちゃでかい放熱板付けてるのもわかる ディスクというかキッテルが勝ったと言ったんでいいんじゃね? つーかワールドツアーの有力選手にディスクブレーキバイク乗せて
クラス2のレースで勝ったとかやってるのはあかんでしょ。マーケティングもいいところ。 >>367以降へ
コースター式って、
意外に知られていないねえ カンパのアーチにシマノ互換シューってちょうどいいのある? 派手に穴空きまくってるのは確かに軽いが低負荷・後輪用で
前輪用に穴開き使うと摩擦面積減って効き悪いし、ディスク体積が穴開きで減って熱容量的にもおいしくはないね 多穴の方がブレーキパッドが減るので、メーカーとしてはビジネス的においしい。 >>409
女子のレースで転倒に巻き込まれてローターで顔切った選手がいた。 >>443
ジャイは買わねぇ。
マビックはディスク用に強化してるし別に問題ないと思うけど。 シマノのディスク用ホイールに期待してるけど実売価格高いんだろうな >>444
懐かしい自二車ホンダVTで採用していたインボードディスク方式で。 >>446
まああくまで例えでホイールメインのメーカーならもっといいやつ作れると思うんだよね >>448
あれ下手すりゃドラムより止まらないぞw ハブにブレーキ仕込んでワイヤーはスキュワーとステーに這わせる変態機構出ないかな BB下は仕方ないとしても従来の場所にあるダイレクトマウントブレーキって通常のボルト1本のブレーキ比で何か性能的な意味あるの? >>443
kisiriumu-erito-orurodo-deisuku-rr0857.html
マビックって社員でもこの程度のオツムなんだなw
高卒か。 >>456
逆に下手に英語にするよりも好感持てるわww
買う気は無くなったけど 富士エアー好きなオッサンだらけのスレだな
再生ジタン押しく続り 古くなり固くなって効きがわるくなったゴムのブレーキシュー
どうすればいいですか ミスターサンドマン ブリング ミー ア ドリーム♪ BR-R451とR650ってすごい変わるかな
R451に105とかのシュー付けるので十分かな? ポンピングって実際どうやるの?
教習所だとターンターンターンみたいにテンポ80ぐらいで踏まされたけど、レースでそんな前から減速してたらポジション取られちゃうでしょ?
ABSみたいにガガガガガガ!ってセナ指すんの? >>468
セナ指にリニアに反応してくれるブレーキならイケるんじゃね?
ワイヤーやらバネやらの固有振動数超えないように気を付けてな >>468
レース? お前そもそも自転車のレースがどういうものか知らんだろ? 機械制御のABSは所詮、研ぎ澄まされた神経を身につけたドライバーの
右足には勝てない by 藤原涼介 ガンさん出すならまだしも、何でそこで漫画のキャラ出すかなぁ。 >>479
ガンさんだともっとまともなこと言ってそう。
>>480
しまったw ノノハ\\
ヽ ゚∀゚ノ 藤原はわいや
( ⊃┳⊃
,c(_)''' ,,ハ,_,ハ,
ミ藤原豆腐店ミ ゚∀゚ミ
ε≡≡⊂◎――◎つ,,,,つ 研ぎ澄まされた云々言うけど、実際はその研ぎ澄ませた神経の負担割合を軽減するのにABSは有効だと思うんだよなー
俺はバイクも乗るんだけど、緊急時にバランス維持しつつ回避動作と適切なブレーキ操作を同時に行う自信は無いからABS付き買った。
もちろんそうならないための事前の安全運転してるけどね。ってスレ違ごめんw そんなに重量もないし速度も出ないから
ロックした時には停止してるよ >>485
ゴール前に急なコーナーある場合はブレーキ勝負の要素があるぞ。 レイトブレーキングでブレーキング勝負ってのもあるかもだけど、
減速にかかる時間が短くなることでタイト目のコーナーごとに1秒ずつくらい稼げんじゃね? 減速時間だけで1秒稼ぐってのはどのくらいのコーナーが必要なのかな? 今朝、車のスリップストリームで60キロ位で走行するバカ見たんだが、ピチパンに星のマーク入ってるのって競輪選手?
車の集団の中でその行為、もうマジで氏ねと思ったわ。 >>490
それって運転手も競輪関係者かもね。
車使って練習してんのかも。 スカイの選手がディスクブレーキのローターで怪我したみたいだなこりゃまた禁止来る? 怪我だなんだと騒ぐんならいっそベルトドライブに内装変速でレースしたらとか思うんだけどな…
全員一緒の条件ならいいでしょ。
どうせフレーム形式とかも枷はめられっぱなしの競技なんだし ロードシューズが縦方向にパックリ割れて、中の足に傷が達してる。騒ぎにならない方がおかしいわ。 ディスクのローターが危険っていうのはわかるんだが、
それ言い出したらチェーンリングとかどうなんだって >>500
チェーンリングやスプロケはペダリング止めた瞬間に回転が止まるからそこまでの攻撃性はないでしょ。 中心部にあるローターで切れるなら巻き込まれてもっと重症 >>502
チェーンリングなんか押し付けるだけで切れるんだが... ロード、キャリパーで、前輪だけなんですがブレーキングすると効き始めから停止の間でシュッシュッシュッと間欠的な音がします。リムをみてもなめらかで特に原因が見あたりません。何か考えられますか? >>506
リムの縁も指で撫でてチェックした?
溶接してなければ継ぎ目が、溶接してあっても通過する時に感触が来る場合もあるね。 おれもあるわ
溶接リムだけど多分継ぎ目のあたりできてるからそういうもんだと諦めてる リムを丁寧に指で探ってみたら数カ所わずかに引っかかるとこがあったんで、メガネレンチで軽くならしてみました。
まだ多少のシルシル音はしますが改善された気がします。ほんの少しでも平滑じゃないとそこを拾うんですね。
完全にならすのは紙ヤスリでしょうか? ディスクは擦っててもフィーリングにはほぼ影響しないからな
リムの変形は少しでも、ブレーキをかけると変形したところでガクッときて危ないことがある 上ハンに付ける補助ブレーキって油圧ディスクだとどうなるの?
ツールドフランスとかでも結構付けてるけど付けなくなるん? まだ無いんだ
じゃまだ荒地ステージじゃ実用性低いんかね
パリ〜ルーベとか補助ブレーキの使用率高いしね >>517
補助レバーは今のところ機械式で妥協してるけど、
油圧用が出たら欲しいわ >>521
油圧ディスクとキャリパー両方使えってか? ジャイアントのワイヤーから油圧にするステム使えばいいんだろうけど、そうすると長さ選べないか >>519
単純にホースの途中を分岐してレバー2つ付けただけだと何かしら上手くいかないんだろうけど
その理由が俺のオツム程度では予測出来なくて手が出せないでいる
そもそもMTB用じゃレバーのクランプ径が違うと言うのはあるけど... 補助ブレーキのワイヤーでメインの油圧マスターを押すようにすれば >>524
世界一周目指す自転車なら冗長性確保の意味で検討する価値はあるかもな ローラーブレーキグリスポチろうとしたら品切れ
入荷したら定価
orz ホーザンのラバー砥石ポチってリムゴシゴシしたら、ほとんど無音で気持ちよく止まるようになりました。 後輪用ローラーブレーキについてなんだが、
BR-IM31等の一般車用だとナットでハブに固定するのに、
BR-C3000等のスポーツ車用だとリアエンドとの間にスペーサー噛ませるだけなんだな
つまりはブレーキング時に、一般車用だとハブ軸に負担がかかって、
スポーツ車用だとフレームとそこに繋がる金具が付いているブレーキの先端に負担がかかるということか 最近ディスクブレーキのロードバイクを買いました。
12mmスルーアクスル対応のロードバイクに、15mmスルーアクスルのホイールは装着できるでしょうか?
アダプターなどお勧めあれば伺いたいです。
また、デフォルトのホイールがセンターロックですが、6ボルトのホイールでも、6ボルト対応ローターをつければ問題ないでしょうか? >533
早速のご回答ありがとうございます。
15mmから12mmにするアダプターはぐぐっても見つからないのですが、
あるのでしょうか? プンプロCDとかH+SONのようなリムのブレーキ面のアルマイトをできるだけ残したいんだけど
向いてるブレーキシューとかあるんですかね
柔らかいもののほうがいいのかな カーボン用のシューでも使ってみたら
利かな過ぎて死んでも知らんが 嫁の安ロードのテクトロが、握力ないのもあり危ないほど止まらない
シューだけとりあえず替えてみたいんだがBBB あたりでいいかな?
雨やウェット路面では一切乗らない 安ロードならいっそフラットバーにしたら?
フラットーバー用のブレーキって握力なくてもよく効くよ。
まっ補助レバーつけてもいいけど。 >>540
ブレーキくらいケチらず丸ごと変えてやれよ
貴方にとって私の命はテクトロ程度の価値しか無いのねって思われてるぞ >>542
俺もそう思うが、その嫁本人が家庭内財務大臣権限を使って却下してる歴史がある
だからBBBのシューについて知りたいんだよおおお >>543
BBBハイパフォーマンスって青いシューなら昔使ってたけど
一寸鳴きにくいだけでシマノC3の方が効いたな
今はBBBもシマノも次世代になってるから知らんけど BBBいいよ
あーでもウェット性能はいらんのか
あと、握り初めから効くやつがいいかある程度握って効くやつがいいか
握力がないなら前者の方がいいかもしれんが下手っぴーだとそれで前転とか
まあ握力というか握力/体重だけどね 105のブレーキ前後で7000円ちょい
BBBのシューは4000円くらい
たいして変わらなくね? 激坂下りに連れてってブレーキの重要性教えてやりゃいいじゃん 安全に関わる部分の数千円をケチる糞嫁なんて死んだほうがいいから何もしなくていい 通勤ロードとかならドライブトレインはTiagra以下でも良いけど、
ブレーキだけは出来るだけ良いものを付けないとな
Vブレーキなら安物でもショートアームでも制動力は十分だけど 嫁はダンナの趣味に渋々付き合っているだけで
ブレーキの重要性ガー、とか興味はないんだろ
これは危険だ、と言えば納得して金を出すかといえばそうではなく
ただ乗らなくなるだけのこと >>549
>安全に関わる部分の数千円をケチる糞嫁なんて死んだほうがいいから何もしなくていい
いや、嫁に生命保険かけとけよ。
うまくしたら物凄くいいチャリ買えるようになるかもw
嫁も新車に変えられて一石二鳥ww GIANTのDEFY ADVANCED 2の購入を検討しています。
用途やコスパは良いのですがディスクブレーキの規格が定まっていないという声が少なからずあり、一歩が踏み出せません。
私の調べた限り同車はリア幅142mm、12mmスルーアクスル、フラットマウントなのですが、この規格で将来性に不安があるのでしょうか? ダイヤコンペのdc165-exって、ワイヤーのタイコを嵌める部品にスリットあるかな?
フォーク抜き輪行の時にワイヤーをブレーキレバーから外したいんだけど、
スリットがあるのかわからないんで知ってる方いたら教えて下さい そのスリット無いとレバーを外すのにワイヤー全部引き抜かなきゃならなくなるわけだが
そんな不便なレバーって存在するのか? ダイレクトマウント用のフロントフォークって市販されてないんですな ダイレクトマウントってなんで流行らないの?
ノーマルと剛性ほとんど変わらないからとか? >>562
取付が面倒。
フロントフォーク・シートポストはまだしも、BB下になると…。
後、取付時に盛大に分解する。
カンパが最近まで対応品を出さなかったのも原因かも。 カンパももうダイレクトマウント終了するぞ
ちなみにbb下だと塵溜まりまくるし、アジャスターは付いてないし、効きも普通のブレーキと変わらないぞ ダイレクトマウントのリアブレーキって、SM-CB90 ケーブルアジャスターでの
シューとリムのクリアランス調整のやり方が全然分からんかったから
もうそのままホイール外せるぐらいスキマ開けてるわ
「回転させる」ってあるけど、回転しねーんだもん >>565
ワイヤーなしの単体で回しても駄目?
ネジ山イカレてるのかなぁ。 シートステイのダイレクトマウント使ってて気付いたんだけど、やっぱりかつてのVブレーキみたいにフレームが撓む。
実用上の問題はないんだけど気になる…。 ブレーキブースター出て、ディスクがメインになって… 9100のキャリパーもブースター内蔵して性能アップなんて言ってるしなー
もう進歩のしようがないんだろうな http://rbs.ta36.com/?p=32566
FJTによるとアルテグラR8000がもう出るらしい
ディスクはR8000待ったほうがいい? 機械式のディスクブレーキなんだが重いな
後で乗ったママチャリのブレーキが至極軽く感じるw
油圧にしたら軽いのか? >>575
レバーの引きの重さの話?
機械式はワイヤー廻りの見直しとアームが極力引かれていない位置でセッティングすると軽くはなるけど、
油圧に較べたらどうしても重くなりがちだね。
油圧はレバー内部の弱いスプリングとピストンシールの撓みが主な抵抗になるから軽いね。 どうでもいいけどAvidはエイヴィッドて読むんだな…
あびっど、って言ってるやつは居ないよな? どうでもいいけどAsusはエイスースて読むんだな…
あすーす、って言ってるやつは居ないよな? 機械式意外と利きにくいな
油圧式に換えるのにいくらくらいかかるかな >>577
代理店がアヴィドって表記してた時期なかったっけ? >>581
>英語圏はaをエイって読むよねえ〜
analはエイナル
aliveはエイライブ
なの?? どうでもいいけどIKEAはアイキィアと読むとアメリカ人ぽい
以下、NIKONをナイコン、GODIVAをゴダイバ、....
ただしGODZILLAをガズィーラと読むのは石原さとみっぽいので注意 六本木のROIビルは
日本人 ロアビルだけど
外国人 ロイビルと読むね
ROIって何? フランス語読みだと OI は オヮ になる
名前付けた奴がフランス語読みを意図してたんだろうさ
> 外国人 ロイビルと読むね
その外国人って皆英語圏の人でしょ。 ロードレースでのディスクブレーキ使用解禁の話って、今どうなってますか?
何か状況の進展(もしくは後退)ってありますか? >>591
Godivaは本家イギリス人も「ゴダイヴァ」じゃないか? >>594
かも
>>595
ありがとう。
王様のビルだったのかw 105のブレーキなんですが走ってるとだんだんセンターが狂って来るんですけど、根本的な修正方法ないですか? 固定力が足らないから固定ネジを中心に回ってるんでしょ。
でもそれだと中心に向かって回っていくはずだけど…
ブレーキ解放した状態で左右の隙間が同じになるのがセンターだと思ってるなら違うよ
左右でブレーキシューの動き幅違うから
ブレーキ握ってブレーキシューが同時にリムに当たるのがセンター ブレーキレバー握った状態で固定し直せばセンターになるはずだけどね
どうしてもダメならギザワッシャー入れるのがいいと思うけどなんか別の問題がある気がする 600です。
センター調節ネジで調節して乗り出すや狂う始末なので固定から見直します。 >>600
アウターワイヤー長が不適切で引っ張られたり押し付けられたりで傾いでるのかな? ダイレクトマウントブレーキは構造上Vブレーキみたいにブレーキ時にフレーム撓むけど問題ないんだろうか? >>607
BR-R9100はVブレーキみたいにブレーキブースターが内蔵されたね >>610
9100には補強アーチあるけどダイレクトマウントの9110には無いんだな、これが。 >>611
だから後輪用はチェーンステーに取り付ける こう、ツルっとしたデスクでいいや。シュッとしたカリパーはストーンとオワコン ブレーキワイヤー何がいいです?
コーティングはげたか? ワイヤーで制動力が決まるものでなし、好きなん使えや
金掛けるならアウターの方が違いがハッキリしてる ふと思ったが、テクトロの油圧ディスクとシマノの機械ディスク
どっちの方が効くんだか 激安ルック車についてるようなディスクブレーキもしょっぱいVブレーキなんかよりは効くのかな? まだテクトロ油圧じゃね
シマノの紐引きは昔使ったがゴミだったぞ 203mmのマウントアダプタを逆付けするとフロント140mmとして使えると聞いたのですがそれは本当ですか…。 使えんかったらもったいないやん。
おばけ出たらどうすんの。 Vブレーキシューってシマノとそれ以外で性能変わるものでしょうか? Vブレーキシューがキーキー鳴って辛い
Vブレーキなんか大嫌いだ 鳴きはフォークの剛性が不足してる。ブレーキブースターを付けろ。
ちなみにブレーキ自体は振動しててもほとんど鳴らない(聞こえない)。
聞こえてくるのはフォークの共鳴音 しょうもない質問なんだけど、ロード用キャリパーブレーキでグレードの差って明確なものなんです?
古いロード(2300ミックス、STIだけ2400)に付いてるテクトロから交換予定、通勤用で20km/hほどしか出さないです。 >>635
ちょっと古いテクトロなら現行SORAでも違い感じられる。間違いない。
奮発してアルテあたりでも積んだら感動モノだよ。 スレ違い承知で聞くけど、「サイクルショップナンバーワン」て閉店したの?
知ってる人教えてください。 >>636
ありがとうございます。
件の古いロード乗ってるうちはちょっと弱いなー程度で我慢してたんですが、最近ALL105のロードに乗り換えて古い方を通勤用にしたらクッソきかねーwって感じてしまったもので。
soraも105も20km/h程度ならさほど変わらないなら(万一盗まれても痛手が少ないよう)安く済ませたかったもので。 >>639
効かないブレーキの問題はほとんどがシューのせい。
シューを上位ブレーキと共通にしたら、アームの違いはすごく少ないって気付く
ゴムと船のシューセット一式1500円位だからそれだけ変えればいいよ
一時600円位だったがあれは何だったのか >>641
なわけねえだろ
アルテキャリパーが鉄板な理由を考えてみろ >>642
効かないブレーキ使ったことないでしょ…
効かない奴は果てしなく効かないよ
アームの違いが無いとは言っていない。
だが、効かないシューの違いに比べればアームの違いはほんのちょっとだけ。 >>642
一番の違いはキャリパーの剛性とレバーとの互換性
テクトロキャリパーをデュラシューで貧乏チューンしても
キャリパーの剛性不足とレバー比の違いで大幅には改善しない
おまえはレバーとの互換性がちゃんとしたアルテキャリパーで
テクトロシューを使ってみたことあるのか? >>644
へぼキャリパーでもそれなりな剛性はあるんだよ
その剛性を地に落としてるのが糞シュー
糞シューを良い奴に変えるとキャリパーの剛性なりに改善する、それが結構な違いになる。
剛性が高いキャリパーに糞シュー付けると効かなくなるけど、力任せ剛性任せでそれなりには利かすことが出来る
へぼキャリパーにへぼシューの組み合わせは殺人的だから。 殺人的っていうのは、力掛けなくても効かないし、力任せにしても効かないってことね とはいえママチャリの板みたいなブレーキからテクトロの1200円ブレーキに変えるとなかなか効いていいぞ ママチャリのやつはシューだけ換えるとアームが歪んでどうしようもなくなるな >>644さんの言われている通り、実際レバー比も適切ではないです。
元々スーパーSLRである2300だったのを、レバーだけ新スーパーSLRのクラリスにしていたので(2300は親指シフト、2400は上位型)
当時は様子見てブレーキ交換するつもりでしたが程なく105車に乗り替え、上記車はローラー用としてました。
自分でも後から調べましたが、ブレーキ変えるにも形状の都合でワイヤー交換も必要っぽく、いっそ通勤用チャリ買い増す事も思案中です。 安いキャリパーはブレーキ掛けたまま車体を前後に動かすと、アームがすげぇしなるからなw
アレはマジで殺人的だわ >>634
サンクス。ブレーキブースター試してみるわ! >>646
以前は「最低でも105」と言われてたのが、
Tiagraの性能が底上げされてかなりマシになったシマノならまだわかるが、
テクトロに関してはシューの交換が一番なんてありえない
一番の原因はキャリパー
ブラケットポジションでジャックナイフするくらい効くアルテ以上のキャリパーを
使ったことがある人間なら、
>効かないシューの違いに比べればアームの違いはほんのちょっとだけ
↑こんな事は恥ずかしくて言えない テクトロは握り込むとキャリパーがたわむ。だからシューの交換で当たりは変わり効くようにはなるんだけどある程度まで。船ごと替えても所詮キャリパーご がたわんで逃げるので適当なところで諦めて。
シマノは7800のデュラで初めてカンパを超えて、その後アルテが上がってきた。キャリパーの剛性があってのシューだと分かる。もうディスクブレーキは要らないね。
カンパはシマノとは別の方向で握り込んで行った時のコントロール性が絶品。絶対的な制動力は求めていない。制動力は乗り手の握力。 ディスクにするとフォーク剛性を上げないといけないから乗り心地が悪くなるよ? テクトロキャリパーをデュラシューで貧乏チューンしたらブレーキの効きが違いすぎてたまげたけどなあ
まあテクトロ純正?がそれだけ酷かったって事なんだけど >>660
回生ブレーキは回生失効するといきなりブレーキ効かなくなるよ 色々勉強になってます。
今のところ件のテクトロ車、レバー比率違ってもブレーキ効かせやすいフラットバー化とシュー交換で誤魔化すか、固定ローラー専用に戻して安い街乗り用チャリ買い足すかで思案中です・・・ ブレーキケチらないといけないくらい安っすい命なのかのう その分タイヤにお金をかけるという考え方もあるし
ブレーキ性能を過信して下りーコーナーで攻めすぎる奴もいるから
だいたい高いブレーキ買った奴のレビューってそんなのが多いから
そいつらの命もそこまで高くはないだろう >>666
やっすい命やのう。
両方良いもの使えよ。 >>664
stiが2400なら互換性のある105以上のブレーキキャリパーにするのが
安くて早くて一番の近道なんじゃないの?
一番重要な前のキャリパーだけでも換えれば制動力は確実に上がるよ
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.4?acid=C-456&cid=C-453&types=road
今105のキャリパーって3,000円台でしょ
http://amzn.asia/1SLSRCs
テクトロキャリパーにデュラシューを付けたところで、
スピードを上げたら効かない上に握力も要るし、偏摩耗して面倒臭いよ
通勤で使うならシマノの105以上のキャリパーに
クールストップのサーモンを組み合わせれば雨の通勤でも安心だと思う ややこしいこといわずにデュラのキャリパーに交換したらええやん。
雨が心配ならディスクロード車買い足したらいいし。 ロードでディスクブレーキは必要性と効果を比較してやっぱり無理があるな 雨でも普段どおりに乗らなきゃならない人にはディスクブレーキも必要だ。 >>672
必要かもしれないが必須ではない
ある程度効かない事を理解して走れば良い 天候関係なく、油圧ディスクにした方が安全性が向上するんだから普及して然るべき
今のままで十分と言ってるのは周りの事を考えない迷惑な人 油圧ディスク
2、3年くらいパッドの確認(交換)だけで十分 >>673
暗いライト「ある程度見えないことを理解して走ればいい」
公道19Cタイヤ「ある程度溝にハンドルをとられることを理解して走ればいい」
勝手にすれば?としか 制動距離が短いし、引きが軽いからリラックスした状態で操作できる
2〜3年はノーメンテでも大きな性能の低下が無いし、もしパッドがなくなっても普通に止まることができる しょせんチャリだしみたいなノリで、オイル漏れてブレーキ効かなくなっても
放置するひとが世の中にいっぱいいそう ディスクロードを始めたいんだが... 完成車を買って一気に揃えた方が楽?
でオッサンなんで中途半端なモデルのはいらないんだがw
金はまあまああるが、もうこの先何台乗り換えるかわからないからw
ドグマのF10ってディスクモデルはないんだっけ? スポーツ自転車が初めてならポジションのフィッティングが出来る店で
ミドルグレード以上の完成車を買って自分に合わせてカスタマイズ
右も左も分からないような状態なら地元のTREKのアンテナショップに
それなりにカネを払っておまかせで揃える
ある程度経験があるならご自由に >>684
ホース通っていたり、ブリードしてある分完成車の方が楽かな
とりあえず、STIがr785か新型デュラになってる奴を選んだ方がいいよ
操作感が全然違うから 峠の下りでリムブレーキの105では制動力に不安があったからCRCで安売してた9000デュラにしたんだがブラインドテストでは違いがわからない位、止まらなかった。
シューをスイスストップにしてようやく満足できるレベルになったんだけど、こんなもん? 168cm、52kgのちょいデブです。
もう少し減量すれば効くようになるんですかね。ブラケットでは全然ダメでした。 ガリやんけ
あとは握力とかリムくらいかな
ブレーキは最低105って言われるけど、それ以上は効きにあんまり差がないのかな
感触とか微調整とか軽さとか耐久性とか質感とかはいいんだろうけど 105から先はフィーリングだね
シマノの人も9000より6800のほうがガツンと効くって言ってた >>693
レース出なけりゃ105でいいのか、、、 握力がないんやろね。あとはビビってフルブレーキングできてないか。 クラリス純正のブレーキ性能はどんなもんですか?
テクトロに毛が生えたくらいですかね テクトロのハイグレードを使ってる物好きもいるんですよ!! 細かい区分け要らなそう
効くブレーキがいいなら105以上買えってだけ
それ以上必要なデブとか雨天ならディスク買え
それが無理なら滑って死ね > ブラケットでは全然ダメでした
↑ここが引っかかるんだよな
ちゃんと効かせるセッティングと握り方をしてたんだろうか?と
手が小さいのにリーチ調整もしないでレバーの支点付近を
二本指でチョンチョン動かすようなパターンだとすると効くものも効かないし、
リムに吸い付くような初期制動の立ち上がりが鋭いシューで
効いたような気になってるかもだし 下りでフロントがロックするまで握れる?
スリップが怖くて握れないだろ、
イメージだけで握ってないんだよ。 峠の下りで下ハン持つのが怖いからポジション変えずにブラケット握りで効いてほしいと思う箇所がいくつかある。そういう状況に油圧ブレーキは微調整もできていいよね。 もうキャリパーブレーキに強いこだわりが無ければ
ディスクブレーキにしとけば間違いないわな だってディスクブレーキってツールド沖縄出れないじゃん
出たこと無いけど Vブレーキシューのカートリッジタイプって安上がりになるのかな? 晴れの日に走るロードでわざわざディスクにする必要は無いな
雨中のブルベとかぬかるんだ林道を走破するなど特別な用途くらいだろう 雨の日に乗らないってイベントやレースが雨なら家で寝てるの? なんでディスクがわざわざなの?
性能の低いキャリパー使うほうがよっぽどわざわざでしょ?
わざわざ ディスクブレーキ程度の取り付け整備もできない
ダメサイクルショップのやつだろ
ほっといても時代の流れについて行けずに潰れるから放置放置 ディスクブレーキ嫌ってるやつってさ
ディスクブレーキのまともな整備ができない店の店主か店員か
もしくはそういうカスに洗脳された哀れな客か
フレームはホリゾンタルが至高とか言ってる新しい技術を憎む懐古厨の老害か
親兄弟をディスクブレーキに殺されたか
宗教上の理由で禁止されてるかのどれかだろ >>714
乗ってみて辛いから
ただそれだけのこと
ディスクの必要の無い人にまで勧めるから
こんな人にお勧めっていう売り方なら文句は出ないのに キャリパーブレーキが必須な人以外には
ディスクブレーキがおすすめだと思うがなぁ 要はハードな環境ほど威力を発揮する物だろう
だからその辺を走ってるオートバイはみんなディスク
そういう説明をして売れよ
本質をちゃんと理解してないか理解してるなら説明能力が無いんだろ 別にハードでなくとも、街乗りやロングライドで十分恩恵受けられる
少なくとも新規で始める人には何のデメリットも無いのだから、少しでも性能の良いブレーキを勧めるのは当然だと思うが 乗って辛い自転車ってのがどんな自転車なのか気になるなw >>719
引きが重いがそれに見合ったブレーキキングしない
機械式な
感じたことを正直に書いてるだけ 機械式はBB7以外はゴミ
BB7使ってから出直してこい
そしてBB7でも油圧式には敵わない
油圧式も使ってから出直してこい spyreにしても引きはどうしても重めだそうな
来月納車のグラベルロードに付いてるけどどんなもんか楽しみ ディスクを薦める人はイライラし過ぎ。
それなりの物だと分かれば自ずとユーザーは増えるもんだ。どっしりと構えていればいい。 機械式しか使ってなくてディスクを拒絶するやつはアホだけど、
機械式ディスクは絶滅すれば良いと思う >>720
それはお前さんが使っているブレーキがダメなんであって
ディスクブレーキというシステムそのものがダメなわけじゃないだろw
リムブレーキにだってダメダメな機種はあるし
当然ディスクブレーキにだってダメダメなのもある
単にたまたま自分が使った一つの製品で全体を語るとか
視野が狭いにも程があるわw
まあディスク嫌いなら無理して使わんでもいいと思うよ
お前が使おうが使うまいが、別に誰が困るわけでもなしw >>721
BB7のメカはフラットマウントあったっけ? ディスクブレーキのホイールとかの規格、どうなってんの? ロードが前後12mmで、MTBが今のところ15/12mm?
幅の方はどうなってたっけ MTBは決まったかと思えばまた新規格が出て来て混沌としている感じ MTBは最良を求めて常に革新し続けてるから仕方ないだろう
保守的なロードは内装変速がデュラエースで出もしない限り規格が変わることは無いよ キャリパーブレーキのシューの下についているツノは何? マジレスするとブレーキングの摩擦で発生した静電気を放電して摩擦力の低減を防止するためのもの ツノの所に付いてるマイナスボルトみたいな奴が何であるのかマジでわからん マジレスすると小さい乱流を起こして空気抵抗軽減のためだよ まだかわいいとか寝ぼけたこと言ってんのか
かっこいいからだと何度言えばわかるんだ!? ボルテックスジェネレータだってゆうとるやろがああああ! >>754
「ガリルARMかな。」と言えよ。
ガリルでも栓抜き付きはARMだけで、AR、SARに栓抜きはないぞ。 カーボンリムならblack prince一択ですか? 輪行が多いんですけど、ホイールのつけ外しさや部品の運搬を考えた時、リムとディスクだとどちらが向いてますか? >>761
ディスクブレーキの場合ホイール外した状態の時にブレーキ握って大丈夫なようにスペーサーを挟む手間がある
それ以外はちゃんと整備されてれば変わらない 難しいね
スルーアクスルのフレームだとアクスルをチェーンテンショナーとしても使えるから、荷物が軽くなるとも言えるし mtbでは昔から普通にディスクだから、慣れれば問題ない
らしい >>764
やっべ、うっかり握っちゃって隙間なくなっちまったよ orz 携帯工具でタイヤレバーくらい持ってるだろ?
それで突き出たピストンを押し戻せ
はい解決 鍵でも六角でも何でも押し戻せるし、何回握っても隙間がなくなる事なんてないから いや最悪パターンでピストンがスポンと抜け落ちることがある
(自分も一度ブリーディングにうっかりスペーサーかまさずニギニギしてやっちまったことあり)
そうなるとオイルもこぼれてピストン押し戻しただけではブレーキが全然効かなくなるから
不必要なトラブルを起こさないために忘れずスペーサー噛ましといたほうがいいぞ エンヴィの新SES3.4でディスクブレーキ+チューブレス大勝利だな
まさかチューブラーより軽くなるとは チューブレスは面白そうだが、まだ過渡期かな
失速せずに後10年位市場拡大が続けば、性能も整備性も格段に良くなるだろう そうやって死ぬまで指をくわえて見てればいいと思うよ スリーブ付きのアウターキャップつけてる人いますか?
引きはかなり変わる? 2017-2018 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/spec/2.4
日本市場向けに、BR-C2050-Rというローラーブレーキが加わった
検索しても全く手掛かりが無いが、
スペック上はBR-C6000-Rからケーブルクイックリリース機構を無くした物のようだ
・・あるいは、BR-IM70-Rの焼き直し? フロントのブレーキシューって
そのままだとフォークが邪魔でこうかんできない?
台座まで外さないとダメか >>784
ホイール外して、ブレーキレバー握りながら外せばいけると思う。 いけた
サンクス
bbbのカーボンシューは
カンパ純正より柔らかくてききやすいな 5800から6800のキャリパーブレーキに換えると違いは分かるかな? 105以上はシューも同じだし制動力は変わらんらしい
速度調整がしやすくなり、デュラはロックをしづらくなるらしい
わざわざ買い換えるほどかというと微妙 クラリス2400なんだけどアルテ6800に変えてみてもええんかな?
105にしようと思ったけど、5800と全く価格差が無いもんで… いいんじゃない
フネ付シューのセット買うよりそれにちょい足しでブレーキまるごと交換したほうが精神的にも満足できるってもんだ >>790
俺も価格差ないからアルテにしたよ
105使ったこと無いけどシマノは価格差だけの価値は出すから損はしないはず
ロゴ代としても割に合う値段 カーボンホイールのシューのする音は
如何ともし難いんものなの?
アルミのキキーーっていう音とも全く違うんだは コリマやzippなんかのコルクのシューを使えばいい
無音になるよ やっぱりさ、カーボンホイールはディスクブレーキだよな。 ブレーキ無し、のメリットって何? まったく思いつかない。 >>801
事故って、相手がいたら、単に犯罪だぜ。 しかも悪質認定される。 >>801
ブレーキなんて今までので十分って言ってる奴も同類だな ブレーキブレーキうるさいよ
他に話すこと無いのかよ >>801
たしかこの広告出して批判が結構来てすぐに撤去されたんだよね 何度調整しても
シュルシュル〜〜〜っていう音が出る
アルミならここまででないのに
恥かしいなぁ >>806
ブレーキの話ばっかりしやがってなあ、んったく! キーキー、キーキー煩いんだよ
ブレーキ だ け に ね☆ 2chでは、煽り合う前に早め早めの心のブレーキを。
現実では、心のブレーキを緩めて冒険してみようじゃないか。 全てのクルマ(市販車)に自動ブレーキの装着を義務化すべきであり
ドライバーの側では解除不可能にすべき(解除が可能ではテロ抑止にならない)
テロも事故も確実に減るぞ 元々シートベルトのないクラシックカーは高速道路でもシートベルトを付けなくてもいいなんてことになってる現状、
自動ブレーキ義務化なんて
かなりの未来の話だけどね ギドネットレバーでディスクブレーキ(プロマックスのやつ)を引いてるんですけど、レバー根元部分で引く分にはブレーキの効きが良いのですがレバー先端部分だとブレーキの効きがイマイチでせいぜい減速しか出来ません…
ブレーキのストロークはギリギリまで短くしてあり、これ以上短くすると(ブレーキの効きを良くすると)ブレーキパットがディスクローターと干渉してしまいます
同じような経験あるからいますか? ミニロベに付いてたプロマックスをデオーレに換えたら
ちゃんと停まるようになった事ならある >>828
⚫レバー比が違う
⚫ギドネットレバーは剛性が低い
⚫ブレーキキャリパーがクソ >>824
軽自動車でも自動ブレーキの設定がある車種では
装着率が7割超えてるそうだから、自動運転の普及に伴って
常識になるでしょ
自転車の場合はディスクブレーキが普及すれば
ALBくらいまでは行くんじゃないかな 4700ティアグラのブレーキからシューだけアルテに変えたらシューの台座の端がフォークと干渉するんだけどフレームとの相性が悪いってこと? 舟なんてどれも一緒だと思ってたけど
モデルによって違うのか? >>838
ブレーキとフォークの間にワッシャー噛まして逃がせばいいと思うよ。
ワッシャー厚みの分、ナットの掛かりが浅くなるので一応確認ね。 >>840
10年くらい前だったか、アウディがバイワイヤのやつを開発中って聞いたけど、ボッシュのはどんな仕組みなんだろね。 SRAMの油圧リムブレーキ気になってるけど、普通の紐よりもブレーキの効きいいんかな? 油圧にしたところで効きには影響僅差。それよりもタッチだろうな。 >>841
ありがとうございます!
干渉しなくなりました ちょっと質問だが、ドロップハンドルにサブレバー組むのってこのスレ住人的にはどうよ?
オレ的には街中とかでボタリング中や登坂中に急ブレーキ要求される事案も多いし、サブブレーキレバーはレース用決戦マシン以外なら必須パーツと思う
でも、現状ではディスクブレーキに対してはサブレバーは機械式にしか対応してないので、機械式でもっとグレードの高いコンポが出るか
油圧式でサブレバー対応型をシマノ辺りが発売してくれないと、サブレバーという便利システムが系統絶滅してしまいそうで恐い >>846
>サブレバー組むのってこのスレ住人的にはどうよ?
アリだと思うよ。 >>846
パリルーベでは付ける人結構いるし、そこが油圧ディスクばかりになるころには何らかの対応があるかも?? というか現状のパリルーベはほとんどリムブレーキで、30Cのタイヤ付けてたりする
そもこもディスク化が進まない可能性もある。 >>846
ロードはハンドル狭くて高さも低いから、あの位置のレバーで止まろうとするのは逆に危ないと思う
せいぜいスピードコントロール用だろう >>846
ランドナー出身の俺は有りだ。
ところで俺は学が無いのでよくワカランのだが、
MTB用のブレーキレバーを分岐して使う訳にはいかんのかねえ?
ツーフィンガー位のやつとか。
とりあえず重量増え無視してるけど、
油圧だとレバー比とかサーボにお任せのような気もするし。
ちょっとフカフカしそうだけどね。
後は昔のランドナーでよくあったブレーキレバーに直接取り付けるようなのとか。 サブレバーはこの世に不要だがサブレは美味しいので必要 自分はブルホーンにギドネットレバー付けて機械式ディスク引いてます
フラット部分、横っちょ部分どっちも握れて嬉しいですm(__)m >>856
ああ、油圧だと分岐し放題って利点も有るから、サブレバーじゃなく複数のブレーキレバーを付け放題なのか
DHバーにもブレーキレバー付けられるって、多ブレーキレバー化が売りにできるな 油圧ブレーキより油圧変速がいいよ
電動変速は悪の存在だが油圧変速は素晴らしいので普及してほしい 機械式ディスクのパットの素材なんですが、
レジンパットって10kmくらい激坂をダウンヒルしたらダメになりますかね?
また、メタルパットってやっぱり音鳴りうるさいですか? >>856
油圧のサブレバーなら、圧がもう一つのレバーのリザーバーに逃げちゃう
ブリーディングの時注射器で押し出せるでしょ?
一番簡単に実現するならサブレバーにマスターシリンダ付けて、それをワイヤーで操作するってのが手っ取り早そう
この距離だとワイヤーのフリクションもそんなに気にならないんじゃないかな テクトロのparaboxみたいなやつで途中まで紐のサブブレーキを付けた普通のロードみたいにするのがいいんじゃないかな >>864
もう開発してるのね
サブのリザーバーをメインにつないでるのかな ディスク、140mmか160mmか迷ってるんですが、どっちがいいんでしょうか?
パッド自体は同じなので、160mmにしてもブレーキとの接触面積は増えなさそうですが
160mmのほうが冷却が早いとかありますか? >>869
一般に大径の方が制動力が大きいとされる
ロードやクロスなら140もしくはそれ未満、MTBやシクロなら160で良いかと
冷却は差を感じられない シマノのロード用ディスクブレーキのBR-R317って生産終了モデルですか? シマノのシクロクロス用のディスクブレーキとビリオンのギドネットレバーを組み合わせて使ってるけどレバー限界まで引かないとブレーキかかりません
タスケテ… てこ比ってどうやってかえるのですか?
ブレーキのストローク幅の調整ですか? ブレーキ本体かレバーを換えるしかないでしょ。
だいたい、てこ比って気持ち悪いんだよ。
レバー比な。 >>869
ローターが大きいと車輪1回転辺りのローター引きずり距離(円周)が大きくなるので、
キャリパーの制動力が同じなら大径ローターの方が減速が速い
ただローター径が大きくなると重量が増えたり振れや鳴きのトラブルリスクが増していくので、
必要以上に大きくしない方が何かと楽
ローターを大きくせず、キャリパーを4ピストンにして制動力を強化するという方向性もある >>877
どっちかというとテコの原理の影響のほうが大きいんじゃないの? >>878
エネルギーで見るか力で見るかの違いであって同じ現象だけど? >>876
mechanical advantage のことですか?
油圧で「レバー」ってのもなんだか 機械式ディスクつかってるんですけど、
前輪はうまく調整できたんですが
後輪がうまく調整できません
たぶん後輪の方はタイヤが若干振れていてローターも振れ振れだからパットと干渉しやすくなってるんだと思うのですが、同じような症状を経験したことあるかたいらっしゃいますか? QRの絞め具合でいつもかわる
一概には言えないけど
パッドも斜めで削れてるかも キャリパーをセンタリングした時と同じ締付け具合じゃね。 やっぱ今時はディスクブレーキかうならスルーアクスルなのかな? >>885
その方が幸せになれます
もう9mmQRでディスクブレーキはだめぽ QRは思いっきり締め付けてもズレることあるしな
バネ無くすことがないし、剛性が桁違いだから断然スルーアクスルだな 一時期DTが推進していた9mmスルーアクスル程度で十分な気もするが
あれ全然普及しなかったな 丈夫で高性能だが重い米式バルブと、
華奢だが高性能で軽い仏式バルブが残るのは分かるが、
ラフな扱いができて丈夫で安い英式バルブが何時までも残る理由は分からんな
米式が十分に安くなった時点で全部置き換わっても良さそうだったのに スレチだけど
バルブが高性能低性能の意味が良くわからん >>894
ムシゴムが原因っ予想ついても水調べで工賃取ったり、空気圧すぐ下がってリム打ちパンクしてチューブ交換したり自転車屋の為だよ
言わせんな >空気圧すぐ下がってリム打ちパンクして
それは乗る馬鹿が悪いだろ。シンワの親父がブチ切れちゃうぞ TRPのR970EQ黒フロントお持ちの方いませんか? >>894
唯一の空気圧動作のバルブ
他の2つはバルブコアを物理的に操作しないと空気を入れられない 中継ぎやシンクロでない、ただの筒っぽのエクステンダー使う時は空気圧で開いてるよね アマゾンのディスクブレーキローターには18禁指定が付いてる事が多いのは何故なんだろう… ローターという名前が機械的に卑猥だと判断されたから
刃物みたいで危険だから
前者だと思う あんなんをまんまんに当てたら冷たくて「ひぃ!」って声出ちゃうだろ ルーターと間違えてローター買えばって言ったら
すげえ嫌な顔された事あったな っていうかあのローターって機能から見てもバイブレーターだよな ドラム式って、
たっぷりのグリスと
鉄粉を少しでも代用できる? >>913
内部壊さないためにも専用使っとけとしか・・・ 右手首を負傷しちゃったんですがチャリを足にしないと生活できません
そこでTECH77Wという左レバーだけで前後ブレーキを同時に操作できる製品を見つけ
装着しようと思ってます
これは違法になっちゃいますか?
あさひの店員さんに聞いたら警官や保険屋の判断によるかもしれないので
どうなるかわからないって言われてしまいました
ご存知の方いたら教えてくださいお願いします 左側に親指で握れるように逆向きに付けるといいよ
金架からんし制動力はふつうの握力あれば十分
バイクのサムブレーキ的な感じで >>921
スプリッター付けて右側レバーも生かしておけばいいんじゃない?
左側レバーは前後同時、右側レバーは前か後ろ、みたいに。 たくさんの意見ありがとうございます
最寄の交番に聞いたら特に問題ないと教えてもらいました
早速パーツを注文したので届いたら取り付けようと思います
怪我が完治したら、左手でブレーキ、右手でシフトに専念できる(フロントシングルのクロスバイク)ので
操作が快適になるかもしれません
その場合はそのまま使おうかと思います
怪我が治るまではギア固定でゆっくり安全に乗りたいと思います
どうもありがとうございました 左前ブレーキ仕様で前輪ブレーキだけでもいいと思うんだけどな
リアブレーキだけだと減速力弱くて死ねるが前だけなら問題ない
ロック寸前はリアブレーキは無いのといっしょだし >>926
実際はそうでも一応装着されてないと違法になるんだよ 前後同時だと滑りやすい路面で減速したい時に怖そうだね。 >>927
普通自転車としてだがな
片側が故障してもバックアップなブレーキが必要で、二系統が義務 >>927
装着しないとは言ってない
左前ブレーキ”だけ”仕様と言ったわけじゃないし…
1輪ブレーキが違法なのはピスト騒動で有名過ぎるよ
ただ装備があっても使わないのは別の話 >>926
雨の日に斜めに踏み切りにつっこんで転倒し、
列車事故を起こすのであった 独立した二系統(前後)のブレーキが必須だったと思ったけどな
独立しなくなるからTECH77Wはダメだと思うよ
障害者なら許されるのだろうけど健常者ならダメだろうな
ケガしてる間は乗るなって言われるだけだろう
事故った時に保険きかなそうだしな >>934
バイクでも前後いっしょに動くブレーキあるし
車でもブレーキペダルはひとつでその先が二系統じゃん
だから二系統って操作部がいっこでも満たすんじゃないかな ふと思うけど劣化や消耗が激しい自転車の方が車検すべきじゃないかなって思う
特に制動と前照灯に関して
実際歩行者の直近を通行する車両等なんだから、運転手はもっと自覚を持つべき
しきい値もっとあげていい >>936
違反取り締まりもね
逆走なんて手錠かけて取調室連れてってねちねち尋問してほしいくらいだ >>938
それコースターブレーキな
見た目すっきりするから街乗りおしゃれ車につけたい >>935
歩道を走らないのなら良いんだが、歩道には介護用車椅子にすら二系統が義務
坂で故障時に歩行者潰しちゃ不味い >>938
回すまではいかん。基本的に反対に回そうとすると回らないでブレーキになる。 へー
じゃあ車道だけ走るならTECH-77Wでも問題ないのかな?
面白そうだしやってみっかな IS台座のフロントフォークとポストマウントのキャリパー。
この組み合わせで140mmのディスクローター使うことってできる?
いろいろ探したけど160mm用もしくはもっとでかいローター用のアダプタしか見つからんよ。 >>944
ISの160mmをポスト140mmにするアダプタはテクトロから出てるよ。 意外と見つけにくかったりするんだなこれが
Tektro TRP HY/RD ' SPYRE SLC ' SPYRE , Disc I.S Adaptor A1 , FRONT FORK 140 MM | eBay
https://www.ebay.com/itm/272183925689 前後ブレーキを1つのレバーで制御
道交法では前後にブレーキついてれば良い筈だったから問題ないんじゃないかな
日本交通管理技術協会だっけかTSマークのとこ
あそこの基準ではダメだった記憶 >>946,947
情報サンクス。
探してみるよ。 都内のストップアンドゴー対策としてブレーキ操作しながらのシフトダウンを快適にしようとして
結局Di2にしちまったけど
tech77wで左手で前後ブレーキ
フロントシングルで右手でシフト
この組み合わせは確かにアリだな安価だし
ただ実物見た事あるけどtech77wはもう相当チャチい ほんと赤信号でブレーキとシフトの同時操作むずいわ
スポーツチャリンコの欠陥というか、クローズドコースなら問題ねーからしかたねーのか
ガチっぽい格好したロード勢もブレーキしながらのシフトダウンできてない人達多いもんな
停車中にリアホイール浮かしてビンディングペダル回してシフトダウンしとるわwww
その点MTBの人達は上手いな流石だわ彼ら >>951
街中ではそんなに切羽詰まったブレーキングしないから、
ブレーキ&シフトでそんなに困ることないけどなあ。 街中でこそそういうシチュ多いと思うけどな
車だと黄色に変わった時そのまま通過するようなタイミングでも
自転車で速度出してると割と強いブレーキで止まらざるを得ない
とは言ってもSTIならブレーキしながらそのままレバー横にすりゃいいと思うんだけど…
俺はバーコンなんで同時操作はきついが止まる寸前の最後の50cm位で
6段7段の一気シフトが出来るからあまり問題ない 電動なんで、難しい事はないなあ。
下手くそだけど、金に物を言わせて安全に、簡単に、シフト&ブレーキが出来てる俺は>>951からは上手だなーMTB出身は違うなーと思われてるんだなー。 なんと、俺はMTB出身だったのか
さておきブレーキしながらシフトダウンってカンパ、マイクロシフト、旧シマノの親指シフトと現シマノ方式のどっちが楽? 親指シフトの親指使うのは右レバーだったらシフトアップだから
ブレーキしながらシフトダウンの時には関係ないがな
この話題フロントなら1段の話で難しいことなんて無いからリアのシフトダウンの話だよね 正直、ブレーキしながらのシフトダウンは紐の方がDi2よりやり易いと思う シマノの紐STIだと大レバーを大きく傾けながら且つ同じレバーでブレーキになるじゃん
そんなん無理ゲーだわ ディスクって機械式でもこのところみたく雨の続く日にはローターとパッドに水が付くとかえって摩擦が上がってブレーキの利きがよ鋭くなるのな
そこがキャリパーと真逆だな
ただしちゃんとしたやつ限定なのだろうが 急制動じゃなければとりあえず後ろだけかければ普通に出来るでしょ
急制動のときはそもそもシフトダウンに頭回らないだろうし >>961
左側にシフトダウンのスイッチがあるのはいいね
右側はブレーキ専念であまり重要性のない左側でシフト操作と 今度、フレームを買うことになったんだけどディスクブレーキ対応で
インターナショナル規格なんだけどマウントアダプターを付ければキャリパーも行けますよね? >>968
フラットマウントのクイックリリースなら
スルーアクスルのスキュワーがラチェット出来て
インテグラルヘッドに対応する >>933
亀だけど、おおいに関係あるよ。
前ブレーキだけでぬれた線路に斜めに突っ込んだら確実に制御失う。
某国でレンタル自転車借りて雨のなか路面電車の軌道横切ろうとして
いつもの調子でブレーキ掛けたら左前になっていたって経験から >>969
自転車乗りって性格悪いやつが多いよね。 >>975
滑る所でブレーキかけたら滑った。ブレーキの問題?
違うだろ。それはブレーキ掛けた奴が悪い。未熟な操縦が悪い。
ブレーキが左右逆だったのを気付かず前ブレーキ掛けた?
アホっていうか危険過ぎて公道走行禁止レベルな人間じゃん。 ブレーキの前後でスリップが起こるかどうかの話なのになんで話すり替えるの? >>981
スリップが起きるかどうかなら前でも後ろでも同じように起きるよ
それはあたりまえの話でブレーキの問題ってわけじゃないじゃん
ブレーキを使うべきでないシチュエーションで使って起きた
問題はブレーキの問題じゃなくて使用した奴の問題 大体、滑る路面での前ブレーキといっても、効かないわけでも即滑るわけでもなくて
単に細心のコントロールが必要ってだけの話。
パニックブレーキみたいなのをブレーキの問題にする奴いる?いないだろ。 983の2行目だけ書けば済むのにこれだけ感じ悪い書き込みができるのって才能だよなー >>931のレスが感じ悪くないというならその批判は甘んじて受けよう >>982
普通の人は、後ろブレーキがスリップしても転倒しませんがな
前がスリップして転倒しないのは超絶テクニック
だから、雨が降って路面が滑りそうなら後ろを使う。
>926 みたいに「前だけでいい」ってのはおかしいって話 乾いたクリアなアスファルト路面で後ろブレーキなんかツカワネーよ
っての「前ブレーキだけでいい」ってのは全然別の話 そりゃ、自分が間違ってないと信じてることをおかしいって言われたら
「感じ悪い」だろうよ そもそもの前提が片手しか使えない運転でのブレーキの話
それで前後同時に引けるブレーキレバーって話題で、前だけでもいいんじゃねってレス
後だけってのは論外だから、雨で濡れてる滑りやすい鉄板等で後だけ掛けるってのは無理
前後同時レバーか前だけレバーでちょっとだけ掛けるか
ノーブレーキで通過するかの選択しかない 怪我が直るまでコースターブレーキ付きのリアホイールにするという選択肢は だから右のレバー左に付ければ出費も機能もベストだって このスレッドは1000を超えました。
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