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105で十分　28速目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006ツール・ド・名無しさん
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2016/11/06(日) 19:32:15.01ID:agqYVjim
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR,ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,CYCLEWORLD,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,WIZARD,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT,GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,NEILPRYDE,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
0011ツール・ド・名無しさん
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2016/11/07(月) 22:14:02.84ID:8tMOE0vj
4600ティアグラのロード乗ってるんですが、105にコンポ一式変えるとだいぶ違いますかね
ブレーキはだいぶ違う様な気がしますが、変速とか重量とかって変える価値あるほどでしょうか
0012ツール・ド・名無しさん
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2016/11/07(月) 23:53:22.77ID:hYTKnS3M
ちゃんと調整してる前提なら、変えるほど効果はない。重量はググれば出てくる。
0013ツール・ド・名無しさん
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2016/11/08(火) 00:30:56.38ID:0+mZB2RE
スレタイ紛らわしい…。
105で10分なら、デュラエースなら9分か？ とか思っちゃうよ。
0014ツール・ド・名無しさん
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2016/11/08(火) 00:53:36.30ID:sefFkWB3
>>11
ブレーキは結構効く。
ヒルクライムをするなら下りの安全性が上がるから良いと思う。
だけど値段差を考えればアルテに行った方が満足すると思う。
0022ツール・ド・名無しさん
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2016/11/11(金) 20:47:35.83ID:+oV90mNV
保守w過疎
0026ツール・ド・名無しさん
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2016/11/11(金) 22:51:13.74ID:C9MwzuVn
レースに出るならデュラ以外選択肢無し
ファストサイクリングなら105で充分
0027ツール・ド・名無しさん
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2016/11/12(土) 01:28:42.58ID:VOL1PnWS
いや、田舎でグルメポタ(´･ω･`)
乗るの楽しいからロードなだけ
ひゅーんて走るの、ひゅーんって
おいしいお店にいくと50kmとか走るし山がちなの
0029ツール・ド・名無しさん
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2016/11/18(金) 09:29:16.35ID:xuZPioBH
BBはアルテのほうが耐久性云々って話が前スレであったぞ。

＞976 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 21:40:40.63 ID:znbsqkhd [4/4]
＞>>975
＞あれのグリスアップなんて面倒なことしないよ
＞それより9000は球もベアリング径も小さいからへたりやすいのよ
＞後発のBBR60はシレッと改善して出してるし
＞ttp://s.ameblo.jp/yosiko2/entry-11750673265.html
＞9100に関しての記事が見つからんけどどうなんだろうね

79-67-57世代の奴は違いは外装の処理だけじゃね説すらあったけど
0030ツール・ド・名無しさん
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2016/11/19(土) 12:38:12.22ID:O+ImbR+K
レースに出るならデュラ？
いったい何と戦っているんのか．．．．
0033ツール・ド・名無しさん
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2016/11/19(土) 13:52:08.09ID:F97TYXHl
レースで競うのがタイムとは限らない・・・
特に富士乗鞍あたりのアマのヒルクライムレースとか
軽さ（と金額）が主戦場のおっさん多いやろ
0036ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 17:08:43.20ID:SANg6UkL
老化と・・・
0038ツール・ド・名無しさん
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2016/11/19(土) 18:24:04.89ID:6/RHtREp
虚弱体質と戦ってます

ジムもやってて筋肉は結構ある方
顔もどちらかというといかつい
しかし生物食うと嘔吐下痢、酒は飲めない
自転車もここ一発は正直速い、KOMもいくつかあるが、持久力ゼロで無理をすればすぐ吐く
これでも医者に行ってもどこも悪くないのだそうだ
ただただ体力がない
0043ツール・ド・名無しさん
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2016/11/20(日) 11:10:35.26ID:Jb6tkCOG
日本人には珍しい速筋タイプ？
確かAmazonで遺伝子を採取して、本人の素質を調べる検査キットが7000円で売られていたのを見た
元々の筋肉の割合や、回復するスピードやミトコンドリアが生み出すエネルギーの差とか
それに合わせたトレーニングのアドバイスやらが結果で返ってくるらしい
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/11/20(日) 17:39:34.50ID:uR9mIuEo
俺→22万のミドルグレードカーボンフレーム、10万ちょいのカーボンホイール、6800一式、決戦用軽量タイヤ
相手→3万のアルミフレーム、中華ディープリムカーボンホイール、型落ち105、太タイヤとチューブ

結果、ヒルクラで惨敗。
しかもギアはこちらが36-28で向こうは39-23。
速い人は機材関係なく速いわ。
もちろん、平坦路でも千切れた。
0045ツール・ド・名無しさん
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2016/11/20(日) 19:11:16.33ID:aG5XqObd
登りで高級自転車乗ってるヘボローディー抜くと大体追いかけてくるから鬱陶しい。
相手は一旦抜き返すのだがヘボいからまた追いついて追い越してまた相手が追いかけてくる。
以降繰り返し。
こっちのペースが乱れる。
0047ツール・ド・名無しさん
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2016/11/20(日) 20:42:01.14ID:u1uQze++
>>45
客観的に煽り抜きでさ
それは大差ないだけでしょ流石に
向こうからしたら
うおおおおお今日は良い勝負できた
ライバル見つける事ができて素晴らしい休日だったわ！
って感じじゃないの
0050ツール・ド・名無しさん
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2016/11/20(日) 23:36:07.76ID:7PrioaSP
機材のハンデがあるかは知らんが結局互角ってことだろ

まずないけど仮に相手がムキになって追い抜き返したんだとすれば
すぐにバテてまた追い抜かされたあと二度と追い付けない
実際はいちいちお前ばかり目の敵にする理由がないからムキになって追いかけてくることはまずない
相手にしてみれば追い抜いてくる奴にいちいちムキになってたら体がもたない
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/11/21(月) 07:46:44.48ID:a19LTZUf
なんか高級車乗りの言い訳にも聞こえるが千切られる時はぶっちぎられるし、ぶち抜く時はぶち抜く。
ただそれだけ。
ただ自分のペースで走ってるだけ。
何時も練習してる峠で70位の爺さんにぶっちぎられるけど凄いと思うわ。
0054ツール・ド・名無しさん
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2016/11/21(月) 14:27:02.65ID:QgwR+7X8
実際自分で言うのも何だが遅いよ。
サイコン付けてないから出発と到着からしかアベ出せないけど25km/h届かない。
0058ツール・ド・名無しさん
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2016/11/23(水) 16:14:53.71ID:TMWmannA
クランク長180を選びたい俺はクランクだけデュラ
105、アルテのクランクにも180出て欲しいわ…
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/11/24(木) 14:51:30.99ID:W4GGm4f9
1055だわ
0061ツール・ド・名無しさん
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2016/11/25(金) 22:42:08.99ID:4g3yHSjt
おー
初代SLRってかｗ
0063ツール・ド・名無しさん
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2016/12/06(火) 06:02:38.82ID:I30wWuwz
105で充分と思っていても寿命が来たら、せっかくだしとアルテグラに替える。
アルテグラにするより、早めに新しい105に交換するほうが、効果的だと思っていても、
粘って105使ってからアルテグラにする。
なんだろうな。どうせお金払うなら＋α求めるんだろうな。
でもチェーンだけは4000km毎105を言い聞かせてる。
雑誌の負荷による使用W数検証でduraと差が無し新品のほうがいいと書いてあったからなだけだけど。
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/06(火) 08:45:31.64ID:CYFO/GoY
チェーンは差額が小ささもあるしデュラ選ぶ価値がある場所だと思うけどね
定価の差も知れてるし実売で見たらさらに差額は小さい
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/06(火) 13:04:12.76ID:N/jOlQ6a
チェーンの記事とか評価はいろいろな。Duraの耐久性が良いという記事が
有ったりもするし
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/07(水) 12:46:18.03ID:4xhTAMfR
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/10(土) 22:41:45.51ID:0VlmAwHO
質問です。
10速のTiagraに、11速5800のブレーキ前後、STIレバー、F・Rディレイラーの部分だけを交換しようかと考えているのですが、問題なく使えますか？

やっぱり5700じゃないと互換ないでしょうか？
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/10(土) 23:08:13.57ID:Li7mY9ci
>>85
ブレーキは問題無く使える。
STIまで変えたら11速化しないといけないので、チェーンとリアカセット一式が必要になるけど。
11速化したくないのならSTIは変えてはいけない。
もし11速化したいのなら、STIとチェーンとリアカセット以外は特に要らない。
FDやRDやクランクは、気になってきたら、徐々に5800に変えていけば良い。
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 00:51:54.51ID:am729wu4
>>86
11速化にはしたくないんですよね…
やはりSTIは11速にしないとダメなんですね…
考え直します。
ありがとうございました！
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 07:04:26.36ID:Syyd3fuZ
引きの幅が違うの？最後の1段入れなきゃ大丈夫ってことはないの？

俺もレトロ最終コンポの10速から離れたくないわ。5700のシルバークランクがギリギリクロモリに合う。それ以降は合わん
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 16:05:21.76ID:1H6Qz33M
>>88
同じ移動割合のRD（4700と5800）で10速と11速をSTI側の引き量で変更している。
5800で10速引いたら、移動量が足らなくなるので、最初の3速ぐらいまでしかまともに変速出来ないんじゃないかな。

逆に考えると11速で使えるもっとも安いRDはRD4700とも言える。
所が、実売価格だとRD5800の方が安いので、わざわざ11速用に4700買う人が居ない。
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/18(日) 19:21:13.15ID:yuvOpCYy
相談なんですが
１０５のｗｈ５６００のフロントの玉押しってもう手に入らないですか？


Y4CF98020
ロックナットユニット

なのですがシマノのホームページにも在庫がないです
少し虫食いがあってどうしようか悩み中です
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/18(日) 22:56:16.82ID:xpQwql1e
へー１０５のホイールって５６００まであったんだ。５７００からしか知らんから意外だった
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/23(金) 09:19:39.21ID:QJNvy7Q3
おお、そう言えば親父1月5日だ
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/24(土) 21:05:04.48ID:pVDWekl5
クロモリ買ったけどクロモリに会う11速のシルバークランクがスギノしかなくなった。
スギノクランク買うとコンポはシルバーのある105しか選択肢がなくなった。
流石にクロモリに9000ヅラは買う気になれん。
0099ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 19:20:49.16ID:o9wN3DdB
某自転車屋のオヤジが某ポッドキャストで
来年6月に電動105の発表って言ってたけどな
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 20:33:01.28ID:Roq3XxX7
デュラに1世代遅れくらいで電動105出せば一応差別化は図れるんかね
まあ出ないと思うが
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 21:15:51.65ID:QBmpVp7/
某ポッドキャスト、身内のノリなら分かるけどスポンサー付きのきちんとした番組ではないよな
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/25(日) 21:50:58.52ID:lTv7UILI
ヒルクライム終盤で変速ミスしないために電動は欲しい。
プロじゃないので道楽と言えばそうなんだけどね。
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/26(月) 20:22:08.10ID:o5W0Jgr2
アメリカ大統領選でどれだけマスゴミが滅茶苦茶な恣意的な報道をしているか
どんな馬鹿でも分かったかと思ったら未だにこんなレスをし続けるサルがいるなんて
105なんか勿体ないからテクトロつけて事故ってろよ
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/12/28(水) 07:29:14.30ID:vPKvhVye
>>111
ああ、確かに日本のマスゴミも野党・民死進党擁護で悪事を庇う様な
恣意的な報道ばっかりしてるよな。

あと、シナ・朝鮮人の犯罪は報道しない自由を発動するしなw
本当にチョン汚染マスゴミは消毒すべきだろ？そう思うだろwww
0115 【176円】
垢版 |
2017/01/01(日) 02:11:31.67ID:E90YtjfN
ゆく年くる年、
平成29年はあまり無かったね・・・
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/03(火) 18:50:19.40ID:30jgWprq
久々に5700の105コンポを搭載したアルミロードで走ってきたが、フロントのシフトチェンジが固い。
電動コンポで慣れてると尚更。
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/01/03(火) 22:11:18.74ID:AvHxkEvx
5800と比べるならまだしも電動とか言われても当たり前としか思えないのだがどうして欲しいんだ
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/01/13(金) 16:14:27.87ID:vGvAiTE9
BR-5800使っていてブレーキの舟だけデュラ買おうとして型番がR55C4だから注文したらアルテグラの届いた
裏には6800 6700 6600 6500 5700 5600 5501 5500とか書いてあんだけど、
これもしかして5800と互換性ないの？
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:32:05.54ID:ZXdBfLZ/
お前は あの舟がなんだか知っているのか？
火の７日間の前に作られたやつでしょ？
ウソか本当か知らねえが星まで行ってたとかなんとか…
えらく硬いから砲も きかねえが穴にぶち込めばｗ
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:58:53.05ID:fyLDEgU9
>>131
デュラだけ舟がマグネシウム（アルテ＆105はアルミ）
デュラだけボルトがチタン（アルテ＆105はステンレス）
シュー本体はどれも一緒

意味は少し軽くなるだけ
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 00:10:05.78ID:scMIXhfw
ヨーロッパメーカーは何十年も前から船のことをシュー（靴）
ゴムのことはブロックと呼ぶらしい。
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 00:36:30.08ID:Oix77Rwc
>>134
マグネシウムか。
なら買うかな。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 08:01:07.39ID:rzXUczyz
105の舟はボルトがプラスネジ、アルテは2mmの六角ネジ。
あまりないケースかもしれないけど互いにシューを変えようとすると地味に面倒。
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 09:18:18.79ID:RIFWUq+C
シューだけ変えるのはよくあること。
昔は105とdura差別化されてたけど、今は同じじゃなかったっけ？
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 12:28:57.79ID:iCfPkcwu
総括しなくても
105で十分、
いや十二分ｗ
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 14:58:44.35ID:1IVQU7H+
仮に、
105が十五分としてだな、
Ulteで十分。Duraで五分。
Tiagraで二十分。SORAで二十五分。Clarisで三十分。
って、そんなに差があるのか？
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 15:05:32.42ID:L/d1JfXU
正直105でもSORAでも速さは変わらない
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 18:28:14.24ID:H0h6RxGP
いや、日本語能力の欠如かとびっきりすべった冗談か

それにマジレスが付いているところも凄い
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 18:38:55.85ID:7Wn+2VN6
東洋の思想では
十五夜（満月）に当たる
15という数字を
「完全な物」として捉える
思想があるらしいｗ
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 11:26:55.29ID:e6SAawMi
>>148
だが、変速のスムーズさは明らかに違う
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/17(火) 13:01:24.59ID:l7Z027UH
RD-5800のプーリーだけデュラに換えたいんですけど、新製品(9100系)と旧製品(9000系)、どちらの方が相性が良いとかありますか？
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/18(水) 22:28:10.19ID:J1rWIGOM
昨年の六月に105のロードもどき(YPJ-R)を買ったんですが質問です
105と一言で言っても色々ある訳じゃないですか?詳しくは知らないけど
105の中でも上位とか下位とか有るんですか?
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/18(水) 22:58:29.06ID:YlUX00YR
>>157
105シリーズは大きく分けてふたつある
2017モデルのYPJ-Rについてるのは下のシリーズでまあまあいい方
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/18(水) 23:10:52.38ID:M1BkJd3+
>>157
4年ぐらいのスパンでフルモデルチェンジをするって事と
シルバー系ブラック系の2種のカラー展開をしているというだけ
上下とかは無い
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 01:40:32.20ID:hLyIIEqy
モデルチェンジで改良されていくから、性能的には上とか下とか出てくる。
用途別に別部品が有って、自分の用途に合う度合いにも上とか下が出る。
色やサイズで値段が違う事も有るから、価格至上主義には上下ができる。
あと、使われてる部品全てが105とは限らないから、シマノ至上主義には上下ができる。

納得したかい？
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 20:01:43.95ID:cn3gJo9p
FC-5800にRD-2400のミックスはやめた方がいいかな？
もちろんチェーンとBBは105に合わせるけと。
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 23:45:06.95ID:jheGMpdI
STIが何なのか分からないけど、ST-5800を使うのなら
RD-2400はワイヤー引き量が変わってるはずだから使えないんじゃない？
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 00:09:48.38ID:G07OoyPm
段数が違うものは互換が無いと思ったほうがいい
いやまあ・・・確かに一部は使えることは使えるけど
なぜダメか、なぜOKなのかが理解できないならミックスはお勧めしない
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/22(日) 09:33:34.15ID:YhImE6/O
5700userで完車買ったら5800付いてきたんだけど、これを機に11sにすべき？
10sは駆逐されていくかな？スペアパーツとかは用意していたんだけど
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/22(日) 11:03:49.31ID:3dtc+NVx
>>174
5700でもいいだろ
10足も11速ももう大してアドバンテージ無い
チェーンに限っては摩耗伸びの耐久性がある10速の方が良い
メッキは11速が良いらしいけど

汎用性も105以外にもMTBの10sスプロケや9sディレーラーも安く使えたりもする

知りたいのだが
soraの9sリアディレーラーって5700や5701シリーズの変速機で使っても問題はないのでしょうか？
教えてください
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/22(日) 11:13:17.65ID:3dtc+NVx
ワイヤーの引き量の割合がわからないって事なんだけど・・・
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/01/22(日) 11:16:29.13ID:SOgEDCJX
ハゲの薬の話しかと思って来ました
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/01/22(日) 19:06:25.21ID:Glp4Jtb3
>>175
>soraの9sリアディレーラーって5700や5701シリーズの変速機で使っても問題はないのでしょうか？

教えてくれ
0186ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 08:58:09.17ID:JGqSgdtf
>>175
>>179の質問に答えろ！
0187ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 09:17:15.71ID:J73M8tCW
179ではないが、付くか付かないかなら確かに付く。
使えるか使えないかならまともには使えない。
それでも何とかしたいのなら自己責任のもとご随意に。
0188ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 09:20:44.65ID:JGqSgdtf
>>187
リアディレーラーの引き量がそれぞれ違うって事なのか？
0190ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 10:44:57.38ID:tSxbNylO
でも9速ティアグラメインコンポなのにＲＤだけ57ついてるメーカー完成車みたことあるからいけるんじゃないかな？
0191ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 11:05:37.70ID:fPKKHm2y
5800と6700ってどっち優秀？
67は57と大差ないイメージだけど、58と68は結構差があるよね
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 11:20:10.96ID:QD1MdO0o
>>191
もちろん5800の方が優秀

っていうか、印象が逆じゃないか？
67と57と47という10速世代の105はイマイチだっった
性能差そこそこあったからパーツ単位でグレードアップする価値あったし、105完成車でもシフターだけ後発で完成度高いティアグラになっていたりした
68と58の11速世代だと105はかなり優秀
ワイヤー以外は紐アルテと殆ど差がないから完成車に付いているパーツから金出してまでグレードアップする必要性を感じない
金出すなら紐デュラまでいくか電動いくかの二択
0193ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 11:22:22.96ID:QD1MdO0o
×　67と57と47という10速世代
○　67と57と46という10速世代

ゴメン、ミス
芝刈り機クランクで有名な旧ティアグラは4600だ
0194ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 11:23:43.26ID:Ol967e7k
ペダル含め5800と6800使ってるけど大差ない。
俺がスーパー鈍感な可能性は否めないけど変速は僅かに軽いような気がするくらいでブレーキング・ペダリングは違う気がしない。
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 16:14:33.95ID:VLoDLXXL
俺68嫁58、メンテや実走でも触るけどはっきり言って変わらないよ。
リーチアジャスト調整ボルトが金属な58はとても良いと思う。
しいて言えばインナーチェーンリングの掃除が面倒なくらい。
0196ツール・ド・名無しさん
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2017/01/23(月) 16:34:03.37ID:gwQu75A3
一瞬、年齢かと思った。。。（笑）
0198ツール・ド・名無しさん
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2017/01/24(火) 02:19:24.88ID:oj9UPkDC
>>195
下ネタ
0206ツール・ド・名無しさん
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2017/01/26(木) 21:44:05.69ID:a1jasqXd
結局、アルテという名の
105ということになる
0207ツール・ド・名無しさん
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2017/01/26(木) 22:04:50.03ID:YCgT3uLk
アルテはロングケージの電動オンリー
でいいよ
紐付きデュラの劣化版が105でいい
ロングケージでバシバシ変速する
鬼のようなモーター積んだ電動プリーズ
0208ツール・ド・名無しさん
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2017/01/27(金) 22:18:23.79ID:oIh9CPb0
鬼のようなモーター....
日本電産にお願いだなｗ
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/01/29(日) 11:32:57.83ID:R/zP7SDO
別に負けてませんけど
．．．．シマノです。
0212ツール・ド・名無しさん
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2017/01/29(日) 20:25:38.85ID:vk/wrAjU
>>210
でも、トランプさんには負けそうです
．．．．シマノです。
0213ツール・ド・名無しさん
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2017/01/29(日) 22:04:20.32ID:1rjWvlhL
アルテグラと105が仮に統合されたらなんて名前になるのか…
現状エネマグラしか思い浮かばない
0222ツール・ド・名無しさん
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2017/01/30(月) 20:35:29.89ID:3dWPxQj7
BR-5700なんだけど、純正のシューの為か初期制動が結構マイルドだね
なんか納得いかず…あさひでBR-5800を頼んできた
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/01/31(火) 12:21:34.99ID:urqtAuj8
だとすると良く効くブレーキは
モデルの金髪、縦ロールみたいなもんだなｗ
0228ツール・ド・名無しさん
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2017/02/02(木) 19:35:09.19ID:LjGPDdo1
BR-5800なんだけど、組み替えてのインプレ
アーム部から本体に掛けて見た目がごつくて太いね
剛性が上がってる感じがして、効きもリニアで実に良いね
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 14:13:20.34ID:EdoauwaC
BR-5700からの組み替えです!!
尼で購入するなら前後セットより前後を単品で拾った方が数百円だけど安くなりました
0240ツール・ド・名無しさん
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2017/02/06(月) 12:17:29.02ID:yT2g3kr8
電05はまだですか
0243ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 17:53:38.78ID:X50FSZT/
ケチってルーラーのテフロンコートケーブルに変えちゃったけど安物買いのナントカ？
0247ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 08:55:42.89ID:WgEHLb1u
テフロンってすぐ剥がれるし剥がれたらコーティング無しより悪くなるからね
0248ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 09:39:24.22ID:goEr2spC
ケーブル変えて次の日に100kmライド中に何度もケーブルのテンション調整してた。
キモチ良くない。
持ち上げてるHPがあったしAmazonの評価を信じた～
0249ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 09:40:14.25ID:goEr2spC
105kmライドだった。
0250ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 14:11:59.56ID:SiMSS+F8
今まで完成車についてたFC-RS500をFC-5800に交換した。
激変って言っても良いくらい変わったよ。
0251ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 15:40:48.94ID:4Ho6Ateo
興味ある。何がどう変わった？見た目は、当然FC-5800がカッコイイけど
でも、買えるんだったらアルテグラのグループセット買って、全部変えるのが
お得なんだよね～（105のスレとは関係無くなる）
0258ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 09:12:51.90ID:SnHow88M
>>251
踏んだ分だけ前に進むっていうのかなぁ
コレって剛性なのか
重量だけではない感じ。
とにかく別のバイクってくらいグングン走る。
0259ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 10:40:49.38ID:jpLxfi8O
>>258
有難う

クランクでそんなに変わるのか～。ホイールとタイヤは結構大きかったけど
１年経ったら、全部コンポをアルテにしようかな。自分でやるの面白そうだし
0260ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 11:43:34.10ID:9buufddu
>>258
一応4アーム化で踏んだ時の角度とトルク分配が5アームより効率が良いらしい
反応が良く感じる部分は単純にチェーンリングの剛性だと思う。
ティアグラ相当のFC-RS500のクランクアームとFC5800のクランクアームは剛性にさほど違いがあるようには見えない。
0261ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 11:44:04.16ID:SF1r2Qz0
この話、FC-RS500とFC-5800の比較の話だよね？
この両者なら、剛性の違いかなと思う。

105からの違いを求めて、アップグレードするなら
アルテよりデュラのほうが良いかと。
0262ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 12:15:49.71ID:sJzEiG1C
FC-5800から先のクランクって軽量化のために中抜きされてるから軽くはなるだろうけど
剛性はあがったりするの？
0264ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 12:23:57.75ID:UiOCrvtE
どこだかの比較記事で
ソリッド・裏面肉抜き・トラス・中空それぞれのアームに負荷かけてたわみを調べてたけど
数字上は中空クランクアームがいちばん高強度という結果だったような・・・
でもプロ並みの高いワット数ならともかく
素人のサイクリングレベルで果たしてどれほど違うかと言えばさて
0265ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 12:26:40.10ID:sJzEiG1C
>>264
5800、6800、9000全て中空で、上位にいくほど薄くなるんじゃないの？
0266ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 12:30:32.72ID:kOL6dnwe
5800のクランク、左右の剛性違いすぎないか？
右(チェーンリング)側はしっかりしてるのに、左側が・・・
0268ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 15:41:03.03ID:TLWVGLBs
どっかのサイトで各メーカーのクランク剛性比較してた。
9000,6800,5800がトップで、同じくらいなのがRotorくらい。
カンパ始め他のメーカーは全然ダメって結果だったが、どこから広告収入得てるかはわからん
0269ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 16:09:29.39ID:jpLxfi8O
>>261
でもさぁ、アルテからデュラはｘ２程度するでしょ。それなりのフレームが欲しくなる
んじゃ。そうなると自転車全部買い換えってなるかなぁ
0270ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 18:51:36.17ID:C5mpQAaJ
105とRS500は見た目と重量の差だけで変速性能や剛性はそこまで変わらない
アルテと105もクランクそのものは大差ないと思う
差があるのはチェーンリング
そこに起因してトルクかけた時の変速性能や踏み込んだ時の反応性に差があるからレースするならアルテ以上が良い

>>264 >>268
プラクシスワークスのクランクが一番剛性高いんじゃなかったっけ？
剛性が高い代わりに重いけど
0272ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 20:28:42.99ID:H1KhpeBf
>>271
105は名称変更してないから。
シマノ600→600EX→600アルテグラ→アルテグラ
シマノクレーン→ジュラエース→ヅラ
0274ツール・ド・名無しさん
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2017/02/13(月) 22:39:27.74ID:Djna+JgL
たしか105クランクは単純な肉抜き効果でアルテより軽いよ。剛性感じたかったらアルテ以上がいいんじゃないかな。
0276ツール・ド・名無しさん
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2017/02/15(水) 18:12:07.42ID:SjdHpK19
もうさぁ、消費税も8%なんだから108にしろよな。煩悩の数だって言っとけばパープリンも納得するだろ。
0285ツール・ド・名無しさん
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2017/02/16(木) 16:58:46.56ID:TZRMoicy
ちょっとお願いが。
RDの移動量規制ボルトの長さと頭の直径を教えて欲しいの。
長さは11.5mm、ヘッドの直径は5.5mmだと思うんだけど実物で確認したくて。
手持ちに5800世代が無いので…
0287ツール・ド・名無しさん
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2017/02/16(木) 21:19:48.03ID:Jtz9ZywT
>>285
RD-5800なんだが、長さ13.6mm、頭は5.3mmだった
ノギスで計ったけど多少の誤差はあると思う
でも、長さに関しては11.5mmには思えなかった
0288ツール・ド・名無しさん
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2017/02/16(木) 21:21:03.62ID:Xg2rxOkP
>>285
イモネジに変えちゃったので、その時抜いたかもしれないネジ見たら頭含む長さ9mm、頭直径5mmだったけどFDのやつかもしれない…
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/02/17(金) 01:02:32.87ID:Zt12/md1
>>290-291
ありがとう！PLで11.5って数字はあったんだけど、肝心の頭の大きさが分からなかったんだよ。
手元にあるRD-5500やカンパ各年式は直径5.5mmだったので、シマノの現行も5.5mmでいいのかな。
5.3と5.5だとかなり違う気がするけどｗ
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/02/17(金) 11:28:16.45ID:HE7BPabx
>>294
40代か？
未だに、力士のモノマネする時は、高見山のマネだもんな
普通の力士は、そんなに声かれてねーよ
0303ツール・ド・名無しさん
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2017/02/18(土) 09:13:08.83ID:UjcnilFy
調べてもらったところDAは5で他は5.4くらいらしい。5.5で統一すりゃいいのにシマノ。
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/02/19(日) 18:28:37.36ID:0TADsV9j
マヂー⁈
待てば海路の日和あるのなー
とりあえずクランクとブレーキ
使いまわせる
0306ツール・ド・名無しさん
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2017/02/20(月) 17:50:42.73ID:JL5aZIlE
5870Di2はいくらになるんだろうね。最小限の構成だとアルテとあんま変わらんのだろうか。
あとシマノのパワメは結局イマドキとしては高めになったね。
0311ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 01:27:21.96ID:XBnKb1nv
>>309
完成車7.9kgのTCR ADVANCED2に
BORAone50tuホイール
サドルをANTARES R1カーボンレール
ステムとハンドルをカーボンへ交換
あとはチタン製クイックリリースレバー
くらいしか交換してない
ペダルは105のいっこ下のSL
カーボンサドルとかハイエンドパーツなんて一切使ってないよ
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 09:23:23.07ID:HU2MOdy5
6.8って軽いなぁ

同じようなパーツの重量スペックで7.2ぐらいあるぞ。
400gの差はどこにあんだろ。

タイヤはナニ履いてる？
0319ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 10:00:29.15ID:FdwHEN4w
つーか完成車20万そこらのバイクによくそんなに投資する気になるなあｗ
まあいいけど。俺はウェアはもちろんシューズに一番投資してるわ。
0320ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 10:52:37.03ID:1N7tSzT/
まあ各種軽量パーツはあれどクイックはアカンでマジで
全部とは言わんが一部ほんとに固定力やばい奴がある
あと数回でガバガバになったりだとか
0325ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 12:06:17.80ID:XBnKb1nv
>>324
なんで？
最初から履いてる2000ｇの鉄下駄クリンチャーをボラにかえるだけでタイヤ込重量900g～1000gは軽量化だよ
あとは大まかにクイックで100g
サドルで200g
ハンドルとステムで250gくらい
フレームサイズが完成車重量の基準より小さいから実際の完成車重量は7.9kgより軽い
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 12:51:45.49ID:FdwHEN4w
>>321
一番信じちゃいけないメーカー

>>323
俺個人の見解だけど、マジレスすると
5割は金額の問題じゃなく…やるならフレーム買いかなあ。
フレーム目的で完成車を買って全部入れ替えるのもアリ。ただし、その時点で「20万の完成車」っていう
選択肢が自然と消えると思うけど。やっぱり完成車（のフレーム）にも一定の閾値があって、この価格だと
もはやロードバイクとして成立させることが第一でフレームの素性がいいとは言えないからｗ
0327ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 13:08:29.29ID:XBnKb1nv
>>326
フレームなんていつでも交換できるじゃん
この色が好きで一目惚れしたから許してちょ
世の中ママチャリにデュラエースつけてるやついるしね
0328ツール・ド・名無しさん
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2017/02/23(木) 18:37:44.48ID:FdwHEN4w
>>327
ラグド＋スレッドステムのクロモリにDi2つけて沖縄210kmで8位になった人もいるけどね。
もちろん何をしても自由だよｗ
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/02/26(日) 11:35:08.87ID:OJpk9Txn
そろそろ、105
改名していいんでない？
0344ツール・ド・名無しさん
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2017/03/03(金) 07:54:06.95ID:KzzZ0hVI
なくなったって何
元々存在していたかのように言われても意味が分からんわ
0346ツール・ド・名無しさん
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2017/03/04(土) 11:33:10.21ID:Px4Eqm18
>>345
あえて聞こう。
何処に？とｗ
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 14:54:49.40ID:m/dM9KBf
>>250>>258
急にこの話ふと思い出してみたんだが
これって歯数も変更したんじゃないか？
歯数変わったら剛性も変わりそうだし
歯数同じのままわざわざRS500を5800に交換するもんなのかという疑問がわいた
0349ツール・ド・名無しさん
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2017/03/04(土) 20:11:07.87ID:rOJylaOg
みんなすまん
オールアルテグラの完成車買ってもうた…
勢いでペダルはデュラにしちまった
0356ツール・ド・名無しさん
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2017/03/05(日) 00:49:37.22ID:vqH2QNyW
なら、
ティアグラとかソラだと落第になるのか？
スラムとかカンパニョーロだと転校か？
0360ツール・ド・名無しさん
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2017/03/05(日) 12:43:50.69ID:yVvv+CZ9
>>359
良くない
何作らせてもシフトアップ（ラチェットリリース）が硬い
11速対応していなければ買う意味が無い
0364ツール・ド・名無しさん
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2017/03/05(日) 17:03:12.60ID:/homvfPe
>>359
値段の割に操作感が荒い。
アルテグラの値段でSORA買った気分になる感じ。
でも操作性はシマノより良いと思う、しかしシマノは精度で操作性の悪さを克服しちゃってる。
結局トータルでシマノよりかなり下位におちる。

通勤車がR9使ってるんだけど、慣れるとほんと操作性良いよ。
ボタンがクソ重いのとシフターの精度がいまいちすぎるのが難点。

正直シマノがMicroshiftの構造で作ってくれたら無敵だと思う。
0366ツール・ド・名無しさん
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2017/03/06(月) 20:19:58.72ID:6XXQxUmy
次期クラリスもグレー1色になってしまうし
ついに105がシルバーカラーのロード向けコンポ最後の砦に・・・
0369ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 18:58:49.26ID:kolL7i/C
>>363
買ったばかりのフル105の初ロードだけど、10%勾配下ってるとブレーキ力に不安がある。
前だけデュラにしようかな。
それともまだ乗り始めたばかりだし、今の105で初めてのキャリパーブレーキに慣れて、それでも不安なら替えるべきか．．．迷ってます
0371ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 19:22:19.55ID:cVXzwljc
35キロで下り、ブレーキがロックして後輪がスライドする
これは調整不足なのか？仕様なのか？
0372ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 19:25:50.21ID:6FaWvBeD
ブレーキ掛けてないのにロックするなら調整不足。
ブレーキ掛けてロックするなら掛け具合がわからんとなんとも言えないけど、タイヤがクソな可能性もあるよ。
0376ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 20:39:38.38ID:cBZKlpZW
>>371
リアロックしてるのは、技量の問題。
自転車はフロント9のリア１ぐらいのかけ方する。
リアロックしてるぐらいだとまだフロントかけ足りない。
0379ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 23:12:09.11ID:6HzKEErM
>>371
もっと後ろ荷重で、レバーの遊びも大きめにな。
リア滑ってる　なんて簡単に言うが、状況によっては不意にリアから体勢を崩して吹っ飛ぶからな。ソースは俺
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 23:43:39.42ID:cVXzwljc
なんか最近は効きが悪い気もするし、ブレーキの調整してもらいに行きますわ
0381ツール・ド・名無しさん
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2017/03/09(木) 00:24:02.94ID:2sxtSEv0
>>369
効きがわるいのか、単にレバーが握り辛くて力が伝わって無いだけなのかを見極めてからにすれば。後者ならレバーの遊び多めにするか、下ハン握ってレバー引くかすればいいと思う。
0383ツール・ド・名無しさん
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2017/03/09(木) 08:30:01.92ID:U/GdDLLi
何らかの問題で過渡特性が掴みにくい状態だと効きの良し悪し関係なくロックするよ。
人間が固くなってるのが殆どだけど、パッドの劣化や調整不良、分解歴があるなら緩めすぎてガタが出てるとかね。
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/03/17(金) 17:23:29.87ID:8mrgUS1M
未だに5700使ってるけど不便は今のところなし
変速切り替わりにくいときあるけどまだまだ現役
0395ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 10:22:20.07ID:722Q6uAG
皆さんアドバイスくださいましな
この前、5800の付いた油圧ディスクブレーキ仕様の完成車を購入したんですが、リアディレイラーの変則が気持ちよく決まらなくて調子が良くないんです。
特に真ん中のギアが微妙なのですがどのように設定すれば良いのでしょうか？
0396ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 10:32:55.89ID:P3vqT8B0
>>395
うーん、初心者スレで聞いたほうが早いと思うよ。
べつに俺らがスパッとアドバイスしてもいいんだけど、あっちの方が同じような初心者が色々教えてくれるから連帯感が生まれるよ。
0397ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 11:01:39.80ID:Er0KUf0e
>>395
ググった方が早い気がする。シマノの11速のリアディレーラの調整方法で
ググれば動画も含めて沢山出て来るかと
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 11:41:44.92ID:S2gPrLa7
マニュアル通りにやるのが一番手っ取り早いよ。
まずはハイとローの可動域調整だ。
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 12:08:10.54ID:i0Iv3PA4
下手に弄らず販売店にまずは聞いてこい
どうせケーブルの伸びだ
きちんと調整されてれば振り幅調整は基本的に不要
0400ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 12:29:07.02ID:JaAy0sKZ
>>395
RDにケーブル固定する時にケーブルを前から通してるか？10速までと違って後ろ通すとダメらしい。
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 13:04:24.31ID:15G9dheF
>>395
初期伸びでのワイヤー類の調整とネジの締め直しするから一月くらい乗ったら店に持ってきてって購入店で言われなかった？
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 16:08:58.20ID:722Q6uAG
メンテスタンドに載せて変速する分にはスコンスコン行くのですが、走行中だとガラガラ音を立てて変わってくれない事が多いです。
5速から7速当たりぐらい
5600以来105グレードを使った事無くて電動アルテを基準にしてるから気になるだけなのかもしれないけど

>>404
ごめんなさい
嫌な関係になったので行けないのですよ('A`)
0406ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 02:24:00.80ID:t2L3P9hY
初心者なんで気になったんだけど、クラリス、ソラ、アルテグラ、でらえーすは名前らしい名前がついてるのになんで105だけ数字なの？
0414ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 16:57:01.93ID:baTQ6M5D
クラリスがシマノ2300と呼ばれてた時代もあったし、アルテグラはシマノ600じゃーん
0417ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 21:29:06.26ID:m6PtkB3j
でも409（エンジンの名前、ビーチボーイズの曲名）はフォーオーナインだよ？
0418ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 21:47:26.53ID:e2kc7k8x
前に店にいたガイジンさんが「ワンオーファイブ」って言ってるの聞いたことある
0420ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 00:05:46.90ID:DppAmWgy
フランスの場合はアン、ゼロ、 サンク
ドイツは　アインス、ヌル、フンフ
イタリアは　ウーノ、ゼーロ、チンクエ

フランス語がいい感じ
0423ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 00:46:51.43ID:6OzF2mHA
>>421
ポルシェの型式呼称はレーシングカーも含めて
9の04 06…11 12 30…96
ってな感じで続いてるからそれで正しいかと。
0424ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 00:52:09.77ID:6OzF2mHA
ポルシェは998まで続いてるみたいねw
あと、言うまでも無くミッドシップレーシングからRR駆動車の系譜ね。
0427ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 01:19:50.03ID:6OzF2mHA
>>426
356は9シリーズの系譜じゃないしw
ってか、「ナインイレブンなんだよな」
って意見に対してのレスだからさwww

あんまり自転車に関係ないコメ続けてると
オレら、自治厨に怒られるぞw
0430ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 05:52:35.98ID:J562V/44
いちまるご、だと思ってたがいちぜろご、ひゃくごとも読むんだな
Wikipediaで知った
0432ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 13:18:57.58ID:x7gcjU6T
まだやってるの。。。普通の英語読みだとOne O fiveだろうね
Ten five は通じにくいかと
0434ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 13:46:56.80ID:Zel8YGLz
デュラエース→デュース

アルテグラ→テグラ

ティアグラ→アグラ

ソラ→ソラ

クラリス→ド・カリオストロ

ターニー→谷啓
0436ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 14:33:30.58ID:9qUlv4jx
>>390
同じく
0437ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 14:38:56.36ID:9qUlv4jx
持ってるロードレーサーはノーマルステム　ホライゾンフレーム　8速105だよ
0438ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 17:52:43.59ID:B3LF0prt
>>434
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡ミミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`) <デュラエース→ヅラは基本中の基本だろ！
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0439ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 18:05:22.65ID:ZP4cntBs
リアルで使うと
デュラエース→ヅラ、デュラ
アルテグラ→アルテ
105→ヒトマルゴ、イチマルゴ、マルゴ
ティアグラ→ティアグラ
ソラ→ソラ
クラリス→クラリス
ターニー→谷
0440ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 19:05:51.28ID:xU35X86B
>>433
マルゴーの'93年物、とかいうと高級そうに聞こえる
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 19:06:25.61ID:+OQiKLku
クランク長　標準が170mmとして　 トルク型が172mm　は105にもあるが
回転重視の167.5mmがデュラしかないのは何故なんだろう
　
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 09:40:42.10ID:Kq46Vxky
　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､－ - ､ ! ,. - －,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　
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　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／|
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 22:14:09.22ID:Hiqd2+Tg
この流れは
帝国歌劇団だなｗ
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:16:13.57ID:Hqk+6whe
>>469
アフィくさいサイトだな
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 23:18:29.48ID:nX5uFRRt
3×35？
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 10:07:08.79ID:ga3c6xB3
Duraならわかるが
ギヤ板高い？
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 11:21:24.51ID:73dFMjko
うどんですかいｗ
(UDON de SKY)
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 12:44:47.75ID:WZoIHZgt
アウターリングは57と58で3000円くらい違うな
57が3500～4000円くらいだったから倍になった気もする
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:38:02.98ID:jvrStLi8
>>79
海外のトップクラスがタイヤクリアランスのために105のブレーキアーチを広げて使ってる
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 12:43:56.67ID:HRhTxQyk
FD-5800って羽根の前側の幅が狭いよな。新しいFDを付けるたびに狭いのを確認して自分でグイグイ広げてるけど。

でさ。　シマノはなんなの？アホなの？

まずアウタートップとアウターローで擦らない内幅にするのが基本だと思うんだぜ。
FD内幅が狭いカンパだってギリギリ擦らないような幅設計になってる。
無駄に狭くしてなんの得があるんだ？あぁん？
（ST-5800のレバーストロークのロング化みたいに）下位への嫌がらせか？

最近「アウターでトリムる」って話がインターネッツで出てきてて、なんじゃそれ？？って思ってたが、この58世代の設計が原因？
確かにそのままつけた場合はトリムらないとトップかローのどちらかが擦る。
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 18:36:19.74ID:OKhukA4b
規模が大きくなったメーカーって、あざとかったりユーザーの足元見た商売しないと成り立たなくなっちゃうんだろうね。

でも納得のいく商売の弱小メーカーだと、価格が高騰したり流通に乗らなかったり...
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 19:40:31.12ID:8Vgp35Rk
>>485
>無駄に狭くしてなんの得があるんだ？
FD変速時にクリアランスが少ない方がレバー可動角度が少なく済む。
本来フロントダブルの使い方でアウターローとインナートップは使わないギア。
だからアウターローとインナートップでFDに擦るぐらいの狭さが最も変速が楽な設計になる。
この為にシマノの場合アウターローからトップで擦らない調整ってのが困難になるFD幅になってる。

要はシマノが求めてる乗り方にあってない調整してるだけの話。
良し悪しはともかく、シマノは馬鹿では無いな。
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 01:29:04.63ID:239cxBG0
>>488
狭いっていうのがアウター時のときだけなんだよ。見れば分かると思うが意地悪なことしてる。
アウターローは推奨されないってだけであって、使えるように設計してるのが普通のコンポ。
レースではアウターローはガンガン使うからな。（インナートップは使わないけど）
少なくとも5700まではこんなことなかったし、件の「アウターでトリム」っていう話も58が出るまではなかったｗ
5800のレバーストロークが減ってるならいいが、増えちゃってるしなー

>>489
関係ないと思うよ。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 19:20:47.76ID:Zdg/fqLD
>>490
どっちにせよ、FDのブレード形状はすぐ曲がるくせに、かなり緻密に設計されてて、狭い部部には必ず理由がある。
下手に弄ると変速性能悪化させるだけだからお薦めしない。
アウターローどうしても使いたいなら、FD4700かFDR3000でも使えば広いから余裕。
でもアウターローって使う場合踏み込む時になるんだけど、たすき掛けのせいでなんかチェーンが伸びて弾力出てる踏み心地しない？
あれが嫌いでインナー落してる。
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:40:28.34ID:KFoTtpFq
5800のFDは擦れて異音が気になって何度か調整してもらっても
またすぐに擦れて異音が、これって仕様だったのね…
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:55:58.58ID:sqSdKnmV
調整が悪いか、インナートップとかアウターローとかで使うからじゃ

普通の組み合わせだときちんと変速していればチェーンが伸びてない限り
そんなに擦れて異音が出ることはないかと思うけど

出来れば自分で調整出来るようになるといいね
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 23:40:55.88ID:R9BAcS8f
>>490
紐コンポでトリム不要だったのは評判の悪かった7900,6700,5700だけだぞ
現行コンポでトリム不要にしたいなら電動コンポを買うしかない
紐コンポの場合は5800だけでなく6800も9000も9100もトリム要る

っていうか、アウターローを頻繁に使うつもりならスプロケ選択を考え直すべき
スプロケを11-32tとか11-30tにしてチェーンライン的に許容範囲内のローから3枚目に24～25t、ローから4枚目に21～22tを用意しておくんだ
実際、フルームみたいなトップ選手が山岳コースだとアルテRD＋32tスプロケというセッティングで戦うのってそういう乗り方するためだからな
一般人みたいに脚力キツいから激軽インナーローのために32t用意する訳じゃない
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 00:55:23.46ID:blKcqJ9e
トリムは古来からインナートリムだけであってアウター時は不要だぞ。
5800の羽根は広げても何ら問題ない。ちゅうかアレは製品誤差もそこそこある気がする。
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 07:30:48.27ID:iQPeAQjp
>>494
アウターロー側でブレードとチェーンが当たらない調整にすると、ブレード全体がインナー側にずれる調整になる。
この調整は、インナーからアウターに上げる際にストローク不足になりかねない。
アウターからインナーへ落とす際に。落し過ぎてチェーン落ちする可能性が高くなる。
極端な例で書いてるので、わずかならなんとかなるけど、元々狭いFD5800だとあまり良い調整の方向じゃないよ。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:16:54.03ID:cwQKTnWn
FD幅じゃなくチェーンリング間隔の話だけど
56/66/78世代で狭くしすぎて「実質使えない部分があるのはNO」みたいな理由で
米国の消費者に訴えられたかで、次で広い方に戻してなかったっけか

もしそうなら、今回の件もまた訴えられそうw
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 17:48:16.14ID:JwTjt+XN
>>500
ワンオーワンは英語読みじゃ、日本語読みは >>499 が言ってるとおりじゃ

>>501
ワンゼロワンはダサすぎてないかと。英語では、普通にワンオーワン。いろいろと
背景があるんだけどね。「歳がばれるな」はイミフ
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 18:15:48.57ID:y3NN2MAn
>>477
ここで余り話題になってないけど
FC-RS500っていうグレード外（105相当）のクランクが良いよね。
何気に少し安いし
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:09:48.39ID:JMPSwkN8
ウチの自転車部では
クラリス
ソラ
ティアグラ
マルゴ
アルテ
デュラ
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:17:43.19ID:y3NN2MAn
俺は『いちまるご』だけど
プロショップの店長は『テンファイブ』っていってる。

正直ちゃらい
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:38:34.74ID:y3NN2MAn
俺のイメージ
『ひゃくご』団塊
『いちまるご』 団塊Jr
『テンファイブ』平成ちぇけらっちょ
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 19:48:35.80ID:cVxVZc+9
>>503
あれはティアグラ相当じゃなかったか
58が出るときに格安11速クランクとして出たものでアレ中空じゃないぞ
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 20:49:50.15ID:rtuQxfQB
>>503
シマノのFC-R系クランクはティアグラと同等ランクしかない。
シマノ初のコンパクトクランクがFC-R700でこれだけ中空クランクだった。
ランクはデュラとアルテの間という妙に豪華なクラス。
700が出た後に6650が出たんだが、クランク部分はデザインも全く一緒で、チェーンリングだけデザインが違ってた。
その後600が出て、これがティアグラ相当、このシリーズが番号変えながら色々作られてる。
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 23:36:44.61ID:cVxVZc+9
>>512
新品チェーンに変えてきちんと調整しても
変速がうまくいかなくなったら
メンテさぼってさびてるとかなら問題外だけど
そうじゃなければとりあえず1万キロは余裕
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 09:49:34.40ID:Q1TH5tA0
>>511
えぇ、そうだったのか～。
10年前に初カーボン組むにあたり、時代はコンパクトと思ってフル6600でFC-R700導入。
使い勝手が今一＋リングデザインが嫌いで、半年でFC-6600に交換。
でもやっぱし大人クランクはシンドいとなり、FC-6650Gに交換した。
R700売らずにリングだけ交換すれば良かったのか。クランク部分が全く同じとはなぁ。
結局FC-6650Gに合わせて、FDとRDも色合わせで交換しちゃったもんな。
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 09:59:26.13ID:gTUwspdR
ノーマルクランクの何がしんどいのか分からないなあ。
アウターなんてギア1枚ぶんしか変わらない比率だし、インナーが大きいしんどさに関しては
素直に11-28Tで使えば何もしんどくないのに。
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 10:42:09.34ID:6bzxbiPO
>>518
今の完成車は、50x34と11-28Tが基本だよ
53x39を乗せた場合、後ろは32Tにしてやっと28Tのときのギア比になる
RDがGSオンリーにならない限りノーマルギアは流行らんだろう
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 10:54:00.61ID:gTUwspdR
>>519
それって結局初心者が「きついきつい」って言うから「あーもうめんどくさ、一番軽いの入れとけ」って
どんどん軽いギアにしていっただけなので、今後は11-32Tとかついには36Tとか、もうどんどん悪化していくだけやで。
いくら軽いギアを入れたって結局はエンジンの出力と最大トルクが出せる回転数（最大高効率回転数）に依存している※ので、
登坂の辛さなんて全く変わらないってことにみんな気付けばいいのに。

流行る流行らないではなくこれからもずっとノーマル比率はスタンダードだから、いずれノーマル比率にすることになるよ。
ギアテーブルを気にし始めればノーマル比率の完成度の高さが分かってくるから。


※ソース失念したけど、出力が低い人ほど低回転で最大の効率が上がるという海外の研究結果がある。俺もそう思う。
だから高回転数を維持してうんたらなんてのは「すでに登れる人が初心を忘れて言ってる」こと。本来はパワーが無い人ほど
低回転で登る方がラクで、ペダリングも自然と綺麗になって効率が上がる。俺は「登れない、きつい、山が嫌い」なんて人には
SFRを薦めてる。俺自身も山が大嫌いで坂見るだけで死にたくなってた人間だけど、今はクライマーどころか山岳アタッカー
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 15:10:24.84ID:TEpcHSAa
速く登るには一定のギア比より軽いのは要らんが
効率悪かろうとも軽いギアがついてるというお守りとしての効果はあるからね
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 21:25:08.78ID:0b69t0Sh
健脚自慢したいだけだろ
プロでも山岳ではコンパクト使ってんのに素人が使わない理由がない
普段走る道が決まってるならノーマルで問題ないということも多々あるだろうが
それでも平坦をかっ飛ばしたり下りでぶん回すとかじゃなきゃ敢えてノーマルを選ぶ理由がない
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:17:01.18ID:gTUwspdR
プロが山で軽いギアを使うのと、素人が使うのとでは全然違う
おまえらさんはプロなのかと
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:21:19.23ID:O846wTHx
プロがあえてリアを軽いの使うのは速く走るため
ヒントはたすき掛け、あとはわかるよな
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:33:40.59ID:TEpcHSAa
まあ適度にクロスしてるギアで適切なものを選んでくのが
ロードの醍醐味ってのもあるからね
過度に軽いギアを入れると普段の快適さを失ってしまうのはある
フロントが50-34なら28ぐらいでできれば踏ん張りたい
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:40:31.46ID:0b69t0Sh
>>533
女やデブや初心者に売っていくつもりがあるなら軽いギアの選択肢もあったほうが良いと思うけどな
俺個人としてはリア28Tで普通は十分とも思う
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:43:05.88ID:gTUwspdR
まぁレシオやタスキとかってそのうち気になってくるから、常に疑問を持って色々調べて実行してみたらいいと思う。
機材ヲタの高岡選手が昔おきなわで勝ったときは48/34に11-21Tなんて仰天の組み合わせだった。
これが数字上は意外と理にかなってるんだけど、効率を考えてか結局ビッグギアに戻ってきた。
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 22:52:44.73ID:TEpcHSAa
>>534
まあ初心者やデブは乗ればある程度は体できてくからね
特にデブは山登りなんてさせないで距離乗らせた方がいい
登りで軽いギアを入れて楽させるんじゃなくてそもそも登らんでもと思うのです
乗ってりゃ体重落ちてくわけでな
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 01:32:47.21ID:7FhZJbRt
>>540
アウターのチェーンリングの形がだよ
50-34用の50、52-36用の52、53-39用の53があるけど
立体的な造形なのに50と52は型が共通なのかアームの長さが同じで
歯の内側にのっぺりとした部分があってなんかダサい
「FC-5800　52-36」とかで現物写真出てくるから見比べれば多分わかる
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 09:01:13.83ID:Fx+p7e+V
機能面では52/36はF変速時のギア合わせがちょっと面倒なのと、インナーの使い勝手が落ちるんだよなあ。
使う速度域次第かもしれないけど、良さそうに見えてなんか中途半端ｗ
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 11:28:13.43ID:zPVmjPCn
>9000で初お目見えしたロングアームFDもR9100ではノーマルに戻ったし、一世代で終わりそうなロングアームFD対応STI買うのもあれだよなぁ…

ｗ
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 13:02:28.88ID:ExCH5XAG
>>545
テラホークスぐらいじゃねーの
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 15:08:03.88ID:hb0RujNK
>>548
9000→9100 でワイヤーの引きは変わってないようだぞ。
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 17:53:45.00ID:1K/b2zWG
コンパクトに12-25が一般的に使いやすい
下り基調のとこだと千切れるけど下りはどうでもいいし、登り専門の人だとこのギアで登れないとこは壁以外ない
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 19:29:43.49ID:Fx+p7e+V
ケイデンスベースで話をすると、36ｘ25と39ｘ25だと7%しか変化が無い。
つまりケイデンス70rpmが75rpmになるだけ。
変化量なんてこの程度だから初心者はギアがいくらあっても足りない状況になるのな。
えっもうギア無いの？ゼーハーゼーハーって感じでただ失速して地獄の時間が増える。
回し方を変えればいいだけなんだが
0560ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:11:48.05ID:Fx+p7e+V
>>558
俺のバックアタックのすごさを見たいか？
ってのは置いておいて、　人間側が7%だけ回転数を下げて回す　という方法もあるんやで。
0561ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:59:22.92ID:n5eY8W1s
インナー34tは軽すぎて回しても進まないからダルいに陥りがち
一般人でもインナー36tや39tにして、ギア比の軽さはスプロケで28tや30tや32tを用意する方が良い
0562ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 01:16:27.56ID:Mv0K7dSG
あざみとかを39-25の70rpmで登り続けられる人なん？
そういう人はそれこそ初心者にドヤ顔でコメントしちゃダメだろ
今でこそノーマルでも虚弱乗り始めの頃はギア比１切るクロスでも脚付いてたわ
0563ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 08:03:41.98ID:wOwMyi3L
36-25だけど、風張林道65切らないからちょうどいいかも。
レースは全体の7~9%くらい
0564ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 08:18:25.82ID:z12DuR9n
コンパクトにしてリアを25tcryにするか,ノーマルでリアを28にするかどっちがいいんだろう
ノーマルあると下り基調では強いよね
0565ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 10:50:30.23ID:1LRL5vOz
大体75rpm維持（ﾄﾞﾔｧ　とか言っても体力がついてこないから、50～65rpmで登る方がラクだよね。
それこそ30rpmに落ちても回せれば問題茄子

>>564
ノーマルでリア28Tの方がいいよ。机上で考えてるより実際には漕ぎが軽くなるはず。
すぐに12-25になる（できる）と思う。
0566ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 12:08:19.28ID:Yz9P5zQk
同じギア比ならチェーンリングでかい方が良いってマジなん？
説法聞いてもいまいち納得できないんだよなー
0567ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 12:30:07.08ID:IlXp6WEK
>>566
チェーンの曲げが緩くなるから、前後ともに大きい方が効率が良いらしい。
良く使うギアの1つとして、50-17と同じ程度のギア比で見ると
50-17 2.94
52-18 2.89
39-13 3.00
36-12 3.00
34-12 2.83
となるから、52-18（もしくは53-18の2.94）辺りが一番効率が良いってことかな。
更にプーリーもデカくすれば、理論上はもっと良いんだろうね。
0568ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 17:42:14.33ID:MKsMKNC6
久し振りに16%の峠登ったがやっぱり39-25は厳しかったw
かと言ってフロント34迄は要らんのよな。
やっぱ自分は36が欲しいわ。
0569ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 19:36:05.32ID:1LRL5vOz
>>568
そういうときは11-28か12-27あたりのギア組んで行けばいいんだよ。
ただシマノのギア設定ってあんまり良くないので、SRAMのPG1130クラスをおすすめしたい。
まぁ使えりゃどうだっていいんだけどねｗ
0570ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 00:10:11.88ID:X0UVgg8i
>>568
前36/後25より前39/後28の方が軽いぞ
まあ、峠用スプロケを用意するなら11-28tより11-30tを買った方が良いとは思うけど
0574ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 04:05:05.22ID:snLIoWo+
105はフロントのシフトダウンで「バッコン」っていうから苦手。
アルテ以上は「ペシッ」って感じで本当に軽い。
105メインでもSTIレバーはちょっと頑張ってアルテにした方がいいと思うんだよね。
完成車に付いてたならそのまま使えばいいと思うけど。
0579ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 15:35:55.61ID:XWeiiN3B
やっぱり66が良かったよねぇ。
次点で78。
56も今のよりいいけどちょっとのっぺりだったね。

STIレバーも一番かっこよかった世代じゃない？
0582ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 14:05:01.49ID:DpVLtT30
退役させたのにFC-6650G付けっぱだ。
嫁の下駄車の5750シルバーと交換してやるかな。
0583ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 14:07:15.52ID:KxDLhBft
次期105にはメッキッキなフルシルバーを期待する
現行のネズミ色メインでメッキ部が少しってのは似合うフレームが存在しない誰得仕様
0584ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 18:08:59.34ID:vQ9q/6LD
現行のデザインは嫌いじゃないけど
ボリューム感ありすぎでクラシックなフレームには全く似合わんのはいかん
シマノでもカンパでもいいからお手頃価格でそういうのが欲しいわ。
0586ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 22:21:20.67ID:U5v6Osk+
>>584
昔ながらのクロモリフレーム乗っている人はもはや少数派だからね
でも、そういうフレームでも現行コンポとカーボンフレームを取り付けるとそれはそれで雰囲気が出るよ

懐古主義に走って華奢なシルバーパーツでなければダメだという人はオークション等で中古パーツを探す方が良い
その方が圧倒的に安い
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 00:00:27.15ID:P0MlMGaP
ツーリングはアルプスの世界です。
0588ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 09:41:27.91ID:Ue4tlTBA
>>586
不思議だよね。カンパのシルバーの旧エルゴとか、たまに出るけど（玉数が多かったので）いまだに値が付かない
レコの四角軸クランクを買えばいいのに、なぜか現行でオールディズなものを求めるひとたちって。

105なんてクロモリ組むなら真っ先に選外になるコンポだろうに。
所詮その程度の台湾のTIGのロードもどきなのかもしれないが。

俺はラグドのクロモリ2本持ってるけど銀パーツで組んでないな。そういう日本人特有の謎の仕来りが嫌いなんで。
アヘッド世代をあえて選んでるし。
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 17:22:22.89ID:HAPXeWTb
久々にいじってたらリアディレイラーのアジャストボルトが中で折れてることがわかってとっても悲しい
0592ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 02:11:45.02ID:aFTYquVs
>>591
中空のネジ部分が穴に入ったまま折れてた
棒やすりにアロンアルファつけて食い込ませてどうにか取れました
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 14:20:22.43ID:z0DtiqK1
世の中にクロモリが何台あるんだ。
クロモリで性能重視してるやつが何人いるんだ。
性能重視してるならDi2入れるし、実際そうしておきなわ210で8位になった人もいるわけで。
シマノとしては銀色バージョンを出してやってるだけでも感謝しろって感じではｗ
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 16:18:31.18ID:5DzOEck7
黒森乗ってるけどパーツの色は黒も悪くないと思う
結構似合う
だけど色じゃなくて現行シマノクランクの形だけは絶望的に似合わない
0600ツール・ド・名無しさん
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2017/05/21(日) 21:57:41.03ID:z0DtiqK1
>>599
カンパ買えよｗ
カンパの4アームダサいとか言うヤツもいるけど、そこらに転がってる5アームや四角軸世代を買えばいいだけだしな。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 13:36:07.54ID:L1h9xqfp
スギノはコスペア買って懲りたわ…
ロードオクタリンクの加工精度が全然出てなくて中々垂直に付かないし、リングも柔い、
アームもなんか柔いんでたいした力掛けてないのに歪んでしまって10速FDの調整範囲を
超えてしまってた。
当時使ってたアルミフレームのせいもあるんだろうけど、対策に疲れて売り払った…

台湾のメーカーから仕入れて転売してるだけのBBの誇大広告で、やっぱりここはそんな
胡散臭いレベルだと確信し。あそこはNJSクランクをひたすら作るだけの工場だ
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 13:47:52.29ID:ZvG2Ih4H
そーなの？高いからそれなりかと思ってた。
あとは5700クランクとマイクロシフト10sの組み合わせか
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 14:08:08.28ID:L1h9xqfp
ロードオクタBBの再生産もあったのでFC-5501がええよ。玉数が随分減っちゃったけど
探せば程度がいいものはまだまだある。
STIは5800でええやろ。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 15:27:58.82ID:vRfYSrPv
マイクロシフトいいよ、カチッカチッって感じでクリック感があるよ。
操作性はシマノよりいいよ
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:11:06.49ID:be65/6NM
>>603
踏み込むとグニグニたわむクロモリ相手の商売だからね。
アルミなんかに付けると、クランクとチェーンリングの負けっぷりが際立ってしまう事もある。
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 10:11:11.31ID:WmYnhEE2
クロモリはシートチューブ集合部周辺はサドルを捻ったらぐにゃっと動くくらい柔らかいけど、
あくまでも部分であって全体としては硬くてBBも充分硬い。
安物のTIGや安いパイプを使ったもの、アンチョー各種、ネオコはお話にならないゴミだが
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:35:03.80ID:JwfA0TOB
5800ハブ買ったんだけど、手で軸を回すと
フロントは滑らかに回るけど
リアが引っ掛かかる感じでちょっと回転が重い。
一般的にそんなものなんでしょうか？あるいは調整した方がいいです？
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 23:02:58.53ID:QuSIwtDT
>>612
最初はゴリ感あってもそんなもんだから下手に触らない方がいい
その辺走ってるうちに馴染みが出てくるはずだよ
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 01:16:18.38ID:+OD68/GE
>>613
ありがとう。まずはこのままホイール組んで走ってみます。
さすがに手で多少回した程度じゃ馴染まないかw
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 09:09:49.57ID:P4T8oCKa
組んでクイックで締めて使うもんだしな
そこで違和感あるようなら改めて考えてみるのがよいかと
メンテと称して開けてゴミ混入させて壊してるやつ結構いそうだし
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 23:39:09.57ID:gOTF4FjJ
左ペダルを踏み込んだ時だけ、ギギギッて音が鳴るので、BBかと思って交換したけど治らず
チェーンリングを留める4つのナットをきつく締めたら、左は鳴らなくなったけど、右だけ鳴るようになってしまった
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 01:05:41.08ID:vCjGPmzU
>>616
異音は難しいんだよな
以前ペダル異音時に最終的に何故か黄色クリートを赤に替えたら直った事がある
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 01:47:35.80ID:blglBNCQ
異音の原因はクランク周りで間違いなく、5800が駄目なのかも
9000では起きない
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 18:19:53.63ID:HmRrg27R
踏んだときの異音はペダルがほとんど。
次にハンガーの緩み。これにはみんな意外と気が付かない。

あとは

クイックの座りが悪い
シートポスト（ダンシングで判別可能）
サドルレール（ダンシングで判別可能）
ヘッドの組み立ての問題

などなど。BBから音がしたら、原因はBBじゃないと思ったほうがいい
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 20:41:20.94ID:Pe6Ihv7V
韓国メーカーのスコットにはスラムだろ

元々アメリカンなメーカーなんだから
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 10:58:01.37ID:JN7pBI7V
ロングアームFDって画期的に思ったかもしれないけど、そもそもそんなことは昔から考案されてるわけで、
採用できなかった理由は以下なのかなっと。

・フレーム及び台座の制約
・シフター側の引き量の制約
・Wレバー時代からの引き量の互換性を考慮
・色々試したけどショートに対して有意な差がなかった、つまり必要なかった

俺自身が旧シマノからカンパエルゴまで色々な組み合わせで組んでるけど、「FDがロングアームだから
引きが軽くなる」なんてことは無い感じ。引きの軽さはシフター側に依存してる。
ロングだとレバーの重さが一定すぎて上がりを掴みづらく、ショートの方が良いと感じられることの方が…
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 11:39:31.78ID:7cOhHhQd
ttp://blog.fukaya-sangyo.co.jp/2017/06/r8000preorder.html#more-2539
アジャスタ付リンクタイプフロントディレイラー　FD-5801
・R9100やR8000同様リンク式採用のフロントディレイラー
・FC-5800はもちろん、R9100を含むロード用11sクランクセットの全てに対応
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 15:26:12.41ID:Tud8ukdc
>>626
趣旨とはズレてると思うが180mm長クランクのためにクランクはデュラにした
シューをBBBにしたら105ブレーキで充分だった
チェーンはKMC
次BB交換する時はデュラのにしようかな位
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 19:12:44.48ID:g/Y85TZA
RDのプーリー、チェーン、BB
ブレーキケーブルのインナーアウター
このあたりは定番だよね
グリスもかな？

逆にペダルはシャフトに磁石が付かないからデュラペダルには興味ない
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:20:19.39ID:JN7pBI7V
DAだけは別格で、下位互換性は無いと思っていいからな。
アルテはDAの下ってことになってるけどレースやる人にとっては…政治的にDAから劣化させてるうえ、
アップグレードパスがありそうであまりない微妙な立ち位置…
だからレースしてる人はみんなDA使うんだよねっと
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:38:29.20ID:boSZ//ko
>>634
DA神話だから、
でも実際は幻想といっていい。
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:48:30.14ID:JN7pBI7V
>>635
いや、今のDAは金出すしかないくらい別物だよ。
というかレバーストロークに代表されるように、下位をわざと劣化させてるから仕方ない。
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 01:25:36.74ID:uG7SlO2a
FD-5801試してみようかな
TCX SLR2だけど、FD-5700に合わせた設計のままなのか
FD-5800でインナーにするとワイヤーがFDのリンクに当たるんだよね
ワイヤー固定部分でのルーティング変えてもダメ
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 05:47:25.86ID:2DXI+y5d
整備性以外でも
旧ロングアーム式と新FDじゃそんなに性能違うの？
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 07:20:46.03ID:rR5gshD+
>>637
Dragon Ashだよ
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:38:44.01ID:F/aHQRwl
FD-5801って、普通に手にはいるの？

あと、いままで簡単なテコだけだったのを
単純な機構ではあるが、倍力機構をいれたので耐久性は気になるな。
（Di2のFD内では既に使われてらしいし、シマノのことだから
多分大丈夫とは思うけど。。。）
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:41:59.95ID:F/aHQRwl
トリプルがもし流行りだしたら、
それは、シマノの悲願が成就したことを
意味する。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:45:23.04ID:Vsh6vQXS
>>653
煽りとしては幼稚園レベル
少しはひねれw
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 08:34:10.55ID:7IzCy5+h
11速化とワイド化でトリプルの出番は無くなったけど、ついこの前までグランツールじゃ普通にトリプル使われてたけどな。
そもそも50/34のコンパクトクランク自体がトリプルの派生みたいなもんだ。
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 09:19:15.64ID:DLa7ggAV
派生ではないｗｗ
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 10:45:20.75ID:rQRs+5wt
リアのカセットだけアルテグラに浮気してよかですか？
ええ。もちろん新型の11-34Tです。
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 15:08:45.66ID:riuNQ4Gy
僕は、若いほうが良いので
20代を指名ｗ
0665ツール・ド・名無しさん
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2017/06/10(土) 19:41:58.58ID:BVth5enV
でも確かにかわいいのは12-15まで
実際は大して美味しくないから
観賞用だな
0667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 01:51:53.82ID:yCpFf1HO
完成車についていたコンパクトクランクからノーマルにしたら、山を登るのが結構辛い
心拍は上がらないくせに、坂の抵抗で踏めない筋力不足を痛感する
0669ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 09:10:37.83ID:hdNLPP+w
>>667
なんでいきなりノーマルにしたん？
まずコンパクトでギア見ながら登って、たとえば34ｘ23Tで登れたらノーマルの39ｘ25Tで登れるってことだよ？
コンパクトで25T使ってるのにノーマルにしたらギア足りなくなるのは当たり前っす。

ただせっかくノーマル入れたんだからクリアする技術と体力を身に付けような。
アウター13～14Tで登るSFRってのをやるといいよ。
要は低回転ペダリングと低回転の「休むダンシング」を身に付ければ「ギア足りない病」から脱せられる。
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 15:03:40.59ID:yCpFf1HO
>>669
アドバイスありがとう。SFRっていう登りの練習があるんだね。
筋トレと組み合わせて、やってみるよ
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 17:43:16.64ID:iQUT9Sv3
軽いギアがあるとつい甘えて使ってしまう人は最初から軽いギアを用意しないのもおすすめだよ
なければ必然筋力でカバーできるようになるから
ただし無理すると膝壊すから十分注意しながらやる必要がある
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 17:55:57.76ID:IfzMYReG
39の28で日本ではロードで登れないとこ無かったってヤマメ乗りの人も言ってたな
まあMTBのプロだから参考程度にしかならんが
0674ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 18:00:06.78ID:yCpFf1HO
プロは、通常は39-25、きつい坂で27、激坂でインナーだけフロント34にするんだっけ
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:39:35.79ID:hdNLPP+w
>>670
7～8%超えない限りは意外とアウタートップ近くで進めちゃったりするから面白いよ。やってみんちゃい。
山嫌いの人もSFRやったら山好きになれると思う。
0677ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 12:01:53.92ID:tyWoS10P
＞39の28で

時速10キロぐらい
アマレーサーレベルだとそれ以下の嫌がる傾向がある
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 11:06:29.97ID:SQKvWSP4
いま5700で統一してるんですけど
左クランクだけ5800にしたら
実走で違和感とか出ますか？
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 15:06:54.97ID:SQKvWSP4
>>682
どのくらいで慣れました？
0684ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 15:17:54.86ID:7aXc/BVa
105のリアディレイラーGSでアルテの11-34Tスプロケットいけますか？ディレイラーもアルテじゃないと無理？
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 12:54:29.04ID:j4TI1LKA
そうそう、6600はシルバーだから後々11sにアップグレードしようと思ってたけど、数ヶ月したら気にならなくなってしまったw
0690ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 13:40:19.14ID:voS7Ocpq
そうそうの使い方がおかしい
0691ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 16:07:27.08ID:vdpsJ8cZ
なだ
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 00:10:30.22ID:wM88NuGF
105はR7000になってほしいなあ
tiagraはレース向けグレードじゃないからR4000でいいけど
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 14:11:05.70ID:RAoYHBIk
都内に住んでる学生さんとかに頼みたいんだけど、恥ずかしながら自分でコンポをインストールする事が出来ないんだ、新型アルテグラ手に入ったら載せ替えてくれる奴いないか
報酬は今乗っかってる新型105、丸一年くらい使った
外したものをそっくりそのまま報酬にしようかと、BBとプーリーはデュラだよ。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 15:08:00.53ID:RAoYHBIk
渋谷区の方

mopu175アットマークneko2.ねっと(net)
捨てアド貼っとくから興味あるやつ連絡くれ
本格的にやりたいけど金無くて買えないみたいな学生がいれば優先して依頼したい気持ちはある
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 15:23:04.07ID:wM88NuGF
BBは圧入なの？
っていうかBBデュラ使ってるなら交換しなくてもいいんじゃない
俺は作業トロいし責任もてないし学生じゃないからパスだな
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 17:40:22.53ID:0HJEnpwZ
>707
R9100やR8000のクランクは、新型FD専用設計でチェーンラインの幅が広くなってる。このため旧１１速クランク新型FDが使えない。この救済措置も兼ねてFD5801が出てる。
おそらく幅が狭いチェーンラインに対応するため、本来の機能性能発揮出来てない感はあるが、ロングアームよりはマシって程度なんだろう、それで１０５グレードで出してるんじゃないかと。
大体新型機構で１０５FDだけマイナーチェンジする意味全くないよな。
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:33:54.80ID:fZ1kcOmk
クランクをデュラにするならFDもデュラにするもんじゃないの？
クランクにはお金かけるけど、FDは出費抑えるって？
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 20:09:47.19ID:5ckZs59+
fd付け替えるならR8000選んでも大した価格差じゃないだろ。
メーカーから割り込みアジャスターの苦情が有ったんじゃね？
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 20:57:03.33ID:wM88NuGF
今このタイミングでマイナーチェンジのFD-5801なんか出しても
やっぱ来年は105セットそのものを改版する可能性濃厚なの？

まあ今回のコンポ改版自体がマイナーチェンジみたいなもんかもしれないけど
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 21:53:01.00ID:bm22UU9M
クランクだけデュラにすれば、パイオニアのパワーメーターが使えるようになる利点がある
クランクの剛性が上がるのかはｼﾗﾈ
0725ツール・ド・名無しさん
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2017/06/17(土) 23:11:20.98ID:lq8YR+o9
>>724
シマノ変わったね。
最近なんかあったの？

この間は、6870(Di2)でR8000リリース間近に
まさかのシンクロシフト化の神対応するし。
今度は105で互換のためにと
わざわざリリースするとは.....
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 23:55:33.20ID:cQHHsnV6
>>723
???

アルテグラも105もパイオニアでてるけど
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 16:02:21.54ID:0CzGr4OA
FD5801の現物を見たけど、ワイヤーテンション調整が超楽になってる。
あと、ワイヤー引っ張り方向の適正化かな。

ただ、アウター/インナーのリミット位置がそれぞれ外/内に動かせるから、変に調整してチェーン落ちさせる奴続出の悪寒。
0738ツール・ド・名無しさん
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2017/06/30(金) 12:18:12.32ID:1M9QxCCJ
この書き込み本人がツイッターに書いたのを
ラレースレの粘着がマルチ転載してるみたいだよ
0739ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 22:23:08.21ID:4Xm6zW3o
アルテ乗りに、「105はベアリング入ってないよ。プギャー」と煽られました

そんなこと本当にあるのですか？
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 22:37:16.14ID:85MAH8tH
あると思うの？
知恵遅れ同士の会話？
0742ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 00:38:17.91ID:bOUT3C30
プーリーのベアリングはボールじゃないね。
ブレーキはレバーもキャリパーもボールじゃなかったと思う。
チェーンはベアリングの塊だけど、上位モデルでもボールは使ってない。

つまり、ベアリングは使われてるけど、種類が違う部分が有る。
0745ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 06:53:51.05ID:pf9nUGYl
プーリー替えるくらいならチェーンきれいにした方が余程いいって話なかったっけ？
0746ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 07:24:48.70ID:YlEUYf8D
両方やれよｗｗ
0747ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 07:27:41.92ID:qd235dfT
105で十分！ってのは、MTBに例えるとSLXで十分！ってことなの？

絶対的なコンポの価格が違うから、XTで十分！くらいか？
0749ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 08:09:26.79ID:MQny3/IM
滑り軸受と転がり軸受の違いやで
ちなみにベアリングという言葉は本来滑り軸受も転がり軸受も含むものだぞ
0751ツール・ド・名無しさん
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2017/07/13(木) 10:02:58.74ID:axOZMdFf
単列深溝玉軸受

ジョークではなくて
玉軸受けなら単列深溝とアンギュラくらいのカテゴライズは意識していないと結構話がすれ違う。
ヘッドパーツのベアリングはシールドシールド言われるけど、ゴムシールつきのアンギュラ玉軸受だし。
というか全部シールドいうなやと
0753ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 18:43:00.18ID:d4yNW9rT
アルテの14-28Tの旧型がセールされてたので保護した
105には無いやつだからいいよね
0754ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 19:06:23.90ID:7heT3x2e
それ旧型っていうかさ……
中高生のギア比ルール対応、いわゆるジュニア用の11sスプロケだろ？
最新世代も11sだからジュニア用は出ないんじゃないの？セールなら良いね

1個欲しいのだが値段がネックで買ってなかった
もしまだ売ってるなら場所と値段教えてほしい
0757ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 21:06:55.42ID:wbeQzCNh
平地で50オーバー無理、下りも速度出さないってならジュニアスプロケは持ってても良いかもね
0760ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 22:29:21.47ID:iocEVTQb
11邪魔って人はコンパクトクランクも検討して見ては？
俺貧脚だけど下りは11使うよ
0761ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 22:55:52.81ID:DYJf3rgU
ローとトップはセーフティワッシャーみたいなもんだから使わない方が良いよw
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:04:33.74ID:iocEVTQb
なら11あってもええやん
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:19:19.19ID:iocEVTQb
12もいらんの？
足鍛えた方が、、、
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:33:45.43ID:iocEVTQb
11 34は11の隣が13らしいぜ
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 23:36:33.97ID:iocEVTQb
マジパネェわ
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 01:13:27.91ID:4zLD2Iry
リアめっちゃワイドにしたらフロント40前後のシングルでええやん、レース以外では
と思う人はけっこういると思う、スラムみたいにそういうセットも出せばいいのに
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 01:48:19.09ID:ENc3MQyE
クランク換えて変速怪しい時にツーリング入った
面倒なので極力39Tのみで逝ったけど結構問題なかった

貧脚にとってアウターは楽をするために有るのだと思ったよ
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 10:45:20.74ID:GIR7ynlz
ロードバイクのギアレンジって意外と狭くて、34ｘ25Tと39ｘ25Tだと15%しか変わらない。
つまりパワーを15%捻出するか、乱暴に言えば15～20%くらいケイデンスを落とせればOK。

ギア1.5～2枚分もの差なのにたった15%なんだ！　って頭に入れておけば早めに挫折できる。
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 11:03:17.97ID:DMLnQ/Ul
何と何の比較か分かりにくいなあ
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:29:35.65ID:GIR7ynlz
>>774
コンパクト+12-25Tと、ノーマル+12-25Tの
最ロー時のギア比の比率を
わかりやすくパーセンテージであらわした
0776ツール・ド・名無しさん
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2017/07/16(日) 15:55:18.96ID:DMLnQ/Ul
うん、分かるけどその説明しないと読む方は、なんの数字？ってちと考えないとだからさ

あと15パーセント重くなったら15パーセントケイデンス下げるってのは違うと思う
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 15:57:09.70ID:DMLnQ/Ul
パワーを15パーセントあげるか、ギア落としてケイデンス15パーセント上げればOK、になる気がする
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 16:17:35.22ID:KqE4cNLD
パーセンテージなんてかえってわかりづらいよ。
単純に歯数が5t違うって方がわかりやすい。
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 18:48:18.21ID:GIR7ynlz
>>776
ある種のヒント的なものを隠してる
初心者ほどケイデンス一定にしようと思っちゃうから。べつに一定にする必要ってない。

>>778
11Tに対する16Tと、19Tに対する25Tじゃ全然違うじゃんｗ
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 19:08:38.18ID:DMLnQ/Ul
だな
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 22:25:12.88ID:DMLnQ/Ul
もしくは間違いを誤魔化したり、知らない事を知ってると思わせるためのもの
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:01:16.86ID:5Z4/V7jn
パワーてなに？
力×速度だっけ？
ケイデンス落としたらパワー落ちないの？
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:54:08.00ID:p6ShaTBs
初歩がわかってない奴の長文は読まんわな
間違ってんのわかってんのに
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:08:16.64ID:p6ShaTBs
めんどくさ
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:16:59.85ID:p6ShaTBs
772に対する皮肉だろ
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:40:41.49ID:p6ShaTBs
人に教えるより勉強してくれ
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 11:12:29.21ID:0AAs+JOk
おれがジュニアスプロケを保護したばっかりに
すまんかった
さっそく付けて週末はアップダウンが適度にある島一周で楽しませてもらった＾＾
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 11:58:57.44ID:cXR9ailw
9sクランクのまま他を105に出来る？

soraのR3000に替えると23000円
11s対応ホイールとアルテのキャリパーは持っているので8000円プラスで105に出来るんだけど
クランクと工具で20000円更にプラスなので厳しいです
0796ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 17:25:11.93ID:Km67c3uc
出来ない
105がステータスになってる所以の一つが下位との互換性のなさ
総取っ替えになる
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:28:54.06ID:MDvQZ8oJ
>>795
フロント9S用でもリアだけ11Sに一応可能は可能
この場合、左側レバーとFDは9Sのまま残す事になるから左右のレバーが違うものになってカッコ悪いけどね
0800ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 18:51:45.21ID:0AAs+JOk
なんだかんだで0.1mmレベルでものすごい不快感生む
駆動系いじったら丸ごと見直すレベルやで
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:19:19.74ID:CJN5oj8T
>>795
クランク9sティアグラFC4550のアウターをシクロ用46tにして使ってる。
シフターは5800。FSAの11s用クランクより余程快適だよ。
カンパエルゴにFDとクランクがシマノでもフロント変速は十分使える位融通効くよ。
メーカーいわく互換性がないってだけ。
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 19:20:52.13ID:fawrb7QR
な、わけない
ちゃんぽんの俺が保証する

STI 105
クランク アルテグラ
FD デュラ
RD デュラ
ブレーキ アルテグラ
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 20:46:39.56ID:36pnNnLz
入門ロード乗り始めSORAのミックスコンポだったんだけどブレーキだけは105以上がいいと言われて交換
テクトロと違い過ぎてビビる
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:36:33.80ID:qWM21FtQ
入門ロード用てくトロ、SLRと
SLR-EVを一緒にしたら
ビビるわな。
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:56:19.62ID:lPovI9Jy
クランクだけ4700ティアグラで残り9000デュラな自転車見た事があるんだが
この組み合わせでちゃんと使えるのか？という疑問が
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 07:33:46.21ID:pV9eBLms
スプロケの幅に合わせたチェーンを引くためのチェーンリングだから
それにあわせて歯の厚や引っかかりがつくってあんじゃねーの？
たとえ動くとしても何かしらの負荷かかってるやろ
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 16:51:35.87ID:4WQk4S8x
9Sティアグラ4500系クランクと10s11sの6700/6800/5700/5800/7900/9000クランクのチェーンリングインナーアウター間ピッチは一緒ね。
そして9S/10S/11ｓチェーンの内幅も一緒。つまりリア11ｓでも9sクランクが使える。FDはシフターに合わせて11s用使えばいい。

10s時代の5600系クランクだけは0.6mmほどチェーンリングのピッチが狭い。
11sでもR9100/R8000クランクは0.4mmチェーンリングのピッチが広いから旧FDではストロークが足りない。
逆にクランクが旧(9000/7900/6800/6700/5800/5700)ならFDはR9100/R8000/5801が使用可能。（ストロークを絞る方向だから）
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 18:54:14.68ID:Jd+uNwq3
>>815
9sならチェーンリング間ピッチは一緒でないかな
クランクとFDをそのままでシフターRDスプロケを5800にしても使えると思う

でもシマノいわく互換性無いという理由で店で交換作業は断られるかもね
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:41:31.68ID:SkO3AgQP
>819
同じはずなんだよね、シマノコンパチの他社製品を見ても9-11まではピッチは同じだし
個体差かもしれないけど、僕の場合は元はｆｃ3550で9Sの時には全く問題なかったけどクランク以外を
取り換えたら
ttp://emo-desu.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_327/emo-desu/02-70b38.jpg
の４みたいな状態に時たまなるようになった、間に挟まりはしないけどギヤにはまらないで
スコッ、となる。
手先が器用で平面ちゃんと出せるなら、チェーンリング外して少し削ればいいんだろうけど
結局FC5850に変えてしまった。
個体差かもしれないから、やってみてダメだったら交換すればいいんjないかなぁ。
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 08:48:22.19ID:MuB4kycV
>>820
インナーとアウターのギア板の位相は合ってるか？
乗り上げるパターンは位相の間違いが多い。
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 11:00:39.18ID:6KMVrMd8
>>822
じゃあ逆に位相を180度ずらしてみるしかないな。
あまり好ましいセッティング方法じゃないけど、真円ならそれで調整できる。
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 14:44:33.97ID:h2zQdPHr
>>820
これの4みたいな状態はトリムする時の動作すればちゃんとはまってくれるのかな？
99％アウターだからその時だけ注意すればいいか
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 21:16:10.52ID:Qd9ouv6W
アルテのジュニアスプロケは14-28だけど
来年105のモデルチェンジに合わせて14-30なんて出さないだろうかというかすかな期待が
で、52-36でジュニアスプロケを回すと50-34で言う13-27みたいな感じになるようだ
使い心地としちゃ8sの13-26を細かくしたようなのか？
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 23:18:51.56ID:vWSlrYeg
上司が5700の105セット（ブレーキ無し）を15000円で売ってくれるそうなのですが買いでしょうか？
今はクラリスに乗ってますが、半年くらいしか乗ってないので組み換えももったいなく思います
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 23:57:41.38ID:R9LncCVj
クラリスで走り込んでからでいいと思う
わざわざ小金出してまで105にする事に俺は意味を感じないなあ、自転車屋に頼むなら工賃もかかるし
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 01:57:23.59ID:eLJo0Suj
今更5700とか完成車外しの新古品でもない限り金取るの恥ずかしいだろ・・・
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 09:45:00.01ID:af9TMgLG
>>824
この状態になってしまうと基本降りてチェーン指で引っ掛けないと戻らないです。
FUの位置をロートリムの位置からこれ以上引っ張ると変速してしまいそうなところまで引っ張って
急に離すと時たまチェーンがはまる感じです。
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 12:25:03.73ID:IOahlZ1h
他人事だけど2ちゃんで他人に相談してオクと変わらんから上司のは断るって、その上司が105スレ見る人だったら最悪パターンやな(笑)
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:03:52.10ID:eLJo0Suj
ブレーキ無しかよ見逃してたわ
若くて歳の近い上司なのかもしれないが15000円とか浅ましいわ
5800ですらデュラエースのケーブル使ってなんとか妥協できるぐらいだから触角のほうがまだタッチはマシ
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:15:32.99ID:KvcmSVsD
本人は善意のつもりなのかも知れないけど、
今更5700はわざわざお金出してまで変えるほどではないと思うね…
まあブレーキならまだ分かるけども、逆にブレーキが無いんじゃあ…
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 23:21:49.89ID:Ed41+YBh
ST-5700もDA並みのストロークで神っててシマノがそれに気付いて5800で改悪したんだけど、
それにしても10速と11速の溝は絶対に埋まらんからね。
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 00:27:52.96ID:fQBFP6Yx
5700はいいよ！！！

俺としては、4700だけは買うなって感じ。
特殊企画で、他と互換性が全く無いからな。

5700と、4600と、MTB9sは、混ぜれるからな！！

4700買うぐらいなら、5800いくか、SORAやClarisいけよ。
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 00:28:45.76ID:fQBFP6Yx
>>844
>5700はいいよ！！！
>
>俺としては、4700だけは買うなって感じ。
>特殊企画で、他と互換性が全く無いからな。
>
>5700と、4600と、MTB9sは、混ぜれるからな！！
>
>4700買うぐらいなら、5800いくか、SORAやClarisいけよ。


重要！
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 01:28:10.60ID:wr0BTXdk
レースでもエントリーロード＆クラリスで十分
皆メーカーに騙されてる
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 03:26:02.03ID:fQBFP6Yx
>>844
>>845
5700はいいよ！！！

俺としては、4700だけは買うなって感じ。
特殊企画で、他と互換性が全く無いからな。

5700と、4600と、

SORA9sと、MTB9sは、

混ぜれるからな！！

4700買うぐらいなら、5800いくか、SORAやClarisいけよ。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 03:28:54.76ID:fQBFP6Yx
>>851
>>>844
>>>845
>5700はいいよ！！！
>
>俺としては、4700だけは買うなって感じ。
>特殊企画で、他と互換性が全く無いからな。
>
>5700と、4600と、
>
>SORA9sと、MTB9sは、
>
>混ぜれるからな！！
>
>4700買うぐらいなら、5800いくか、SORAやClarisいけよ。


重要！
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 06:20:03.26ID:uD6qjfUD
もう捨てるレベルの消耗したゴミを売るとかコジキかよ
絶縁したいレベルだな
まともな上司なら新型アルテに乗り換えて、余った5800をプレゼントする
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 07:09:43.76ID:S0eVRWYR
フル5800なんだが
ブレーキの握り調整したいんだが
これ調整すると変速やブレーキの引き具合も変わって
再調整になるんやろか
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 07:11:14.66ID:zSsmdVMt
ないない
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 08:10:40.91ID:A1Joo4YU
>>856
握り始め～効くまでの遊び調整だったら、ブレーキアーチ付け根のアジャスターを
出てくる方向に回してやればおk
変速には何ら影響しないよ
0862ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 10:54:47.32ID:Wh3JQxrX
ゴッサマーはカンチェも使ってたのでOKだが、クラリスつけてるやつは集団から弾かれると思う。
どう見ても初心者っぽいしなんか怖いので。

みんな集団内で相手の車輪とかタイヤとかブレーキの銘柄はもちろんその動きまで見てるもんだよ。
値踏みじゃなくて要所をちゃんと押さえてるかどうかを見てるというか。
結構カオスで、フラペにスニーカーでJCBF走ってるオッサンも絶えないからな。
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 12:00:28.24ID:uD6qjfUD
>>864
これ半分ほんとだけど、買えない人慰めてるたけだぞ
0866ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 12:10:24.40ID:tByv3Qq9
デュラでクラリスに勝てないひとを慰めてもいる
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 12:10:35.68ID:WOrvueOL
限られた予算の中じゃデュラ完成車でホイールそのままよりも、クラリス完成車に20万のホイール履かせた方が速いけど
予算が許すならフレームもコンポもホイールも最高級にした方が速いのは当たり前やな

と思ったけど、デュラクラスにもなると最初から履いてるホイールもそこそこだね
0868ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 12:10:43.21ID:NPw+hzu5
>>864
それを言ったら自転車売れなくなるじゃん。道具を使うスポーツは
どれも似たり寄ったり
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 12:40:09.14ID:uD6qjfUD
高い方が遥かに有利だけど、努力である程度はカバーできる
何でも同じだね
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 12:45:35.46ID:NK2N/Otv
>>855>>858
オマエら、困ってるオレにコンポくれよ
当然5700以前のゴミは要らねぇからなw

着払いなんてセコい事するなよ！
人間性疑うからなwww
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 13:11:38.98ID:uD6qjfUD
>>870
5800は一式アルテに買えたからいいよ
どこに送ればいい？
梱包大変だから山手線近くなら直接渡すよ
0875ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 18:11:26.66ID:yT2PuEFx
あれは5世代先まで決まってるから無理だよ。次はムーディ勝山で決まってる
0878ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 19:58:39.19ID:WgHFOZCQ
トレーニングにもクラリスつかって
レースにもクラリス使ってるトップ選手なんていないんじゃね？

つかバーテープとかの消耗品レベルの値段の機材使ってレースで勝つって
ただのネタ以外でしかねーし
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 20:43:33.33ID:WgHFOZCQ
ネタの場合悔しさは無いんじゃね？
トッププロ選手にクラリスわざと使わせて競うようなもんだろ
逆に負け自慢話にならねーか？
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:42:07.76ID:uD6qjfUD
>>882
お前が貧乏なのはわかった
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:33:32.82ID:Q6dijcxn
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:36:45.65ID:x19YoUjN
まあデュラ組の超軽量ハイエンドカーボンバイクに乗った俺らよりも、クラリス組のエントリーアルミロードに乗ったフルームの方が断然速いだろうな。

趣味の世界なんて自己満なんだし、貧脚でも105だろうがデュラDi2だろうがスーレコEPSだろうが、乗ってて楽しけりゃなんでもいいんじゃね。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:51:13.37ID:oo7lU4Ns
>>885
skyが日本に来たときにバラエティでやらないかな？

skyチーム9人（でもママチャリ）
　VS.
自転車芸能人（ハイエンドカーボンロード、ヅラエース）
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 23:21:19.62ID:LijhV3rd
クラリス使ってたらパンクしてもホイール歯数合わないから交換してもらえなくて不利

>>886
さすがにskyの選手らに申し訳なくなるｗ
0891ツール・ド・名無しさん
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2017/07/29(土) 10:29:24.43ID:P/bW7an9
>>878
そんなのスポンサーが許さないだろ。メンツの問題もあるし
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:11:35.14ID:eb3A2b3o
１０５～クラリスは黙ってても
お買い上げいただけますが
デュラは宣伝しないと売れない
悲し～グレードなんで
みんなでお買上げいただけないでしょうか。
ｂｙシマノ
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:16:06.34ID:Qi9iTgqQ
貧乏人の憐れな妄想
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 12:51:19.35ID:6UT9FaDX
4年前のツールドおきなわ210kmで8位になった人がナカガワかどっかのラグドのクロモリ！だったけど、
コンポはDi2だったよ。アマチュアトップレベルは最低でも電動。

そりゃ紐のカンチェ様が登場すりゃ全員即死だけどさ、あのクラスはチート人種なうえ、物心ついたころから
生粋のドーパーだからな。

コンポで勝敗が決まらないのは確かだけど、勝ちたいなら手段選ばず薬物くらいのことはやれ。
幸いにも日本では所持は合法だ。

薬物に出す金なんてない？クラリスで充分とか言いながら、単にやせ我慢して卑屈になってるエセ貧乏人め。
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 12:59:48.24ID:Qi9iTgqQ
>>894
買うから合法な薬物とカンチェが使ってる薬物を教えてくれ
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:12:25.79ID:6UT9FaDX
>>895
痩せ薬に該当するものは一部劇薬指定で買えない。
ステロイドの類は個人の範囲なら買える（たまに税関で検査される）。

推測になるが、カンチェが使ってるのは往年のステロイドとテストステロン、成長ホルモンを
少しと、EPOっていう血液チート薬。
シーズンインの前に成長ホルモンとクレンブテロール。シーズン中は自己輸血による造血。

ステロイドとテストステロンはドーピング検査で引っかかりやすいのでほとんど使わない。
そもそも筋肉がつきすぎて重くなり、とにかく質が悪い身体ができるのでオフ期のベース
としてしか使わん。

EPOはすごい薬みたいだが、残念だがマトモなものは手に入らない。黒い医者に頼むしかないようだ。
成長ホルモンは引っかかりにくいが値段が馬鹿みたいに高い。でも自転車職業なら何百万でも出すわな。。

ロシアでは国策で薬物やってるとはいえ補助はしていなくて、古いステロイドを入手するだけで何千万も
貢がされたそうだ。オールヤクザな国だね。
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:25:11.48ID:Qi9iTgqQ
うん、で日本で合法のドラッグは何？
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:39:29.17ID:6UT9FaDX
>>897
ドラッグ？薬物は麻薬のことじゃないよ？
麻薬はドーピングには不向きだよ。昔のTDFでは使われたそうだけど。
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:43:17.75ID:Qi9iTgqQ
あなたが買えって言ってた薬物は何かって事ですよ
0900ツール・ド・名無しさん
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2017/07/29(土) 13:48:29.25ID:6UT9FaDX
>>899
人それぞれ合う合わないがあるのと、目的によって変わるので
まずはクレンブテロールとスタノゾロールでもやってみたらいいんじゃないかな。
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 14:20:56.15ID:Qi9iTgqQ
なるほど
ちなみにあなたが使ってるのは何ですか？
買っているお店は？
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:35:27.48ID:Qi9iTgqQ
ヤッパリ口だけエアプか
くだらん人生送ってんな
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:41:47.45ID:aJY2xSZB
実際やってる奴が、使ってる種類や買ってる店までまともに答えるわけないと思うがｗ
ネトゲのチートスレでも教えてクレクレなんて、ミジンコと馬鹿にされるのに。
自分で調べる頭もないのになんでふんぞり返ってるの
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:46:05.60ID:Qi9iTgqQ
合法の話だかな
バカには読めんかw
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:48:31.48ID:Qi9iTgqQ
そもそもクスリなんてカスしか使わんし興味もない
エアプのアホからかって遊んでただけだしなw
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 15:56:35.09ID:Qi9iTgqQ
練習ねえ
来年のツール頑張ってねプッ
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 16:08:16.46ID:Qi9iTgqQ
トランクス乙
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 17:54:33.17ID:Qi9iTgqQ
ノータリンの遅レス
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 17:55:35.17ID:Qi9iTgqQ
薬の知識ない知ったかをバカにしてただけでクスリなんか興味ねーからw
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:29:50.08ID:Qi9iTgqQ
ち～やほや～されて うっふっふふ
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:48:38.75ID:Qi9iTgqQ
糖分の吸収を早めるからな
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:50:38.28ID:/r/7GuCq
炭酸抜きコーラ、例のマンガが浮かぶがオススメしておく
で、このスレなんだったっけドーピングスレ?
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:54:40.75ID:Qi9iTgqQ
>>919
スレチ嫌なら乗らないで105の話をしてね
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:55:23.21ID:Qi9iTgqQ
まあアルテならともかく今更105で話すこともないがw
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 19:20:27.15ID:H70RHpZk
ニューモデルのリークでも流れてくれれば盛り上がるだろうけど早くても半年後だな
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:36:27.60ID:7k4j/H30
>>925
来る訳がない
105は完成車でお買い得感を演出するためのコンポ
それ以上でもそれ以下でもない
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:53:57.20ID:9ryb0qVu
そっか。紐派なんだけど、電動は来ないか。
クランクは太くなるよね。シルバー出るかな？いずれディスクのみとかあるのかね
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 21:47:16.00ID:FUY8+b68
逆に細くならんかな、細いフレームに合うコンポが無くてな・・・
カンパは周りで使ってるやつがいけ好かないのばっかりで嫌
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 21:57:43.71ID:Qi9iTgqQ
カスの周りにはカスが集まるからなあ
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:26:52.05ID:m33L0YIr
カセットスプロケットはあるけどクランク、チェーンリングはないなぁ
スギノと合わせれば組めるか
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:34:43.55ID:6UT9FaDX
>>928
5500系や6500系は高騰してしまったからなあ。カンパでいいじゃん？
個人的にはSRAM REDでも結構カッコいいと思うよ。
様式美に囚われて最低限欲しい現代的な性能を外すのはﾔﾀﾞ。
おきなわでDi2積んで8位になった人ほど吹っ切るのはアレだが
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 02:23:09.70ID:TyeADOEo
簡単な例えだけでど底辺なのが分かるのすごいよなw
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 08:31:42.46ID:KyBBHcO/
>>904
ほんとそれな。肝心なところを言えるわけないし、自身の身体で人体実験して、購入場所も開拓して地下でやってるんだから。
クレンとスタノは今答えられる限度で確実なものを教えた。これらは入手が易しいし乱用しなければ副作用も少ない。
プロでも常態化してる組み合わせ。
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 09:07:42.18ID:TyeADOEo
エアプはもういいよ
アホなの知っててからかっただけだから
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 09:11:29.82ID:TyeADOEo
あとスレチだから薬物スレでやりな
あるのか知らんけど
ドラッグって聞いて麻薬と思うアホから学ぶ事なんてないよ
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:23:12.56ID:TyeADOEo
当たり前だ
ロードに必要なのはミネラルとプロテインとどら焼きくらいなもの
ホビーローディで薬物使うアホがおるかい
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:40:49.52ID:KyBBHcO/
>>940-941
いい勉強になっただろ。明日から調べればいいと思うよ。下手に金注ぎこむより確実にゴールラインが近づく。
まぁここはコンパクトクランクじゃないとダメとかいうベースもできてない人ばっかりだから、薬物に手を出すのはまだ早いけど。

105ってもっと競技メインなガチグレードだったけど、57から安売りしすぎだよホント。
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:48:44.00ID:TyeADOEo
またキチガイが妄想垂れ流してんのか
誰も興味ないからとっとと失せな
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 10:50:25.85ID:TyeADOEo
膝痛くて走れないからアホ構ってやったら懐かれちったわ
ウゼエな
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 11:05:22.27ID:ppapXVva
連投しまくりの構ってちゃんがなつかれたってw
エアプって単語がサラッと出てくるくらいだし、ネトゲの喩えはピッタリだと思うがな
それともオフライン専門だったのかな？w
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 13:22:43.45ID:6218IPu9
パワーが欲しいんです！
スターウォーズでいうシス卿やベイダーが手に入れたように最強のパワーが欲しいんです！
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 13:51:14.16ID:TyeADOEo
そうか
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:32:16.05ID:dnLVJiJ8
エアロロードでプロが一時間がんばって52キロ、フルカウルリカベントだと91キロ
ってのを知ってから、ベロモービルを買いたい衝動が沸いてきたのと、逆に
従来型の自転車で速度を追求することが少しアホらしく思えるようになってしまった

Claris だろうがDura-ACE だろうが1km/hも変わらないだろうし。エアロバーのが10倍コスパ良い
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 15:57:12.06ID:UtFcHU2g
>>950
気持ちは分からないではないが、どこで走るんだ？w

公道を人力で走るとしたら、やはりロードバイクが最適解だと思うぞ
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 16:10:10.70ID:TyeADOEo
リカンベントは荒川でたまにみるけど、車からの見えにくさがヤバくて荒川行くまでに死にそうで怖いな
リカンベントで早くても凄いとも言われんし
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 16:11:03.19ID:TyeADOEo
>>951
まあ補給食全般だね
夏に羊羹はきつそうだが
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 16:27:26.69ID:dnLVJiJ8
>>954
ベロモービルで普通に公道を走ってる動画、YouTubeにたくさんあるよ
道交法上もふつうの自転車（軽車両）扱いらしい。車体の幅をとるけど
一般人でも60キロ巡航が楽にできるから、ほかの車両に追従できるし
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 17:06:44.80ID:07gk6RB3
アンパン、羊羮、どら焼きって和菓子ばっかだけど、海外の人は何食ってんの？
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 19:50:51.64ID:P/kMQdTD
コンビニでの小さい方のコーラと一本満足のホワイトチョコレート味は正義。
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 04:46:08.63ID:H1/0zRIy
ホビーレーザー
「脚力が無いのだからより良い物を選ぶべきだ」

トップレベルのレーサー
「トップレベルで競い合うのだからより良い物を選ぶべきだ」

結局、より良い物を選ぶことこそ最上と言う事になるような・・・

１０５で十分という意見は
それで満足するための理由付けにしかならない気がするけど
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 05:40:50.21ID:de60NvDY
1000人規模のヒルクライム2回出たが、エントリーアルミ鉄下駄でも上位50%入れた
結局エンジン…
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 06:58:47.12ID:rwnMtdSk
そもそもホビーの出力に対応した剛性での良い基準と
FTP400W近い国内トップレーサーの出力に対応した基準が違うと思うの
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 07:28:04.37ID:GHiCDU79
上位50なら速い人ならクロスでもいけるだろうから、機材について語る順位じゃないだろ
上位入賞なら分かるが
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 07:31:42.34ID:GHiCDU79
まあ105は完成車用で、パーツ買いなら値段に大差ないアルテの方が気分はいいわな
消耗して同じの買うかもシャクだし
そういう絶妙な価格づけしてる

あと速くてたくさん乗る人なら耐久性含めるとアルテの方が安くなるかも知らん
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 00:12:02.90ID:0WIuRP6r
＞デュラエースについて

あんなの飾りです。
偉い人にはそれが分からんのですよ。
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 01:30:55.35ID:6tp7qB5M
使った事もないくせにw
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 06:32:16.73ID:DoKAr2lZ
＞デュラエースについて

あんなの飾りです。
貧乏人にはそれしか分からんのですよ。

欲しいなー
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 07:10:28.21ID:oMMUo9xY
貧乏人の心の支えやな
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 07:23:45.94ID:oMMUo9xY
貧乏人に施しするのは金持ちの社会的義務だこらなw
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 10:00:28.92ID:kUSaDkmv
そう言えば先日シマノ株が下がったニュースやってたが自転車パーツ売れてないのかな。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 14:23:58.08ID:eho0X8Au
>>977
世界的に自転車シェアリングが活発になるので、コンポーネントが売れなくなるとのことらしい
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 09:25:05.75ID:thxJ+A6r
ペダル5700から5800Cにする意味ある？買い換えるほどでもない感じ？
普通はアルテグラにアップグレードするんだろうけどw
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 12:40:32.78ID:rTa8jynh
はじめてのビンディングペダルは最初からデュラ9100にした
アルテも見せてもらったけど別物だった
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 15:32:06.77ID:e4iNyekg
105とアルテはグランドキャニオンくらいの溝があるが、アルテのヅラエースは側溝くらいの差しかなくね？
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 16:00:21.24ID:bl0Yo7Jk
逆じゃね
素材的にチタンとかコスト無視で作ってるのがデュラで、
アルテと105は素材的には大したもの使ってない
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 18:23:42.18ID:Zg9vmWTb
105のスプロケははめ込みの裏側の仕上げがしょぼいけど
アルテは裏側まできっちり仕上げてた
そっから先は素材とかも違うんちゃうかな
よくしらんけど
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 19:59:30.85ID:oeqXXkp1
そもそもの想定が違う
アルテはデュラに似せたコンシューマ向け
デュラは端からプロ向けだから別格
0993ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 20:13:59.14ID:gwqzff3S
8s時代のデュラスプロケあるが素材かメッキか判らんが色が違う。
デュラの方が青みがかってるな。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 20:49:01.79ID:9AoIchHz
アルテはデュラの廉価版
105はたまたま今上位と同じ11sなだけでアルテとは大きく違う、はず
かつてティアグラと105が10sだった時に「ティアグラは上位の105と同じ10sだからお得だよ」
というのが今の105に言える
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:08:57.91ID:DrA8lbeo
105とアルテの価格差がせいぜい数万なのに
アルテとデュラは倍以上違うってのがすべてを物語ってる
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 23:07:19.43ID:M23EgjEh
一時は最低ラインがティアグラって言われてたね
昔と比べてそう値下がりした印象もないのに105は身近なグレードになった気がする
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 07:18:21.12ID:Kg3fgFTg
一応10Sなんかでミックスしてもいけるらしが
最上位グレードに変速数の互換っていう壁がなくなるだけでも大きいとおもう
10速時代の105のロードも持ってるけど
変速関係で交換になったらフルで付け替えるわ
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 14:32:57.93ID:1i4DK8AY
昔の105はSTIが糞だったからな
10速時代は105完成車でもレバーだけティアグラになっていた
ブレーキとクランクセットは105の方が高性能だったけど、そこはコストダウンでテクトロやFSAが多かったからアピールポイントにならず

今は消費者もフルシマノに拘るしフル105が売り文句になる
凄い時代になったものだ
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