男子日本代表スレ　part315

2023/08/22(火) 08:30:19.62

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男子日本代表スレ　part314
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2023/08/24(木) 20:54:36.23

>>645
渡邊「俺は出ないけど、今回負けたら引退します」

2023/08/24(木) 20:58:52.61

ワールドカップ組み合わせ見てみたけど日本のグループだけキツすぎない？

2023/08/24(木) 21:03:34.13

グループHもきついぞ

2023/08/24(木) 21:04:14.36

日本が組み分けしんどいのは世界ランク低いせい
組分けでババ引かされ続けるの嫌ならまずアジアで勝たないとアカン

2023/08/24(木) 21:16:57.03

>>655
フィンランドがNBAスター選手居て見かけランキング以上に強いって聞きましたけどラトビアも強いんですか？

2023/08/24(木) 21:22:41.89

そら強いよ

2023/08/24(木) 21:22:45.89

>>647
インサイドは結構いる気がする。なんかBリーグにすげー太ってる外人いなかったっけ

2023/08/24(木) 21:23:38.44

ジョシュア・スミス？

2023/08/24(木) 21:26:44.41

>>656
それにしてもって感じ
日本とあまりランキング変わらないアジアの国がアフリカと一緒になってるしイタリアやブラジルって可能性あったのにドイツやオーストラリアって

2023/08/24(木) 21:27:30.42

>>650
日本やアジアで言うならフィリピンはバスケが比較的早く普及した「古豪」
だから、あんま昔の勝利は意味が無い。
バスケが世界に普及するにつれ、相対的な地位がどんどん下がって行った。
1964年の東京五輪で日本代表は、カナダ代表とイタリア代表に勝って
五輪で歴代最多の4勝を挙げているが、今では到底あり得ない。

2023/08/24(木) 21:27:35.87

マスコミはシュルしかとりあげんな
ワグナーのほうが止めらないと思うけど

2023/08/24(木) 21:28:35.63

>>652
河村と富永は代表における立場がかなり違う。
河村は富樫と並んで、代表のPGとしては外しようが無い。
身長のマイナスがあったとしても、結局国内でこの2人より総合的に
優るPGは現状存在しないから。
富永はそれに対して、シュートが入る時はいいが、シュートタッチが
悪い時はただのお荷物になってしまう。
SGとしては日本代表ですら小さく、ディフェンスも出来ず、アシストも
出来ない（アシストする位なら自分でタフショットを打つ）。

2023/08/24(木) 21:29:36.78

普段バスケ見ない同僚とかにワールドカップ面白いから見て！って言いたいけどこのグループじゃ全敗しそうで言ってない
本当に日本くじ運悪すぎだしせっかく注目されるチャンスなのに悔しい

2023/08/24(木) 21:30:58.27

>>663
弟はひょっとしたら渡邊が割と相性がいいかもしれんけど、兄の方は日本の脆弱な
インサイドではどうにもならんだろうね。
それこそ八村でもいないと。

2023/08/24(木) 21:31:59.05

>>655
アジア勢が1次リーグを突破する可能性で考えるとCもHも日本と
同様厳しいけど、1次リーグでアジア勢が全敗する前提で順位決定戦の
事を考えると、Hのレバノンは同じアジアのイランと戦える。
順位決定戦でアジア勢と戦えない日本とCのヨルダンは厳しい。

2023/08/24(木) 21:34:19.77

>>660
そいつだ。初めて見た時結構衝撃だった

2023/08/24(木) 21:34:38.16

>>666
お前ずっとワグナー兄を推してるな。どう考えてもフォウクトマンやダニエルタイスの方が上なのに。そもそもフランツと渡邊マッチアップしないって

2023/08/24(木) 21:35:46.17

日本は現実的な目標はグルジアとカーボベルデ共和国に大勝して2勝3敗でオリンピック出場目指す感じ？

2023/08/24(木) 21:36:38.35

>>657
2016年のリオ五輪最終予選で、日本代表はラトビア代表にダブルスコアに近い惨敗。
当時のラトビア代表にはポルジンギスも八村のWAS時代のチームメイトだったベルタンスも
居なかったが、もう一人の（後の）NBA選手のベルタンスがいた。
今大会のラトビア代表にはポルジンギスはいないけど、2人のベルタンスはいる。

2023/08/24(木) 21:38:06.04

てか明日じゃん

2023/08/24(木) 21:39:16.79

>>670
ジョージアはグループリーグ突破するぞ。この前の親善試合でリトアニアと接戦だったし

2023/08/24(木) 21:40:19.84

まあ下位決定戦で1勝出来ればいいくらいの感じでもちろん見るけど、
それよりなにより沖縄アリーナを多くの人に見てもらえることが何より。

2023/08/24(木) 21:41:05.33

>>661
中国イランはランク高いからPOT分けで優先されてるんだよ
だからアフリカ引ける
ランク低いレバノンヨルダンは日本と相手の強さ大差ないでしょ

2023/08/24(木) 21:41:39.26

モーワグナーですら日本の選手止められないでしょ普通に

2023/08/24(木) 21:44:54.82

サッカーとか野球なら一発のマグレで勝てる可能性があるが、バスケはシュートの試行回数が多く確率的に収束する。
まあつまりマグレで勝てる可能性が低い

2023/08/24(木) 21:50:30.28

Bリーグの選手って冨樫河村以外は少しプレッシャーかけられると、ドリブル止めて「誰か助けて」状態でパスコース探してるのにはビビったわ

SGでもフロントコートに運べなかったら、マズイやろ

2023/08/24(木) 21:50:38.22

比江島は今が一番上手いんじゃないかなあ

2023/08/24(木) 22:04:00.52

>>0679

同意。去年、マブンガフィットしなかった功名かも。なんでもできるようになった。

2023/08/24(木) 22:05:58.21

>>642
田臥や岸本と比べると今の河村も富樫も良いプレーしてるね。

2023/08/24(木) 22:19:10.70

>>676
ダニエルタイスにはやさしさがあるけど兄ワグナーにはない
日本にとってどちらがヤバいかというと兄ワグナーだと俺は思う
スロベニアのリバウンドのラフさでシュート確率ボロボロになったように

2023/08/24(木) 22:23:16.79

長谷川JAPANに比べたら今の乱発オフェンスで十分ええわｗｗｗ酷すぎるｗｗｗ

2023/08/24(木) 22:29:05.88

当たり前やがどの媒体でもフィンランドでワンチャン(超運が良ければ)って予想だな
ドイツ・オーストラリアは最後まで試合捨てずにやれるかどうかってとこだと思う。つーかなんなら今大会に関してはドイツ優勝候補だしな。中国で50点差だろ？25点差を目指そう

2023/08/24(木) 22:29:25.67

ドイツランキング2位に浮上wwwww
クソパワーアップしてるやんw

2023/08/24(木) 22:30:28.60

とりあえずホーバスはやってる方向性は正しいので、後は全力を尽くすのみだな

相手がコロナで体調悪い可能性だってあるし
勝ちに行かないと勝ちは転がってこないからね

中1日での3連戦は特に3戦目が厳しいだろうけど頑張れ！

2023/08/24(木) 22:33:04.96

得失点差もある中で最後まで粘るのか体力温存するのか

おそらく最後まで粘るのが俺は正解とは思うけどね
どう戦っても中１日での3戦目は体力的に相当厳しいだろうからね

2023/08/24(木) 22:35:10.85

正直日本代表の全盛期は2027のカタールワールドカップだと思うんだけどどうよ？渡邊と八村が出てくれればだけど
その頃には山之内、流河、ロロ、ニモ、ジェイコブスとかが本格化してると思うんだけどな

2023/08/24(木) 22:35:33.93

早く180台のPG育ててほしいわな
河村じゃドンチッチ相手に話にならなかったやん

2023/08/24(木) 22:36:50.02

ドンチッチと勝負できるやつなんてNBAでほとんどいないのに日本人ができるか？

2023/08/24(木) 22:40:05.56

今更タラレバはもうナンセンスよ。このメンバーで何やれるかだわ。比江島や富樫・河村以外のBリーガーがもうちょいOFで役に立てば違うんだがな
贅沢は言わないからフリーなら確実に決めてほしい。出来ないことは求めない

2023/08/24(木) 22:42:36.55

全ポジションがサイズでも能力でも劣ってるのに何で河村や富樫がそこまで叩かれるんだろうな

2023/08/24(木) 22:42:38.17

ドンチッチ相手できるPGなんて出てきたらNBA最優先で代表戦参加しない

2023/08/24(木) 22:43:21.29

むしろ河村結構頑張ってたんじゃね？

2023/08/24(木) 22:44:03.07

>>688
詳しくないから知らんけど
NBAで通用する選手を何人育てれるかだろうなあ
強豪国はどこもNBAのロールプレーヤーがエースなんてチームじゃないのが現実

2023/08/24(木) 22:47:45.33

アメトーク待機
深夜には真夜中のバスケFIVE
アメトークには松尾出ないんだな、坊主トリオ見たかった

2023/08/24(木) 22:47:51.11

おんどれらに覚えておいて欲しい。
結果はキングオブウンコになるだろうが、ホーバスは素晴らしい。歴代最高のヘッドコーチだ。
ただ、選手がウンコ以下だっただけだ。

2023/08/24(木) 22:50:47.29

河村富樫はやれることやってるよ。相手が何枚も上ってだけ。ルールも把握してないメディアやライト層が根拠も無く無責任にワーワー騒ぎ過ぎ。実力相応の結果は出してる
活躍してくれって話ならコイツらより渡邊・ホーキンソンよ。怪我明けでコンディションすら怪しいけどな。サイズとスキル面で言えば比江島にももっとボール持てと言いたい

2023/08/24(木) 22:52:11.85

>>697
どうだろうね
ホーバスはまだ男子では何も成し遂げてない
アジアを勝ち抜くだけなら、長谷川もラマスも既に成し遂げてるからな

とにかく世界大会でどのくらいできるか、だよ

2023/08/24(木) 22:54:58.78

試合決まって強度落ちれば馬場のアピールタイムが始まりそう

2023/08/24(木) 22:56:10.74

ホーバスがやってる事は今まで代表に絶対に必要だったけどやってなかった事をきちんとやってるしね

ホーバスの方針は正しいと俺も思う

正しい方針の元できちんと戦った上での結果なら
それは受け入れないといけない

2023/08/24(木) 22:57:22.14

スロベニアとの試合で馬場がボール持ってピック呼んでも無視してる選手いてちょっと笑ったわ

2023/08/24(木) 22:59:54.02

>>695
山之内　D1で今季平均7得点7リバウンドでダブルダブル連発　来季からポーランド大での先発予想C　208cm
流河　三ツ星リクルート全米PGランキング25位　来季からD1ボストンカレッジ
ロロ　三ツ星リクルート全米PGランキング37位　U19日本代表
ニモ　198cm WS210cmのコンボガード　全米10位のアーカンソー大からオファー　来季からシーホース三河特指
ジェイコブス　D1ハワイ大に進学　200㎝のG　U19ワールドカップ得点ランキング5位
他にも、怪我してるけどD1の山崎イブとか川島、菅野ブルースとかもいる
日本の未来は明るいと思うんだけどな

2023/08/24(木) 23:07:39.26

日本にジノビリみたいな奴出てこないかなあ。

2023/08/24(木) 23:09:45.27

なんか、こう言うと駄目なのかもしれんが、期待されるのはほぼハーフなんだな。
モンゴロイドには向かない競技…

2023/08/24(木) 23:10:43.08

ホーバスも言ってるけど、あとは質の高い2Pをどこまで増やせるか(出来れば3Pと質の高い2Pで同じで、質の高い2Pの数が多いほど良い)
速攻、1on1、PnR、カッティング(ペイントタッチからの合わせを含む)で質の高い2Pをそれだけ生み出せるか
これはおそらくどの年代の日本代表であっても外国と戦っていく上で永遠の課題

守り方に関してはマンツーでは複数の守り方を出来るようになったしゾーンも用意してある
ボックスアウトの徹底もかなり精度が上がってきてる

やるべき事はかなりやった上での試合だから
あとはコート上で全力を出すだけって状態ではある

2023/08/24(木) 23:12:27.10

チームの総合力では山之内、流河、ニモ、ジェイコブス達の世代が最強かもね

2023/08/24(木) 23:13:18.45

ただのW杯ってだけなら全敗覚悟で「やれるだけやってこい」で済むんだけどさ
自国開催地上波生中継で注目度高いし、惨敗したら「やっぱバスケよえーｗ」って笑われるのは悔しい
五輪出場決められなきゃ渡邊代表引退宣言しちゃうし

もうまぐれでも奇跡でも何でもいいから勝って欲しいよ
山王戦みたいな展開で勝てたら理想的なんだが

2023/08/24(木) 23:14:08.40

ま、とりあえずみんなでアメトーク観ましょうや

2023/08/24(木) 23:15:25.39

>>703
逆に不安になってきた笑
よくて富永クラス、八村にも追いつけなさそうじゃない？
未来が明るいって話なら、全米四つ星評価くらいの選手がいるものだと思ってた

2023/08/24(木) 23:17:18.71

ハーフで過大評価されてるだけだし

2023/08/24(木) 23:17:38.08

>>705
まだまだ純日本人選手に対して、ハーフ選手の母数が圧倒的に少ないから、失敗例は多いけどね
ハーフってだけで実力以上にプッシュされてる面が強い

2023/08/24(木) 23:22:08.69

>>710
最初の方に出てきたのが八村だから麻痺してるけど、八村のやってる事ってホントに偉業だから、そこ意識しない方が良いと思うよ
ニモ流河あたりは富永超えるかも

2023/08/24(木) 23:25:05.66

>>713
普通に打ち間違えたすまん
八村には到底追いつけなさそうって言いたかった
八村が偉業なのは間違いないけど、これが限界なら
世界にはまだまだ追いつけんだろうなあ

2023/08/24(木) 23:32:45.56

ノーマークでもさっぱりスリー入らんのに
どうすりゃあいいのさ
質関係無し

2023/08/24(木) 23:33:09.41

>>714
世界ってのがランキング一桁くらいのチームを指してるなら…まあめちゃくちゃきついなあ
八村がAS級くらいまで育って、今名前出した選手たちも順当に育っていったらやっと世界ランク15~19になれるかも…？

2023/08/24(木) 23:33:47.65

八村は奇跡だよ
八村は明らかに突出してる

2023/08/24(木) 23:34:21.76

>>710
ジェイコブスが明らかに格上でそのジェイコブスも金近に負けたからね
結局は川真田、西田、金近、ジェイコブスの時代になるよ

2023/08/24(木) 23:35:21.84

イブみたいに大怪我する事もあるし
ドロップアウトする事もあるからね

2023/08/24(木) 23:37:43.31

ジェイコブスはずっとU19の方で準備しててA代表での練習期間半月くらいだったし、前から合流してた流石に金近と比べるのは可哀想だと思うけどね

2023/08/24(木) 23:45:17.00

まあスレ全員の総意として、
日本代表が優勝争いするのは相当先って話だなこれ
カナダとか10年前はランキング30位くらいじゃなかったっけ
こういう躍進の可能性は無理なのかしら？

2023/08/24(木) 23:46:47.98

まぁジェイコブスはフル代表初デビューが韓国戦ってのも悪かったな　
台湾戦とかで出れたら良かったが

2023/08/24(木) 23:49:08.84

>>701
バーカ
世界で流行ってるスタイルのバスケの真似事してるだけの方針が正しいわけねーだろ

ロースター全員NBAクラス揃えられるなら、そりゃ正しい方針だろう
だけど、実際の選手達のほとんどは小さく、動きが遅く、高くも飛べず、シュートも打てないメンバーなのだ

牛や馬にプログラミングを懇切丁寧に教え込んだとして、人間のプログラマーと同等の生産性を担保できるか？

能力の高い選手にとっては正しいことであっても、能力が低い選手にとってもそれが正解であるとは限らないのが指導というものだ

選手の質を見ずに、流行りの潮流に沿っただけの指導をする指導者を優れてるとは決して言わないのだ

2023/08/24(木) 23:50:05.70

でも今を必死に戦わないと未来もないからね

有望な選手が出てきても国際試合の強度ではせいぜい30分
となると上の世代でもきっちり国際試合の本番の試合に出せる選手を作っていかないといけない

今はW杯本番を必死に戦い抜き
アジア一位で五輪への切符を取るか
OQTへ出る資格を得ないといけない

それが明日からのミッションだね

2023/08/24(木) 23:50:23.49

アメトーーク見てるけど、河村への目の付け所が間違ってるように思えてならない。

2023/08/24(木) 23:50:36.44

相当先というか、なんというか。
大～小までの八村クラスが8人ぐらいいれば、可能だろうけどそんなことは起きない。

2023/08/24(木) 23:54:01.37

俺は八村の才能を非常に高く買ってるしまだまだ実力の半分も出せてないと思ってるので
実力をきちんと出せるようになった八村8人なら世界で優勝候補レベルになると思ってる

2023/08/24(木) 23:54:49.26

最初の2試合で多くの人が離れることが予想できるので
3試合目以降は契約しませんでいした。byばすらい

2023/08/24(木) 23:55:01.47

月並みだけど負けても感動する試合をしてほしい。

2023/08/24(木) 23:57:12.55

現在の最善の日本代表を見せて欲しい

それだけだよ

2023/08/25(金) 00:00:25.15

陸上界の短距離に厚底シューズ革命が起きていて
日本人の100m10秒5以下がめちゃくちゃ増えている
この波がそのうちバスケにも来るだろうからそこで身体能力の差はある程度埋まるよ
IQの占める割合はどんどん大きくなってくる

2023/08/25(金) 00:03:59.04

>>729
まあ、バスケみたいに絶対に勝ちが望めないスポーツのナショナルチームってのは、それをすることが仕事だからな

大きくて上手い相手にガムシャラに食らいつき、必死な表情を見せて戦い、負けたら泣く

代表引退発言や五輪の際の落ち込みの見せ方など、渡邉雄太はその辺上手いと思う

実際は未来永劫弱小国なわけだが、日本はこれから強くなるっぽい雰囲気をテレビで伝えられればとりあえず代表チームとしてのノルマは十分果たしたと言える

2023/08/25(金) 00:06:51.87

北川なのに少し分かる意見なのが悔しい。
北川は能代バスケとか提唱していればいいのに。

2023/08/25(金) 00:07:36.28

バスケワールドカップのテーマソングひどくね？

2023/08/25(金) 00:07:40.49

アメトーク観てて思ったけど、
このチーム、ひとりインサイドに切り込めてキックアウトできる選手いたらレベル上がると思うんだ
まあどう育てるといいのかわからないんだけども

2023/08/25(金) 00:13:31.95

ずずちゃんもさ、多分3敗が濃厚なのは分かってて、でもそれでもこの船に乗ってくれたの本当にありがたいな

2023/08/25(金) 00:14:21.74

>>690
それな

2023/08/25(金) 00:14:40.76

>>723
正しい選択は八村以外全員ロールを受け入れてサイズアップ

これで東京五輪の続きやればいい

日本の知るべきは一人のスターで格段にレベル上がるバスケ

HC信仰もいらん

だからぬいぐるみに「ヘッドコーチくん」て名前つけて置いとけ

無理なら佐々木クリスでも置いとけ

2023/08/25(金) 00:25:44.81

https://youtu.be/NtbXXNAn27A?si=_b7f4eCVoEN-l5_P
ただの練習試合でも100回戦って100回負けるようなフランスに
中盤まで舐めプされてるにしても勝ってるってのを思い出そう

2023/08/25(金) 00:37:56.91

河村よりジェイコブスの方がもう実力は上な気がする

2023/08/25(金) 00:43:58.59

バスケ代表はアジアでそれなりに勝てれば体裁としては問題ない
現状上で勝つには黒人移民大量に連れて来るか競馬みたいな配合でも始めないと無理すぎる

2023/08/25(金) 00:46:39.47

まぁ何かの間違いで3P80%とかになれば勝てるけどな。

2023/08/25(金) 00:55:34.49

何十年もバスケを観てきたが、なんだかんだバスケはシュートが全てだな。外角が入らんとスペースができん。中をがっちり守られたらオフェンスの合わせは全て外。確率からいって中に合わせたい。結果シューティングゲームになる。スリーの確率どれだけ上げれるかね。ど迫力のダンクくらっても２点なんだよ。背なんか高くなりゃしない。外角の確率を上げるにはどうするかだね。カリーに聞いても練習しろで終わりそうだ。

2023/08/25(金) 00:59:34.67

舐められてノーマークばかりなのに20%しか入らないんだから
どうしょうもない

2023/08/25(金) 01:06:08.73

まあまあ、長谷川バスケ見た後だと良いバスケしてんじゃんってなるから

2023/08/25(金) 01:12:31.15

男子にも本橋みたいにペイント攻めれる奴いればな
中攻めれないと結局限界あるわ

2023/08/25(金) 01:15:39.46

まったく期待してないけど、HTで見てる人が諦めてテレビ消すような展開だけは止めて欲しいね
ドイツがアメリカ相手に最後の数分まで練習試合で分からない展開を作ったのだから、日本だって
HTなでの時間を接戦を作る事は可能でしょ

2023/08/25(金) 01:21:36.67

明日は多くの人の幻想が打ち砕かれる日
そしてまた暗黒時代へ
ウィンターリーグでチビバスケが無双してBリークでチヤホヤされるガラパゴスバスケが続く

2023/08/25(金) 01:28:34.22

>>743
何十年も見てるのに、何もわかってないんだな、お前

外角シュートが大事なんじゃねえんだわ
外角シュート含め、チームとしてどれだけ多彩な攻め方や戦術があるかが大事なんだわ

外角が大事だ！ってんで、確率の高いシューターをポジション問わず集めてチームを作って強くなるかというと強くならない

何故かと言うと、一つの戦術にどれだけ長けていても、強い相手というのは絶対にそれにアジャストして守ることが出来るからだ

アジャストしてきたらプランB、それにも対応してきたらプランC、それにも付いてくるなら最初の外角中心のゲームプラン…
のように、多彩な動きが取れるチームこそが強いチームであり、良いチームなのだ

確かに最近のNBAなどを見ると、かつてよりポジションに関係なくスリーポイントを放つ選手が増えているのは事実だろう

だが、それを見て外角シュートの能力が全てなどという感想を抱いたのであれば、それは自身の見識の浅さを露呈しているに他ならない

最終的に外角シュートを放って得点になるケースが多かったとしても、その過程は至極多彩なものであり、その多彩さを多くの選手が身に付けることこそ強いチームへの道なのだ

日本はそういった多彩さを生むアイディアが乏しい人間が多い結果、バスケのプレーもどこか淡白なものになる
その上、サイズ・身体能力とも劣る
だから弱いのだ

2023/08/25(金) 01:32:13.25

クリスとかも打ち合いにもちこめばワンチャンある
から楽しみ、みたいなこと言い出してるけど

そもそもオフェンスがペイント攻めれない、外入らない状態なんで、殴り合う拳すらない状態なんだよな

2023/08/25(金) 01:37:25.11

ワンチャンあるみたいな雰囲気つくろうとしてるけどさすがに無理あるわなw しゃあないけど

2023/08/25(金) 01:45:22.38

4Q通じて無理めのタフ3Pが入り続けてやっと接戦くらいだろうしな、勝ちなんて1%あるかないかだろ
まぁほんとにハーフタイムまでは死ぬ気で食らいついて欲しいよ。富樫がドイツ対策に集中してやってきたってずっと言ってるんだから成果見せてくれ。最終20点差以内の負けだったらマジで称賛もの

男子日本代表スレ part315

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