【NBA】八村塁 Part.277

2022/12/01(木) 12:01:03.59

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↑ワッチョイが減ったら追加してください

このスレは八村塁「応援」スレです。

Washington Wizards中心の話題などのスレ違いはご遠慮ください
例）
八村中心の目線でWASとかNBAを語る→OK
八村中心の目線で語るな！フェアじゃない！→スレチ

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※前スレ
【NBA】八村塁 Part.276【Washington Wizards】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1669346409/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/07(水) 15:58:19.77

>>726
別スレでどーぞww

2022/12/07(水) 16:45:09.04

>>726
このスレにいていいけどこれからコテハン名を
妄想で暴走する豪速球の獄卒獣
ってするならいいぞw

2022/12/07(水) 17:42:54.97

レイカーズがビールを欲しがっているからない話でもない

2022/12/07(水) 17:44:57.85

俺は普段からデータとかソース出して話してるのに、話す内容のほとんどが妄想の八村ファンからそんな言い方されるのはおもろい笑

2022/12/07(水) 17:46:36.84

八村の稼働率ってスペだと馬鹿にされるADと対して変わらんのだな
とにかく試合数増やさないと他チームからしても計算しにくくて評価上がりにくそう

2022/12/07(水) 17:52:01.02

>>730
普段とか知らんよ
妄想は妄想
てかオレは妄想言ってないし

2022/12/07(水) 18:01:41.15

身に染みてるとかWUJ擁護の妄想が鬱陶しいなぁって思った

2022/12/07(水) 18:06:15.91

しょせん匿名掲示板だし妄想で盛り上がるのもいいと思うけど妄想で語るな！って言ってるやつが妄想で否定すんのは失笑でしょ

2022/12/07(水) 19:22:42.66

見てる限り、WUJはハチ村を嫌ってるっていうのがここでの妄想歴史の始まり

2022/12/07(水) 19:39:22.02

妄想と現実の区別ができないやつは大抵馬鹿なんよな
八村はBMIだと肥満だから３０分走れないとか言い出す

2022/12/07(水) 20:21:16.81

どっちの言い分が正しいか、妄想かは置いといて、いつものやつは具体的なデータとか関係なく、言動がいちいち嫌味で性格の悪さ滲み出てるから叩かれるって理解すれば？

まあ、WASスレに行けばいいのにそこだけは頑なに無視してる奴に言っても仕方ないけど

2022/12/07(水) 20:27:40.25

なんでハチ村スレでWUJとか他の選手叩くのか謎。しかも八村関係なしに。
本当に迷惑

2022/12/07(水) 20:30:45.95

>>738
じゃあどこで叩けばいいの？

2022/12/07(水) 20:36:33.74

アンセルド擁護するのがスレ違い扱いされるならアンセルド批判だってスレ違いなんだよね
ここ八村応援スレなんだし

個人的には議論活発な方が好きだから批判も擁護もこのスレでやればいいと思うけど、妄想で誰かを叩くのは正直不快だしやめてほしいと思ってる

2022/12/07(水) 20:38:18.48

てか八村が仮に移籍したとして、そのチームのファンは八村ファンが自分の好きな選手達やHCを理不尽に叩きまくる事に耐えられるかな

2022/12/07(水) 20:49:00.36

トム・ホーバス「NBAが少しずつ彼のプレーをわかってきている。今年は(チームの中で)彼のプレーが少し少なくなっていたかなと思うんですけど、それは彼のせいではありません。(その原因は)チームの中にあるかなと思います」

2022/12/07(水) 20:58:18.89

いやー、早く怪我直してトレードされて欲しいわ
これ以上死んだ目の八村見たくないしクソつまらない試合見る必要もなくなる

2022/12/07(水) 21:16:09.49

平均20とる八がみたい

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/12/07(水) 21:24:52.57

契約前のビールに強豪チームからのオファーはまったくなかったらしいね・・・

やっぱ強豪チームはやりくりうまいわ

2022/12/07(水) 21:32:30.88

ビールに拒否権ありのSMAX結ぶチームって結構狂ってる

2022/12/07(水) 21:36:36.19

早くこの腐ったみかん箱から脱出しろ！！

2022/12/07(水) 21:38:25.44

>>743
見てあげてるっていうそういう上からのｽﾀｲﾙが気に食わないんよね。つまらないと思ってんなら見るなよって思うし、どうせ見るならつまらないとか書き込むなよって感じ

2022/12/07(水) 21:38:31.60

シカゴがラヴィーンにしたら
同じような気持ちになれると思う

2022/12/07(水) 21:45:04.93

万一八村トレードされたらWASファン君過疎スレで1人相撲になって困るなw

2022/12/07(水) 23:09:44.96

クズマどころか八村とすら再契約できるキャップスペースが無いとか終わってるわ
KPもいつまで健康か分からんし今シーズンしかPOのチャンスないかも

2022/12/07(水) 23:27:27.72

>>738
自分は代表戦もWASも現地で見るくらいの八村ファンだけど、チームメイトを貶める理由が理解できん
ビールがシアカム以下って…

2022/12/07(水) 23:39:05.77

二番手がお似合い度はどっこいだ

2022/12/07(水) 23:43:05.20

キャリアはビールのが長いし偉大だけど、今現在の評価はシアカムのが全然上なのはただの事実だろ
オフェンス能力はほぼ互角かビールのが上としてもディフェンスが勝負にならん

2022/12/07(水) 23:55:25.73

ポルジンギスはWAS気に入ったみたいだからBIg3で放出するとしたらクズマなのかな

2022/12/08(木) 00:02:29.20

クズマはトレード価値としては今が最高だろうな
逆に来年の契約で値段と能力が釣り合ったらトレード価値がなくなるパターンの選手

お (ﾜｯﾁｮｲ bf15-GdY1 [223.219.131.112]) · 2022/12/08(木) 00:21:27.49

イケメン度は圧倒的にビールだな

2022/12/08(木) 00:24:18.74

サラリー見ながら八村がトレードされるか考える

来期サラリー
ビール46.7M
ポル36.0M
ギャフォード12.4M
モリス9.8M
ライト8.2M
デニ6.3M
デイビス5.1M
キスパ3.8M
ギル2.0M
ヴァーノン2.0M
トッド1.8M
合計12人　約134M

23ｰ24年タックスライン　162M
162-134=28M

28Mで3人の選手を獲得する必要がある

2022/12/08(木) 00:30:36.43

今年PO狙うならあまり動けないと思うけど来季クズマがPO破棄してwasと大きめな契約結んだ上でサイトレって可能なんだっけ？そうなると八がスタメンに復活しそうな気がするけど。
それか今年クズマとバートンセットでエース級を狙うとか

2022/12/08(木) 00:38:46.42

>>758
パターン1
1巡目指名権あり
クズマ延長

ルーキー約4ｰ12M
残り2名に使えるお金
最大24M　最低14M

クズマ延長最大22.8M

この場合
クズマ22.8M
ルーキー(10～14位)5～4M
合計27.8～26.8M

確定選手12+クズマ、ルーキーの14人で戦う
(タックス払わないならドラフトは10位以下しか無理）

2022/12/08(木) 00:41:28.51

現時点での実力だと
DFやリバウンド、アシストではシアカム
得点力とオフボール能力でビール
が勝ってる印象で、総合的には同レベルかシアカムのがちょい上なイメージ
2Kでもシアカム88でビール87だから世間的評価もそんなもんなんじゃん？

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/12/08(木) 00:43:10.75

>>755
そりゃDAL時代に比べたら居心地良さそうだもんな

移籍したらまたDALみたいな役割になったらたまらんもんね

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/12/08(木) 00:46:13.41

クズマは25M前後の評価らしいね

どこのチームも欲しがってるみたいで需要めっちゃある感じやなあ

2022/12/08(木) 00:50:45.81

>>760
パターン2
1巡目指名権あり
クズマ放出

パターン1と同様に残り2名に使えるお金は
最大24M　最低16M

この場合、八村延長は十分あり得る。
理由は契約のある12人でサラリーキャップを越えてるため、使えてもMLE(約11M)くらいでしか補強できないから。八村がMLEの金額より価値があると判断するなら高確率で延長かマッチするはず

ドラフト1位の場合
ルーキー　約12.0M
八村　約13M
ミニマム　3.0M以下

ドラフト10位くらいの場合
ルーキー約5M
八村13M
MLE約10M

クズマを残さなければ15人揃えつつ八村を残せそう

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/12/08(木) 00:55:16.89

クズマなら放出で１巡目指名権１枚もらえるだろな

2022/12/08(木) 01:04:39.53

>>764
パターン3
WASがPOに出場で指名権なし

>>763 を参考にすると

クズマ残留パターン
クズマ25M
ミニマム3.0M以下
2名契約　合計14名

クズマ放出八村契約
MLE 11M
ミニマム3M
八村最大14M
合計15名

クズマ、八村放出
MLE 11M
ミニマム3M
ミニマム3M
合計15名

クズマ、八村共に放出するとミニマム2名の補強になりかねない為、どちらかは残留させると思います。

あくまで今シーズンでトレードされなかった場合であり、サイン&トレードなど他の可能はありますが結論を言うと

クズマ、八村の両者残留は、まずありえない。

クズマを残したい場合は八村は放出
選手を15人集めたい場合はクズマ放出
クズマが放出された場合、高確率で八村延長
って感じです。

まあPOに行けたらクズマを手放さないでしょうし、確実に八村放出だと思います。逆にPOに行かなけれ八村残留の可能は高いかと

2022/12/08(木) 01:10:57.56

>>758
ポルジンギスもオプトアウトして再契約する意志はあるよ

Porzingis feels the same confidence.While he faces a player option ahead of the 2023-24 campaign, he sounds optimistic about finding a new contract to solidify this new home.

“One hundred percent. One hundred percent. I love the city. I love the organization. People around the organization. And I love playing with Brad and these guys, Kuz,” Porzingis said. “You never know what happens in the future, but I’m enjoying my time here so far and hopefully I can stay here long term

https://sports.yahoo.com/kristaps-porzingis-once-again-looking-like-an-all-star-with-the-wizards-150050845.html

2022/12/08(木) 01:17:57.43

>>767
それは悲報かも知れませんね。もしMAXを求めるなら40.2Mになります。延長してその上タックス払わないのならクズマは100%無理ですね。どちらかが折れれば残留はありますが…

ということは、高確率でクズマは放出、八村残留の可能性は高いと言えそう

2022/12/08(木) 01:20:30.59

>>768
ちなみにだけどオーナーはチームが強くなるならTAXを払う気持ちはあるらしい

2022/12/08(木) 01:24:45.67

>>769
ビールで心中するつもりなら、TAX払うのは当たり前だと思います。ただ今年POに出られないチームだとしたら、選手延長の為にTAX払う意味もないと思うので結果次第ですね。

2022/12/08(木) 01:45:24.41

ビールが居ても居なくても大して成績が変わらないから
ポルジンが健康かどうかでPO行けるか決まる

ポルジンがオプション破棄から再契約望むなら今より大きい契約くれって事だし
クズマ放出、八村再契約じゃね？

2022/12/08(木) 01:55:46.42

>>771
「この試合にビールが居てくれたらな」って思う時沢山あるけどなー

2022/12/08(木) 02:55:00.60

ビールはチームの顔、集客力としての価値でだいぶ上乗せされてるんじゃないのか
実力的には40Mでもちょっと多いくらいでしょ

2022/12/08(木) 04:50:29.44

>>772
と思うやん？実際はディフェンスレス&TOで±0だから

2022/12/08(木) 04:58:40.61

ミッチェルクラスのスキルビールも持ってる
だけどミッチェルは凄みとクラッチ力持ってるからなぁ
当たり外れあるよね
同じ実力でも
レブロンとかも全盛期能力が10点満点中13点だったけど
メンタル6点くらいだったから結構困った

2022/12/08(木) 05:27:48.78

TDLまでに誰を残すか考えないといけなさそうね
FAになってタダで出ていかれるならトレードで指名権でも貰った方が得だもんね
直前でクズマとクラウダー＆指名権とかあるかな
サンズからしたら１年だけいてもらって優勝狙うとか
サンズが指名権持っているかはわからんが

2022/12/08(木) 07:36:44.87

怪我も含めて実力。レブロンはそこが最強。そしてどのスポーツでも最強は怪我しない。
サッカーだとメッシ、クリロナはレブロン以上の化け物。
野球だと大谷。まだ若いけど普通ならぶっ壊れるらしい。イチローは神の領域。
ボクシングだとメイウェザー。奴も怪我をしないスタイルだからこそ。

2022/12/08(木) 07:44:29.49

八村抜けてから2勝6敗か

2022/12/08(木) 07:45:58.74

しかし八村いる時はギル使いまくってたのに、いなくなったらあんま出さないとか意味が分からない監督だよな

2022/12/08(木) 08:12:42.12

WASは3ptが壊滅的だかはマットライアン取れよ

2022/12/08(木) 08:16:49.61

日程的にはこの後強豪ばっかだし、今日勝っときたいな

お (ﾜｯﾁｮｲ bf15-GdY1 [223.219.131.112]) · 2022/12/08(木) 08:20:27.11

>>740
WASファン君がスレチ扱いされてるのは八村スレで八村のことはトレードの駒としか思ってないつって八村トレード後のWASについて語ったりするからなんだが
別にWUJ批判も擁護もこのスレでしたらいいと思うよ

2022/12/08(木) 08:26:24.55

八村スレで八村放出後のwasに興味ない発言に対して怒るしこのスレがwasスレだと勘違いしてるよな

2022/12/08(木) 08:28:18.97

八村が4年間在籍したんだから愛着あるだろー発言もあったけどもはや八村がwasで2番目の古株なほど変化したチームに愛着湧かんだろうとw

2022/12/08(木) 08:32:31.51

今日もハチ出られない？

2022/12/08(木) 08:43:01.10

WASはジョンコリに興味あるらしいな
クズマとトレードあるんじゃないか

2022/12/08(木) 09:00:45.42

クズマでベンシモ系のPG取れないかな。DF良くて切り込めるタイプ。これが取れれば八村4番でかなりバランスよくなると思うんだけどな。
他のチームの選手は詳しくないんだけどそんな選手いない？

2022/12/08(木) 09:04:30.30

>>787
ベンシモとろう
ブッカーも含めてケンダルジェンナーの元彼sで三角トレードや

2022/12/08(木) 09:10:32.06

redditのホークスファンが言ってたけど、ジョンコリはP&RとかP&P主体のプレースタイルらしいから、P&RもP&Pも嫌いなHCの元では？だろ
ディフェンスはいいらしいから、なんか間違って取っちゃいそうだけども

2022/12/08(木) 09:17:53.59

>>788
ベンシモってMAX選手やからKP見返りに出さなきゃとれないぞ

2022/12/08(木) 09:18:45.10

ベンシモが病んじゃった原因のWASなんて来るわけないだろ

2022/12/08(木) 09:20:01.19

コリンズに23.5m出すならクズマに23.5m＋α払ってキープした方がいい気もする

2022/12/08(木) 09:20:17.34

>>752
いや貶める気は無いよ
ただの事実
現時点でシアカムやミッチェルをビールが上回っているように見えるというなら根拠を上げて欲しいもんだわ
ビールはいい選手だけどいい選手止まりなんよ
コイツ止められねーとか人間離れしてるとか思ったことが一度もない
ギリギリオールスターに選ばれないレベルってのが妥当だしもう伸びしろもない

現代のアラン・ヒューストンなんよビールって
なんかの間違いで分不相応なサラリーになってしまっただけのグッドプレイヤー

2022/12/08(木) 09:20:51.95

>>791
スコブルいないから許してメンゴ

2022/12/08(木) 09:31:11.94

PFはキャブズのケビン・ラブが契約終わるから、空いたサラリーで誰か取ると思ってるんよね

2022/12/08(木) 09:32:16.44

今年ビールKPクズマでPO行けなかったら解体してもいいだろ
そんなに若くもないしルーキー契約でこいつらを上回りそうなやつも居ないのに現状維持とか一番つまらん

2022/12/08(木) 09:33:44.60

>>796
でもKPもクズマもエースムーブできるWASきにいってるやろ

2022/12/08(木) 09:46:08.74

クズジョンコリ
このレス保存しておいて

2022/12/08(木) 09:54:00.42

>>793
この感覚はわかるわ
絶対的エースレベルの選手って理不尽感あるプレーするんだけどビールにはそれが無い

そういった意味ではKPの方が理不尽感ある

2022/12/08(木) 10:11:14.59

>>796
解体したらどう良くなるのか教えて

2022/12/08(木) 10:11:57.86

クズマとコリンズ交換する意味ないと思うなあクズマのほうが色々できそうな印象だし

2022/12/08(木) 10:17:17.28

実際今までビール欲しがってる噂があったチームはバトラーとかカワイとかチームの絶対的柱がいる所が多いからね

あくまでビールは優秀な2.3番手の評価

WASでもビールがいたらと思う事はあってもビールいたら勝ってたまでは微妙やん

まあ、シアカムもそんな感じだからどっちが上かは知らない

2022/12/08(木) 10:48:40.48

>>800
どうでもよくなる

2022/12/08(木) 10:59:27.13

>>800
なんで噛みつかれたか知らんけどPO行けないレベルのチームが解体するのって当たり前のムーブだぞ
ORLもアロゴーブセビッチ売ってタンクしてるしINDもサボニス売ったじゃん
逆にPO行けなくても現状維持するメリットあるか？

2022/12/08(木) 11:00:54.38

3P成功率8.4％とか草

2022/12/08(木) 11:04:01.81

はっきり言ってジャップ向けのマーケティング戦略があるからタンクに舵を取りきれない
今は八村追い出してワンチャンPO狙うかPO諦めてシーズン最後まで八村抱えるかのせめぎ合いだろ
いずれにしろ来シーズン八村とジャップにはさよならだが

2022/12/08(木) 11:08:21.70

両チーム勝てない理由がわかるくらい酷い試合してんな

2022/12/08(木) 11:09:45.19

そんなに八村の影響力でかいの？さすが八村だあ

2022/12/08(木) 11:13:07.77

WASはスペばかりだからどうもならんな
エースもライトも6番目の男もいつもいない

2022/12/08(木) 11:14:27.42

>>808
そら金が全てよ
八村がどうとかではなくジャップって個性が必要

2022/12/08(木) 11:19:21.34

大した日本なんて大きなマーケットじゃあないだろ
せいぜい1000万ドルが関の山だしサラリー分回収できればいいくらいに考えてんでねぇの？

2022/12/08(木) 11:20:00.72

八村とバイバイするなら今シーズン中でないとシーズン終わったら最悪なんの見返りも得られないぞ
八村が予想以上に他から需要あるなら別だけど

まあ、それとは別にクズマとKPがオプション行使してWASが壊れるのも面白いっちゃ面白いけど

2022/12/08(木) 11:23:57.31

八村はホールドでしょ
安いし
クズマは高くなるから錬金術だよWASお得意の

2022/12/08(木) 11:25:57.80

Waz🧙

2022/12/08(木) 11:28:15.07

>>813
不良債権処理して新しい選手来るのはいいけど、手放した選手が結構WAS時代より活躍しちゃってるの草

2022/12/08(木) 11:32:13.10

>>815
そうか？ディンウィディは正直ネッツ時代より劣化してるだろ
あの頃は凄かった
カイリー休んでるのに勝ちまくったたしな
後誰か活躍してるっけ？
トロイブラウンがギリギリ生き残ってるくらいで
まともな選手なんていないでしょ
ハレルもベルタンも糞だし
トマブラも結局2番手センターだから活きてる
KPの方が断然上だよ
問題はとにかく怪我でいつも人が揃わないことだろ
ここ

2022/12/08(木) 11:47:26.69

>>804
あるよ！GMとオーナーの仕事が少なくなる
これで勝てる！勝ちます！って言いまくれば
何にもしなくてもみんな信じてくれるから
左うちわで信者から金が入るメリットがある

2022/12/08(木) 11:51:58.30

なんか最近もつれるような試合するから見てて面白いな
内容はどっちもスカスカだけど

2022/12/08(木) 11:51:58.33

こういう緩い搾取構造があるのがWAS
それは選手にも言えて　勝てなくてもメインスコアラーとして活躍すればSMAXもらえるらしい
KPがここを気に入ったというがそら選手からすれば緩くて金もらえるならここでいいってなるだろ

ホワイト企業で安定してるけど何のためにやってるか全く分からん仕事ってあるだろ？
それと同じ　WASに来た時点でアガリなんだよ

2022/12/08(木) 11:57:52.77

WASはメディアやファンからのプレッシャーが皆無って意味ではマジでホワイト企業だろうな
NYKでもDALでも叩かれてきたポルからしたらやりやすいチームなのは当然だわ
八村にとっても良い環境なんだと思う。ここ以上にリラックスしてバスケ出来るとこなかなか無いよ

2022/12/08(木) 11:58:13.62

>>819
めっちゃいいチームやん
他ではロールプレーヤーはいかに安く搾取するかで成り立ってるし
スターになる以外はゴミ扱いなんだから八村もここでクズマみたいに
こういうチームでスタッツ物乞いできるレベルになるまではここにいるか
同じようなチーム又はそれ以下の下位チームで
スタッツ物乞いして名を上げるが正解だわな
ビールがいない状況でビールになれるチーム探しだね

2022/12/08(木) 12:00:45.99

モリスのターンオーバーくそだったな

2022/12/08(木) 12:04:19.90

>>821
選手にとってはいいチームだよ
ただファンにとってはゴミみたいなチームだと思う
俺らはファン目線だからゴミに見えるだけ
WASの選手は勝負師ではなくサラリーマン
メンタルが一般人
だからPO出場がゴールみたいなとこある
業績評価はチームを勝たせたかではなく如何にゲームを作ったかだけになる

間違いなく優勝を目指すチームづくりの観点で見ればゴミ以外の何者でもない

2022/12/08(木) 12:06:04.16

こんなところに4年も居たらそらバスケはただの仕事
金くれる美味しい手段としかなりようがない
逆にこんなチームでイケイケで居続ける選手なんてなかなかおらんって

2022/12/08(木) 12:07:58.27

>>820
勤務がないと笑顔で勤務が近づくと顔がこわばる
こんなに顔に出てもお咎めない時点で
勝負師の顔はしてないもんな
やってることがマジサラリーマン

2022/12/08(木) 12:08:56.70

リップサービスってこともないがよほど不満溜めてない限りこのフランチャイズが気に入ってるぐらい言うだろ