男子日本代表スレ　part284

2022/09/08(木) 19:40:36.73

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AKATSUKI JAPAN《アカツキジャパン》 | バスケットボール日本代表チーム　特設サイト
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男子日本代表スレ　part283
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2022/10/05(水) 08:39:20.60

D1選手おおくね？w

2022/10/05(水) 09:43:46.51

テーブス弟とかそのまま日本にいたら絶対D1から声かからなかったしアメリカの高校に進学するメリットはやはりデカイな。ブルースもHC曰くアメリカの大学関係者に見られる機会さえあれば普通にD1からオファー貰えるレベルらしいし

2022/10/05(水) 12:47:49.36

>>563
明成以外だったらたとえ大濠にいてもPGはやらせてもらえなかったと思うし、そこはほんとよかった。福岡第一行ってたら4番でポストに縛り付けられてただろうな。

2022/10/05(水) 22:07:14.14

八村が飛び抜けてて渡邊が居る今の代表が最強って言う人多いけど
テーブス流河、山﨑、菅野、川島、ジェイコブス(、山之内)などがいる下の世代の方が
試合に出る選手の平均レベルは上になるから、下の世代の方が最強になりそう

しかもギリで八村は代表で一緒にプレイ出来るかもしれない

2022/10/05(水) 22:38:50.67

>>565
190以上の司令塔はこれから登場するかもしれんが
馬場より身長の低い4〜5番は出てくる気配がないな代表だと

2022/10/06(木) 00:07:30.64

>>569
歴代1位2位が八村渡邊は異論がないとして
歴代3位も比江島、田中、馬場、竹内兄弟あたりの誰かだろうから
この辺を超えるのは容易ではないよ

2022/10/06(木) 00:08:32.91

>>569
川島は高2であの実力ってのがすごいよな
伸びしろも大きいから来年のU19が楽しみ

2022/10/06(木) 00:10:20.14

渡邊八村とは言わないが馬場比江島を超える奴は何人いるんだ？
ハーフすら超える選手が出て来て無いのが現状だが
国内にいたらほぼ不可能ではありそう

2022/10/06(木) 00:25:01.13

>>570のこのメンツは夢があるな
富永もいるし、湧川もまだまだ可能性ある
今後台頭する選手もいるだろうひ

あとはPFの控えや帰化Cだな
渋谷の井上がプレータイム無いようなBリーグの仕組みだと、八村渡辺いなくなった途端にキツいわ

2022/10/06(木) 01:41:43.21

早くb2限定で助っ人オンワンにレギュレーション変えてほしい

2022/10/06(木) 06:44:44.42

>>575
これにB1の外国籍枠を追加で1つ増やして4つにすると最高ですよね

2022/10/06(木) 09:15:52.85

言うて井上が出れるチームあるか？

2022/10/06(木) 09:51:07.57

>>577
ベルターンスみたいな動きさせるならSFでワンチャン？本末転倒だけど…
インサイドだと本人がステップアップしないとかなり厳しいね

2022/10/06(木) 12:14:10.07

吉井も井上もBでの3番だと機動力のある190cmくらいの選手に太刀打ちできないしな。
ポストプレー上手いならまだいいけどそれすらバランスキーのが遥かに上手かったくらいだし。

2022/10/06(木) 12:17:25.27

>>578
いやあんな外回りの動きなんか出来ないよそもそもウイングのポジションすらやったこと無いんだもの今まで

2022/10/06(木) 13:35:48.27

>>579
バランスキーはBリーグでは日本国籍扱いだけど、FIBAではアメリカ国籍扱いなのが残念ですよね

2022/10/06(木) 13:40:27.76

アルバルクで外国人4人同時出しで感動したわ
田中をハーフ選手に変えて欲しかった

2022/10/06(木) 13:56:27.35

>>582
将来の日本代表みたいで最高に応援したくなりますよね

2022/10/06(木) 18:18:39.80

>>577
京都とかなら

2022/10/06(木) 18:52:18.54

>>582
レベル高いリーグは外国籍制限なんて無いしな。Bリーグがそれに少しずつ近づいていると思うと確かに感動的だ

2022/10/06(木) 22:42:31.38

高校、大学からいる留学生には愛着湧いて応援したくなるが、数年でさっといなくなる外国籍選手が増えると選手やチームへの愛着なくなる気が俺はするな
個で上手いプレイを見たいならNBA見たほうがいいし

それよりもB1はウォーリアーズみたいなチームケミストリーがとても高いバスケを出来るチーム出てきてほしいな

2022/10/06(木) 22:47:15.54

>>586
そのためには個の能力が高い外国籍が必要ですね。また、外国籍だけでなく選手の移籍をより流動化しないとつまらないリーグになってしまいますね。

2022/10/06(木) 22:58:22.60

選手が全く移籍しなくてもつまらんし、移籍しまくってもつまらんし、バランスが大事

2022/10/06(木) 23:09:33.74

ぶっちゃけ井上や川真田やシェーファーはモッチに勝てないようなら世界に通用しないんだから留学生をアジア枠的にしてもいいかも知れない

アメリカ人帰化が減るかも知れないから帰化申請中留学生はアジア枠的に扱うとか

2022/10/06(木) 23:17:45.96

俺は国内リーグは日本人選手を見るために見てるので外国籍はおまけていどでいい
ダンク要員くらい
外国籍ばかりになったら見なくなるとは思うけどそれが時代の流れなら仕方がない
実際、最近はほとんど見てないし

2022/10/06(木) 23:46:38.84

あんまり外国籍増えるとNBA+代表戦くらいでいいやってなるしね
今くらいがちょうどいいんじゃない

2022/10/06(木) 23:50:01.77

3流外国人がせめて日本人ボコってくれると外国人がいる意味あるなって思うけどさすがに外国人同士の戦い見せられるのはちょっとキツイ

2022/10/07(金) 00:08:46.05

外人いらないって排他的なリーグにする必要は無いけど
NBAに届かないレベルの外国人選手がお金稼ぐだけのリーグになってしまうのはアカン
日本人が試合に出れなきゃ集客も落ちるし代表も弱くなる
ハーフ云々はどうでもいいけどな
なるべく外人VS外人じゃなくて外人VS日本人の図になるようレギュレーション考えるべきなのは同意

2022/10/07(金) 00:08:56.97

B1リーグ第１節　日本人ビッグマン　出場時間

ナナーダニエル　PF　　　　04:35　10:56 北海道
竹内公輔　 C/PF　　09:22 05:14 宇都宮
野本建吾　 SF/PF 05:35 10:49 群馬
八村阿蓮　 PF 　12:45 18:12 群馬
ラシード　　 SF/PF 00:00 00:00 千葉J
井上宗一郎　　　PF　　　 --:-- 00:02 SR渋谷
平岩玄 C 　 00:00 00:00 A東京
マシューアキノ　PF　　--:-- --:-- 信州
シェーファー　　　C/PF 　26:43 26:03 三河
橋本晃佑　　　　SF 　 00:00 00:00 三河
張本天傑　　　　SF/PF 17:31 17:07 名古屋D
太田敦也　C　 20:59 14:32 三遠
土屋アリスター　PF 　 00:02 00:00 三遠
川真田紘也　　　C 　05:20 10:33 滋賀
竹内譲次　 C/PF 07:08 06:45 大阪
谷口大智　 C/PF 10:57 05:50 島根
渡邉飛勇　 PF 　 --:-- --:-- 琉球

2022/10/07(金) 00:10:00.21

ズレまくった　すんません

2022/10/07(金) 00:43:55.39

>>594
野本建吾ほどの才能がこのまま終わるなんて悲しいな

2022/10/07(金) 06:13:22.56

>>593
そうなると今のレギュレーションが現状理に適っていますね

2022/10/07(金) 06:14:59.40

外国籍減らすとBリーグの人気も落ちるし難しい

2022/10/07(金) 06:16:26.87

実際に外国籍減らすと人気落ちるの？なんかそういうデータあるの？

2022/10/07(金) 06:20:15.93

落ちるわけないっす

2022/10/07(金) 06:27:22.37

外国籍減らしても人気が出るデータも全く無いから現状維持が一番ですね

2022/10/07(金) 06:33:20.97

外国籍が減るとリーグのレベルが確実に下がる。それならスペインリーグみたくB1を今のレギュレーションのままにして、B2、B3を外国籍を減らしてオン1にしたほうが良いな

2022/10/07(金) 06:37:56.15

>>602
個人的な感想はどうでもいいからデータ出して

2022/10/07(金) 06:39:28.31

お前が出せよ

2022/10/07(金) 06:48:02.16

皆データ出してよ

2022/10/07(金) 06:54:14.55

外国籍云々どうあれ、出場機会が得られない選手側が一番悪いから頑張って欲しい

2022/10/07(金) 07:27:42.93

外人選手のグッズはあまり売れないってのがあったな
個人のグッズ売り上げの順位表とかあったら面白いけど
出さないんだろうな

2022/10/07(金) 11:10:16.36

オールスターのファン投票を見る限りは、日本人と外国人選手の人気に大きな差は感じないな
https://www.bleague.jp/all-stargame2022/vote/

「外国人の方が上手いはずなのに、人気は同程度しか評価されてない」とも言えそうだけど

いずれにせよ、外国人選手に人気あるかどうかと、外国人選手の数がBリーグの人気を増やすかは微妙に別の話だと思うけど

2022/10/07(金) 11:17:22.11

人気と実力は比例しないのは良くあることだから仕方が無い

2022/10/07(金) 11:24:28.10

グッズ買うなら、長く居てくれる選手がいいし
外国籍の選手グッズは敬遠されるよね

2022/10/07(金) 11:29:51.40

スペインリーグみたく２部を自国民用のリーグにすれば解決だな。
Bリーグなら、B2かB3をon1にして日本人ビックマンをB2、B3に移籍させればプレイタイムは解決しますね。

2022/10/07(金) 12:34:01.20

>>611
その問題点はB1とB2のサラリーの差があることじゃない？
引退後もバスケに関わる仕事するなら、プレータイム無くてもB1でいる方が箔がつく効果もあるし

何もしないよりは良いと思うけど、B1自体の外国人枠一つ減らした方が俺は良い気がするわ
そのほうが代表戦のオンコートの規制に近くなるし

2022/10/07(金) 12:37:42.08

外国人の人数減らしても日本人同士のマッチアップが増えるだけで意味無いしな
降格もあるから外国人が大ケガしたとしたら来季に向けて日本人ビッグマンにPT与えてタンクするってのも出来ないし難しいところ

2022/10/07(金) 13:36:06.98

外国籍とのマッチアップの機会いうてもほとんど4.5番だからDFの時はファウルで止めてOFの時はスピードのミスマッチ突くのが鉄板という代表戦でも後手後手の対処法しか学べてないよなぁ
まぁ代表のためにリーグがあるわけでもないからしゃーないけど

2022/10/07(金) 14:31:22.98

じゃあ、結局は今のままが良いですね

2022/10/07(金) 20:23:45.50

ポジション別ポイント制みたいなので
人数制限かけたら良いんじゃね
最大二人を２点にわけて出せる外国人の数を作る
センターなら２点、その他一点とかざっくりだけど偏りは無くなりそう

2022/10/07(金) 20:24:56.41

ポジションの定義できないので無意味です

2022/10/07(金) 20:43:18.43

ポジションの定義は不可能だから無理

2022/10/07(金) 20:47:06.40

楽だからといってセンターばっかり連れてくるチームが悪い
もう手遅れだから仕方がない

2022/10/07(金) 20:51:40.37

理想としてはG、F、Cで一人ずつ来ればいいんだろうけどポジションの定義できないもんな

2022/10/07(金) 21:14:13.98

現実的なのは身長制限だが
そうするとリーグとして窮屈だしなぁ

2022/10/07(金) 21:14:55.75

on1vs3とかでやりゃいいだろ…
vs5でもいいんだぜ

2022/10/07(金) 21:25:41.19

今日の千葉、東京見てたけど日本人なら田中と冨樫は抜けてたな
確率低かったとはいえ、プラスマイナスチームトップだった田中の力は代表にも必要だな

2022/10/07(金) 21:26:24.12

平岩笹倉吉井が３バカトリオみたくなってるのほんと

2022/10/07(金) 21:29:55.18

>>624
吉井「ちょっと待て」

2022/10/07(金) 21:37:37.72

>>625
吉井は井上と同じでB1ではキツイ

2022/10/07(金) 22:56:09.96

この後すぐ日テレのアナザースカイで、少年隊モックンの息子UTAがゲスト出演
彼も過ごしたIMGに潜入するらしいよ

2022/10/07(金) 23:57:32.13

昔は二宮荒尾と誰かがアルバルク三馬鹿だった

2022/10/08(土) 07:02:57.35

>>612
あんまり外国人増やしても日本人が稼げないと実業団行き増えたり、優秀な人材でバスケ志望する子自体が減りそうだからなー
特にビッグマンは未だにバレーとの綱引き合戦だし

2022/10/08(土) 08:23:18.51

>>629
デカいだけの別に上手くない日本人に報酬たくさん上げるのもおかしい話だし、この問題は難しいー

2022/10/08(土) 09:56:49.89

>>630
そうか？
デカい奴に外国人との競争強要させて自助努力が足りないと言いつつ
チビがぬるま湯環境で大金貰ってるのは正直ダブスタもいいとこじゃね

2022/10/08(土) 10:14:30.98

>>631
今のレギュレーション的に仕方が無い所だけど、現状最善策でもあるからなんとも言えないな
それを変えるためには外国籍枠を増やしてガードの外国人を増やすしかない

2022/10/08(土) 11:23:02.50

>>632
煽るつもりじゃなくて、"最善"策である理由と、外国籍を減らす側に制度変更することを考えない理由を知りたい

俺は外国籍増加によるリーグ強化はポストプレー偏重で、遅れたバスケを助長してるって悪影響と、そもそも代表戦と一貫性がないって悪影響がでか過ぎると思う
上手いだけならNBA観ればいいから、Bリーグは日本なりにちゃんとGやFも平等に活躍する（例えば得点王争いにからむ）リーグになって欲しいわ

2022/10/08(土) 11:40:16.02

>>630
ガードだってNBA崩れの助っ人とまともに競争したら勝てないぞ
単にレギレーションで日本人ビッグマンが不利なだけで日本人ビッグマンが日本人ガードに相対的に劣っているわけではない

2022/10/08(土) 11:44:49.87

>>633
脳みそがポリコレなんだよ
理屈でも損得でもなくただ外国人をたくさん入れるのが思想的に正しいと思ってるだけなんだよ
日本のバスケのレベルの向上も楽しさの向上も興業の成功もそんなの全部どうでもよくて大事なのは自分の思想に沿って正しいかどうかだけが大事なんだよ
自分の思想に沿ったレギレーションじゃなれば日本のバスケリーグなんて潰れてもいいくらいに思ってるんだよ
それがポリコレ脳ポリコレ主義者
議論するだけ無駄

2022/10/08(土) 11:50:19.17

バスケでは外人がいることと日本が強くなることにはそんなに相関関係が実はないことは女子バスケが証明してる
でもなぜか女子バスケに外人いれようと言い出す人はいる
それは女子バスケを強くするためじゃなく
外人排除してるリーグが彼らの思想的にカッコ悪いから
外人いれて日本が弱くなってもそれは関係ないんだよ彼らには
日本が弱くなっても外人いれた方がポリコレ的に正しいからその方がいいんだよ
彼らが日本が強くなるために外人いれるというのはただのまやかし嘘

2022/10/08(土) 11:52:43.98

強いCの争奪戦状態だからなぁ外国籍も
もうちょい各ポジション満遍なく外国人選手いれば日本人のスキルアップにも繋がるんだけど

2022/10/08(土) 11:59:04.40

ウェンバンヤマ日本に帰化せんかな

2022/10/08(土) 12:31:40.99

>>633
外国籍枠がある以上、外国籍中心になってしまうから、女子見たく外国籍排除で良いですよね

2022/10/08(土) 12:33:03.34

>>636
流石ポリコレ主義者のコメントは長くて中々な内容ですね(笑)

2022/10/08(土) 12:38:03.14

一番いいのはヨーロッパのようにわざわざ外国籍枠をあまり使わずにユーロ枠（自国又周辺諸国民枠）だけで戦えるようになれれば最高だな
日本に当てはめると外国籍枠を減らしてその分アジア枠を増やす方がBリーグの方針に合致しますね

2022/10/08(土) 14:12:13.13

>>638
羽炎板山だからいけるぞ

2022/10/08(土) 15:44:02.89

>>632
ぶっちゃけどの政策も一長一短であんま大差ない気もするな
取り敢えずこの類の議論で選手の実力や努力に責任求めるのは辞めた方がええわ
Gに外国籍や帰化押し込めたらまず間違いなく代表クラス諸共日本人全滅するし

2022/10/08(土) 16:28:03.48

>>636
ポリコレ連呼民すげえな…

2022/10/08(土) 17:38:31.00

これがNCAAですらないNJACの180cmガードのワークアウトね
https://youtu.be/MXVA3ic8U4M

2022/10/08(土) 21:06:54.97

>>645
藤永よりは上手いね

2022/10/08(土) 21:08:56.35

井上はベンチ外か
西野がいるから仕方がないけど、ベンチにも入れないレベルなのがヤバイよな

2022/10/08(土) 22:15:41.39

代表では井上、吉井が活躍したのにBリーグでBリーグでPT貰えるのは西野、佐藤
これじゃ伸びねえよ、なんとかならんのか

2022/10/08(土) 22:30:28.25

>>648
井上に関しては、チームの競争に負けているからどうしようもないよな。
吉井は新しいHCに変わったのに代表戦に出てたせいで合流が遅れて戦術理解が遅れているのと、吉井の役割をバランスキーでも代用できてしまうのも原因だと思う。

2022/10/08(土) 23:02:45.11

代表PG候補生達アピールしまくりやん
河村16pts 4reb 12ast 2stl
斎藤23pts 3reb 6ast 3stl
テーブス25pts 7reb 6ast

2022/10/08(土) 23:38:56.78

>>648
別に代表に選ばれてるからじゃあそいつらより上かって言われたら全然そんなことないからね

2022/10/09(日) 00:00:57.04

>>650
琉球ブースターだから今日の試合見てたけど、斎藤たくみヤバすぎてビビったわ

河村君は流石やね、ほんとこれが同い歳って信じられないわ

2022/10/09(日) 00:02:50.43

>>648
どうにもならんよ　プロなんだし本人がどうにかするしかない

2022/10/09(日) 00:05:35.64

一個不思議なのが、代表だとク◯の役にも立たないシェイファーがBだと結構な時間貰えてそこそこ活躍出来てるんだよな。普段Bリーグ見ないから、インサイドは外国籍だらけでBもレベル低いわけじゃないだろうに何が違うのか全くわからん

2022/10/09(日) 00:10:41.88

井上や吉井がSFを出来るように外の動きを練習して、B1で試合出れるようになっても、それが代表戦でPFやるときに活きないのは問題だわ
「プロだから」で個人に押し付けてると、いつまで経っても日本人のPFいない問題が出てくる
八村渡辺がいる間はどうにかなるかもしれんが、制度変えないと同じ問題出てくるぞ

2022/10/09(日) 00:36:19.31

>>616
毎試合外国籍の合計プレイタイム60分以内とかに制限したらいいと思う。そしたら1試合丸々on2ができなくなるから必然的に日本人とのマッチアップもできるし外国籍の選手寿命も伸びる。

2022/10/09(日) 01:09:32.78

>>652
河村って20歳超えてるんだっけ？信じられないも何もほぼ半分おっちゃんやん

2022/10/09(日) 01:14:12.69

21でおっちゃんとか認識どうなってんの？

2022/10/09(日) 01:18:57.63

ワシの孫くらいじゃな

2022/10/09(日) 01:21:11.45

>>658
ほぼ半分って言ってんじゃん
更年期障害ってやつ？急にキレられて怖いんですけど

2022/10/09(日) 01:43:35.27

いやほぼ半分でも理解できなかったから言ってるのよ

2022/10/09(日) 01:57:00.98

>>661
お前まじだるすぎ
この辺でも読んで20超えたら落ち目でおっちゃんに片足突っ込んでるってこと分かって
https://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/10/11/1311811_2.pdf

2022/10/09(日) 02:02:00.76

30越えのオッサンが必死に仲間を作ろうとしてるようにしか見えん

2022/10/09(日) 02:05:28.86

>>661
あれは絡んじゃいけない相手ですよ
自分の年齢を直視できない危ない人ですので。

2022/10/09(日) 02:06:10.81

申し訳ないが今スポーツ語ってるんだよね
NBAですら本格的な結果出すには若すぎる

男子日本代表スレ part284

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