◆◆◆ B.LEAGUE（Bリーグ）197 ◆◆◆
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◆◆◆ B.LEAGUE（Bリーグ）196 ◆◆◆
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >1乙
B1消滅試合（4/18現在）
北海道(1)：新潟
秋田(1)：千葉
千葉(3)：秋田、新潟2
東京(3)：新潟2、川崎
川崎(1)：東京
横浜(1)：大阪
新潟(5)：北海道、東京2、千葉2
信州(6)：三遠、滋賀、名古屋2、広島2
三遠(1)：信州
三河(5)：広島、琉球2、京都2
名古屋(4)：大阪2、信州2
滋賀(1)：信州
京都(3)：三河2、広島
大阪(6)：横浜、名古屋2、広島、琉球2
広島(5)：三河、大阪、京都 、信州2
琉球(4)：三河2、大阪2 B2消滅試合
青森：越谷2
仙台：越谷
福島：愛媛、茨城
茨城：福島、群馬2
群馬：東京Z、茨城2
越谷：仙台、青森2
東京Z：群馬
FE名古屋：佐賀2
奈良：愛媛2
西宮：香川2
香川：福岡、西宮2
愛媛：福島、佐賀2、奈良2
福岡：香川
佐賀：愛媛2、FE名古屋2
熊本と山形は60試合可能。 ポストシーズン潰して消化試合を避けてくれただけいい
沖縄アリーナが中継でどう見えるのか早く体験したい。 https://twitter.com/JUMKI_GOJETS/status/1383762517604802569
千葉と川崎の2位争い
川崎が残り試合を(宇都宮×2、東京×1、渋谷×2)を4勝1敗以上で終わる可能性は十分ある
この場合、千葉は残り9試合を7勝2敗以上の成績で終わらないと2位を確保できない
今の状態で琉球アウェー2戦を落とす可能性は高く、崖っぷちに立っている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来年も同じような状況なら、もうCSやんな
やるなら一発勝負の上位2チームのトーナメント短期決戦。長引かせんな
感染者出たら負けとか白けるにも程がある 川崎としてはどっちの山に入りたいんだろ
左山に入った場合三河も宇都宮も相性いいけど
それよりやっぱりQFホーム開催か >>22
三河大阪がコロナの震源地になっちゃったからしゃーない もしかして米国籍の選手って大使館や米軍基地とかでワクチン接種完了してる？ >>26
ホーム開催で何千万の収入になるよね。やっぱホーム開催じゃね CSを控えてるチームはこれから感染者出したらアウトだから大変だな
気をつけて100パー防げるもんでもないし 信州vs三遠とかCSに出ないチーム同士の試合はCS期間に消化してもいいと思うんだけど
プロ野球でもCSやってる裏でレギュラーシーズンやったこともあるし いま一番熱い争いが
渋谷、富山、東京のワイルドカード争いって事でいいんかな？ 東西の2位争い千葉川崎、三河大阪もまだまだ分からんぞ！ >>32
まあ渋谷は抜けるだろうな
東京は怪我人だらけの北海道に1点差ゲームが2試合だから、どこかで取りこぼしありそう
けど東京の意地があるだろうから、富山も油断出来ない 東京は試合感完全に戻らんと横浜秋田にも危うい
北海道は怪我人だらけで外人1人だけだったから助かったけど 川崎は対戦相手がきつい、千葉が辛うじて逃げきるだろうが、
問題はCS本番でのコンディション。
宇都宮、琉球が断然有利な状況だ。 コロナで試合なくなったら正直興ざめして千葉以外ならどこでもええわって気分になった >>36
川崎は上位チームに強いから全部勝ってもおかしない。
その時は東京が落ちるのか 今期は実力に加えてコロナ回避も重要なファクターになったな
やっぱり琉球とか宇都宮みたいに本土から隔離された遠隔地が有利だった >>39
群馬など、「ワイルドカード2位チームのコロナ感染が昇格への最大の敵」という訳の分からない状況になってるからな… 宇都宮はわざと川崎に負けるかもな。
千葉の方が相性よいし >>44
俺「こうすけ」だけど「たくや」に改名するわ >>39
> 宇都宮みたいに本土から隔離された遠隔地
？ >>41
そこは栃木は地続きやろってボケだから・・・ >>12
わかりやすくて助かるわぁ
大阪(7)：横浜2、名古屋2、広島、琉球2
に訂正よろしく なお現状。左から
H宇都宮vs富山
H三河vs川崎
H千葉vs大阪
H琉球vs渋谷 >>50
三河と大阪の2位争いはどっちが有利なんだろう？ 三河は滋賀戦見る限り、ガードナーと長野以外は本調子に戻って居ない。試合勘というか身体が動けていない。ウィティングトンのコンディション不明
それでも隔離期間は明けたから練習やトレーニングの再開が出来るというのはデカいと思う。
効果測定の京都戦が中止になってまた週末まで試合無いけ対島根ホームゲームなら大きく分があるが、ひとつ落とすのも充分あると見た。
大阪は隔離期間があったものの三河と違い、明けぶっつけ本番ではなくて三遠戦まで1週間のインターバルがあるのがデカい。
さほど身体が動かないという事は無いと思うが試合勘はどうか…
ここに来てメンバーが揃った三遠は舐めたら負けるも、対戦相手を見る限り三河よりは楽
決戦は5月8,9日か >>53
再検査したら距骨滑車剥離骨折、距骨内側骨挫傷で全治未定と診断された。
今季の復帰は無い。 アルバルクはここから全勝すれば、ワイルドカード滑り込みになるのかな？ >>62
ここまで来たらどこが相手でも一緒だぞ。な？ ドラフト制度導入するんかな。去年の滋賀の惨状見てたらアリな気もするがスーパーリーグ構想もあるしなあ >>57
場所によっては、県境を越えての観戦はお断り、とかあるかもしれない。 少なくとも、東西の格差が酷すぎてNBA方式にすると人気がっつり下がると思うわ
バスケって点差つきすぎたらスーパープレイぐらいしか見るとこないし
昇格降格なしにしても、ちゃんとしたブロック（エリア？）を作って強豪が多く当たるようにしないと終わるわな >>58
そうだねbjリーグ3度優勝の名門大阪エヴェッサと
JBL屈指の古豪アイシンと維持とプライドを
掛けた大一番だね🎵 >>12
ホームゲームかなりの数消滅してるチームは可哀想やな 信州はホームゲーム４試合消滅
三遠・滋賀・広島２
水曜アウェイでもらってきちゃうなんてついてない >>71
大阪と三河戦
一番盛り上がるとこだったのにな（泣） >>47
宇都宮は糞過ぎて県外からは誰も寄りつかないってことだろ（笑）頭悪いのかお前？ とはいえ果たして予定通り円満に終わすことができるかどうか
コロナしね >>76
本来なら琉球は満員の新アリーナで
bjリーグのライバル大阪に勝って
優勝のはずがコロナ中止続いて
優勝というシラケた優勝になったのは
試合消滅の損失と合わせて、ついてないよな >>76
1300人しか席が無い千葉戦が4000人規模になって戻って来たからまあいいんじゃない
CSなるべく多くの試合数アリーナで出来ますように >>51
大阪中止期間限定中に名古屋負け続いて棚から牡丹餅CS進出だな うぉー
スゲー
これ8より凄い事ですよね
嬉しいわぁ 2020new b.league構想はどんなかんじでしたか？ >>83
アリーナでも大阪三河の4試合が消滅だから、16,000人分のチケット代吹っ飛ぶ。フード等も入れたら2億近いんじゃないかしらね。 >>53
島根の橋本って実力はどう？
スリー上手い？ 消滅試合の補償を売り上げベースでしたら、今シーズンのリーグからの分配金は、ほとんどゼロになるんじゃないか? >>91
ディフェンスがウリ。
3ポイントは30％切る。
でも島根では効果的なドライブとかディフェンスで評価されてた。 リーグとしては琉球の試合だけは意地でもやりたかっただろうなw損失補填額がデカい アリーナのこけら落し出来るのと出来ないのでは雲泥の差あるわｗ
琉球だけの問題じゃないし。 >>88
ハチより凄いは無いやろ
ドラフト指名はそれくらいに重い ハチムラはおいといて、外国人の血が入ってない純モンゴロイドの日本人では初だ(お遊び田臥除く)かなり凄い。出身地の高松は盛り上がらないのか ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-8yg0には触っちゃいけない 馬場はどうした？
アルバルクとしてはまさか帰って来ないとは思ってなかっただろうな コロナな。
これ来季も状況変わらんぞ。
ワクチンがなんちゃら関係無く。
マスク着用、入場制限、声出し応援禁止、場内禁酒
試合順延、代替開催見越して余裕持った日程が求められる。 >>89
最初の島田のプレゼンだけしか見てないけど
2026シーズンから新B1 新B2 新B3にカテゴライズしてスタート
新B1ライセンスの条件ば3つ
1万人規模のアリーナ
平均観客動員4000人
年間事業規模12億
成績によるB1からB2の降格は無し
B2スタートのクラブも3つの条件を満たせば昇格するって感じのことを言ってた >>99
マジで被害者意識でしかない
他のチームの心配とか少しでもしたか？ 沖縄の心配は沖縄スレでどうぞとしか思わない
同情でも期待してるのかね 地方創生って言うけどプロ野球やNBAでも、閉ざされたリーグで地方チームなんて無いよね 現在B2とか、下手したらB3やまだ誕生していないチームでも
2026年に新B1条件を満たせばいきなり新B1へ参入OKって考えたらすごくねーか >>107
ありがとう！みたところではその条件だけで指定管理者の話はなかったですか？ >>107
1万人規模といっても設備次第では5000人以上でいいみたいだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2644eb3951dc10779c219746fde8405c5d6de43
アリーナについては、サイズよりも「観るためのアリーナ」というテーマを重視している。VIPルームの設置やアリーナを一周できるコンコース、トイレや車椅子席の数など、こうした条件によっては5000人以上のサイズで対象となる。 大丈夫だろうね
条件をクリア出来れば今のどのチームより金を掛けたメンバー集められるんだからもし本当に実現出来るなら強さ的な心配は必要ない
アリーナを含めこれらの課題をクリアするのには金も時間も掛かるけどチーム編成は一瞬でクリアできるからね また緊急事態宣言が出たら、プロ野球やjリーグも中止になるの？ >>92
売上というか利益そのまま補填するわけねーだろ
試合開催できた利益よりは少ないけどないよりいいよねくらいの金額で落ち着くわ 分裂したとしても、以前と違ってトップリーグが2つなんてことにはならんから大丈夫 >>107
クラブがアリーナ建てるの協力してく都市に移転するのもありうるってことか >>127
だね、宇都宮なんかは早々に動いて正解だったという事ですかね >>112
>>113
新規参入で平均4000人動員出来るような凄いとこならB1でも全く問題ないだろう >>129
新規参入で平均4000人動員出来る人気クラブでも
実力が全く伴っていないのにＢ１にするのはやばくないか
昔の阪神タイガースみたいな例もあるんで
箱の大きさや観客数より実力重視すべきだよな 新規参入で平均4000人てかなりしんどいと思うけどな。
政令指定都市や中核市あたりでチーム作る必要あるやろうけど、最近移動した越谷とか見てると地域の人に認知してもらうのに数年かけないと厳しそう。それに加えて勝ち試合を多めにしないとお客さんも来てくれなさそうやからB2レベルでも結構な補強しないといけない。 選手が揃ってるトップチームでもお金ジャブシャブ入れて5年かかってるからね
そう簡単にはいかんわな >>130
平均4000人動員出来るようなとこなら金もってるってことだから、余裕で戦力確保できるわ。 あ、中位くらいならね。優勝レベルまではすぐにはむずいやろうけど。 >>125
欧州サッカーは分裂して2つのトップリーグができたけど >>133
動員に一番苦労してるの見てないのか？
いきなり4000って前提が無理ゲーだわ 分裂して客が半減したら面白いな
さっさと島田失脚してくれ アリーナ建てた都市に移転といえば大邸オリオンスがそうだな。地方から首都圏駅前巨大アリーナへ移転 プレミアやるとして、ビッグクラブに対しては忖度働きそうでなぁ
アルバルクとかは観客動員満たしてなくても新B1に入りそうな気がする 5年後ってそんな急がなくてもいいと思うけどな
まだコロナで先が見通せない状況なのに >>144
小さいクラブが吹けば飛ぶからだろ
リーグ全体の底上げをして、既存のクラブを消滅させないための取り組み >>145
ジェッツのアリーナ完成が遅れたらその分新リーグ開幕も遅れるんやで 実際にはこんな感じかな？
Bプレミア（12チーム）
B1（12チーム）
B2（14〜18チーム）
プレミアライセンス持ちが12チームに満たない場合はB1上位チームで補充
その間プレミアライセンス持ちはB1に降格せず、B1ライセンス持ちはプレミア昇格もB2降格もあり
これならアルバルクは忖度なしでプレミアに行ける。 2026年でも要件満たしてそうなのって琉球くらいじゃねーの？
どうせ他は忖度だらけじゃんw >>120
そりゃそうだろ
商業施設や飲食店に休業しろと言っといてスポーツ興行だけ続ける意味がわからない >>137
だから、そんな高いハードルをクリアできるような凄いクラブならいきなりB1でもいけるやろ(クリアできるならな)という話やんけ。 >>147
コロナあと30年は終息しなさそうだし
縮小はアリだとしても拡大路線は取るべきでない
戦時中のプロ野球を思い出せ！ >>152
安倍のこと考えたら忖度じゃないの？
枝野さんと志位さんが言ってたよ。
知らんけど。 >>154
あり得ない仮定に意味はないだろバカなのか プレミアが始まっても、しばらくはプレミアとB1が混在するような形になるんじゃないかな。
地区制があるなら、B1のクラブは他地区のプレミアのクラブとの対戦がない場合がある、とかありそうだけど。 名前を変えたbjとNBLみたいな感じになるってことか スーパーリーグと新Bリーグはファンを置いてきぼりにしてる点は共通してる気がする Bリーグの時点で置いてきぼりだよ。昇降格があるのに対戦カードが不公平とか論外だしね。それを擁護するファンしかいないしまともなファンは食い付かない。アワードはジャップ忖度でまともに選手を見て評価したいファンのことは無視。最初からスポーツファンなんぞ作る気がない B2からB1に上がってきたチームの新規ファンは
贔屓球団がプレミアリーグに入れなかったら離れそう 来季のクラブライセンスの発表って今日？少なくとも今月中だよね。 昨シーズンに続き、注釈付きチャンピオンの決定戦に興味がわかない
降格も無いから、どのB2クラブがB1昇格するかしか見物じゃない >>165
理事会って水曜日だったような気がする
明日なんか動きあるのでは？ プレミアは売上12億だけでいいと思うわでも売上12億すらクリア出来ない所は切っていいと思う >>170
当日続々とブースターがアリーナに集まってきてる状況で試合開始1〜2時間前に中止っていうのも群馬や茨城の試合であったから、当日直前まで全く油断できないぞ。 信州広島、昇格チーム同士対戦ないままシーズン終了か プレミアリーグ構想って、最終的にはプロ野球の12球団固定みたいなのを考えてるんだろうね。
新参者や金の無い地方を除外する永久会員制金持ちクラブ。
運営も安泰で半永久的に甘い汁を吸える仕組みだから美味しいよ。 >>176
そんでB1チームがB2引き連れて独立リーグ作るところまで見えた 野球は必ずしもフィジカル的な強さ＝競技の強さじゃないから
ガラパゴス的なNPBでも高水準を保てるけど
バスケは選手の育成を考えるならJリーグ的なやり方の方が合うと思うんだよな 欧州サッカーがBjとNBLみたいな対立状態になりそうだな >>178
日本野球はガラパゴスというか、日本野球という一つのジャンルになってるからなぁ
NBAとBリーグは似てるけど違うスポーツやってる感じ >>176
基準さえ満たせば30チームになってもいいって言ってるけどな。 結局みんな、おらが街でトップリーグを観たいんだよ
降格すると興味無くなるし、固定すると参入出来なかった地域が死ぬ
プロ野球ですらチームのない田舎ではオワコン化してる >>182
アリーナ30も作って毎試合それを埋めるだけのバスケ人口が居るかな？
客が入らないアリーナは不良債権になりそう。 >>184
長崎や佐賀、三河の新アリーナは5000人規模やろ。それくらいの規模なら今と変わらんやろ。 >>184
だから、観客数のしばりがあるんでしょう。 あまり語られないが選手が危機感持つと思うよ
仮に忖度込みで10くらいで始めたとして、トップカテゴリーに入れる選手は今の半分になる訳だからね
プレミア入れて価値が上がる選手と、下位カテで明らかにサラリー落ちる選手と、下手すりゃまだやれるのに引退しなきゃならなくなる選手とかも出てくる
選手達はそれまでに必死でプレーするだろうけど、残酷な足切りに合う訳だ
こっちの方が余程やりがい搾取だと思うがなw >>184
そもそも仮にBリーグのホームゲームやったところで稼働は年間30日以下
バスケで入る入らないで採算は決まらんよ プレミアなんかせずに
B1を12チームくらいに絞ればとは思う アリーナの規模なんて各チームが考えりゃいい事なのに
リーグが介入するとか本当に愚かとしか言いようがない リーグはずっと身の丈に合った経営しろって言ってるだけなんだけどな >>187
まだやれるのに引退しなきゃいけない理由がわからない。 なんか間違ってB1入っちゃったチームのブスが拒否反応示してる感じね
年々厳しくなるライセンス審査でB2に落ちる方が納得出来るのかな クラブライセンスも見直しが必要かな
落ちるのはチームの成績のみでいい 分裂するだろうけど
島田がどれだけＢ2に留めれるかだろうね 箱の大きさ強要して自治体に依存体質作らせれば、将来的に各クラブの自立運営の弊害となる
要は参加する各自治体に踏み絵を踏ませて中央集権化することが目的 >>192
例えば30過ぎのベテラン選手がチームはプレミア入りしたが自身は契約継続して貰えずプレミア入り出来なかったとする
それならプレミア入りを逃したB1クラブに行けそうだけど、下位カテのクラブは同じサラリーを払ってまでその選手にオファーはしない
下位カテゴリーはより安く将来性ある若い選手を欲しがるからね
その自分の下がった評価と、まだプレーを続けるかどうかの現実にぶち当たって引退を選択する選手が出て来るんだよ
ここ数年Jリーグで特にベテランの高額選手に多く見られる現象なんだな、これが
ましてBリーグはプレミア化でクラブ数減るとなればその傾向はより顕著になるよ 成績による昇格が無い状態の、下位カテゴリーチームの選手編成の考え方がどうなるか興味は深い。
基本的に、チームとしてはそのカテゴリー内の頂点を目指すことがゴールになり、選手としては活躍して上位カテゴリーにピックアップしてもらうことが目標になるわけやろ？
クラブとしてはそれらとは別に上位カテゴリーに入れるように経営面で努力するわけだ。 成績による昇格が無い状態の、下位カテゴリーチームの選手編成の考え方がどうなるか興味は深い。
基本的に、チームとしてはそのカテゴリー内の頂点を目指すことがゴールになり、選手としては活躍して上位カテゴリーにピックアップしてもらうことが目標になるわけやろ？
クラブとしてはそれらとは別に上位カテゴリーに入れるように経営面で努力するわけだ。 成績による昇格が無い状態の、下位カテゴリーチームの選手編成の考え方がどうなるか興味は深い。
基本的に、チームとしてはそのカテゴリー内の頂点を目指すことがゴールになり、選手としては活躍して上位カテゴリーにピックアップしてもらうことが目標になるわけやろ？
クラブとしてはそれらとは別に上位カテゴリーに入れるように経営面で努力するわけだ。 欧州サッカーのスーパーリーグが批判受けてるけど島田はどう思ってるんだろうね
参加表明したクラブのサポーターすら私利私欲リーグと批判してる 欧州サッカーとBリーグじゃ事情が違うから参考にならないだろ パプの代わりに八村塁
谷口大智の代わりに渡邊雄太
が加入したら北海道と広島がファイナル行けた？ >>190
アリーナは自治体にプレッシャーかける意図の基準だろ
サッカー見てもJ2は10億前後が基準になってるから地方でも無理な数字じゃないしクラブ規模維持して安定経営するには必要な額だろ
成績基準だけにすると金ないのに無理して破綻危機に陥るクラブが出てくるし、日本、地域でのバスケ文化を維持するのには合理的だよ
嫌なのはバスケ界のことより今応援してるクラブがトップリーグに残れるか気にしてる層だけだ 島田はチェアマンには向いてない。
いまのB1貧乏クラブを一つでも二つでも再建する役割を担う方が向いてるわ。 じゃあ貧乏体育館リーグを発展させるのに向いてんじゃんw プレミア構想は、現在クラブ数がB1が多くてB3が少ないいびつな逆ピラミッド構造を是正する意味もあると思うが 3000人しか入らない体育館がホームでも
B1で優勝できる戦力と財力あれば別にB2に落とす必要はないしな
手狭だと思えば自力で大きいアリーナ作ればいいわけだし >>207
自治体にプレッシャーなんてかかる訳無い
大して客も集まらんのにまた何か言ってるわ、そのまま体育館使っとけw、って笑われてお終いだよ
むしろプレッシャーかけるより乗って来やすい様に儲かる(少なくとも損はしない)成功例を提示しないとダメ
その意味で沖縄アリーナがどう転ぶかは大きい なんか昔、似たようなこと言ってた人いたな
トヨタや東芝は強いし金もあるんだから、観客が少なくても、演出がしょぼくてもいいんだみたいな リーグやオーナー陣の見解としてはこのままやっても結局今以上に格差拡大して福岡の二の舞になるのが増えるって見込みなんじゃ無いの? 八村と渡邊が日本に戻ってきたら
地元のチームＢ1にない可能性があるのか >>215
その二人、京都に欲しい。
寺嶋、ライス、渡邊、八村、サイモン、
これなら優勝できる >>216
その二人入ったら広島だって優勝できるわ >>216
すげえ。時期に破産するけど良いんやない？さすがミラクルハンナリーズ。
とりあえず給料だけは払ってやれよ。 オマエラも下におりてこい笑笑
下で待ってるぞ^^
from B2 >>212
宇都宮とか信州とか現ホームが渋くても手上げる自治体が出てくるからプレッシャーに意味はある
現自治体も既存のクラブが移転するとなると批判は免れないから予算もつきやすいというか、予算つけろと騒ぐ議員が必ず出てくるよ
政治家にとってトップリーグのプロクラブは美味いんだよ
逆にこうでもしないと財政難の今の時代大規模施設は建たない、改修されないし、既存施設じゃ頭打ちだからビジョンとしては正しいわな 琉球のアリーナがもうちょと見る機会が増えてくれば理解が深まるんだろうけどな
興行的にもビジネスモデル的にも同じ枠内に入れておくのは両者にとって機会損失がでかすぎることがわかるはず
アリーナ確保したチームが一定数出てきたら分けるのが自然 税金ででかい箱を勝手に作っといて、他のチームの事情も考えずに機会損失だとか言い出すのは頭がおかしい
そら過渡期には当然起こりうる格差だし、最初から覚悟の上じゃないんかいって話だわ はなから税金をアテにしてるからそんな詭弁が違和感なく頭に浮かぶんだわ 福岡みたいなパターンもそうだけど正直B1のチームがクラファンとかやってるのは見たくないんだよね >>207
その考え自体が古い
Jリーグが税リーグと揶揄されるのはハコを自治体にタカるのが原因 >>222
沖縄アリーナの建設費、あんなの他の自治体に真似できんからw
いかにも琉球のクラブが自前で建てたかのように公式でもあれこれ自慢してるけど、
おたくら一体どのくらい金出したの？って感じ。 >>221
色々言い方はあるけど、結局は旧来型の日本プロスポーツビジネスモデルへの回帰以外の何物でもないな
新しい理念を掲げられない時点でどのみち二番煎じ、低空飛行は必至。というか、前提なんだろうな >>225
地域性のものとクラファンは相性悪い。全国規模じゃないと
普通に選手総出でPRして継続的に寄付募ればいい。おらがチームのあり方として >>227
他の県もサッカースタジアムやら野球場造ってるじゃん
後他の自治体と違って沖縄はノーリスクで造ってもらってないからな沖縄市は基地引き受ける条件飲んで防衛省から金が降りてる >>226
自前で建てたガンバはJ設立何年後で予算規模いくらあってパナソニックからの支援がどれだけあったと思ってるんだよ
みんな自前アリーナは理想だけど今から15年後にその時のビッグクラブのうちどこかひとつが親の手厚い支援を受けてようやく実現できるかどうか、みたいなとても現実的な話じゃない アリーナほしけりゃ米軍か自衛隊の基地か、原発か核処分場を誘致すればよい >>228
日本プロスポーツ界の現状を考えればそれが現実だろう
バスケの目指すところはまずサッカー、25年後に今のJ同様の規模で運営できれば大成功だよ >>234
確かに、全部揃ってる青森には5000人アリーナが2つもあるなww bリーガーコロナ多くね？
こんなもん？
たくさん検査したらこのくらい陽性者出るもんなのかな あれしろ、これしろって、
リーグはチームに何かしてやってるか？
審判は協会に丸投げだし。 秋田もイージスアショア拒否しなければ夢を見られたのにw B MY HEROの新人王の本命5人
牧小酒部テーブスマーフィー松脇 ふう山場を越えたぜ...コロナなし！やっとやっと明日夢アリ開幕できる！ >>241
bemy heroって誰やねん。なかなか玄人だな >>235
企業スポーツゆかりのプロ野球があって、そのアンチテーゼとして地域密着を標榜するJリーグが台頭して
その影響受けて保守的なプロ野球も一部地域密着型を取り入れた変革を進めて、
じゃあBリーグは次どうするの？で、部分的革新すら打ち出せてないことが現状の停滞を招いているのは確か
過去の成功体験よりも、時代のニーズに合致してるかどうかが大事
格差問題はあっても、比較的小規模で運営できることは野球やサッカーにはないバスケの利点でもあるのに、今更自治体依存を強めるようなやり方はどうかな なにかに紐付いた金を使うとあとで首を絞めるんだよ
>>231
基地問題の話なんか出したらリーグそのものが成立しないでしょ
他の地域どうにもなりませんから琉球独立リーグでも作ればいいんじゃね
国の金を好きなだけ使えるのは特殊なケースだって認識したら >>245
いやだからあちこちにスタジアム造ってるじゃん
嫌ならプレミア化推し進めようとしてる島田に訴えてきたら？個人的にはプレミア化しなかったらしなかったでいいし >>244
客数も売上も右肩上がりで停滞はねーだろう
5年そこらで革新なんてのも性急すぎ、高望みしすぎ分裂してたリーグまとめて安定経営してが最初の目標なんだからバスケの独自性なんてこれから5年10年の話だろ
小規模運営なんて下位リーグでやればいいし小規模クラブの自治体の支援なしの自立運営なんてそれこそ欧州サッカーみたいな50年100年の文化が根付いて初めてできる環境だよ >>243
誰とかではなくYouTubeで芸人のこにわがMCやってる番組名や スルーしようぜー
叩きたい人に何言っても無駄よ
なりすまし帰化ガイジも相変わらず騒いでるし 選手や関係者にそれなりの金払えればそれで良いで発展出来なかったのがNBL
来るものは拒まずで裾野を広げたけどいつまで経っても貧乏だったのがBj
強さ至上主義でチームの努力を促したら、発展と引き換えに格差リーグになったのが現在のB >>245
そんなことわかってて自治体の協力が必要だって言ってるんだよ
自前のアリーナが増えてくるまで20年30年を3,000人の体育館で過ごすなんて機会損失がでかすぎる
当然成長も小さくなるから今のところは自治体の協力受けて海外のように自前で整備できるようになったら離れればいい >>239
お前の家の裏にイージスアシュア配備しても耐えられる？
家の価値はゼロ >>253
固定資産税安くなって良いな
是非建てて欲しい >>227
沖縄より佐賀や愛知の方はるかに建設費高いが そもそもアリーナが出来ない前提で話してる人は何なんだろうな
既に6つ建設決まってるし、これからも建設計画バンバン出てくるんだが >>256
A東京、千葉、川崎、名古屋、三河、西宮、群馬
7つ？ >>254
固定資産税は路線価に対して課されるから、単に売れないという意味で資産価値がなくなったとしてもゼロにはならんけどな デカい箱建てたら客は来る、って想定で話を進めるから、反対意見や二の足踏むのはそこよね。
仮に入れ替え有りなら、デカい箱建てた後に成績不振で降格すりゃあ入場者減のリスクも有る。
営利目的ならいいけれど、赤字になった場合、公費で補填ってのは自治体にとってはリスクがデカい。 >>257
建設発表（設計）→ 沖縄、愛知、神戸、横浜、長崎、佐賀
そのうち発表→ 千葉、三河、群馬、東京、川崎
構想アリ→ 京都、広島、宇都宮
これ以外にも構想は色々あるよ。東静岡とか品川とか
サンレーヴスの名前も品川に変わったし 神戸みたいにいきなり出てくるケースもあるかもしれん >>260
大阪、信州、北海道なんかは現状でもOKってことになるのかな？
それら全部OKだったらアリーナに関してはそれなりの数が揃うね
集客と売り上げはちょっとかな、ってとこもあるけど 京都とか そもそもリーグの目指すアリーナを建てるなら自治体の関与をそんな期待してるんかねぇ
自治体に建てさせたらそれこそ国体基準だなんだと体育館がまた建つだけじゃね >>246
反対なんかしてないよ
琉球は特殊なケースだと言ってるだけ >>252
少子化もあり税収先細りの中で、サッカーと同じ轍を踏む訳ね でかい箱って発想は集客の可能性はあるけど、収支とれないリスク高いんだよね。コロナもあるし、無理してやることなのかしら。 >>259
だから成績による降格をなくして、安心して投資してくださいという話やろ。 >>262
そのへんはOKなのかな
一応信州は公式ページでアリーナ構想載せてるけど
大阪も万博とかIRにアリーナ計画あるけど今のままかな プレーオフはプレミアから6チーム
B1から2チームとかにすれば
日本一の道は残されるのでは?
アリーナは用意出来なくても強さでは負けなかったという事も出来る まあ、プレミアチャンピオンシップとB1チャンピオンシップが別々に行われるでしょう。
で、シーズン前に両チャンピオンシップの優勝クラブ同士によるBリーグスーパーカップを行うんでしょう。
フットボールまるパクリだけど。 >>221
ほんと今までなにやってたんだか、バスケ界、やればできたのに。
天井ビジョンも億かかってちょっと前まで殆どなかったけど、今は沢山あるもんな(-_-) >>257
群馬は普通の市民体育館を仮設席込み5000人規模で造るだけだから、大きさはおそらく茨城レベル、青森・信州・福岡よりも小さい。 ねぇ緊急事態宣言出たら中止になるの？
誰か教えて！ >>275
問題を指摘したら私怨とか、頭わいてんのかよ >>267
果たして安心して投資が出来る状況かな？ とりあえず下に合わせろってのはなんか納得行かないわ 欧州SL構想、川渕さんも懸念とあるな・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/abe0154466b9c4ee378a61db78b77db946fb0638
Bリーグ分裂のシナリオも考えてみた。
プレミアリーグ仮想参加チーム11チーム 宇都宮 千葉 東京 川崎 横浜 新潟 名古屋 三河 大阪 神戸 琉球
新ｂｊリーグ ５０チーム 旧B１ 北海道 秋田 渋谷 富山 信州 三遠 滋賀 京都 島根 広島 旧B2 20チーム 旧B３ 20チーム
新bjリーグコミッショナーに再び河内敏光氏就任、再び日本のバスケ界は２リーグ分裂の時代が到来する？？？？ ねぇもうすぐ東京に緊急事態宣言出るけど、吉村知事は野球サッカーは中止って言ってるけど、誰か教えて！ 田舎で元々キャパの少ないクラブにどうしろと。夢がなくなるようなことはやめてちょーだい。 緊急事態宣言が出たからって今更スポーツは中止とか言っても国民は素直に従う気になれるんかな >>284
今このタイミング中止になったら、今シーズンは参考記録扱い？ >>280
税金の使われ方に対する感覚がまるで違うから、説明しても平行線だとおもうよ
自主財源でもないのにトップが自分らで建てたかのように語ってたりするからな 大阪知事はスポーツも例外じゃないって言ってた。
まあそういうことでしょ。 >>286
バスケアリーナ建設構想ぶちあげるなんて十数年前ならバカ扱いされてたし税金引っ張ってきた功績はあるだろう。 もういっそのこと日本フィリピン韓国中国の12チーム集めてアジアスーパーリーグ作った方がいいんじゃないの？
そっちの方が儲かるし魅力的だし面白いし バスケは残り1か月だし緊急事態宣言が一部自治体で出てもさすがに最後まで完走しそうな気がする
ただもし宣言が出た地域のチームが無観客試合になっちゃった場合の補填はしてあげてほしい >>287
国が中止しろって言ってきたりしても強行するの？
なんか野球やサッカーは中断するみたいだけど プロ野球やJリーグは有観客でやり続けるぞって意思表明しているけど
さすがに国が中止しろといったら中止だろうね
ただ2大スポーツを中止に追い込んだら、今度は国民側から逆にオリンピックも中止にしろって世論が沸き起こるジレンマ >>288
ほぼ100パーセント、158億円を防衛予算で賄っといて税金引っ張ってきたとか言われてもな
トップが自主財源かのように語ってて、ずいぶん感覚が違うんだなと思ったよ >>292
じゃこれから兵庫大阪東京に緊急事態宣言でるけど、5月末までbリーグは出来るんだよね
？
よかった！ 島田が何も言ってないことについてスレ民に聞いて安心する知性 今回は全国規模で出るわけでもないし緊急事態宣言が出ない道府県ではシーズン最後まで続けると思うけどね
ただもし神奈川県に出る最悪の事態になった場合に決勝戦どうすんだろって思わないこともない リーグは基本的にやる方向で考えるけど自治体要請に従う、っていう立場だろ
オールスターと一緒 >>280
一つだけ言っておくと、沖縄は防衛予算だし、あと、神戸とかは港湾関係の予算なのね
いろんな補助金を当てにするチームが多いわけだけど、そういう大きな予算が動く財源には頼れない地域もある訳じゃん
そういうチームも同じふるいにかけられるのはおかしいことじゃないのか？って意見なのよ
これわかる？ 自主財源「かのように」って逃げ道作ってるな…
社長はそんな事言ってたか？
言ってたらすまんがw
貴方の言う防衛予算と言うなら国防の為になってるお金って事じゃないか？
紐付きは首を絞めるって言ってるけどそれなら沖縄市はリスク承知で補助受けてるって事だろ？
国の為にならないならただでさえ少ない防衛予算をアリーナの為にかけるか？
文句だけ言ってる奴より沖縄市はよっぽど役に立ってるやんけ
何度も言われてるが、見返り無く基地施設受け入れなんかしないって
週末の夜は軍人が酒飲んで大騒ぎ、数々の不祥事、弾薬庫の危険性
全てを理解した上で貴方の地元で自衛隊、米軍基地施設なり原発なり受け入れ活動したら良いんじゃない？
立候補は誰でも出来ますよ
長文すみません以後スルーします ごめん、そういう部分に火を付けたのなら俺が悪い
そういう話じゃないんだ >>279
そうなったらバイエルンみたいにアルバルクは新bjに入って欲しいな >>135
Bリーグの場合は今あるリーグはなくすようなもんだから話題の欧州サッカーとは違うよ その沖縄市の防衛予算なんだけど極東最大の嘉手納空軍基地の見返りなんだよね
この巨大な空軍力がバシー海峡を共産主義中国から守っているから
海外から日本への大部分の物流が守られて日本人はお金さえ出せば何でも不自由なく手に入れられるという
日本人が生まれてから今まで当たり前のことが当たり前になってるわけで、沖縄その資金源こん畜生と声高々に言うだけなのは少し筋違いかと。 >>306
琉球の話だから防衛予算としたけど、港湾予算でも原発でも同じ事
なんか違う話してねーか？ >>263
やむなしだろ
自前でアリーナ作るの待ってたら10年や20年あっという間だ >>283
サッカーの例だと徳島とか大分みたいな田舎でも1万人集客できてるから田舎だからできないなんてことはないよ
他と比べてやりにくいだけで充分やれる >>301
特殊な予算がつかなくても一般会計で充分体育館は建つよ
地方の20万都市でも1万人規模のサッカースタジアムはあるし結局は集客と稼働率で行政を納得させられるかどうか、地方だからできないなんてことはない
近隣込みで全部渋い地域もあるかもしれないけど、クラブの努力でどうにかすべきだし、そんな例外のために他のクラブの拡大のチャンスをふいにする方がバスケ界のためにならん 貴方ダメだわ疲れてるんじゃない？
トップが自主財源なんたらのソースも出ないし話しが良く分からない
地域が悪い？
言い方は悪いし、少し逸れるが地方で補助金じゃなくても大企業がスポンサー付いて一気に金満クラブになる可能性も有るわけ
最近だと群馬、島根が良い例じゃないかな？
長崎、鹿児島も期待してる
チーム強化、人気アップ、良い箱を！って上手く行く可能性もゼロじゃない
諦めたらそこで終了やで
何処か知らんが応援してるチームがそうなると良いね
駄文すまん 客集め金稼ぎに注力してもアメリカの下位互換だから夢がない
何が夢のアリーナだ >>313
とりあえず一般会計とはなにか、勉強してこようか
言いたいことはまあ分かるが >>316
港湾は特会だろ
沖縄は特会じゃないんか、てっきり特会なのかと思ってたけど違うなら誤りだな 愛知県 396億円 新体育館
佐賀県 257億円 SAGAアリーナ (全体540億円)
栃木県 210億円 日環アリーナ栃木(他を含めた全体で210億円)
兵庫県 ???億円 KOBE Smartest Arena
沖縄県 162億円 沖縄アリーナ(政府の沖縄冷遇問題で大型MICEの513億円から162億円アリーナの縮小に変更) 皆成功する前提なのかもしれんが、札幌ドームみたいに行政とチームが喧嘩してチームが出ていってしまったら、負の遺産まっしぐらでそれを負担すんのはその地域の税金だからね。 話逸れるがサッカーの鳥栖見てると大型スポンサー就くのは羨ましいが撤退されると影響力がヤバいことになる
そう考えると川崎ってかなり上手くやってるよね あと、アリーナ建たないと死んでしまう病の人達は何なんだろう？w 沖縄は
米軍とかが理由で作られてる国の内閣府の予算として国がだす
沖縄振興特定事業推進費から
https://www8.cao.go.jp/okinawa/tokutei/0710-r2suishin.pdf
１９億３６００万
防衛省の予算として国が米軍基地の再編事業予算という名目で
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/hojokin/r3-1/14.pdf
１９億３３００万円
計３８億円６９００万円は沖縄しか国から貰えない金
更に国土交通省の社会資本整備総合交付金の対象として補助金を国から貰う
これも簡単にアリーナ建設で降りるのは珍しくて沖縄だから対象になってる
沖縄アリーナの建設費用は１５９億円
その内約１１８億２０００万円は国がだす
沖縄市、沖縄県がだすのは
たった４０億８０００万円
これが他の都道府県だとTOTOから３０億円
１２９億円をその都道府県と市町村が出さないといけない
これを一緒の扱い、沖縄が建てれたからって言うのは単なる馬鹿 アリーナってコンサートとかイベントとかでも使ってもらわないといけない事考えると近くに似たような大型施設あるとこはムリくない？ >>279
もう少し頑張ればプレミアに入れそうなクラブは出ていかないでしょう。
観客動員数の多いところ、売り上げの多いところは残るよ。そして、条件緩和を待つ。
そのリストの中なら、北海道、秋田、渋谷、島根、広島は出ていかないでしょう。 >>322
そりゃスペース余りまくりの体育館よりは本物のアリーナが良いだろｗ
時代遅れの行政関係者じゃないんだからｗ 改めてＣＳのコロナ関係のルール厳しいね。仕方がないとはいえ・・・ＣＳ出場の選手は５月の約１ケ月外出禁止＆常にマスク着用が必須になりそう とうとうチェアマン様とめぐり合う。
昭和以来の出番にテンションが上がる。
試合開始、頑張るぞ。皆速い。
俺が「まんいん」になる前に試合終了。
おもむろにチェアマン様が
「新型のアリーナと交代な」とおっしゃった。
しぶしぶ了解する。
旧型施設の中には市役所と公民館と
図書館がいた。
こちらを一瞥して、奴らは
また視線を床に落とす。
「あの…はじめまして。
老朽施設の体育館と申します」
返事はなかった NBA風のアリーナがあっても客が入らなければ寒い景色になるだけ
最初は物珍しさで客が入ってもすぐに慣れて元に戻る
年数が経っても恒常的に4000人以上入るのは一部の人気チームだけ
発想が箱物有りきなのは昭和の行政と土建屋の癒着みたいで先行き不安 >>328
体育関係施設は体育会の綱引きになるからなあ
結局多目的体育館になってしまう >>332
綱引きが加熱するほど稼働率が高いってことだから仕方ない
アリーナができれば最高、もしダメでも大きな箱をって方針がリーグのため >>328
時代遅れの行政ってw
お前が行政を理解してないわ
そりゃあ客目線として、商業視点としてはプレーエリアは狭めで客席多くして近くというのは正しいが
それはその施設、アリーナの運営が黒字運営できる場合のみ通用する戯れ言
自治体によるスポーツに限らんが施設建設運営は自治体の市民サービスとして赤字が許されているわけで
そのサービスとして言うなら多数のスポーツを多数の人が行う事こそ行政サービスなわけでね
貴方の言ってる事は時代遅れの行政でなく馬鹿の行政って何なのかって事を根本的に勘違いしてるだけ それ言ったらいわゆる市立、県立体育館で黒字出してるとこなんてないだろ
目的からして違うんだから >>337
だから集客数と稼働率なんだよ
利益は出なくとも使用頻度が高い施設にしないと行政は批判されるから
そうなるとバスケだけじゃなく他も使えて同時利用もできての大型体育館が合理的になってくる 企業が手を出さないのが不思議なんだよねー
ガラガラで稼働率悪いサッカーには手を出すのに >>328
アリーナに関しては行政は時代遅れじゃなく合理的なだけ
お前が非合理的なだけ Bリーグのメリットは、育成組織を義務付けした事。これ何気ないことだけど、
これが一番大事。Bリーグのチームが地方分散することによって、育成組織が
全国区になる。しかしプレミアムリーグ化とか、少数精鋭のリーグなんか
つくろうもんなら、淘汰された地方のチームなどを中心にチームが減少して
いってしまい育成機関が減少してしまう。上を目指すうえで部活動は非効率的な
育成システムなので、プロチームの運営によるU12.U15.U18はチーム数が多ければ
多いほどいい。 >>337
は、目的は同じだぞw
行政による市民サービス
黒字の施設として行政に負担をかけない施設にできたなら、目的は別といっても良いだけで >>341
ヴェルディとか下位リーグでも育成に強いクラブもあるし、そもそもプレミア入れないイコール消滅じゃなくて適正規模で運営するだけなんだからクラブ数も減少しない前提だろ
むしろ今の成績優先の入れ替え制だって無理して経営難に陥るクラブがあるんだからプレミアで淘汰されてクラブが減る理屈がおかしいの 今の制度どで行く方がチーム消滅多くなる判断だからこそのプレミアなのにね >>335
文化ホールは許されるんだからアリじゃね？
アリーナは「観る」ための施設で、位置付け的には大きな文化ホールみたいなもんでしょ。 プレミア化でチーム消滅危機とか、今のB2チームからしたら甘えだよね。 >>345
文化ホールも大抵は、ってか8割から9割は減免を受けた市民団体の練習利用だからね 見るためのアリーナが練習利用出来る多目的体育館になるみたいなコンセプトで作れないのがゼネコンと行政と体育協会の限界なのよね
っていうか、国体利権が美味しいからゼネコン的にはアライアンスが増える方向に向かわないんだろうな >>336
セットバックの設計次第でどうにでもなるから、作る側がセンスがないだけなんよ
プロの競技団体が建設にコミットしていく事が必要なんだわ 陸スタとか合理的じゃないじゃん
体育館とか音楽ホールとか含めて前例主義で作り続けてるだけ
アリーナの成功例を作らないと行政は動かない 2000年前後にサッカー人気に乗って作られた競技場が今どうなってるか調べてみるべきよね 琉球とか名古屋、神戸その他出来るとこからトップリーグスタートしてカッコいいアリーナでの盛り上がりを見たらお客さんも増えるだろ。体育館じゃいつまでもそのまま 赤いきつねと緑のたぬきの政治パフォーマンス合戦で、事態がどんどん悪い方向に向かっているな...。 アリーナがあろうとなかろうと別にプレミアは必要ないかな
今の枠組みの中で各々のチームが行政と掛け合って作れるところは作ればいい 別にアリーナ見に行く訳じゃないんだけどなw
既存の施設でも川崎みたいに客は増やせるし、それで手狭になったら千葉や宇都宮の様に考えりゃいいだけの話
コロナさえ無けりゃ全体では動員は上昇してたんだから別に既存の施設でも問題は無い
それでも増えない所は企業努力が足りないだけの話で、そういう所をライセンスでぶった斬れば良いだけ
実際5千人規模の既存の体育館でもクラブがある程度管理出来る様になればプレミア入りは可能な訳でね
アリーナバカは採算とか自治体の負担は考えず夢ばかり見てるがw >>343
とはいえ、1部のチームの下位組織だから、弱小チームでも育成できている感じない？
例えば、いまのB2チームのユースに入れたい、入りたいって思う？ >>348
アリーナ練習用に貸したら床は剥がれる物は壊れるでいくらかかると思ってんだって話だし練習用なら一度に複数団体利用できる設計が合理的だろ
人が動かない文化施設と体育施設を同じに考えてること、イベント利用しか頭になくてよっぽど数が多い普段使いの市民団体利用を考えられないことがお前の限界だよ >>357
残念ながらヴェルディは1部では無い…
あとバスケのユースに関しちゃ始まったばかりで、サッカー程しっかりと組織として定着してないから比べても意味は無い 今日の試合も、引き出し椅子使わずにやるんだろ？面白くないな >>350
税金で建てる以上利用可能な団体が多いほど公平だし、稼働率も上がる、複数競技を一箇所にまとめられるから専用より陸上の方が公平性、汎用性、経済性から合理的だよ >>357
J設立から何年経ってると思ってんの
15年後にB2にも育成に定評のあるクラブが在籍したらある種成功だよ 今のリーグはJリーグの丸パクリだから、オリジナリティ出す為にプレミアリーグ作りますて
イングランドの丸パクリじゃん
しかも改悪だし
提唱したのは島田じゃないかもだけど、継承すんなよ。リーグ形態いじるとロクな事にならなかっただろうが ゼビオアリーナのように簡素なものでも充分いい雰囲気なんだよね。体育館とは全然違う。
あれをもうちょっと座席増やしたもの程度ならそんなに敷居は高くないかと。 >>352
現に体育館でも客数増えてるのにそのままはねーだろ
アリーナの集客効果もあるだろうけど席数があればクラブの努力次第で客数増えるんだから汎用体育館でよくね？ってなるのが日本の現状
意識と理解を変えるには時間がかかるし変わってないまま無理を言うのはただのわがままだよ >>366
そもそもは、新B1は365日自由に日程を押さえられる会場の確保が１番の目的だったよね。 >>368
サッカーみたいに優先利用ができる小、中規模のアリーナを増やしていくのが当面の現実的な目標だよね
その中でPFIとか民間事業での建設がちらほら出てくればなお良し
リーグは堅実で優秀だよ >>62
陸スタ作るにしてもあんな客席数いらないし
アメリカにある簡易の陸スタでいい
国体向けだけに無駄にでかいの作ってんだから >>370
だから簡易陸スタと専スタ別々に作るよりでかいの一つの方が金かかんないし稼働率上がるだろって >>348
今どきのアリーナの床がそんなヤワなわけないだろ
ラインひいた状態でトラックが乗り入れられる床すらあるのに
てか、全方向にケンカを売るスタイルカッコいいですね笑 自分にレスしちゃったわ
>>359
373 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-PRBj [182.251.118.169])[] 2021/04/21(水) 12:41:22.29 ID:sBxeQUoda
>>348
今どきのアリーナの床がそんなヤワなわけないだろ
ラインひいた状態でトラックが乗り入れられる床すらあるのに
てか、全方向にケンカを売るスタイルカッコいいですね笑 >>372
陸スタでなんかサッカー見たくないって声が出て専スタもいっぱい作られるようになってんだが >>372
稼働率なんか上がらんし維持費大変だし、どこも困ってるよ
少しは調べろよ >>348
そもそもBリーグ以降に完成〜今計画中のアリーナですら、茨城・栃木・滋賀・佐賀は国体用の体育館をアリーナに転用してるだけ。
愛知県だってアジア大会のメイン会場として建設されている。 アリーナと体育館を言い分けてるからややこしいの
ラインとセットバックの組み合わせでどうとでもなるでしょ
センター1面の時のレイアウトにもこだわって作れば良いだけ リーグが東京にバスケ専用アリーナ作ってホーム＆アウェイ＆中立地の方式にすれば良いじゃん >>356
自前アリーナ建設のいちばんの目的は、固定費コスト削減のためだよ。 >>374
体育館床面剥離の事故で消費者庁まで調査したのに知らないのは罪だな
床材そのものだけじゃなく恒常的な練習利用なら塗装とワックスの剥離もあるしとにかく金かかるわ
同時利用も一団体しかできないし清掃も頻繁になるし汎用体育館の方が合理的だろ >>375
サッカーファンの意見はそうだろうな
行政ってサッカーファンだけのものじゃないから、サッカーがここまで根付かせてきた経緯があって今の専スタ建設に繋がってることを忘れちゃいけない >>376
俺行政の職員だから内情はここの誰よりも知った上で言うけど、兼用から専用にしたら間違いなく稼働率は下がるよ
大会利用もそうだけど平日のトラック解放の利用者がいなくなるから
行政は営利団体じゃないから維持は費用より汎用性と稼働率なんだよ覚えておくといいよ どの程度の管理の知識があるのか透けて見えるコメントだぞ恥ずかしい
木床の体育館や田舎のトラックレベルの話をされてもな
あまり大きな施設は知らんみたいだけど、限定的なりにまともなことを言ってるんだから、そのクソみたいな煽り口調なんとかしろ >>383
行政職員が平日のこんな時間に5ちゃんに書き込みですか
どちらの自治体の方ですか？ >>383
多目的アリーナの時代だな。
地方はJリーグより有利になりそう。
でも、少数精鋭のプレミア化すると意味なしか。 >>384
え、まさかコンクリート床に木製フロアで練習させろって話なの？
作り付け木製より痛みやすいのにそんな金かかるやり方行政にできるわけないだろ
コンクリート床造にするなら練習なんかもってのほかだよ >>386
関係ないし言うわけないし休暇だし、その質問なんの意味があるんだろうか >>391
コンクリート土間で一般解放しろなんて非常識なこと堂々と言った上で設計のセンスだなんて知ったかぶるやつの方が静かにしてた方がいいと思うぞ
コンクリートにフローリング載せて通年の一般解放なんて鼻で笑われるぞ >>392
おいおい昭和かよ
そこら中にあるぞ、、、 条件に
来賓、コンコース、5000人以上の客席、障害席、トイレって書いてるけど
屋根つけろとは書いてないからな
野原にバスケコートで良くね？
中でやる時代なんて終わり新しい時代に行こう >>393
床面積が広くて見た目を維持しなきゃいけない総合体育館クラスで興行もしつつ一般解放してる施設がそこら中にあるなら名前挙げてみろよ
まさか20や30あるんだろ？ >>396
そこいら中にあるって言ったのは、床材に木を使用していない体育館のことだよ
お前が言ったことのレスなんだからお前自分で言ったことちゃんと憶えてろよ
スポ少やら年寄りの一般開放レベルの田舎の体育館も面倒見てるけどそういうところならお前が言うとおりで間違ってないよ
でも今話してるのはそういうレベルの施設じゃねーからさ、もう帰れよ笑 >>397
お前アリーナ作っても一般解放すれば稼働率上げられるって主張してたんだろ？
週末はイベント利用、平日は練習利用で共用するんだろ？
自分の主張わからなくなってんじゃん頭の悪いやつだな お前、俺を誰と間違ってんの？
誰かと勘違いしたあげく人違いで俺をバカ呼ばわりかよおい 別にバレーでもフットサルでもハンドボールでもバドミントンでも卓球でもいいし、コンサートでも演劇でもサーカスでもいいし、コミケでも展示会でも合同就職説明会でもいい
稼働を埋めるにはなんでもすりゃいい
そうでもなきゃビジネスにはならんでしょ
だからビジネスを考えないような自治体に頼るのは無理だと思うけどね >>401
地方はアリーナビジネスがそもそも成り立たないんだよ。人口が足りないんだよ。
来る人・使う人がいないければ努力したってどーにもならない。
努力したら何とかなる？なんないよ。 >>399
見るためのアリーナを練習利用させないのがゼネコンと行政の限界だって言ったの誰だよ
つまりこれ観戦用アリーナで練習利用させればいいってことだよな？
それが非現実的だって話をしてるんだからお前で間違いないんだよ >>401
まずアリーナ経営で利益が出せるのは日本でも一部だけだから、長い年月かけて文化を浸透させて、少しずつ専用アリーナを増やしてくのが最善だよ >>404
そんな意味のことを言った覚えはない
人が書いた単語を使って勝手に文章を再構築するな笑 ほんとにこんなのが採用試験通ってるのかよ
地方終わってんな >>403
成り立たないと思うなら手を出さなきゃいいだけでは
アリーナビジネスは成り立たないのにバスケのスポーツビジネスは成り立つなら下部カテゴリで棲み分け出来るんだし >>394
bj時代にあるチームが開閉式のドームで試合をやろうとしたけど強風で中止になったことがあるよ。
ちなみにリーグからの中止決定の報が遅れて、やっと入ったのは試合終了後。そしてこの試合はエキシビションとして扱われたというオチ。 >>406
いやお前そりゃねーわ
>見るためのアリーナが練習利用出来る多目的体育館になるコンセプトで作れないのがゼネコンと行政と体教の限界
これがアリーナを一般解放しろ以外の意味ならくだらない個人攻撃をする前に解説してほしいわ CSは渋谷、大阪がホームになった場合無観客の可能性あり？ >>413
一面仕様と多面仕様を両立させられない事、ハードに対して言ってるのであって、運用上どうするのかというソフトの話はしていないが 島田そこら中行き過ぎじゃないか？
今やらなきゃいけないことか？ >>414
9日までの緊急事態宣言ならCSは問題ないんじゃない？
感染者数減らないと宣言継続だと思うけど >>403
地上切り捨てって言う奴も居るからあまり言いたくないけど、そういうとこには用はないんだよ。
B3で2000人くらいの体育館で手軽に街おこししてればいいよ。 地方だろうと2000人しか入らなかろうと
Ｂ１で優勝できる戦力があるならそれでいいわ
客1万人入れても弱いなら落ちて欲しいし >>415
だから多面設計だってそりゃ出来るだろうよ
出来るけど金の問題でやらないものを旧態依然でできないみたいな言い方は間違ってるだろって言ってんだよ
素人のお前が考えつくことくらいプロの設計事務所も当然考えてて、その上で採用してないんだよと説明してるんだよ 東京弱すぎ
何があった？？カークくらいしかない気がするけど >>413
八戸は、市が平日昼間の閑散時間帯100日分をゼビオから年1億で借り上げて一般使用させることで、民間アリーナでも採算を取れるようにしている。 残り3分で東京タイムアウト使い切った
こりゃきつい 田中は先週末復帰したばかりで多分まだPT制限中だしそんなもんじゃね
あとこの時期に2週間チーム練習できんってのはやっぱ苦しいわな >>420
旧態依然だから出来ないんだよ、本土で300億とかかってるところを琉球は柔軟な視点で半分で作ってるんだから、金の問題じゃない、利権の問題だ
しかしすげーなお前、今までそんなこと一度も言ってないのに最初から言ってたみたいなすり替えが素晴らしいな（褒めてない むしろ前半のアルバルクが今の力考えるとやや出来過ぎだった
現状だと東地区下位くらいの実力しかないからまあこんなもん いつのまにオープン曲変わってんねん。アリーナの為かなと思ったじゃないか 沖縄アリーナすんばらしい！！
千葉戦行くから楽しみだわ 悪い事ばかりしてる富山がCSで名門東京が行けないとは >>437
負け続けるチームのどこが名門なんですかねぇ てか、ファイナルの会場も普通に沖縄アリーナで良くない？
せっかくだから夢のアリーナ行きたい。 無理だなんだと言うけれど、こんなん見せられたらやっぱ憧れるやん？アリーナ VIPルームだけ光ってるのがまた、なんかかっこいいな >>454
すごいな
本州民はまず行けないのが勿体ない なんか琉球の中継引き気味なのかコートが広く見えるな >>460
カメラ位置が高いからだろう
カメラも実況席も最後列と同レベル >>457
1972年に本土復帰してるんだがいつの時代の人かな？ 島田は将来の展望を語るには、まず現実の問題を解決することも述べないと信頼は得られないよ。
そんで、リーグの発展にはアリーナである必要は無いと思うんだよね。
何故ならアリーナを見るんじゃなく、バスケを見るから。アリーナはその雰囲気の付加価値に過ぎないと思う。付加価値は会場でできなくても演出とかでできるでしょ。
サステナブルが叫ばれてる中で数百億かけてのアリーナを建築することはどうなんだろ。
今回のオリンピックの為の競技場建築と同じと感じる。
作れるとこは作ればいいよ。 >>467
そうなんだけど、アリーナ無いとプレミア入れないという論調で語って来るやつがウザイw やっぱ並里クーリーのコンビプレイはリーグ1の絶品だな >>468
論調？事実だよ
今更そこにイチャモンつけるの元協会の老害並にウザいぞ バーレル牧がフリースロー外した喜びすぎだろwよっしゃーー！ まあエヴァンス休ませてるし優勝決まったから調整試合でしょ
名古屋は首の皮一枚繋がったな >>471
北海道相手に辛勝だった同じくコロナ休止明けの某チームの惨状を浮き彫りにしたってか
もっとも其方は今日下位相手に競り負けてるが エヴァンスのコンディション次第では名古屋5月も勝てるんじゃない?
琉球は外国籍以外にも体調の悪い選手がいたら休ませそう だいたい外国人1人しかいない北海道相手に超僅差な時点でお察しだからな
アルバルクは今日の横浜戦なんてむしろ善戦とすら言える
カークいないだけでも厳しいのに、試合飛んでゲーム勘まで鈍って完全にトドメだったな 琉球にとって消化試合とはいえ、こけら落としの試合でさすがに負けたくはなかったろう
まあ大接戦だから救われたけど、途中のTO祭りはありゃいただけない エンタメとしては最後2秒くらいまで勝敗わからなくて普通に面白かったよ琉球名古屋 琉球の牧のFT%50いくつとか実況がぽろっと言ってたけど確認したらほんとでワロタ
一応SGのくせに酷いなw >>491
牧はスタメン優遇されてるけど3P確率もひどいな こけら落としって大体ホームチーム負けるよね
やっぱり気負うのかな お互いに慣れないコートでの試合だから
最初のうちはいうほどホームアドバンテージは無さそうだけどな にしても名古屋気付いたらチャンピオンシップ消えてるの草
結果によってはまさかのCS出場の可能性も1%あったのに
直接対決もあった4試合が全部相手の都合で中止になったのはなんかかわいそ 横浜アリーナ、有明アリーナとも全然雰囲気が違うな。 演出に期待してたけど、人材的ソフト的にはまだこれからだな
売った人らがもっと作り込んでやらんと可哀想だろこれ >>497
厳密に言うと消えてないんだなぁそれが
大阪と三河が残り8試合大きく負け越すのが前提だけど >>431
塗料含む床面の損傷とかランニングコストがかかりすぎるって言ってんのに何で初期投資の問題にするんだか
150億だろうが300億だろうが作る気になりゃ作れるんだよ自治体は
それこそ小、中規模の数十億なら余裕で作れるわ
それでも体育館になるのは汎用性と稼働率の問題、利権とか陰謀論大好きな奴には理解し難いかもしれないけどな >>502
宇都宮の自治体関連のアリーナ関連の人だね、宇都宮勝って良かったね
レスバする気はないし反論しかしないから、アホな中身にはレスしないことにしたんだわ >>504
アホな中身って利権みたいな目に見えないものに根拠なく怯えてるレスだと思うけどなー
日本でアリーナが建たないのは汎用性がなくてランニングコストがかかって総合体育館より稼働率が低いからだよ
これに関しては行政が合理的で利権だ利権だと根拠もなく騒ぐやつが非合理的だってことだ まあこいつに代表させるのもどうかと思うが、ビジネスやるのに役所や公務員なんかなんのアテにもならんのはよくわかるよな >>498
「多目的ホール」や「総合体育館」の延長線上の施設と球技の興行優先で作られた施設の差なんだろう 建設関連のえげつなさを知らない人は幸せで良いね
知らないって事は上る階段を間違えたか、そもそも上る階段もなかったかどっちかって事だけどね >>507
役人さん相手にずいぶん仕事してきたけど、田舎に行くと縁故で入ったようなとんでもないのがまだいるからね
そういうのは財政とか企画とか建設とかの花形には行けないから、体育館とか野球場の現場でこじらせてヤバいことになってたりする
レス見たら大体分かるだろけど、この人も良くてそのくらいのひと、あるいは指定管理者のJV構成企業の職員くらいだろうか 富山スレの荒らしを正義の名の元に殺せる方法ってないのかな？
誰か実行してほしい… >>512
富山の話とか荒れるだけで迷惑だから巣から出てくんなよ
あと軽々しく殺すとか言うなよ池沼 >>430
まともなコンディションなら東京がゾーンプレスに見事にハマり続けるなんてないだろうよ
再開2試合でもメイヨしか外国籍いない北海道に大苦戦
千葉も3連敗したし隔離でチーム練習できないことによるマイナスはかなりでかい
千葉はようやく調子戻してきたけど隔離明けならチーム練習再開後10日はあげないと厳しい なんだかんだ去年までキャプテンだった正中の存在って大きかったんだなと実感 >>430
まともなコンディションなら東京がゾーンプレスに見事にハマり続けるなんてないだろうよ
再開2試合でもメイヨしか外国籍いない北海道に大苦戦
千葉も3連敗したし隔離でチーム練習できないことによるマイナスはかなりでかい
千葉はようやく調子戻してきたけど隔離明けならチーム練習再開後10日はあげないと厳しい >>511
俺の経歴なんかアリーナ建設には全く関係ないからなんの反論にもなってないやん
いろんな自治体のHPに体育館建設の委員会会議録とか残ってるから見てみなよ
役所と仕事した割に行政の考え方に疎いみたいだけど、税金で運営される以上稼働率が高くて多くの種目の団体が使えることが最優先なんだよ
バスケ的には間違いでも行政的にはそれが正解、違えると他の種目の団体から公平性に欠けるって必ず批判されるし、実際欠けてるんだから汎用的にやるのが正しいんだよ
個人の人格を批判されても不毛だから反論があるならどこが違う、どこがおかしいの指摘で頼むわ なんか同じ内容で投稿にしちまった
東京はCS逃したらエグい補強かましてオフは盛り上げてくれ
馬場復帰とかアイザイアトーマスあたり引っ張ってきてくれんかね 東京２３区内に2万人収容のバスケ専用アリーナ作ろう >>518
その視点は田舎では一般論的には正しいという趣旨のことを2回も書いてるけど読んでないのかよ
俺はB1上位を目指すチームがアリーナを整備する際の限定的な考え方の一例を話をしているだけだし、あくまでも俺の私見でしかないし、誰かを論破しようとな思っていない
ここまで良いかな？
しかし現実にプロレベルで使えて市民と共存できうる施設が、皆無とは言わないがほとんどない現状は、紛れもない事実だし、それは一義的には国体規格を作り続けてきた行政の責任だろう
諸々はしょるけど、そこからの経産省やらスポーツ庁の動きがあって琉球のアリーナにも繋がってるんだよ
お前経産省のペーパーとか読んだことないんじゃねーか？担当部局にもいない木っ端役人の私見とかいらねぇから自重してくれマジで 東京は渋谷のケリー引っこ抜けば一石二鳥じゃん
千葉はサイズ引っこ抜いたし 1万人アリーナで3500人しか入れなかったのはなんで？ 琉球のアリーナは米軍があると理由だけで３つの省庁からあわせて
１１８億２０００万円の金がでてる
>>522のアホな頭の主張の経産省やスポーツ省とは全く関係ない
金だしたのは
・防衛省(米軍予算)
・内閣府(米軍予算)
・国土交通省(米軍基地移転に伴う国土工事) 東京横浜の試合見たけど、日テレアナの実況ど下手にも程があるな… 前列引き出しを出さないとただデカくなっただけにしか見えないｗ <<527防衛省の近隣住民騒音迷惑費みたいなやつで400億か500億出てない？ >>518
>>522
そうなると、八戸方式（民設民営だが、不採算の時間だけ行政が借りることで田舎でもアリーナを経営できるようにする）が最適？ アルバルクは、３Ｑ途中で15点差付けた時間帯から一気にスタミナが切れた。
レバンガ戦での消耗は、相当なものだったね。 >>531
ライフラインや交通機関とかインフラならまだしも
民間の損失補填に公費を投入するのは、フツーは難しいんじゃないか？
その地域が納得のうえでなら問題無いのだろうけど。 >>532
あそこまでプレスが決まるってのは異常事態だわな。 琉球名古屋はおもしろかったね
並里調子悪そうだったね。特に前半。 >>514
富山東京は富山マジック4だけど、
東京は千葉2川崎1残しの上
昨日の感じだと秋田みたいなチームにはどう考えても削られてしんどくなるから
普通に東京が4つ負けておしまいかな。 >>522
いつのまにB1上位限定の話にすり替わったのか、B1上位だって田舎のクラブが食い込んでくることは充分あり得るのになぜ都会限定なのかよくわからん
それから総合体育館とか陸上競技場のほとんどはプロ占有じゃない、試合がない週末は大会利用で埋まることも多い施設なのに適当なこと言うなよ
経産省、スポーツ庁ってスタジアムアリーナ改革だろ？
あれ基準に建った最初期アリーナが沖縄でその採算次第で今後続くか決まるようなもんなのに公布されたからその路線なんだーって行政どころか社会も知らない人なのかな
公共性と汎用性を欠くアリーナは自前で採算取れること、つまり行政の持ち出しが少ないことが絶対条件、過去採算取るって言って建設されて実際に取れてる施設どれだけあると思ってんだか >>531
アリーナに限らず現状既に行政施設への民間活力の投入ってのは盛んに言われてて、八戸の政策もそのうちの先進的な取り組みのひとつだよね
金出すやる気のある事業者がいることが条件になるからどこでもできるわけじゃないけど、今後参考にする施設は増えてくんじゃないかな >>525 おいおいｗ
>>527 内需だよ何も問題ないｗ >>533
八戸市とゼビオは、「30年間、年1億円で不採算部分を借りる代わりに、30年後にアリーナは八戸市に無償で贈与される」契約を結んでいます。
それで市民を納得させ、かつ有象無象のスポーツ団体が建設に口を出すのを阻止したわけ。
ゼビオとしても、ちょうど老朽化した頃に施設を引き取ってくれるのだから渡りに船。 >>542
収容人数の2分の1まで入れてOKなのかと思ってたよ >>525
もともとバスケレイアウトでは8000人収容
コロナ規制でその半分
平日で3500/4000ならまあ >>474
会場に来た3500人のバカどもは今クラスター起きたらCS吹っ飛ぶことくらい分からないのかな
少しはニュースくらい見ろよと言いたい >>545
なるほど
不勉強だった
教えてくれてありがとう >>546
で？そのクラスター起きる確率はいくつよ？
飛行機が墜落したり、交通事故で死んじまうより高いのか？ >>520
常時2万集まるほど都民にそんなバスケ人気ないわボケ >>528
日テレはバスケ中継の経験ないからしゃーない
せめてTBSの小笠原みたいなのが1人でもいれば リーグだか協会主導で15000人くらいのナショナルアリーナ建てるとか言ってなかったっけ まぁ来るのは問題無いだろ、売り出してるんだからw
それより飲食OKにしてたのが気になった、そこはクラブの意識が低いと思ったわ バスケで1万人って聞いてたけどなあ
フルモードで12000とか >>546
だから本来4000入れられるところを余裕をとって3500に抑えたのかもね
立ち見まで売り切ってこの数字だったみたいなので座席配置的には半分よりかなり少なそう >>545
コートサイドも減らしてるから満員でも4000以下だよ 見逃し見たけどさすがはアリーナ。琉球のオープニングパワーアップしてるなw相手もちゃんとフィーチャーされてて最高に良かったな。こういうアリーナが増えていくから客も増えていく。まだ計画のない所の行政もじゃあウチも建てるかってなっていく。まずは琉球が見本になっていかんといけんばい ネイティブな外人のMC入れてたなwいい感じだったぞ 肘膝ジェッツでエースを二桁以上病院送り。
島田パワーで千葉有利ジャッジさせた上に審判団体の公式誤審声明にも黙り。
リーグ規定では8人揃えられない側が不戦敗なのに千葉ジェッツがコロナになったら急にそのルールが消える。
保健所の指導だからお互い様！と言いつつ、その保健所の指導を無視して濃厚接触者(コロナ陽性)を旅客機にのせて沖縄から東京にフライトさせてバイオテロ。
日本代表にコロナをばら蒔く。
代表選出をチームの利益のために辞退。
相手を蹴り投げ飛ばして一方的に暴力を振るったのに処分無し。(ドア殴りスミスを散々叩いておきながら刑事事件暴行罪には黙りな千葉ブス) B1 沖縄アリーナ
B2 ゼビオアリーナ仙台
B3 豊田合成記念体育館 エントリオ ｽｯﾌﾟ Sd73-TSId [1.72.2.187］
→こいつは宇都宮粘着ガイジです
要注意して下さい。 沖縄のアリーナは確かに立派だが、頑張ればあれがどこでも出来るというのは
大間違い。安倍時代に全国にアリーナを20カ所建てるというものをぶち上げたが、
結局その構想がいつの間にか無くなったよね。各地のアリーナ計画も、この構想に
乗っかるところが多かったはず。国からの補助がなくなり、自治体と民間だけで
建てろというのは、このコロナ禍では到底無理な話。その上、自治体だけで
建てるのなら、当然公平性が求められる。ただでさえ、現状使用しているBリーグ
の体育館では、クレームは絶えないと思うよ。そもそもバスケに適したアリーナを
自治体に頼るのが間違い。かといってバスケの運営規模で自前のアリーナ持てって
いうのも当分は無理。じゃあどうしていくかが、難しいよね。 ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hFuv 49.98.154.133
ﾜｯﾁｮｲ 0989-pTUL 106.72.176.224
皆さん宇都宮スレをずっと荒らしてた無職精神病の千葉ファンのこいつには気を付けてね
他のスレでもなりすまして荒らすから >>562
その構想は全くなくなってないどころかどんどん増えてる。
要するにこの国のスポーツ文化が貧弱すぎて
アリーナやスタジアム単体で黒字になるか赤字になるかそんな話ばかりだったんだよな
仮に赤字でも市民が使えればそれでいいって感じで
でも政府のスタジアムアリーナ改革もあってアリーナやスタジアムで地域活性化して儲けようって風になってきた
人口減少に苦しむ街もその案に載ってアリーナ作ろうってなって各地で構想がどんどん出てきてるって感じだ >>530
何をいいたいのか理解できんのだが
基地の騒音対策として民間の施設、家の窓を防音の為に二重窓にする工事とかの項目の総額だして何をいいたいんだ
東京の横田基地の付近住民とかの防音工事とか全部その項目だぞ
まさか、米軍の騒音対策費用の全額を沖縄アリーナにだして、家の上を戦闘機が飛ぶ民間に１円も金出さないとかアホな事いってるのか?
俗に米軍予算とか言われる項目は３０も４０もあって総額は8000億円とか越える額だぞ
書いてるのは沖縄アリーナに国が米軍予算の中からだした金額
沖縄アリーナの建設費が１５９億円で
そのうち、１１８億２０００万円が米軍予算として国が金だしてる
他の自治体では１１８億円を国は出さない
沖縄県と沖縄市の負担は合わせて４０億円
他の自治体で同様の建設しようと１５９億円のアリーナ建てる場合はTOTOの助成金から３０億円だけ
沖縄は４０億円の負担で１５９億円のアリーナが建つ
他は１１９億円の負担しないと１５９億円のアリーナは建てれない 外国人欠けると相手もつまらないから
ジャワッドみたいな年寄りをそもそもB1で入れて欲しくない 国のスタジアム、アリーナ構想は
最初から建設費は民間の金で建設する前提の計画構想なんだがw
沖縄アリーナがー
アリーナ構想がー
スポーツ省がー
経産省がー
っていってる奴は
大馬鹿だろ 使える補助金の一覧なんかも経産省が案内しているし、100パー民間の金で作るって話しじゃない >>542
w
良く読めアホ
国の税金使うなとかいう話でなくて
アホが沖縄アリーナ作れたから他の所もで作れる
アリーナ構想の一貫、延長線上で沖縄アリーナは建設できた
経産省やスポーツ省が金だしたんだ
と大馬鹿、ぶっ故いてるから
沖縄アリーナは米軍予算で建設された物でアリーナ構想がどうこうでもなければ
沖縄アリーナと同じやり方は他の自治体ではできない
っていってるだがw >>569
通常のアリーナ建設で使えるのは最高額でTOTOの３０億円
国の補助金はある補助金制度の対象になると別の補助金はタイプ外と規則になってる
何種類もの補助金をもらえる物ではない
通常の自治体でのアリーナ建設は３０億円までしか補助金はでない
沖縄アリーナだけ米軍予算で約１２０億円の補助金が国からでた
一緒にすんな馬鹿 CS出場チームもほぼ決まってネタが無いのか
どうでもいいアリーナの話ばっかりだな 千葉大好きアンチ宇都宮のキチガイ荒らし君
Twitter、YouTubeのコメでアンチ活動
そして宇都宮スレをコピペ貼り付けで連投荒らし
自分が一番粘着してるキチガイなのになぜか被害者ぶり自分の事を棚にあげて正当化する >>568
アメリカのアリーナの多くは行政も金出して作ってるよ
日本はまだアリーナで稼ぐとか実績が無いから民間主導で作るとこもあるけど
別に民間だけで作れなんていう政策じゃない >>564
仮に赤字でも市民が使えればいいのが行政の仕事だからな
とはいえ財政難でそうも言ってられなくなってきたから採算取りましょうってのがスタジアムアリーナ改革で、そのためには民間活力の導入が必要、行政だけじゃとても取れないよねって流れだな
沖縄アリーナも米軍予算で他の自治体が真似られるようなもんじゃないけども、それでも地元議会の市長派の与党議員が反対に回るくらい採算怪しいんだよ
15万自治体の沖縄が成功できれば後は続くけど失敗したらどこも二の足踏むわな どういう奴らが民間の邪魔をしてるのか、こういうのを見てるとよく分かるな >>573
アンチ宇都宮じゃなくてアンチ千葉活動してる奴が恨み買って嫌がらせされてるだけじゃないの？
宇都宮のチーム自体が避難されてるの見たことないし。 >>575
アメリカのアリーナも行政は赤字らしいし
それでも税収が上がったりその街に利益があるからチーム誘致してるって話しで
日本でそういうことやろうってのもこの政策の柱だよな
まだ日本はそういう実績が乏しい？から行政も積極的にはならないのかもしれんが 肘膝ジェッツでエースを二桁以上病院送り。
島田パワーで千葉有利ジャッジさせた上に審判団体の公式誤審声明にも黙り。
リーグ規定では8人揃えられない側が不戦敗なのに千葉ジェッツがコロナになったら急にそのルールが消える。
保健所の指導だからお互い様！と言いつつ、その保健所の指導を無視して濃厚接触者(コロナ陽性)を旅客機にのせて沖縄から東京にフライトさせてバイオテロ。
日本代表にコロナをばら蒔く。
代表選出をチームの利益のために辞退。
相手を蹴り投げ飛ばして一方的に暴力を振るったのに処分無し。(ドア殴りスミスを散々叩いておきながら刑事事件暴行罪には黙りな千葉ブス) 可能性のある補助金として一番高額なのは国土交通省のある補助金で対象の半額が補助金としてだされる物だが
現実的にアリーナ建設で対象になる事はほとんどない
スタジアム、アリーナ建設で対象になった例は長野市のスタジアム
ただ、これが対象になったのは
建設地が１級河川、国の管理となってる信濃川の中洲にスタジアムを建設した
国土交通省の補助金は河川整備、ようは洪水対策や橋の整備、土手の整備の対象扱いとして無理やり該当だって申請した物
普通のアリーナ、スタジアム建設では対象にならん >>576
民設民営の施設は自由にどうぞだし邪魔してるわけじゃないだろう
民間は儲からないからやらないだけだよ >>583
バカ役人が作った儲からないハコモノを民間に押しつけた指定管理者制度ってのがあってだな どう言ったところで役人の発想なんか民間からしたら片手落ちなんだから黙ってりゃ良いのに笑 >>584
指定管理だって儲からなきゃどこも取らないだろ
それと昭和の時代から大型施設の新設は政治家が親方だぞ票になるからな この時代にハコモノを自治体にお願いします的なのってテレ朝玉川みたいなやつがどう言うか聞いてみたいわ >>579
結局行政の収支はプラスにはならんのよ興行は
赤字出しながら運営する本来の行政的な機能でやるようだから汎用的で公平な運営が求められても仕方ない >>551
たぶん慣れとかの問題じゃなく、どの競技やらせても下手だろうなってレベル
解説者への話の振り方ド下手だし、速攻の場面でデータ紹介し始める 東京のトーマスってどんな評価なん?
シュートはかなり上手いよな？ 前評判はNBAを制したスター選手
実際はハズレうんち、後半になってやっとゲボくらいにランクアップ 竹内をセンターにして
ジョーンズ
トーマス並べれば
まあまあ強いはずでは >>586
お前が笑いものだよw
通常の指定管理者制度は指定管理料を自治体が払うんだがw
指定管理の公募で条件を提示して民間企業が利益でないと計算したら応募しないだけだが
企業に赤字押し付けるってどうやるのよw ところでアリーナが出来て、その地域が活性化した例って存在するのかね？
特に、地方で。沖縄アリーナだって、あれで沖縄市が活性化する？？
そうとは思えないけどね・・・。 >>585
成功率は三河、東京、名古屋、富山、大阪の順 >>598
毎週のように数千人が入域したらそれなりには。
まあ田舎ですのでｗ >>580
お前が千葉嫌いなのはわかったわかった。w
でも、アンチが信者より遥かにキモいことには気付いたほうがいいと思うよ。
やってることゲハのキチガイと同じレベル。
本当か嘘か関係なく、印象操作に必死なキチガイにしか見えてないよ。 新人王 小酒部て内々定みたいだな
顔面ならマーフィーとか寺嶋にすれば、いい宣伝になるのにな >>591
個人的に実力はあると思うけどローポストではあまり脅威になってない感じだな
外でDFと正対してボール貰ったほうが明らかに得意そう、本来SF/PFとかの選手がやむを得ずインサイドに回ってる感
てかNBA制してたんか >>598
先週もアリーナの近くにホテルが計画中ってニュースがあったよ
その土地も軍から返還された公有地なんだけど土地をその民間ホテルに貸し出す賃料使って市が駐車場作るってさ 譲次ですらインサイドローテーションで20分任せられないからトーマスの3番のフォーメーション練習してなさそう >>604
ルーキーで強豪チームでプレイタイム貰って活躍するのも凄いことだけど
ルーキーで副キャプ任命し怪我なし全試合スタメン出場
得点アシストリバウンドのスタッツは全てルーキーで2番目
他ブスのパワーもらってオールスター出場
ホームゲームで獲得したMVP賞(金一封)はボランティア団体に全額寄付する聖人寺嶋に新人王渡してほしい ちなみに沖縄アリーナは県内最大のライブ会場でもありコンベンション施設でもある
沖縄でライブをやりたい大物アーティストや大型イベントの需要は結構あるけど箱が無いから出来ないという話はよく聞く
従来そういうイベントは屋外で企画して台風で中止になってることが多かった
沖縄の人口と県外からの需要考えるとこの規模の箱が無かった方が異常なこと
あって当たり前だった箱がバスケ人気により地域の理解が得られて作ることが出来たとも言える >>591
純粋なSFのスコアラーとして見たら優秀だけど東京のチーム事情には合ってない感じ
代表級PGと帰化選手がいるチームなら輝くと思うがそうすると宇都宮千葉川崎くらいしか選択肢がない
千葉はショーターが微妙で川崎はカルファニがケガばっかだから来季獲得に動くかもしれん 千葉か川崎に入ったら手がつけられないが、金の問題で誰か放出だな 沖縄アリーナの優位性は
そもそも沖縄県内最大のコンサート、イベント会場になるという点なのよ
いままで最大だったコンベンションセンターがせいぜい3000〜4000人収容
これだと集客できるかどうか以前に、大物アーティストのライブや大規模イベントをやりようがなかった
バスケの試合は当然メインの使用法だけど、それだけで採算取る計算ではない
あと採算取れなくても防衛予算からの支出だからたいして問題ないｗ 東京はカークの帰化を見越してるから
他の帰化は取らないはず
KJの代わりにもう少しサイズとパワーある外国籍いれば強いんじゃ無いかな デション・トーマスの良いところはかなりクラッチなことかな
肝のポイントであまりはずさないので数字以上に貢献度高い
最近のアルバルクは勝敗という意味ではトーマス依存がもの凄い >>596
>>595で間違ってねーよ現実に指定管理の入札かけて応札ゼロで入札不調なんてよくある話
民間は儲からなければ身を切ってまで受けたりしない
それから総合体育館級の大型施設の設計なんてずっと前からコンサル入れるのが当たり前だから企画設計はコンサル、つまり民間だよ
行政を批判したつもりだろうけど民間の批判になっちゃってる 欧州なら日本よりもSF/PFタイプの選手が4番に起用されることは珍しくないしトーマスのポストアップももっと有効だったんだろうな
スコアリングだけのフォワードは使いづらい >>613
年何回呼べるのかわからない1万人級の大物の採算に占める割合はバスケよりよほど小さいよ
それから米軍予算が入るのは建設まで、運用コストは自治体持ち出しだから採算度外視するならやっぱり汎用的で公平な施設にしなきゃならん
アリーナを行政が運営するなら採算はどうやっても無視できない 受けざるをえなくて身銭を切ってるビルメンとか普通にいるけど、この人は何を見てきたんだろう
コンサルなんてゼネコンとズブズブなのも見て見ぬふりなのね
あ、そもそも知らねーのか想像なら何でもかけるな >>618
帯で押さえる上に減免なしで加算ありだったりするからめちゃめちゃ美味しいのに何言ってんだろう ｽｯﾌﾟ Sd73-TSId [1.72.2.187］
→こいつは宇都宮粘着ガイジです
要注意して下さい。
アホが伝染ります >>617
ただ見た感じパワーはそこまでないんだよなトーマス
満原に何度かポストアップして一対一で守り切られてた印象が強いせいかもしれんが
アウトサイド系の外国人は日本だとなかなか使い方が難しそうね >>618
沖縄の場合従来の最大施設であるコンベンションセンターでは規模、スケジュール共に足りてないから新規アリーナの根拠になってる
キングスの試合もコンベンションセンターでやろうとしても土日は他のスケジュールがいっぱいで確保出来ないから体育館でやってた
ちなみに大物アーティストのライブは県外からの集客が期待できるので観光立県の沖縄としては大きな意味を持つ 昨今のアリーナツアーがどんな規模感かも分からないんだろうから言うだけ無駄よ >>619
いやお前流石にねーわ
指定管理なんてたいていプロポーザルでランニングコストは仕様に入ってるのに人件費小さくする？使用料収入小さくする？
そんな監査で一目でバレる官製談合してるって？
話にならんよ >>620
上手くても呼べないから影響が小さいって言ってんだよ
>>623
県民にとっても今までなかった施設だから意味があるのはその通り
それは公共性が高いわけで、収支とは別のポイントだな
公共性で言えば1万人規模の総合体育館のが利用できる範囲と人数が多いからより公共性が高いんだよ もういいって
狭い範囲しか知らないのがバレてんだからもう黙れよ 今年Bに新加入した外国籍で1番当たりだったのは誰だろうな
やっぱりニュービルかね 沖縄アリーナがどうなるかはまだ分からん。
ただ、ライブやらイベントやら、Bリーグの試合開催さえ、コロナ前の見込みでしょう。
年単位で少しずつ回復傾向だとは思うけど、コロナ前の状況に戻るかどうかはかなり疑問
デカいだけに維持していくのは相当ハードだと思う。
どうやりくりして行くかは運営のお手並み拝見だな。 >>628
もういいのはこっちのセリフだよ
狭い範囲すら知らないから指定管理で行政主導の赤字みたいな空想、妄想になるんだろうけど恥かく前に黙った方が身のためだ
ほんの少しでも指定管理に触れたことがあればこんな談合話あり得ないってバレるよ 降格ギリギリのチームが落ちては上がりを繰り返して消えたり生まれたりするだけで上位チームのファンには何も関係ないから今のまま変えないで欲しい >>325
10億円で建てられたリーグ2部規格の体育館で開幕戦をしたプロバスケットボールリーグがあるらしいんですがどこのリーグでしょうか？ >>631
グレーゾーンがたくさんあるのに知らないふりをして自分らは間違ってないと思い込んでるだけだよね
受託企業の会計まで踏み込めないのに、なんでみんな見えてる気になってるの？
まあ気付いてても言えないけどね普通はね 受けたくないけど他の仕事を取るために受けざるをえないんです、なんて怨嗟の声が聞こえるのはなんでですかね
利用者収入が減って、結果赤字でしたなんて話もあるね
これ、どういうことね？ >>627
地方中核都市のコンサート本数知らんの？
売れてるアーチストのアリーナツアーだけでバスケの興行本数越えるんだけど？
そのほかにもコンベンション利用もあるよ？学会で一週間稼働したら
地域にいくら落ちるか計算できんのかな？ >>638
琉球の指定管理担当スタッフ過労死しそうだなw >>636-637
ふわっとした表現やめてどんなグレーゾーンがあるのか具体的に書いてみなよもう少し説得力あるから
まず受けるとか受けないって表現は随契のもので入札には普通使わないよ企業側が手を挙げるものだから
お前が聞いた受けざるを得ないって随契の委託の話だろ？
受けざるを得ないってのも業者の行政依存が強いだけで民間でも下請けが苦労するなんてザラにあるわ
利用者が減ったなんて企業側の見積もりの問題で逆に増えりゃ収益になるのに何言ってんだろうね >>639
ということでエーベックスと業務提携してるね
アリーナの運営協力はもちろんアリーナエンタテインメントの新規開拓やチームのブランディングにも関わるみたい >>639
まともにやってたら過労死レベルかもな
今はまぁ無理だけどかつてはホールスタッフが残業100時間オーバーなんてざらにあったからね
>>641
つまりお互いの裁量次第で赤字になる可能性があるって話は正しい訳ね、それなら良かった
俺は最初から随契も入札案件も分けてないんだけど、なんで入札の話限定だと思ったのかね 入札案件だとしても利用収入の増減、天災人災による修繕、今回のコロナのようなケースで収入の増減が予想されるけど、
発注者と指定管理者の契約次第で発注者が補填するケースも指定管理者が負担する場合とある
したがって単年赤字になる可能性は十分にあるでしょうよ
具体的に書けばたくさん出てくるけど、それこそ指定管理者制度に関わってたら簡単に想像つくんじゃないのかね バスケ発展と収益集中の為に地方チームは切るって言えばいいんだよ
全部にいい顔なんてしなくていい >>643
なるほどね、
どう捌くんだろ？と思ってたけど、外部に協力仰ぐってのは当然だろうな いつまでアリーナの話してるの？
誰かアリーナのスレ立ててくれ しん信州も2人追加で4人になったし、あの会場どうなってたんだよ >>650
11人の観戦者を出すってよっぽどだよな島田のせいでしかない >>646
別に地方チームが切られるわけじゃないだろう
その規模に合った器が用意されてそこで堅実に経営してった方がいい
背伸びしてトップリーグにしがみついてもキツいだけ レバンガ公式から出た千葉戦ハイライトのコメント欄めちゃくちゃ言われてて草 >>644-645
いやよくわからん
お前行政が儲からない箱物を民間に押し付けたって言ってたよな？
押し付けるってのは半ば強制的に何かを強いる言葉で単に赤字になることがあるだけで押し付けるはおかしいだろ
民間が収益を期待して獲得した指定管理が目論み外れて赤字になったのを押し付けるって言うの？すごい日本語だね 仙台のルブライアン・ナッシュもアキレス腱断裂か
アキレス腱やっちまうケース続いてるね >>575
実務経験ないみたいだし頭でっかちな机上論で話してるから分かんないんじゃないかな
もういいよ、話しててもなんも益がない 特定野党みたいだな
なんでもかんでも批判するより上手くいく様な案出せばいいのに >>659
行政批判ありきで足らない知識で適当な文句いうだけの生産性のないやつと話すことがないのは俺も同じだけどさ、実務経験が俺より豊富で現場知ってれば民間が望んだ指定管理でも赤字が出れば行政に押し付けられたことにできるなんて知らなかったよ
指定管理なんてほとんど入札なのにそれも知らないみたいだしこんなに物知らないのに実務経験があって現場知ってるとはとても思えないけどな >>660
1万人規模の屋内施設なら行政的に一番上手くいくのは総合体育館だよ
利用者、利用競技が増えるから公共性を担保しやすいしフロアが広い分災害拠点としても優秀
アリーナでできることはだいたい総合体育館でもできるから同じ大きさで作るなら観戦するスポーツファン以外の住民にとっては総合体育館の方が受益が大きい
行政って最大多数の最大幸福が理念だからいちブースターとしては寂しいけどいち行政職員としてはわがまま言えんなと思うよ 公務員でも一般市民でももこういう奴を説得しないとアリーナが建たないのも事実
彼らを黙らすには興業的な実績は絶対必要なので今ある箱を数年間満員にし続けることが大事 暫く見なかったんですが公務員の方々の喧嘩で伸びてるみたいですね。
とりあえず喧嘩されてる方々はどのチームを応援されてるんですか？ 佐賀と長崎とか日頃から事あるごとにバチバチやりあってるのに
でっかいアリーナができたらバスケでも対決不可避だよね
今まで九州のプロバスケと言えば福岡熊本沖縄だったけど将来が楽しみ アリーナは作るところは作るし作らんところは作らんでいいじゃん
この行政の人？が意外と執念深くて驚いた プレミア構想自体がつまらないうえに
仮に実施したとしても
弱いのにアリーナあれば加入出来るのもおかしいし
強いのにアリーナなくてハブられるのもおかしいってだけだからな 物事を0か100でしか考えられない人が増えてるよな >>669
アリーナあるだけじゃ入れない
集客と売り上げも必要
これが揃ってチームだけ弱いということは基本ない >>671
島田はBリーグ立ち上げ時からの構想に名前をつけて説明してるだけ
チームの中の人的にはBリーグに参加する時点でわかってる話
今更文句言うのは情弱という他ない それでもプレミア構想の実施は早過ぎると思うけどな。 エイベックス自身はともかくそれが抱えているアーティストは良い感じに粒ぞろいなんよ
軽い業務提携じゃなく包括的業務提携だからもはや切っても切れない関係よ >>669
きちんと理屈もあるしリーグを成長させるにはいい方法だと思うんやけど
成績で昇降格しないのは肌感覚に合わんという以外ダメな理由が見つからんやん >>672
ほんとこれ
単年成績は良くても経営基盤の弱い｢強力外国籍と愉快な仲間たち｣クラブはプレミアからご退場いただくだけの話 Bクラブの中の人は昇降格無しに賛成で意見は一致してるようだし。まあそうだわな。 ルブライアン・ナッシュってシーズン全部もったことないよな
絶対どこかで怪我してる 強力外国籍と愉快な仲間達以外のチームなんてないだろ >>683
外国籍ガチャで成績が乱高下するリーグだから成績が1番当てにならないってこと ｽｯﾌﾟ Sd73-TSId [1.72.2.187］
→こいつは宇都宮粘着ガイジです
要注意して下さい。
アホが伝染ります >>683
一人二人の外国籍を40分出場させちゃうようなクラブのことだろ >>660
案を出すのは与党だろ
野党は与党にダメ出しやツッコミを入れるのが仕事
案を出したきゃお前らがまず第1党になれって話 >>670
社会に出たら成功か失敗の二択しかないから基本100か0なんだけど？
社会で働いたことないの？ とりあえず今年は何とかして最後までやってほしい。
チャンピオン無しのプロスポーツはつまらない。 >>683
これ未だに富山よりも新潟ガードナーズを思いつくのすごいわ 沖縄アリーナ土日200万かバスケコートサイズでいける他のスポーツは無理だな
ライブもキャパ半分に制限されるとなかなか…
てか基本の時間が10時からってうちなータイム？ >>660
国難にあって、自分達専用の病床を国民を犠牲にしてまで確保しながら、お友達利権と仲良く税金中抜きしかしない中国の犬特定与党よりましかな。 CSは観客入れてやれるのかな
無観客は盛り上がらないだろうな >>688
与党だろうが野党だろうが国会議員にはみな法案提出の権利はあるからな
どの道通らないというだけで、批判だけ良いとはどうかと思うよ
それなりの野党なら修正協議などて関与も可能 >>693
そう思うなら早くお仲間を増やして政権とってくれよ
大抵の日本人は自民党に嫌気は差してるけど、他が輪をかけてヤバいから選択肢なくて困ってんだぜ >>695
とりあえず緊急事態宣言出るの4都府県だけだし5/11までならCSには影響出ないべ、無論席数は半分のままだろうけど
緊急事態宣言が延長された場合でも今のところ無観客になりそうなのは渋谷大阪だけ
4都府県以外に拡大されたら知らん 昨シーズンのNBAファイナルだって無観客でやったんだから、もうそれの真似すればえーがな てゆっかー、CS始まる前に緊急事態宣言終わる予定だよな、 都会関東と阪神地区だけが無観客だから他はそのままじゃね？ >>679
インチキ帰化と忖度判定は"強い"のか？ 帰化はインチキじゃないし金ないチームが悪いだけだし >>700
1回目も2回目も延長になってるんだから3回目も延長されるんだろ 関東での開催試合は微妙だな
日曜日に人入れるのか入れないのか プレミア、B1、B2の3階層だと思われます
4階層はJリーグですらやってないし 東京ドーム、神宮、大阪ドーム、甲子園がGW無観客。ヨコハマ埼玉千葉は入ってないんだな。バスケも東京大阪は無観客試合確実だろう いい加減プレミアって言うサッカーパクリ丸出しのネーミングやめて欲しいわ。スーパーリーグでいいだろ B3も将来Bリーグに編入を見越してるんだろうなあ。
それはそうとB1も来季以降も22→24とチームが増えるけど、CS行けるのは8チーム。
18チームの時は8番目（ワイルドカード2位）は勝率5割ラインだったけど、チームが増えるとCS進出ノルマが上がるから中堅チームは苦しくなるなあ。 >>710
欧州スーパーリーグ構想が盛り上がってるときによう言えるな B1を東西合わせて16チームにすりゃ全部解決なのにな
変な階層作るだけ無駄だし >>714
だからアリーナの有無でビジネスモデルが変わるから分なきゃ商売にならんだろうって話 >>707
>>708
プレミア＝新B1
新B1
新B2
新B3
の３階層だよ。 というよりはこれまでこういう基準でB1やってるという前提があってその基準を大きく引き上げますと言ってもそれを理由に既存チームを降格させるには法的にも道義的にも根拠を作れないでしょ
なので形式上プレミアへの昇格という形でしか再編は難しい >>715
アリーナの有無でビジネスモデルごと変わるわけがないだろ >>707-708>>710
新B1（プレミア）、新B2、新B3の3つみたいだよ
プレミアの下は2つ
数ヶ月前にはプレミアと言ってるのはとりあえずの呼び方で正式にどう呼ぶのかまだ決めてないと言ってたが
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2644eb3951dc10779c219746fde8405c5d6de43
＞クラブを再評価のうえ、新B1、新B2、新B3へ移行、エクスパンション制を敷くと発表した。 アリーナの建設計画があれば、2026年に完成してなくてもok? 緊急事態宣言地域だけで済む？
平等に全試合無観客とかならないかな？ >>721
完成予定がしっかりしてればよさそうだよ
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASP4J6R8MP4DUTQP025.html?_requesturl=sp/articles/ASP4J6R8MP4DUTQP025.html&;pn=11
＞でも、28年に完成することが約束されているのならば、26年にB1に入れることも考えます。始まった時にアリーナさえあれば、たとえば前年が3500人でも良しとするとか、基準に弾力性を持たせようと思います >>723
本来無観客試合はやりたくないんだよ
運営からしたら血を吐くだけなんだから。スタッフも設備も使うのに収益0確定なんて金飛ぶだけじゃんか
でもルール上やらないといけないのであれば最低限で抑えるしかない 無観客でやるくらいなら隣の都道府県とか対戦相手の会場とか使って有観客で開催できないもんかね また地区分けで妄想する時期がやってきた
今年はCS前に盛んになってきてるからこのまま終了予想が増えてんのかな 地区分けはもう決まってるぞ、後はどこが昇格してくるかだけ 名古屋安藤のくすぶり感がハンパないな。持ってるものはバッツグーン！なのに。どっか移籍しないか？ >>731
田中大貴もくすぶってんな
あれじゃ代表外れても不思議じゃない 藤井とフリッピンの小競り合い、両クラブブースターはおかんむりだろうけど
良くも悪くも熱くていいと思うな、NBAファン的には >>731
東の上位は獲りに行くんじゃないの？
どのチームも欲しがるだろうし 川嶋勇人がインスタで三遠と前所属の渋谷以外で信州と名古屋をフォローしてたんだけど可能性あるかな？
今オフ川嶋は間違いなく争奪戦だよね？ 川嶋は昨オフも一度リスト入りしたからねぇ。今オフもそうなら争奪戦必須
もっと評価されていい選手だと思う 川嶋もう少し若ければなあ
安藤は上昇志向をあまり感じないし
新婚だから残留とみてる 川嶋はディフェンスいいといっても、速さがなくて激しくプレッシャーかけ続けるようなディフェンスできないから強豪チームからは誘われないと思うな 関東じゃ無観客試合になるんだから沖縄でやりゃいいじゃねーか 30超えてるから上位にはあんま需要無さそう
安藤の方が世代交代必須のあそことか、使えないベテラン抱えてるあそことかに需要ありそう >>735
名古屋はまたまた滋賀からハミルトン弟とか前田怜緒あたりにちょっかい出してそうだし、川嶋は眼中にないかな。
信州はマイケル次第だが、そのマイケルが争奪戦だろう。 >>734
既に2.3番はどこも層厚いのにいらんだろ 川嶋は秋田あたりマッチしそう
スティール王を強奪や！ >>746
例えば千葉が田口捨てて安藤にしたら大幅戦力アップやん >>750
富樫「それを捨てるなんてとんでもない！ >>749
秋田みたいなプレッシャーディフェンスはできないから合わないと思うどなあ アジアカップフィリピンでバブル形式かリーグは終わってるけど代表どうなる事やらコロナが怖いなら辞退した選手今回ももちろん辞退するよな？ >>755
開催方法が違ってコロナ感染の危険性も違ってくるから、同じように辞退するとは限らないんじゃない？ >>760
バブル形式は前回もその予定じゃ無かった？ >>755
皮肉はわかるけど、もうクラブ活動終わってるから堂々と参加するだろw
この前は代表行くと佳境のBリーグで欠場余儀なくされるから辞退した訳で >>744
名古屋が狙ってるのはオクテウスとかニュービルみたいな1番の出来る190の外国籍じゃね >>766
田口を安藤に代えることを否定するのはゲーム脳丸出しやん >>720
合成はB2クラスの自前アリーナあるし着ぐるみマスコット作ったしプロ化あるのでは？
ウルフドッグス名古屋の例もあるし。 >>767
いやマジで意味がわからん
ゲーム脳って言われてキレてんの？ >>770
田口はプレータイム少ないから安藤に代えても意味ないって言いたいんでしょ
ゲーム脳丸出しじゃん >>765
本当に必要なのはHCなのになw
滋賀のデニス、信州のマイケルあたりはマジで狙われてそう。 >>771
それのどこがゲーム脳？
まあ10分の為に安藤が来ると思ってるお花畑に言っても無駄かｗｗｗ YKKは富山に投資しないのかねぇ
創業者の孫娘は富山ブスっていうかbj時代から城宝のファンなのに >>773
お前はレベルの高い選手入ればプレータイムの配分や戦術も変わることすらわからんゲーム脳だったな 名古屋の選手ってほとんどが三菱社員のアマ契約選手か
形式上プロ契約でも事実上三菱の息がかかってるとかだと思う
移籍が少なすぎる >>776
日本代表の安藤が10分の為に愛する千葉に来ると良いな
楽しみにしてるわ >>750
田口が秋田に戻ってくるなら富樫もついてくる、っていう認識でおK？ >>778
俺は他のブスだから来ない方がいいよ
田口使って欲しいもんw >>774
孫は只のブスどころじゃないよ
筋金入りのブス
そんな彼女を富山県民は愛しているし七光サポートなんて期待してない
純粋なチームで愛よ >>781
東京は土曜日は有観客で日曜は宣言入るから無観客だってさ >>778
田口以外のプレイタイム食って15分20分になることもあるやろ >>763
そうだったっけ？
すまん前回は単純に同じ場所で数試合するだけだったと思い込んでたわ >>777
アマ契約は1チームに2名までとか決まってるよ >>787
実質アマ(三菱の社員)って言う意味で言ってるんちゃう 順位的にCSをホーム開催するチームは地域外だから関係無さげ ﾜｯﾁｮｲ 13d9-TSId [123.218.183.40]
こいつまじで基地外だから荒らしに来ても無視して下さい >>784
それは十分にありえるよね
しかし伸び盛りでフィジカル強い原と赤穂からPT奪うのは難しそうだから結局は名古屋のまま落ち着く気がする >>785
この前テクニカルアドバイザーて契約した 赤穂のプレイタイム伸びないのはなんでだろ？
エドワーズが離脱してた頃に見事に穴埋めしてたし、実力的にはもうちょい使われてもいい気はするんだけど 千葉の2.3番はショーターが30分近く持って行くからだろ 千葉のウイングは競争激しいからかな
ショーター24分、原21分、佐藤18分だけどその3人よりは赤穂はまだ物足りない
ただウイングだけだとPT少な過ぎるからPFもやらせてPT確保してあげてんね
まあ本格的に主力になるのは来季なんじゃないの >>794
プレミアの要件に専用練習場の確保は入れといた方がいいね．．．
この絵面を何度か見たことあるけど見る度に悲しい 三菱ってJBL時代でも東芝と違って契約社員ばかりだったから息がかかるとかは無いだろう
ただ梶山と言うぬるま湯は心地よいのかも >>794
プロだけどアマチュアと変わらないレベルなんだね >>794
地元の高校に体育館借りるチームもあるんですよ！ アウェイで前日練習場が高校の体育館なのはそれなりに見かける >>794
YouTubeで何のためらいもなく同じ場所シチュエーションで企画撮った動画公開するのもなかなか凄い
シールド付きマイク使い回しだったりSNS凍結(5日)だったりパワハラだったり新潟もいろいろ変だな >>803
それに加えて
旧bj系クラブよりも間違いなく年俸レベル＆練習環境が段違いに良いし、
おそらく余程のことがない限り成績問わずクラブから契約更新してくれそうな感じ。
で、名古屋の街中で生活できてなにかと便利。そりゃ居心地サイコーですわな。 環境面でも上位と下位の差がどんどん開いていきそう
千葉の練習場とか琉球のアリーナとか、これに追い付ける時が来るんだろうか？って気分になる B3でも企業チームじゃない岩手と東京エクセレンスが専用練習場持ってるという
エクセレンスは専用練習場があるのにアリーナが無くてB3降格したけど(横浜にホーム移転予定) >>810
アリーナが無くてではなくて
それによってライセンスを受けていたアリーナ計画が中止になってだろう
結果的にウソついてライセンス受けてた形
B1にもそういうチームあるよね しかし琉球アリーナねえ
沖縄なんて修学旅行以来行ってないわ
行きたいけど悲しいかな社畜な俺には無縁だ 5月末のオリンピック開催決断のためとはいえ
よりにもよってBリーグのシーズン最終盤と緊急事態宣言が重なるのは不運でしかない 三河は自前でたてるでしょ？
名古屋はあの新体育館使うんかね？でかすぎるけきがするけど。 >>774
YKKのサッカー部が紀元(YKKと北陸電力のサッカー部を合併)のJクラブの金沢
合併時50%の株式もったクラブに対して
プロクラブの支援は少額にするって企業方針で現在2000万円とかぐらいしか
金ださんない企業が
企業と全く関係ない奴の趣味ってだけで金だすとか
考える方が馬鹿 若手選手の場合、強豪チーム所属で試合は敗戦処理のちょっと出場か、下位チームでレギュラーだとどっちが良いのか気になる。少しだけ。 新潟の林や横浜の森川見てれば
結論出てる
むしろ遅かったくらい
特指なら強豪チームでお勉強も
ありだろうけど 練習場ですら自前で建てる力が無いという現実見たら
リーグの要求に沿ったアリーナなんて、自治体に頼るしか方法無いわな。
そりゃあ反発も多いわ。 >>739
名古屋の選手は基本あまりそとへ出ないイメージがある。 ANAアリーナOKINAWAとかネーミングライツ売らないのか？NBAでは一般的。プロ野球で2億〜3億5千万くらい。
国内初、米国式アリーナでめっちゃカッコいいし、沖縄だし、ワールドカップで使うし1億で売れないか？ >>827
将来的にはそうしそうしそうだけど今は「沖縄アリーナ」の名前を売りたいんじゃないかな
沖縄県の中でちょっと沈み気味の沖縄市はアリーナによって全国区のブランド力を付けたがってると思う リーグはソフトバンクだけど琉球のメインスポンサーに沖縄セルラー(au)入ってるからPayPayは無理だねー >>826
コンビニに金落としてる人のお金で、千葉ジェッツの練習場を作った
千葉ジェッツ 東地区は東京が残り全勝で勝率.649なのでCS進出マジックは千葉3 川崎1 渋谷3 富山3
東地区は今節でCS進出チームがすべて決まる可能性あり 西地区は名古屋が残り全勝で勝率.589なのでCS進出マジックは三河と大阪ともに4
名古屋は今節試合がないので西地区のCS進出決定は次節以降に持ち越し 仙台の会場で白鴎大と明成がエキシビションゲームやってるなあ >>837
当初は明成vs開志国際っていう
去年のWCではコロナで実現できなかった
試合をやる予定だったけど開志国際が
急遽来れなくなってその代わりに仙台の
片岡や落合ACの母校で仙台と縁が深い
白鴎大が対戦相手になったんだよ確か。 >>818
二ノ宮なんか大学時代スターだったのに今ではB2ですら実績残せてない。選手の将来を考えても試合に出られるチームに移籍したほうがいいよ >>836
情報提供ありがとう
西地区CS進出は三河と大阪で決まったかな
2位争いが焦点になってきた >>777
日本人選手だけでも、
石崎、鵜澤、柏木、船生、藤永、満田、笠井
とそこそこいるんだが
そもそも、上位チームはどこも移籍は少ないだろ 名古屋は張本笹山中東がいつもいて何となくぬるぬるやってるイメージが俺にもあるがおそらく単にイメージ
実際は結構選手入れ替わってるよな というか要はそういうイメージの8割は常に盤石の梶山体制のせいか 昨日の事だが奈良はなんでこのタイミングでHC解任なんだ？ NBA式の24秒なったら赤く光るゴールポストって沖縄アリーナだけなん？ 中継のカメラの数増やしてほしい
バックボードの上とか裏からの映像好きなんで、あそこにカメラ付けてほしい
会場によってあったり無かったりするけど >>822
名古屋の選手とか三菱電機入社枠なんじゃないか？ 今回の緊急事態宣言でスポーツに関しては以下なんだが、これ明日から野球とかサッカーは無観客だけど
bリーグは室内だから原則中止
って事になるんだが、どうすんだ
原則休業
ただし全国大会などでは無観客化を要請
≪体育館≫、スケート場、水泳場、≪屋内≫テニス場、柔道場、剣道場
無観客開催を要請
≪屋外≫テニス場 >>840
名古屋はまだチャンスある、琉球はCSに向けて調整モードに入ってる。
残り名古屋が驚異的な粘りで２つとり、大阪、三河がどちらか転ける可能性もある。 >>846
リプレイ含めてリアルタイムの編集なんであんなゴミなん？ >>848
どうすんだ、も何もすでにBリーグが東京・渋谷の無観客試合を発表してるんだからそれでわかるだろうに
東京都・政府と話しないで勝手に決めたとでも思うの？ >>821
Jリーグは始まる前に参加クラブの条件（現J1のスペック公表）だしたから、わかりましたと整備してから開幕したけど、Bリーグの場合はある意味死刑宣告になってしまった。 何で命令じゃないのにホイホイ従っちゃうんだ？
営業の自由だろ そりゃまあBリーグ抜けて独立してやるのも自由だけども >>846
笛鳴った場面リプレイされてもその角度じゃ見えねーよ！ってのも多いしな うわーガードナー足首やっちまったか
これで三河外人1人か、、 東京はなんで安藤じゃなくて小島がスターターなんだろ どう考えても安藤の方が良いのにな。こんな使い方されたら来年琉球あたりに移籍するんじゃね？ ●ゲームコントロールが下手
●小島のがディフェンス良い スコアラーを分散させる狙いもあるのかね
今日はトーマスも田中もベンチスタートだからまた違うかもしれんが コリンズワースが20.20 金丸が38点…
金丸って化物やな >>867
今期っていう今期の後半に入ってからだな
躍進の理由が知りたければ島根のyoutubeチャンネルでスサノウノミカタ見たらわかるわかるよ 河合HC代行は正直言ってHCとしては優秀とはいいがたい
タイムアウトを挟むタイミングや選手起用が得意なHCじゃないのは確かだしだから来期は変えろっていう意見も多かった
でも河合さんがどれだけ苦悩しててどう立て直したのか裏舞台に密着してる結構面白い番組だった
あれで河合さんやビュフォードの見方が大きく変わった人も多いと思うよ >>745
８千人て規模はちょうどいいかもよ。遠く見えるけど、どの階からもよく観えたよ。実際に行ったら最高のアリーナだったよ。 どうだろうね?
その鈴木で挑戦してた初年度と昨年度はたった11勝しかできなかったのも事実だし
今期鈴木で挑んた試合で勝利したのは滋賀と北海道だけじゃない?
川崎相手なら1勝はできたかもしれないけど大阪と名古屋に鈴木が勝てたとは思えないし
チームの雰囲気が悪ければ信州にも勝てないしチーム状況はボロボロだったと思うけどね
この5連勝で鈴木でも勝てたのは広島だけだと思うよ >>872
ごめんスサノオだった
ただスサノウのほうが打ちやすいしたまに誤字るんだよ 申し訳ない
投稿する前に文面をしっかり確認すればいいんだけど… >>851
話合いとかしてないぞw
１クラブと個別に話合いする程特別な存在じゃない
政府、東京都がどれだけの企業と話合いしないといけなくなるのやら 延長戦・オーバータイム・ダブルオーバー
三河・島根の試合は激闘だった まさに死闘といってもいいと思う
とくに金丸のオーバータイムのラスト5点ビュフォードのトリプルダブル
こういう試合も面白いけど贔屓チームがやってたらたまらない アルバルクの前列の客さっきから立ち上がって喜んでるけど
立ち上がったらダメ 滋賀は4月の勝ち越し確定か。
降格なくても相変わらず最後の滋賀は強い。 三河が下降線に入って大阪も隔離明けでどうなるか分らんから名古屋のCS進出はまだ十分ありえるな 加藤レフェリーから宇都宮を勝たせたいという強い意志を感じる 凄いロースコアゲームだな。東京ともそうだったし川崎が原因かw 川崎相手だとビッグマン3からリバウンド取れるチームじゃあないと無理だな >>891
試合見てたら川崎はかなり本気で2位を取りにくる試合運びでファジーカスのプレータイムがかなり伸びたりトラップ仕掛けたのに対し、宇都宮は通常のレギュラーシーズン通りの戦い方。
川崎とのPOを考えてディフェンスはまったくのノーマルでダブルチームやトラップディフェンス隠してきた >>828
ちなみにJリーグには1億弱でネーミングライツを取得した駅前不動産スタジアムというものがあってだな… ニュービルって多分毎試合前半体力温存してるよな
第4クォーターにいつも爆発 三河と大阪の２位争いもどうなるのか
現状の勢い考えるとCS初戦で川崎との対戦は避けたいところだが
（今シーズンの対戦成績は両チームとも川崎に負け越し）
２位になっちゃうとホームで戦うとはいえ、川崎相手になってしまう
川崎が千葉交わして東２位なら何も考えず西２位狙いでいいんだけど >>869
ビュフォードの見方は確実に変わった。
それまで欠場続いていたし、ジャーニーマン且つ途中退団もしたことあったからやる気無いとも思われていた。
チームにも全く興味が無いとも。
ところが全く真逆だったことがあの番組で知った。
凄く熱いし、ストイック。
プレーは非常に献身的で真面目。
ビュフォードがいると22勝21敗、欠場時は2勝10敗であることを考えても、今の島根では最重要選手の立ち位置に変わった。 >>904
ビュフォードはチームの中心においてこそ輝く選手でしょう。
今まではそういうチームと縁が無かっただけなんかもね。
日本人か帰化でビッグマンがいて、
ビュフォードなしでもインサイドが回せるチームにぴったりハマるな。 バスケはネット配信で放映権取ったのになんでこういうことやらなかったんだろう…
応援機能あるけどあんなのは課金しないでしょ
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1320/895/amp.index.html
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1320/895/yahoo01_o.jpg
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1320/895/yahoo02_o.png
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1320/895/yahoo03_o.png
応援チームに投げ銭。「スポーツナビ」パ・リーグ配信
ヤフーはスポーツ総合サービス「スポーツナビ」において、パ・リーグ公式試合のライブ配信ページに有料の応援機能を追加した。料金を支払うことで、チャットでの球団アイコンの利用やコメント背景色の変更などが可能になる。
応援機能では通常のチャットに加え、球団アイコン(2種類)の利用、コメント背景色変更のほか、投稿可能文字数の増加やコメントの固定表示も可能となる。料金は110円、550円、1,100円の3種類。決済は「Yahoo!ウォレット」を利用可能。 >>907
それが一番だけど
負けたからって自分のところの選手や監督を批判するといった地元に対して恩知らずなことはしたくないんだ
相手が悪いことにしないと許せなくて
富山在住者が他の県の在住者よりも劣等民族みたいで嫌で嫌で なりすましすぎてもはや自分が何者かわからなくなってるんでしょう >>915
指揮官が時代遅れの老害ジジイだから負けるんだよ >>916
仙台スレから出てくんなカス。B2に言われる筋合いはない お国自慢のノリが無いスレだな
Bリーグに限らず国内プロスポーツってチームの順位がその地域の優劣を表してるものかと思うのに >>919
そんな寒いこと言ってるバカ今時いないだろ
お前以外は ニュービルって多分毎試合前半体力温存してるよな
第4クォーターにいつも爆発 >>910
それよりも藤井に一方的に蹴り入れたコーと、首の後ろつかんで後ろ向きに引き倒したショーターの処分はよ。
ドア殴るよりも悪質なんだから最低3試合出場停止やね。 >>912
富山ブスに成り済まそうとして混乱してない？ >>921
信者と思い込んでるお前が馬鹿。今更過ぎて呆れてんだよ
そもそも老害より下のチーム多いけどどうすんの？テメーんとこのヘボ仙台も
わざわざ三河が負けた時に意気揚々と来るほうがキモい。 三河が負けたのはコンディションの問題とファウルトラブルだから
今日はキミカズは関係ない >>918
オフェンスファウルはオフェンスファウルだと思うがそこに肘当てに行くとか悪質にもほどがあるわ
あのクズ処分しろよ >>845
24秒で上辺のみ黄色点灯でゲームクロックのタイムオーバーでボード周囲が赤色点灯。
最近は結構導入進んでます。 >>892
この時期の上位陣(宇都宮千葉琉球)はどこもCSで当たりそうな相手には手の内見せんからね
千葉も川崎戦でトラップやらなかったのに横浜戦ではテストしてるのはそういうことよね
川崎はon3多用でRSの勝ち星拾ってるけどCSで強度上がったらファジーカスがバテて力尽きるか対策打たれて対応できずに負けると予想 なんかこのスレもめちゃくちゃ荒れるようになったね
荒らしは前からいたけど病的なやつが増えたというか
NGばっかになったわ >>934
よく考えるとそういうやつらの溜まり場にい続ける必要ないからどんどん人が離れていって陰謀論者みたいなやつだらけになってしまった 放送で見てると川崎宇都宮のラストのファウルは宇都宮のFTになるべきところだったのではと思ったが
画面のチームファウル表示が間違ってただけなのか？ Bリーグの指定席のチケットをコンビニで買うとどういう席取れる？
やっぱり同じ指定席でも遠かったり角度的に良くない席になる？ 富山三連敗は確実だから
東京は三勝二敗でいいわけだから
東京がプレーオフ行ける可能性が高い >>939
ごめん言葉足りなかった
2階指定席みたいなエリアまでは指定されてるけど詳しい席は選べなくてランダム？みたいな感じのところのことが気になって >>934
SARS-CoV-2が長引くほど
キチガイが加速度的にどこでも増えてる 孫さんヤフーでBリーグのファンタジーバスケやってくれんかなー
今流行りのNFTと絡めたら絶対ウケると思うんだけど >>940
横綱スミス戻ってくるし3連敗はないんじゃない？
3連勝して当然なレベルでしょ 新潟ブスここでもアンチ活動やってんのかよ
他チームの批判するより自チームの心配しなよ 終盤にきての三河の失速はコロナもあったとはいえ不甲斐ないところもある。
大阪もコロナで試合できなかったのも痛かった。両チームとも琉球との直接対決が消滅してしまったし。
ともかく再来週の直接対決如何では三河は2位も危うい。でも大阪2位だと緊急事態宣言が延長してしまったら無観客か。 琉球はここ数試合クーリーが明らかに激しいボディコンタクトを避けてるな。古傷持ちの田代も名古屋戦後半は休んでたしCSに向けての準備か。琉球は好青年キャラだけどシモンズ残してるしこの辺は意外としっかりしてる >>934
今は芸スポ辺りから変な荒らしも流入してるからな アルバルクってアシスタントコーチ6人もいて、スタッフ13人もいるのか
富山なんか通訳も選手やってんのに 別にスタッフ増やすことが戦績には直接的には繋がらないからなぁ。
逆にベンチにスーツ組スタッフがズラズラっと選手を端に追いやって座ってる感じに見えるのはなんとも >>951
エバンス田代を休ませたのは消化試合でムリをさせないためだろうけど調子崩してるのは間違いないわけで不安要素しかない
しかもCSに向けては変則的かつ過密なスケジュールになってしまってるし >>955
少人数だからと言っても真っ当な報酬が払われてるなら搾取ではないわな。 東京対名古屋は
名古屋が勝ったはず
東京の選手はバスケ楽しく
なさそうに見えるのは俺だけ？ >>960
西の島根信州京都滋賀三遠広島と各4戦できるってのは結構アドバンテージだと思うんだけどねぇ。多少の取りこぼしはあっても 東京(東6位)と名古屋(西4位)は2-2で得失点差は東京が＋
東京と三河(西3位)は1-1で得失点差は東京が＋
勝率は東京(.608)＞三河(.604)＞名古屋(.574) コロナでせいで試合が中止になってる今の勝率を比べてもあまり意味は無いよ。試合数もバラバラ、強いチーム相性の悪いチームと試合がなくなって得してるチーム、損してるチームが色々ある訳で。コロナで中止のオンパレードが始まる前、東京は大阪三河より遥か宇宙の彼方下にいた訳で 自地区4回戦総当たり/他地区2回戦総当たり、はまだ仕方ないとして
任意に選ばれる他地区内の2クラブと4回戦、のところだけは来シーズンからどうにかして欲しい 来シーズンからは地区無視で3試合ずつやったら良い。21チーム3試合ずつで63試合。交通費が....とか言うチームがあったらライセンス剥奪でも良いくらい。 単純に同じチームしょっちゅうやってても面白くないよな。今年はだいぶマシになったが。 経営的には知らんが見てる分には同対戦は年2節くらいでいいかな
その方がプレーオフでリベンジって気にもなるし お客さんいない交通費払えない、でどうやってアリーナ建てるんだよ！って話 >>967
そんなこと言い出したら今シーズンの成績何の意味もなくなるやん
順位は勝率で決まるんだから東6位>西3位の超東高西低だよ トンキンCS絶望になって言い訳ラッシュで
ワロタwww
そもそもシーズン始まる前からアリスが
あんな弱気じゃあねw 昨日、日テレのゴーイングでNBA渡邊の特集してたから録画して見たけど
開幕当初はほとんど扱ってなかったけど
Bリーグも少しは扱ってるね
なんか前も企画やってたし
TBSもバスケけっこうやってるし
一番プッシュしてたフジが
一番バスケやらないとは不思議だ フジは朝のめざまし見てると8村ワタナビの情報は試合あればほぼ毎回やってるよ
Bリーグはほとんどやらんけど >>978
ゴーイングは気がついたらスラムダンクコンテストみたいなの始まってて公式ツイッターで毎週固定されたりプロフィールにわざわざ書いたりしてるわけだから力入れてるんだろう
Bリーグ取り上げてくれるのは嬉しいけど個人的なイメージだとゴーイングのBリーグのコンテンツはなんかどこかズレててあんまり好きじゃない >>966
んじゃ西６位の滋賀に1勝1敗得失点差−3の宇都宮は西の6位以下て事？ 群馬が１Qからオン０で外国籍温存
もうどこも本気で試合してないしシーズン中止で即プレーオフでいいんじゃね >>980
でもBリーグ自体露出少ないから
どーゆー形であれやってくれるのはありがたい
あの時間帯ではスポーツ番組では視聴率トップだし
NHKなんか去年からキャスター変わってから
Bどころか八村すら取り上げなくなったからな
相変わらず野球ばかり Bリーグでは猛威を振るうスミスみたいな超絶メタボがNBAとかユーロには何で1人もいないん？Bリーグの笛がおかしいとか？Bリーグには弱点をつけるシュート力がある選手が少ない？ >>983
ジャッジがコントロールできてなくて荒れそうだからな
ホントあの熊谷とかいう審判使えない >>985
今のバスケはトラジションオフェンスと3P中心だから、
真逆のスミスみたいな存在は今は第一線にはいないなあ。 >>985
単純にスミスよりでかい選手がごろごろいるからじゃない
同じ体重でも動けるマッチョと動けないデブじゃ勝ち目ないでしょ >>983
これで負けても最高勝率行かなくても(というか負け決まってるが)負けたけどこっちは外国籍出てない〜とかあの試合は手抜いてたから〜とか言うんだろうな >>981
マジレスすると宇都宮は事前のデータ少ない西との対戦割と苦手
戦術遂行力はリーグ屈指だが、試合中の臨機応変な対応とか柔軟性は年々鈍くなってる印象 >>986
群馬に忖度しないから使えないの間違いだろ 富山のバスケつまんねな
スミスとマブンガしかシュート打たない このスレッドは１０００を超えました。
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