★☆NBA 2020-21 シーズンスレpart103☆★

2021/03/18(木) 23:21:58.67

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前スレ
★☆NBA 2020-21 シーズンスレpart102☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1615983086/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/20(土) 00:06:21.23

PER30はセンターじゃないと出ないんじゃないか
全盛期コービーでもあったか？

2021/03/20(土) 00:07:19.47

Clippersがトレード期限前にロンゾ獲得しようとしてんのか

2021/03/20(土) 00:09:16.85

今年のレブロンPERは大したことないけどRPMはダントツなんだよな
手を抜きつつもゲームをコントロールしてチームを勝たせるという仙人のような能力を身につけつつある

2021/03/20(土) 00:09:37.49

>>784
ローズ　23.5(9位)
コービー　24.2(8位)
ナッシュ　23.3(14位)　22(17位)

2021/03/20(土) 00:11:30.89

>>784
チーム順位が2位以上でなおかつシーズン通してそのチーム所属してることが暗黙の了解だから、アンチの願望が去年同様粉々に砕かれる結果になりそうだなw

2021/03/20(土) 00:14:55.40

SMVPって出場試合数はどれくらいいるの？エンビ髭とかそこら辺大丈夫なのかな

2021/03/20(土) 00:15:20.89

>>785
それ以前に髭とヤニスが競ったシーズンの最終的な決め手が「シーズンを通してMVPレースに参加していてチーム順位が安定して活躍していた」だからな
今シーズン前半時点で話に入ってこなかったヨキッチヤニスが取るならあの年は2年連続髭の受賞で良かった

2021/03/20(土) 00:16:31.35

　　　　MVP　　PERトップ
19-20　ヤニス　ヤニス　(31.9)
18-19　ヤニス　ヤニス　(30.9)
17-18　髭　　　　髭　　　(29.8)
16-17　ブル　　ブル　　(30.6)
15-16　カリー　カリー　 (31.5)
14-15　カリー　 AD　　　(30.8)　(カリー 28.0)
13-14　KD　　　KD　　　(29.8)
12-13　レブ　　レブ　　 (31.6)
11-12　レブ　　レブ　　 (30.7)
10-11　ローズ　レブ　　 (27.3)　(ローズ 23.5)

ここ１０年調べたら本当にperトップがMVP取ってるんだな
異常に低いのはローズぐらいやが

2021/03/20(土) 00:16:35.34

レブロンは神通力みたいなんで試合に勝ってる
その気になればカリーも出せるだろうが本気出すのは来年だろう

2021/03/20(土) 00:18:08.14

>>793
そうそう。
10年以上前はカオスだったけどね。

2021/03/20(土) 00:18:08.48

ぶっちゃけ薔薇はブルズのスターじゃなきゃMVP取れなかった
普通はレブロン

2021/03/20(土) 00:18:40.62

>>787
まーたLACは無意味な補強する気か
ジャンパーばっかりのチームにジャンパーしか打たないPG加えてどうすんだって感じ

2021/03/20(土) 00:19:15.22

じゃあ今年はper的にはエンビかヨキッチか
成績的にエンビかね

2021/03/20(土) 00:19:17.95

>>786
コービーがPER30なんてあるわけないじゃん
ウェイドはあったけど

2021/03/20(土) 00:20:19.23

PER30over

4回ジョーダンレブロン
3回チェンバレンシャック
2回ヤニス AD
1回ウェイド髭ブルカリーマグ提督

2021/03/20(土) 00:20:28.89

>>799
そう考えると髭は頭おかしいな

2021/03/20(土) 00:20:38.15

というかカワイがやればよくね？TORで優勝した時、ゲームメイクやったのは自分だって言ってたじゃんカワイ

2021/03/20(土) 00:21:50.20

>>800
やっぱ王と神は別格だわ

2021/03/20(土) 00:22:13.67

>>793
何故ADがLBJと共にレイカーズで王朝築こうと思ったのかよく分かるな

PERで勝ってたのにカリーに持ってかれた恨みだったのか
そしてキングもそれを理解していた…と

2021/03/20(土) 00:22:44.15

試合出てないエンビとか下位チームのヨキッチが取ったらもはやMVPに価値ないやん
最低でもゴベアで頼むわ

2021/03/20(土) 00:23:14.82

今年PER17の西ブルがPER30overだった頃の活躍を思い出せない。

2021/03/20(土) 00:24:03.43

PERはセンター有利でガードにキツい指標だけど選手のポテンシャル示すにはこれ以上の指標は無いわ
見えない力は他にあるけど
コービーとかカワイの

2021/03/20(土) 00:24:33.66

14-15はADがperトップやけど何でカリーやと思って調べたら異常だったわｗ

per28.0(3位) ts63.8%(3位) ws/48.288(1位) bpm9.9(1位) vorp7.9(2位)

頭おかしい

2021/03/20(土) 00:25:09.02

>>805
SMVPとかぶっちゃけチームの強さとかどうでもいいで

2021/03/20(土) 00:26:40.69

>>809
西ブルファンか

2021/03/20(土) 00:27:21.25

>>800
神とゴリラは別格としてもヤニスとADってやはり凄いんだな

2021/03/20(土) 00:27:25.45

bpm9.9はマジキチ

2021/03/20(土) 00:28:07.92

>>807
露骨にセンター有利はEFFだろ
PERはリバウンドを低評価して得点とスティールを高評価するからな
EFFは得点やリバウンドなどを1でカウント
PERはめちゃくちゃ

2021/03/20(土) 00:28:23.03

ヨキッチは開幕当初から今まで停滞する時期もなく一貫して成績トップ。しかもダントツの
前半戦にMVPの話題に入ってなかったんじゃなくて、チーム成績の暗黙の了解？に異常に拘る連中がヨキッチをスルーしていただけ。だが流石に無視できるようなレベルの成績ではない

2021/03/20(土) 00:28:54.60

>>811
キャリアを通した歴代PERランキングの2位がレブロン、3位がADだからな。

2021/03/20(土) 00:29:32.71

>>807
いやぁperなんて指標にはならんって言われて久しいぞ
参考値ぐらいの扱いだろう

2021/03/20(土) 00:30:00.54

>>797
ゲームメイク()ができるPGが欲しいんや

2021/03/20(土) 00:30:15.96

>>813
PERはEFFの改良版やし
prayingtimeでみるならbpmとかのが良い

2021/03/20(土) 00:31:52.10

お祈りタイムかな

2021/03/20(土) 00:31:54.81

>>816
しかし神とゴリラキングを傑出させる指標なのはやっぱ神とゴリラキングの為せる技か

2021/03/20(土) 00:31:57.14

>>800
チェンバレンは試合フルに出るからな
ヤニスの時間が短いのに高スタッツを出すことをニコラスとか絶賛してるが結局出場時間延びてもプレーオフクソだったろ
フルに出て代えがいらないチェンバレンみたいな化け物が損するのがPER
フルに出ればそら効率落ちるからな

2021/03/20(土) 00:33:33.20

>>819
変換失敗

2021/03/20(土) 00:33:45.76

これは満票

per31.5(1位) ts66.9%(1位) ws/48.318(1位) bpm11.9(1位) vorp9.5(1位)
　
アドバンススタッツ的にはNBA史上でも最高だろうな

2021/03/20(土) 00:36:50.15

もうカリーが試合出たら勝ち確定や
あのレブロンを倒すんやから
KDがショボくみえる

2021/03/20(土) 00:37:09.28

>>800
ちなみにPOでPER30超えだとこうなる

レブロン　6回
ジョーダン、シャック　3回
ダンカン、Dr.J　2回
ジャバー、オラジ、マイカン、チェンバレン、クリポ、カワイ、ヤニス、ドノミチ　1回

ただPOの場合は序盤で敗退したヤツとファイナルまでいった奴のPERでは価値が全く違うから一概には言えない
1回戦で消えたドノミチや2回戦で消えたヤニスやクリポなんかはあまり参考にならないし
逆に1回はCFで残り5回は全部ファイナルのレブロンなんかは文句なしのPERキング

2021/03/20(土) 00:39:26.67

>>825
負けた奴は所詮その程度ってことやろ

2021/03/20(土) 00:39:41.83

レブロンはPERその他諸々のアドバンススタッツの高さがリーグ最高の選手という評価の根幹を成していた。MIAに移籍して優勝する前からだ
そのレブロンがかつてコービーとかにやられたように、MVP選考においてヨキッチやヤニスら成績で勝る若手を大都市の人気チーム、スターパワーで潰すのか？そんなの過去の自分の否定でしかない

2021/03/20(土) 00:41:51.20

>>804
順位負けてるのに持ってかれるも何もないだろ、てかそれ言ったらお前の発言と矛盾してるだろ

2021/03/20(土) 00:42:12.02

>>825
歴代ベストプレイヤーは誰かは明確なんだよなぁ
生まれる順番が逆なら良かったのに

2021/03/20(土) 00:42:18.49

むしろ肯定だろ？ヤニスやヨキッチが取ったら
あいつらは取れたけどゴリラは取れてない、つまり実力不足だったって事だって論調の裏付けにしかならない

2021/03/20(土) 00:43:38.65

PERは短時間だけ高効率の仕事すると上がってしまうのが気になるところ

2021/03/20(土) 00:44:10.80

コービーやカワイみたいな主人公補正みたいな神通力はどうやって表現すればいいんや？
去年のバトラーもなかなかやった

2021/03/20(土) 00:44:30.56

ヨキッチは守備力はどうなの？

2021/03/20(土) 00:50:25.06

>>743
君の好きなレブロンがアジア人への差別をやめるように言ってるんだからやめろよな

2021/03/20(土) 00:51:56.75

KDて一度もper30超えてないのか意外だな

2021/03/20(土) 00:57:30.93

>>830
全く違うね
スタッツで明らかに実力No.1の選手がMVPを取ることによって古い価値観は変わる
昔は主観ばかりで客観的に評価することができなかった酷い時代だったってことになる
MVPに選ばれなかったいくつかのシーズンでもレブロンがNo.1だったというデータはちゃんと残ってるからいくらでも再評価可能
今年下手にレブロンがMVPになったらナッシュ、コービー、ローズみたいな？？？な連中に取られたことに対して何も文句が言えなくなる。自分も？？？なMVPを貰った一員になってしまうからだ

2021/03/20(土) 00:57:45.41

>>832
ゾーンだろ

2021/03/20(土) 00:59:28.28

>>836
コービーはスリーピート時代が真の全盛期だから（震え声）

2021/03/20(土) 01:01:13.44

まあヨキッチはないでしょ
勝てない以上雑魚チームのエースでしかない
チームを首位に導くエースとは価値が違うさ
普通に考えて髭かレブでしょう

2021/03/20(土) 01:02:59.83

>>832
Intangibles(2K脳)

2021/03/20(土) 01:03:22.56

>>836
長い、3行で

2021/03/20(土) 01:03:38.10

バスケは個人成績を競う個人競技ではない
あくまで5対5でチームとして勝敗を競うわけ
ゲームの目的はチームの勝利であって
個人の好成績は勝利条件にならん

なので勝利＋好成績のプレイヤーこそが優秀選手と呼ぶにふさわしい

2021/03/20(土) 01:04:14.97

去年のファイナルは第5戦で終わらせて欲しかったな
あんな接戦にするあたりPOのゴリラはちょっとイカれてるが

2021/03/20(土) 01:11:59.81

>>835
本当にな
誰か邪魔してたんじゃね？

2021/03/20(土) 01:14:03.56

>>842
バスケは個人成績を競う個人競技ではない
あくまで5対5でチームとして勝敗を競うわけ
ゲームの目的はチームの勝利であって個人の好成績は勝利条件にならん
→Yes

なので勝利＋好成績のプレイヤーこそが優秀選手と呼ぶにふさわしい
→No

なので、からの結論がおかしいだろ。なんでそうなるんだ
バスケは団体競技だからチームの勝利はチーム全体の評価にはなるが、団体競技だから個人の評価には関係ない
最強選手がいても他の選手が弱ければ勝てないし、大したことない選手でも他が優秀なら勝てる

2021/03/20(土) 01:14:10.17

>>738
4回しか優勝してない奴がキングGOAT？
30過ぎてからは1度もMVPになってない奴がキングGOATぉ？

2021/03/20(土) 01:20:08.87

>>835
OKC時代は大して効率良くないしコービーに毛が生えた程度
GSW時代は効率は跳ね上がったがアテンプトや主要スタッツは下がったからな

2021/03/20(土) 01:22:41.73

>>843
あの戦力差で接戦て、バトラーすごい！ゴリラ弱い！って話でしかない

2021/03/20(土) 01:23:32.46

>>848
あの試合見てそう思うならもうどうしようもねぇよ

2021/03/20(土) 01:27:42.12

>>796
スーパーチーム組みながら勝率3位の雑魚は、消去法で最初にMVPレースから脱落ですよ

2021/03/20(土) 01:27:46.57

たまに見てみると本スレは話題がいつも同じだな
つまんなくないのか？笑笑

2021/03/20(土) 01:29:05.82

>>849
この戦力差で圧倒できない！？ショボ！
これが普通の感想

2021/03/20(土) 01:34:11.38

>>852
第5戦マジで見た？

いい選手がいたとして毎試合圧倒しなきゃおかしいってバスケ見てる人の感想とは思えんけどね

2021/03/20(土) 01:36:52.10

NBAってリング至上主義が蔓延ってるけど、元を辿るとその原因は多分ジョーダン信者、もっと遡るとマジック信者に行き着くんだよな
昔はチェンバレンは神の如く扱われてたんだろうけど、後年マジックやジョーダンの人気によってリングの数に物凄い付加価値がつけられ、その割を食ってチェンバレンは評価を著しく下げられ逆にラッセルは爆上がりした。要するに後付け、歴史修正なんだよな

2021/03/20(土) 01:38:55.34

>>853
バトラーごときにoutplayされてたね。プププ( *´艸｀)

2021/03/20(土) 01:54:11.58

>>847
コービーはキャリア通してTS6割超えてないけどKDは11-12からずっと超えてる　perで言えば25超えたのはコービー3度に対しKD9回
usg低いけどポゼッション換算でastやblk増えてる
効率は色々指標あるからなんとも言えないけど跳ね上がってはいないぞシュート効率は明確に上がってるけど

2021/03/20(土) 01:54:40.81

>>825
つまりそれなりに勝ち上がってるくせに1回も30以上がないモヤシと髭は所詮シーズン番長ってこったな

2021/03/20(土) 02:01:38.48

>>856
ああPOの話な

2021/03/20(土) 02:01:49.13

ジョーダンの頃ってラッセルとかほとんど記事みなかったな。
チェンバレンは100点とった変態って事だけは取り上げられてたが、基本マジック＆バード前の歴史はなかったことにされてた。

2021/03/20(土) 02:08:23.63

>>804
13-14 NOPの順位の低さ考えたらわかる

2021/03/20(土) 02:09:30.06

キモいの湧いてて草

2021/03/20(土) 02:26:48.74

アンソニーエドワーズ見てきたけどヤバいなこいつ
ルビオもう要らないだろもう
パス能力もエドワーズの方がルビオより高いと思うわ
PGも全然やれるね彼は
ザイオンより将来上行きそう

2021/03/20(土) 02:30:56.06

>>858
POなら概ねその通りだけどポゼッション換算なら主要スタッツ下がってないぞ
あとOKC時代でもコービーとは効率比較にならん

**バスケ大好き名無しさん** · 2021/03/20(土) 02:37:22.56

>>862
アンソニーエドワーズそんないいのかよｗ

腐ってもドラ１だな

2021/03/20(土) 02:40:53.65

良い選手かもしれんけどザイオンより上は絶対ない

2021/03/20(土) 02:41:57.80

守備は残念ながら大学生レベルだけどねw
攻撃はクソヤバくてビックリしたわまじで
19でこれならめっちゃ楽しみだと思う
ただのポイント稼ぎSGと違ってパスもうまいしリバウンドも結構取る
守備は本当クソみたいな出来だけど順位気にせず使ってもらえるから
成長するんじゃね？

**バスケ大好き名無しさん** · 2021/03/20(土) 02:42:58.11

でもザイオンってスリーないから伸びシロしれてそうだけどな

エドワーズは無限の可能性ありそう

2021/03/20(土) 02:43:09.82

たまにザイオンを超買ってるやついるけど何がそうさせてるの
新人王逃して動きも不自然、順位もダメ、前評判からのガッカリ感エグくね？

2021/03/20(土) 02:43:47.77

この間のリラードに弄ばれたのはどう見てるのかも気になる

2021/03/20(土) 02:46:04.10

新人王は試合数足りなかっただけじゃん
動きは歴代でも見たことない動きしてるから期待がでかい
がっかりなのは、DF視野狭いのかヘルプ遅いのとミドルロングレンジないからクラッチタイム使い辛いくらいじゃね

2021/03/20(土) 02:51:58.69

今日の試合では3を最初4とか連続で決めてたけど
その後全部外してたみたいやなw
パスうまいし別にヤニスみたいに下手とかじゃないかと思うけど
守備は本当にクソみたいだったw

2021/03/20(土) 02:57:28.40

あと実況がFT9割成功とか言ってたけど今日は大分外して数字落としたみたいやな
中長距離も普通に決めれる選手じゃないのかな？と思う

**バスケ大好き名無しさん** · 2021/03/20(土) 03:04:19.80

エドワーズの昨日のハイライト見たけど、
ポスターダンク決められたくないからか知らんがダンクする時みんな逃げとるなｗ

まともにガチでブロックに来ないね

身体能力はやばそう

2021/03/20(土) 03:24:39.29

洋ラップ詳しくないんだけど、リラードのラップと

ハーデンとかレブロンが崇拝してる、ニップセイハッスルは
系統が違うの？

2021/03/20(土) 03:29:10.85

トレードデッドライン0325だっけ？
あの日がNBAで1番おもろいからな

2021/03/20(土) 03:37:55.11

楽天の記事だけど
ドラモンドとオルドリッジはバイアウトになる見込みだってよ

全盛期からは見る影もないグリフィンとは違って
試合に出れば活躍できる２人を
バイアウトする球団のメリットってなんだろう？

https://nba.rakuten.co.jp/news/6528

2021/03/20(土) 03:55:16.50

再建のためにチームを解体したりタンクしたりで使い道がない選手を誰もトレードしてくれなかったら金銭面の圧迫を抑えるために割引して売って少しでも赤字を減らす
トレードされずに契約切れまで待つのと同じでバイアウトは選手にも他球団にも足元見られた結果の決断

2021/03/20(土) 04:08:04.86

>>877
なるほど、ありがとう

サラリー高すぎるから
ラスト1ピース埋めようとすると主力出さないといけないもんね
まあそうじゃなきゃタッカーとかアリーザみたいにトレードになるか

他球団に足元見られてるのも厳しい
TORとのトレード成立しそうにないのとそういうところか

2021/03/20(土) 04:51:32.89

そういう事だね
補強程度のワンシーズンの戦力獲得する為に自チームの有望な若手や指名権を出さずともバイアウトされるのを待てばなんのアセットも放出せず安い金額で獲得出来るわけだからな

2021/03/20(土) 06:49:01.71

ネッツは早まったな草。グリフィンみたいなサボりカスうんこやろーでなくドラモンドかオルドリッジが欲しかったろうに。

2021/03/20(土) 06:59:00.87

>>876
ロスタあけれる
将来のサラリー節約
球団の印象アップ
そもそもいらんやついてもしゃーない

結局ドラモンドもオルドもミニマム以上で欲しいとこがないってだけじゃん
試合に出ても今のサラリーじゃいらないから引き取り手がないだけ

2021/03/20(土) 07:08:35.37

エドワーズは42インチ跳べてザイオンと違ってダンクのフォームもいいからスター性に満ちてる

2021/03/20(土) 07:56:11.10

グリフィンは今日ぐらいからは出れるかね？

2021/03/20(土) 08:23:23.48

>>864
何お前自分に返信しとんねん
関西弁使うのお前だけやねん

2021/03/20(土) 08:25:05.65

グリフィンなんて取って何がしたいんだろうね