【NBA】八村塁 Part.108【Washington Wizards】
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このスレは八村塁応援スレです。
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【NBA】八村塁 Part.104【Washington Wizards】
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【NBA】八村塁 Part.105【Washington Wizards】
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【NBA】八村塁 Part.106【Washington Wizards】
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【NBA】八村塁 Part.107【Washington Wizards】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) インスタのコメント見る限り向こうの人間にはそんなに失望されてないね
デニよかったね ブルックス首にしろ ラストレードしろ ビールトレードしろ こんぐらい とりあえずマジでビールが60点取ることは試合に何の影響も与えないことが分かってよかった
高く売れるうちに売ろう マシューズのコメントとか見てるとトマブラ心配になってきたぞ
シーズンアウトだけは勘弁してくれ TBは大丈夫なんか？
このままいけばタンクに切り替えだろう
HC陣の総入れ替えと
ビールのトレード要求は回避できないだろう
あとはラスをどうするかだな >>8
そりゃ負け試合で26分出て+4ならまあ叩けんだろ普通は スレ立て感謝
やっぱシクサーズ戦のはじめの3P躊躇した時も言われてたけどあれは悪い癖だね それでも八村はよくやった方
他の選手はもっと酷いのも多い トマブラ居なくてワグナーロペスに切り替えるならそれはその方が良いんじゃない まあDFは良かったし要になってた。
でもあそこやフリでもいいから打ってほしかった
どんなにフォームがめちゃくちゃでもブロッカーの手が当たっても打ちさえすれば１%でも入る可能性はあるんだそれを放棄したのは非常に残念ではある ハチムラジャンパーじゃなくてドライブで攻めてほしかったな
バトラー相手でも手の長さで勝ってたのに >>11
その前にメンタルだろ
あまりにも最近不安定すぎる アーチは高くなったんだけどなんか突っ込むような体勢になること多くない?
あれ疲れてるのかフォーム固まってないのかどっちなんだい 一乙
スタメン落ちのレディッシュがスリー4/13
ハッチに欲しいのはこの姿勢よ
今日なんてアテンプト稼ぎ放題なんだから >>17
八村的にはフェイクかけてから抜いてミドル打ちたいんだろね ハチムラって良くても悪くても必ず二桁はとるよね。
猫村でも二桁、虎村なら30越えは行くからはよー安定した強気のメンタルほしい。
いちよ、ザイオン破ってMVPもとった実績あるんだし トマブラもラスも怪我で終わり
ビールと八村だけじゃ勝てないぞ >>24
両方だろ疲れてる時はよりフォームが狂う
んで狂ってる自覚あるから最後打たなくなる >>8
そもそもたかがドラフト9位2年目の3rdオプションの選手がチームの状況変えられるなんて誰も思ってないからな
こんなにうだうだ言ってるのは贔屓目に見てる日本人ぐらいだろ >>24
前に飛ぶのはいい事だよ
日本だけだよ上に飛べって教えてんの 失敗=自殺の遺伝子が恐怖となって襲ってくるのかもしれん
メンタル治療が必要だな >>26
あれこそ制限かけるべき、スリーなんか特に今日は失うものないんだからもっと打つべき、アブディアはあの場面で自信になった。八村は成長の機会を自ら捨てた。こんなRSのゴミ試合ですら自分を賭けられないメンタルでどうすんだよ。 >>30
そりゃそうだね
日本人は良くも悪くもハッチに注目も期待もしちゃうからね
ただこんだけ落胆の声があがるのはハッチの能力ならもっといいプレーできるのが分かってるからってのはあるでしょ
全部出し切っての結果ならこれほど見てる人はフラストレーション貯めない デニ
デニはスリーとパスセンスはスペシャル。ステップバックのスリー入れたのは驚いた。DFもいい。ただフィニッシュ力とミドルが良くない。特にイージーとまでは言わないけど、決められそうなレイアップが入らないのがちらほら散見された。
八村
ドライブはアンストッパブル感ある。もっとドライブするべき。ポストもめちゃくちゃ良かった。ミドルも良かったしディフェンスも良いけど、スリーがくそ。何よりもスリーを打てないメンタルがゴミ。
ベルタン
今年から使ってるステップバックのスリーは入ってないし使わない方がいい。ディフェンスも悪いし、役に立ってない。早くトレードしたほうがいい。 最後の判断はアレだが連戦で昨日の出場時間考えればそこまで叩かれる内容ではないかな ベルタン酷いな３P
入れられないなら守備できるボンガのほうが全然いい 八村ってスターかロールプレイヤーになる瀬戸際の選手だと思ってるけど今のメンタルだとスターは厳しいかもなぁ
WASのフランチャイズエース+オールスター数回くらいの期待してるんだけど ファイナル相手で西ブルビール抜きって事忘れてませんか？ これで次戦からマシューズ干したらスコブルまじであたまおかしいw 今後また同じような場面で躊躇するかどうかは注目だな
もし染みついてしまっていて修正不可能だとしたら大きな問題点になる >>33
特に最後なんて外しても誰も文句言わないシチュエーションなのになアンセルフィッシュなのとビビりは違うのを意識してほしい >>20
終わったことをいつまでもグチグチ
あれを打っても勝つ確率1パーもねーよ 俺はこんな再建モード踏み切るべきなのにダラダラ何年もやってるチームのフランチャイズスターよりロールプレイヤーとしてでもファイナルとかで見たいわ 3pが弱点なのは本人も自覚してるはずなんだから、今日の失敗を糧にしてくれ
3pが打てるようになれば、止めるのが難しい選手になれる >>41
さすがにこの2日の活躍でそれはないだろw
ないはず… >>39
スターは無理。今日ハッキリした、DFだけで使われるレナードの劣化版でしかない。フランチャイズは大人しくアブディアに譲ったほうがいい。 八村もアブディアもどっちもフランチャイズでいいじゃん 前も誰か言ってたけど
ベルタンはあのタフスリーが40%入って初めて金額に見合う選手
普通のシューターとしてセット組んでやるだけの価値はないのよな
ガードスキルもフォワードスキルも無いしディフェンスも紙だからスリーが入らないとコートに居る意味が無くなってしまう イシュさん、ゴール下まで突っ込んで結局シュート撃てずにそのまま帰るのはまだいい
そっから自分でミドルはやめろ >>41
去年も駄目な時はGリーガー以下だから。乱発系だから当たったらでかいけど、調子悪いと迷惑。
Gリーグでもエースじゃなかったし。 八村はオフで、ナビとかとの練習でやってたステップバック打ちゃいいのに。今はただステップバックして、周りキョロキョロしてパスするだけ。 >>45
おれもそっち派
チームカルチャーがしっかりしてるチームでロールプレーヤーでもイイから
長くキャリアを積んでほしい スコブルが頭おかしいってまだ気付いてない奴いるのか
いやオーナーの指示でタンクしてるのかもしれんがな >>44
負けるにしても負け方があるだろって話、あそこで打つこと自体が八村の経験値になるんだよ。こういうどうでもいい試合でどんどん戦犯になって恥かいてそれで成長するんだ。そこを恐れてどうすんだよ。自分から成長放棄してる姿勢の問題 44 27 15 38 (124)
って攻撃力あるんだけど安定しないなw あと八村とアブディアのピック＆ロールも意外に使える事が分かったから
もっとチームオーダーに組み込めばいいのに すまん
試合みれてなかったんだがビールとブルックが出てないしトマブラはほぼ出てないし延長まで行ってるし何があったんだ？ でもマシューズはディフェンス頑張るから乱発迷惑系でもまだ良いよな
誰かと違って アブディヤもいるし21年ドラフトは豊作だし
今年再建に踏み切ればルーキー契約終わるまでにチームが形になりそうなんだけどなー >>60
ラスはローマネ
ビールはテイタムとの接触疑惑口実のサボり
トマブラは再起不能の怪我かもしれない そういえばボンガさんなんで今日ほとんど試合出てないの？w
まじでボンガは何やらかしたんだ？ 1乙、トマブラ無事を祈るがもし重症ならきついな
ロロとワグナー頑張ってたけどこれがずっと続くなら限界があるし
FAで拾えそうなのはデドモン、ヘンソン、タイチャンくらいか
マヒンミを呼び戻すという手もあるが ワグナー今日良かったね
余計なファールも無かったし成長したかもな >>66
俺はスコブルの金玉蹴ったんじゃないかとにらんでる
それならこの仕打ちも多少は頷ける >>59
八村がポップしてスリー打つのとか形になってたよね入らなかったけど
まあラスとビール戻ったらやらなそうだが ホームの試合じゃん
2人のスーパースターが欠場って許されるのか？ トマブラ本当に予定通りの足の怪我だよな。あの体型で怪我しないと思ってたとしたら信じられん。
ウィザーズのコーチどうなってるんだろうな トマブラの怪我は残念だけどチームとしても使いにくかったしビール戻ればロロとワグナーで回した方が勝てるってこともありそう >>60
ラスは前の試合で突き指
ビールは休養
トマブラは開始早々怪我（おそらく離脱は去年並に長引く）
延長まで行ってない トマブラは毎試合変な落ち方して背中から着地してたし怪我することは目に見えてた >>72
あいつらいなくてもアブディアで十分だとわかった、八村もDFはいいけどスターの器ではない
DFピッペンに例えられたけど本当にそれでも過大評価な選手だよ トマブラはいつか絶対怪我すると思ってたよ
いつもあの着地ヒヤヒヤしてた >>81
スタッツとか貢献は似たようなもんだけどメンタル面でアリと恐竜並みの差がある >>75
ビールは休養じゃないぞ
テイタムとの濃厚接触だからプロトコルに置かれてる
あと1週間は出ない クラッチ仕事するかどうかは選手の評価に大きく関わるな
アブディヤはWASの無能さを証明した 今日の八村の出来は非難されてもしかたないけどそれは期待の裏返しだからな 4Qの半ばでイシュが乱発したところでゲーム終了だって。あそこから向こうも気を抜いたしそこから多少詰めたところで
ほとんど意味ないよ トマブラって運動会のお父さんみたいなフットワークだもん
そのくせなんであんな跳ねたり突っ込んだりが好きなの 八村貶せば自分が偉くなったとでも勘違いしてんのかな…。可哀想な人達 3p打たなかったことは後でコーチ陣に指摘されるでしょ
大事なのは今後修正するかだから、そこに期待するよ アブディアが勝てる選手だって見せ付けられたのは良かったよね
フランチャイズとしてはハチアブコンビで4年後に期待って感じでいいんじゃね
その前にWASを出ても構わないけど トマブラは不器用さが顔に出てる。すごい感情的になったりもする。憎めない選手だし、好きだけどもしかしたらいない方がチームは勝てるかもしれん。 >>86
いや出来はそこそこいいんだよ全体で見れば。
ただ最後が不味すぎただけ、ロールプレイヤーとしてなら十分だけどスターの器がないって話
スターポテンシャルは完全にアブディアだよ
KDがカワイに対して言ったシステムプレイヤーが八村の天井だよ、まあその方向で10年続ければいいと思うよ。スターになれんでもどこかで優勝はできるかもだしな プロトコルで欠場って長いと２週間くらいだけど短いとすぐ出れるよな
違いがよくわからん NBAの試合に日本人が普通に出場して一喜一憂できるなんて、
本当に贅沢だな アブディア上げで暴れてる人いるけどほぼ試合きまってからスリー連発しただけでそこまで評価できるのはある意味凄いわw >>89
スタープレイヤーのポテンシャルがゼロってことにガッカリしてるだけ。一生ロールプレイヤーやってればそれでみんな幸せ八村も幸せって分かったから収穫はあったよ >>99
それも単なるレギュラーシーズンの一試合だけでなw
相当な慧眼の持ち主なんでしょw >>40
そいつらがボール止めて周りの選手のスタッツ吸ってただけなのが判明した
居ても居なくてもいつもと同じような展開で結果は同じだったから ほぼ試合決まったところから逆転できるところまで詰めたんやぞ
相手がシュート落としたのもあって逆転出来ていてもおかしくなかった いつもネタか何か分からないけど八村トラになれって言ってる人いるけど今日は正にそれだったな >>97
プロトコルはホント基準よく分からん
ビールも試合後コート上で立ち話しただけだからな
ゲーム中の接触はいいのに アブディアは過剰評価されてる
期待するのは分かるが >>99
どうせ八村が今日のアヴディアと同じことしたらお前絶賛するだろ >>105
夜は虎になっている
ルイは日々確実に進歩している WASスレじゃなくて八村スレだからな
ただ八村に甘いのはいいけど他を下げてる奴はうんざり >>108
当たり前だろ、逆に今日の八村みたいに最後打たなかったらたとえ70得点60リバウンド50アシストしたとしても批判するわ 毎回のように離されては最後勝てない程度の反撃をして散っていってるけどゲーム序盤のDF構築上手くいってないってことだよな >>110
DF頑張ったのは分かるけど最後打たなかったこと批判しない奴は正直甘いと思う >>113
そうだよ
途中でようやく慣れるんだよ相手に
試合前にACは何してるのかな 今日の八村はアテンプトはチームで1番多い18本なんだな
PTが短かったけどやはり1stオプションだったのか
印象そんななかったけど >>114
今年豊作って話だしタンクした方がいいと思う。八村、デニにもう1人いい素材がいれば4,5年後にはかなりの期待できる。 八村は成長してるからね
今日の最後のプレーはちゃんと反省するよ もう二度とああいうプレーはやらないと言ってくれたらいいね >>107
でも今のWASのメンツ見てたらオフェンスもディフェンスも出来るのがその二人しか居ないからね
八村はその上でフィジカルとジャンパーという武器があって
アブディアはスリーが打てる上に賢さを持っている
ラスビールは別格枠としてその二人を将来の軸にチーム作ろうと考えて当然じゃね ゴンザガに良いコンボガードがいるから今年はあいつを取ろう 今日のハイライトはアブディアがレイアップはずして 「ｵ゛ｵ゛ｵ゛ｵ゛ｵｵｯｯ！」 って叫んで頭抱えて嘆いてたところ ベルタンが練習してる八村は何やってんだ？
反省してるなら練習するべき >>108
そりゃもう、大絶賛よw
かといってアヴディアと比較して貶める行為はしないがな いや、八村は昨日と今日でディフェンスも頑張ってフラフラだから休んだ方がいい。休みがおわったら3の練習じゃ 八村もっとドライブして欲しかったな。あのドライブかなり良かった気がするんだよなぁ。 今日は良くやってたけどそれだけにスリー逃げたのがなあ
ファールトラブルもあったし今シーズンいまいちパッとしないんだよなもっと色々やれそうなのに >>57
恥はかいてるだろ
大事なのはここからどう変わっていくかだよ 前かた思ってたけど好不調の波が激しい選手多いな
イシュやらベルタンやら いい時は褒めるし悪いときは叩く
当たり前の話だけど？DFは素晴らしかった
ミドルもポストもドライブも素晴らしかった
スリー打たないメンタルがダメって話
ダメなことをダメと言って何が悪い？ >>124
ベルタン調子悪いぞ
守備できない分
八村より悪い >>97
自分が罹患してなければ隔離中ずっと陰性出せば最短7日、罹ったら治ってからネガティブ出した後また時間置いて再度ネガティブとかかなり面倒になる 今後はタンク→上位指名権獲得するとして、今のウィザーズに必要なのってセンター？ >>106
離れて話すかマスク着けて話せば良かっただけ センターロペスでもいい気がする
必要なのはビールの代わりのDFうまいSGとか
周りが見えまくるPGとかかな？ >>133
それはわかってて何回同じこと言うのって話しでしょwしかも大袈裟に PGは問題だな。おれはHOUにいるウォールっていう選手がいいと思う >>138
ロペスにせよワグナーにせよビールの代役SGはロビンソンよりTBJの方がいいかなぁ
とにかくリバウンド確保したい 1位指名権取れたらカニンガムでいいじゃん
3改善しつつあるベンシモンズみたいな大型PG
調べたらMr.トリプルダブルにもなれるとか言う不穏な情報もあったけど >>136
今のウィザーズに必要なのはセンターかもしれないけど、ビールのトレードで若い良いセンターもらって、トレードでPGかSF取った方がいいと思う。 >>133
別に批評するのは良いんだけども
吐き捨てるように
自分の感情を叩きつけるのは違うんじゃないか >>145
すごいポテンシャルあるようだなカニンガム
TD？うっ頭が >>133
ワタナビーのスレてキッズって連投してる人ですか？？ SFはとっても大丈夫だとおもう。デニがPGの役割できるし、ディフェンスもいけそうな感じだから。 >>146
間違えた、最後のとこドラフトでPGかSF取った方がいい >>150
キッズはこっちの方が圧倒的に多いのにな これを機にスリーをさらに改善すればいい
ハーデンみたいにドリブルで相手かわしてステップバックから決められるようになるのが最終目標
ビンスカーターとか若いころ身体能力で活躍してた選手が歳取って動けなくなってもスリーあったから長年生き残れてた ドラフトはニーズではなくポテンシャルで選べ
これが鉄則 ビールはこのプロトコル期間終わったら移籍しそう、今日がWASの終わりの始まりの日って事でいいか まず早くスリーのフォーム固めろっていう
疲れてる時もタッチ悪い時も崩れないくらい確立させないと ビールはトレードできるからいいけど
問題はラスだよなぁ ビール移籍するならスコブルの今までの奇行は全て水に流す >>158
再建に舵切るんだから始まりの始まりでしょ >>137
さっきもラスがやってたしNBA選手軒並みそうだけど
観戦してる時にマスクしてて話す時にマスク外してるんだよな
未だにマスクの意味が分かってない でも向こうの人からしたら八村は入らないんだから3p撃つなよってならん？ カニンガム
デニ
八村
これを核に再建しよう。だから早くタンクしてくれ。 >>160
？そんな選手おらんやろラスはロケッツウェイブされていま無所属だろ？ボケたこと言ってんなよw みんな優しいなスリー打たなかったってことよりも30点くらい取れなかったことのほうが残念
ハチムラにはファーストオプションは俺だよってこと示してほしかった
こういう試合でファールトラブルになるのも毎度のことだし もうカンパッソ取ってユーロ型にしよう。残り時間も見ずに攻めるのはそろそろやめて。 >>167
30点取りたいなら、フィールドゴール50パーと考えて大体アテンプト30近く必要だからな。 >>164
今のバスケはセンターだろうがフリーならガンガン打って当たり前 >>164
3割で決めてるやつが打たない場面じゃないラスでも打つべき場面 >>167
あそこで打てない時点でファーストオプションとか無理です。夢見る前にスリー打てよって話 >>169
流石にそこまで必要じゃない。3pとかFTを考慮すればもっと少ないアテンプトで平気 ってかそんなにスリー打ちたくないならせめてベルタン補佐するスクリーンでも磨いた方がいいんじゃないか？ 主力2人が欠場してる試合で17点かなあ
こういうときに40点取らないとだめでしょ 他のチームで見たいって声があるけどプレーオフ行くようなチームで八村が出れそうなチームあるか？ いっぱいある。すでに八村は普通に有能な選手だよ。過小評価されてる。 八村警戒して中でDFかなり引きつけてたし存在するだけでチームは結構ラクだったと思うよ
スタークラスはそれでもゴリゴリ点取ってくるんだけど17点なら別に責められる事はないんじゃね >>175
基本逆サイドコーナー配置して
ホーンズが基本戦術なのに出来るわけないだろw なんかでもふんわりとしたジャンパーが外れると見てる方からするとかなりがっかりするよな
ゴール下でゴリゴリやって外れたほうがまだ納得できる >>167
俺も同意見
アテンプト増やしてほしかった >>177
ハーフコートやらないでトランジションで攻めまくってたらみんなに分散してこーなるでしょ誰が出ても普通は
ヒールみたいにディフェンスやらなければ別だけど チームメイトもコーチも変わるからな
PTとスタッツ減ったとしてもより有能になるかもね
シェパードが八村出す可能性は低いと思うけど 数年後
ロケッツに行って全身にタトゥーを入れギャングサインをする八村の姿があった 八村のアテンプトが物足りないのは八村がファウルトラブルになったのがいけない。 現実離れした点数掲げるのはあそこでスリーを打たないこと批判するよりタチ悪いって分かってる？別に打ちたくないなら打たなくてもいいんだよ
DFとポストとミドルでも武器はあるしパスもうまい。そもそもウォールとラスがいるから外にいた方がいいんじゃないということですスリー鍛えてたんだ、ラスがアレだし今日のでそもそも向いてないこと分かったんだから八村は中だけでいいよもう、エンドワンもらうほうが遥かに上手いし。ただあんなとこうろついてる以上はボールもらったら打てよって話 ただ八村がファウルトラブルになった分、デニのPTとアテンプトが増えたのは良かったかもしれない。彼がアピールできたから、今後ベルタンのPT減って八村とデニが一緒の時間が増えるかもしれないから。 西ブルはともかくビール無しでもここまで出来る事判ったから
早くトレードしていいセンターか守備できる選手獲得しよう デニと八村は本当にお互いの短所補い合った関係だと思う。OFにおいては得意なことが全く逆、八村はポストアップやドライブ、ミドルやエンドワンでリズム作る選手だと思う。ウォールやラスがいない以上スリー撃たせとく理由もあんまない
ストレッチする必要も多分もうない。ラスやビールがいない今WASで八村が無理にスリー打つよりベルタンやアブディア、マシューズに打たせるほうがいいだろうな トマブラアウトは痛いけどロロが入れば八村がアウトサイドでプレイすることが増えるからスリーアテンプトを再度増やす良い機会になりそう >>167
30点はともかく
もっとセルフィッシュにシュート打って欲しかった >>117
18か～
もっとうっても良さそうだけどな～ 八村氏は単純にスタミナが足りないんでないかと思えて来たンゴ。。。
改善するんだろうか？ >>197
確かにRSの捨て試合ごときでこれだといつかファイナルとかいった日にはバスケのルール全部忘れてそうだよなw 大学でも２年目はパフォーマンス不安定だったから
３年目は虎になるぞ！ 大学では虎だけど、NBAでは周りがライオンとか、サーベルタイガーだったって話
だから八村よ、竜になれ 八村DFいいとかよく言われてるがアウトサイドDF全然じゃん
いっつも振り切られてるじゃん スタミナは確実にない。
まああの身長でゴール下ゴリゴリやるのは疲れるとは思うけど、それでも1試合全力で出来るだけのスタミナはなきゃな。 >>81
しかもアブは一年目で年も三つ下っていうね アブディヤは将来クラッチ任せられそうな器には見えた 練習の1on1とかでブルビールにボコボコにされて自信失ったんじゃないの
いちいちオフェンスするのにビビりすぎなんだよ >>203
八村オンコートのDFレーティングTOPじゃん今日 結膜炎の影響できちんとコンディショニングできないままシーズン入った影響が出てるのかもな
今の八村は試合をすればするほど回復する暇もなく調子を落としていく段階の入り口かもしれんな
まぁ1年NBAでの経験で何とかしてほしいけど怪我、中断でフルシーズン通してやってないのが懸念材料 4Qで3pもっと打って欲しかった
最後アブちゃんのおかげで接戦っぽくなったけど、相変わらずのDFだな
DFの時1人少ないんじゃないか？ >>211
今日は1人だけどいつも4人いないからw 中に簡単にドライブされてキックアウト→コーナースリー
とみせかけてさらにパス→パス→ドフリーでスリー
くるくるボールまわされてディフェンスてんてこ舞いして序盤から大量失点する展開見飽きたわ >>181
それが八村の運用として間違ってると思うんだよな、ここぞで積極的に打てないし他に武器がある選手の使い方じゃない、ラスが全盛期でビールと連携取れてるならまだしも、むしろラスの方が外にいること多いしポストアップとドライブとパスがあってダブルチーム来るほど警戒されてるなら
八村が中に切り込む役でなんの問題もないと思う
ゴール下はロペスで八村が中継役、ベルタンとアブディアとマシューズ外で十分だと思う。スリー練習しないと生き残れないというがどうもそいつらが全部自爆したのでその必要も無さそうに思える そしてやっぱり強く思うのがTBもビールもラスも不要だということ、こいつらいなくても普通に試合回るし役割分担が明確になった分効率も良くなった。急ごしらえで作ったラインナップのわりにいつもより良かったのは皮肉以外の何者でもない
ビールは次のチームでがんばれ。TBは治療に専念してゆっくりしてほしい、君たちの代わりはいるのでね。このことが証明されたのである意味素晴らしい前進があったと思う。あとはスコブルを消してDFする文化さえ作ればそれでWASの浄化は完了するだろう しかしビールの欠場を1時間に知ったっていうのがもうチームとの距離がある何よりの証拠だな
もう移動するぞすぐするぞ >>215
それはない
トマブラ、ビール、アブこの三本柱で行くのがベスト
西と八はいらない 戻ってきたらまだこの人1人で連投してたw
1日中ここに張り付いて生活してんのかよ >>216
BOSからリーグに通知行ってからリーグ側で調査して向こうの決定だからチームとビールの距離なんて関係無いぞ
チームとしてはここからビールが陽性なったらまた他に影響広がるから通知来たら直ぐに隔離ささないとマイナスにしかならないし >>217
それはない
八村 マシューズ アブこの三本柱で行くのがベスト
西と麦酒とTBはいらない ラスとビール放出して未覚醒の隠れた逸材3人くらい引っ張ってきて再建入った方がいい ロールプレイヤーとしては優秀だがそこ止まりだな八村
スキルの引き出し少ないしメンタルチワワだしフランチャイズにはなれんな なんでこのチームにはまともなPGがいないんだ。
ネトもスミスも中途半端な俺が俺がプレーばかりで、
まともにオフェンスを組み立てられないし、
ローポストにパス入れるのも上手くない。
ドラフト2巡目のウィンストンも攻撃的なPGだし、
ちゃんと考えて補強してんのか スコットブルックス解任できないのかな? DFはスカスカ、OFは各々の個人プレー任せ これで安定するわけない ビールもダメラスもダメトマブラもダメベルタンもダメヘッドコーチもダメって言ってるんだから八村のトレード願った方が早くないか？ 八村FTAとスリー少なすぎて17点取ってもかなり非効率なんだよな >>226
ビールはほぼ確実に移動
ラスはAC就任
TBは治療に専念
ベルタンは要介護で使い道あり
ロロセンターで安定させてベルタン 八村 アブディア マシューズで行ける八村にポイントフォワードやらせてみたらどうだ？ スコブルは時期に解雇されるよ。今年はもうタンクだから焦ることはない。
すでに10試合やって2勝8敗。シーズンの約7分の1が終わった。ディフェンス改善の兆しが全く見えない状況で連勝なんて期待もできない。
プレイオフには最低約4～５割の勝率が必要になる。仮に残りの62試合を５割で勝ったとしても、33勝でギリギリ出られるかどうか。だけど、現状残りの試合を５割で勝てるなんてことはできない。つまりプレイオフには出れないからタンクすることになるし、スコブルは解雇されるのだ。 フロントとHC陣の無能さが分かるな
そもそもラスがHOUで好成績だったのは、ラス用にスペース空けるためにトレードまでしたからなんだよな
1番スタッツだけ見て評価したのは完全にフロントだな
同じことがベルタンにも言える まさか去年より勝てないないなんてな
シーズン前の雰囲気もかなり良かったのに 来年のドラフト指名はやっぱりPGかな。視野が広くて試合を組み立てられるタイプ スターが2人揃っててプレイオフにすら出れないなんて中々ないよ。スコブルはこのあと職を貰えるのかな？実際はディフェンスのACが悪いんだろうけれども。 実際のとこトマブラが居なくなってどう変わるかは見ものだよな
良くなる事はあっても悪くなる事は無いと思ってるけど >>236
こんだけインサイドスカスカのチームなのにいなくなって良くなるわけないやん センターはFAで狙うべき、アレン取れたら万々歳
まぁ無いだろうけど 正直個人的には、プレイタイム減るかもだけどMIAあたりにトレードされて欲しいけどなはっち
WASはまず手放さないだろうけど まぁ負けはしたけど
ネッツ、シクサーズ、セルティックス、ヒート
を1勝3敗とはいえ全部の試合で接戦出来た事はプラスだよ ベルタンのアテンプトが少なかったのは気になるな
まあ今日はマシューズがハッスルしてたからなぁ 今日はっきりしたのは個人のディフェンスどうのこうのじゃなくて、組織的にもうディフェンスが狂ってるってことやね。もはやどうしようにもない。 重要なのは明後日からの
サンズ、ジャズ、ピストンズ、キャバリアーズ×2、ホーネッツ
の下位よりのチーム6連戦をいかに勝つかだよ
出来れば5.6勝とりたい所 取りこぼさないなんてこと言えるチームじゃないでしょ >>232
去年も最初の10試合はこんな感じじゃなかったっけ？
一昨年もそうだった気がする
今季は勝率5割いけば十分
5割いけばPOにも出れるだろう >>244
相手特に何もしてないのにトップのヒーロー？がドフリーになったのはため息出たわ >>249
しかもそれで八村が中途半端にシュートチェックに行ったから、楽天のコメントで八村が悪いって言ってる奴もいたからな。ほんと八村はTBといいチームのザルディフェンスといい割りを食ってる。 >>248 行けないと思うよ。チームワーク悪いし、ディフェンス悪いし。
いいこといえば攻撃力高いけど、偽物の得点力だし >>248
去年も3-7スタートで30試合くらいまでずっとそんなペースで負け続けた ベルタンとクソみたいな契約するくらいならマヒンミに金払ってるほうがマシだったな はよトレード起こして将来を期待しながら見れるようなチームになってくれ
将来性なしの弱小チームとか面白み0なんだよ レイアップより酷いのはフェイダウェイのミドルだよ。ドリブルこねくり回した挙句、フェイダウェイ打って外したのを何回見たことか。 イシュいい時は周りにパスできて３決めれてスピード活かして中いけるけど悪い時は・・・ いずれにしてもこのチームに居たら優勝なんて絶対ムリ
プレイオフ一回戦勝ち抜きが目標のチームでぬるーいフランチャイズプレイヤーとしてキャリア終わるのがここでの最大値だろ
単純にここに居たら成長出来ん
特にチームディフェンスやロールプレイヤーの仕事を何も学ばないまま選手として固まってしまう
それでも十分な成功ではあるんだが スター扱いされてるだけのゴミ選手が当たり前のように試合出るのがNBAのクソなとこ ネトもいい選手だけど、主力が抜けてスタメンになると去年のネイピア化しないか心配 イシュはもっといいチームいると脅威なると思うわ。スピードは凄いから >>249
あれ意志疎通出来てなくてヒーローに誰がつくのかわかんなくなってたみたいだったな
逆手にとってきっちり連続で決めたヒーローも大したもんだが 10試合(八村出場は6試合)終えての八村スタッツ
平均27.5分、14.2点、3.8リバウンド、2.2アシスト
いい感じだな 今日は主役にならなきゃいけない日だった。
その席に座らないなら他の人が座るだけ。
厳しいけど今日はアブの方がクラッチタイムのメンタリティが優れてた。
巻き返して欲しい。 今みたいな役割であと数年ウィザーズでプレーしたとして成長できんのかな？ 「前に飛ぶ」のは普通に駄目
「足が前に出る」のは良い ハンドリングが向上しないとエースはできない。気は早いけど、八村のオフの課題は3pとハンドリングの向上だね。 >>266
27.5点、14.2リバウンド、3.8アシスト、2.2ブロック!!! 今日の八村はハンドリングノーミスだったと思う
もちろんもっと上手くなればよりドライブやポストが効果的になるけど ４Qのごり押しドライブした時のハンドリングよかった >>269
スリー撃たせて貰えるし上手くなるのを待って貰えてる
PFを取らないで居てくれるからPTも保証されてる
その意味でルーキー契約中は悪くない環境とは言える
問題はその先だね 八村はルーキー契約が最も高額サラリーになる可能性もある 八村はドライブで真っ直ぐ突っ込む時はすごいけど、横の動きとか緩急で相手を揺さぶるってことは出来てないよね。 >>204
瞬発力がないのに持久力もないのは困るな 八村のサイズでそれが出来るのはKD位だわ
むしろ横に揺さぶられると華麗に抜かれるザルDFを改善した方が良い 今のアメリカの首都機能が終わってるからって
NBAのチームまで一緒に合わさなくても・・・
なんか色々と終わってるね 仕事で観られなかったんだけど、八はファーストオプションじゃなかったの？ 八村はクッパだからスピードに乗ると速い
コーストゥコーストだってできるし タフなシュートも決められるようになれば駆け引きも上手くなるはず
今は自分のタイミングで打ったシュートしか決められない
身体能力は上げられないから動きの質を上げていくしかない これでもバブル前と後でドリブルのキレが全然違う
トップからアイソ出来るほどではないけど順調に伸びてるよ ハッチもだけどバスケ始めたのが遅めの選手ってハンドリング上手くないのが多いよね トマブラが怪我した時イシュに指示されてファウルしたけど、そのせいでファウルトラブルになって出場時間が制限されたよな
1stオプションの八村じゃなくてイシュがファウルしろよな ハンドリングとは若干違うけど、利き手とは逆手でのシュートは本当上手いよな
なんならドライブしてのシューズとか左手のが多いんじゃないかとさえ思う >>290
八村はダンクが左利きのやつの足の運びだから本来の利きが左の可能性がある
片足だと右足で踏み切るから右手ダンクは出来ずにほとんどボースハンドで、たまに左利きのように左ワンハンドで決める
両足だと必ずバレーとは逆の左向きステップになるのも足が左利きなせい
左右のステップを使いこなせればダンクまでの時間短縮になってブロックされにくくなるんだが
今のところ特定のステップに踏みかえるせいでワンテンポ遅れる
身体能力の不足分をステップの多さで補って欲しいところ ザイオンも特定のステップしかしないけど身体能力が桁違いだから弱点になってない
八村は西ブルの足の運びを見習うべき
あいつは左向きの「八村跳び」も逆の「バレー跳び」も「左片足」も「右片足＋左ワンハンド」も全て用いて高速でダンクできる
ここまで多彩なのは中々居ない >>288
特に八村なんかはチビ国だからバスケ始めた瞬間からセンター固定だろうしな
その割にはドリブルマシな方だと思うよ
日本人のデカい奴のドリブルなんて動き硬くて酷いじゃん渡邊とかも トマブラ明日MRIか
映像見るとなかなか厳しいやろな 八村の動きにどことなくスムーズさや流れるような要素が欠けているのは利き手と利き足が逆なせいだと思われる
ドライブから左ワンフットのレイアップという基本動作が八村にとっては自然な動きではないからね
それを生かして独特の選手に進化いくのもありだけど無理矢理同じ動作ばっかしてるとデリックローズみたいに怪我しかねないから
西ブルのように色んなフィニッシュが出来た方が長期的にはいいはず JRスミスも利き足が逆なせいでレイアップがちゃんと打てなかった
左向きの潰れたような両足ステップのみしかできなかった
身体能力の高さがゴール前では生かされなかった 当分ビールが試合に出れないのか・・・
西ブルのショーが始まりそうだなｗ
王様君臨やね 八村はロールプレイヤーでいいよ
細く長く戦うタイプだよ、センスも技術もないフィジカルだけなんだから、フィジカルDFとミスマッチでポストムーブからのスピンムーブミドルぐらいしかやれることなんかない。
あの場面で躊躇する奴がスターになんかなれっこないもう2年目、言い訳のしようがない >>289
今日の負けはイシュの無駄打ちのせいだわ
相変わらず八村に回さないし早く放出すべき >>299
大学時代はクラッチ強かったからまだ見限ってない。
でも続くならアブに主役を譲る事になる。
経験として活かすと思うよ八村は。 見習わなくていい怪我しなければいい
選手生命削ってまでスターになる必要はない
10得点5リバウンド5アシスト平均ぐらいのポイントフォワード目指せ、エースじゃなくても勝てる選手になるべき。そのためにできないことは捨ててできることだけやるべきだ 体幹強くて選手に接触しながらでもジャンパー決めたりできるからハリバンみたいになったらどうよ 自分主導の接触は凄く強いけど不意の接触でバランスを崩す事は多い気はする >>302
大学時代と大きく違うのは、当時のゴンザガと違ってNBAではアスリートとしての
総合的な資質において八村と同等以上がゴロゴロいて、若い世代からも無尽蔵に
出てくる事。
そういう環境で、良くも悪くも普通の日本人メンタルの八村が、強烈な個我を
発揮するかどうか。
本人にスタープレイヤーになりたい野心とエゴがあるかどうか疑問だ。 八村がバレットみたいなタイプのプレイだったら応援しにくいわ >>307
NBA行くときは日本代表でアメリカ倒すとか言ってた。今みたいなチームはボロ負け自分も酷使されてうまいこといかない日々、NBAで現実を知り自分の才能の程度が見えてきたはず。でもねここからがスタートなのよ、八村はここで選択すべきロールプレイヤーとして細く長く生きるか、スタープレイヤーとして常に怪我のリスクを抱えたハードワークで己を高めリスキーなプレーをし続けるか。八村がどうするか選ぶだけの話、ただ日本で育ちコーチからも長く活躍する選手であれと子守唄のように言われ続けた八村がどっちを選ぶかはなんとなくはわかるよ >>301
筋肉つけたから動き落ちたって感じじゃないな
しばらく見てなかったけど膝ボロのパターンか？
悲しい スタープレーヤーになるか、ロールプレーヤーになるかなんて本人が選択してなるものじゃないだろうに >>282
八村そこまでデカくないでしょ。203cmだから、レブロンとかカワイと同じくらいだぞ。 異常に八村がスターかロールプレイヤーかに拘ってるやついんな >>290
利き手と反対の手でレイアップは小学生でも中学生でもやるからｗ
始めたてから毎日毎日練習で叩き込まれる基本 八村って横の動き遅いよなあ
キレキレのNBAガードに抜かれるなっていうのも無理あるけど
無様に抜かれない程度のフットワークは欲しい >>315
それ言い出したらシュートなんか打てばいつかは入る、打たなきゃ絶対入らないのは小学生でも分かる、そこで打たない選択した日本の至宝は小学生以下ってことになるね 八村の体の強さでスムーズに動けたら現役最強選手になれるんだけどな 八村は高校時代とか留学生センターとマッチアップしてたしフットワークを鍛える必要も無かったからね >>315
こういうのってガチで言ってんのかな？ネタかガチか分からないギリギリのライン。 >>316
だからさーｗ
未経験の素人がしょうもない想像で利き手が利き足がとかアホすぎて噴飯ものなんだわ
さすがにひどすぎ
このクソザコ弱小日本のそこらへんの中学生の部活だって右利きだろうが左利きだろうがどっちの足でも踏み切ってどっちの手でもシュートするよ
上達してくると相手のブロックのタイミングずらすための一歩目ジャンプもやるよ
この場合はジャンプの足とシュートの足が同じだからギクシャクしてるように見えるよ
youtubeのバスケスキル動画でもさんざんやってるから見て来いって ボンガどうしたん？wasにはディフェンス全振りのあいつが必要だろ >>324
ブルックスHCは試合後のインタビューでいつもディフェンスのこと言ってるのに
ディフェンスうまい選手はあんまり試合い出さないよなｗ
ペイトン二世もクビにしたしなあ
ノーガードの殴り合いが好きなのだろな・・・
笑うわｗ デニは有能であることは証明したし
ビールやラスが居る時でもちゃんとデニを使ったOF組んでほしいな
八村との相性も悪くないしWASの伸び代はまずそこだろう
チームDFの構築が一番大事だけどこれは無理っぽい 今までベルタンがPT貰いすぎなのよな。高い金払ってるからってのは分かるけど、あのザルディフェンスはコートに長くいるべきでない。デニにその分与えるべき。 デニはキャッチアンドシュート速いな
スリーの確率やばいわ
ベルタン並みに確率いけるかもな
ディフェンス良いのにベルタン級とかやべーわ とりあえずサンズ戦は
西ブル
マシューズ
アブディア
八村
ロペス
かな
マシューズはもっと使ってほしい >>323
だからさぁ
あの場面で打たない選択する八村がそんな難しい事わかるわけないだろw WASの腐ったフロントにいすぎて脳みそ半分溶けてるんだから、八村をなんだと思ってるんだよw マシューズはディフェンスがマシになってきたように感じたわ >>325
DFを改善するのは簡単だ、まずスコブルクビにすることだ >>329
おい西ブルって誰だよ、なんでロケッツウェイブされたやつがここにいるんだ部外者だろ？ ドンチッチはスリーないから伸びシロ考えたらデニの方がええ気がするわ 八村？日本の誇り、日本の至宝
そして>>330なんかよりよっぽどバスケを理解しているなw >>338
おーい無視すんな
八村に理解できるわけないだろー
シュート打つ判断もまともにできないんだからー アブディヤのステップバックスリーは痺れたわ
もう再建してもいいんじゃね？ デニとドンチッチってプレイスタイルも目指すところも違うと思うんだよな 素晴らしい提案をしよう
ベルタンスをトレードしないか？ >>345
ダメダメ あとビールとトマブラもつけて
ラスはどこも引き取ってくれないから無理だけど
ACとして頑張ってもらおう デニのディフェンスでいい所は不用意に腕を使わない所
今は新人の洗礼みたいに理不尽に笛の吹かれてる場面が多いからね
公平に判定してくれてればデニがしっかり止めてるプレーは結構ある あとスコブルとDF ACとトミーGMと
ついでにワシントンが今ガタガタだから本拠地も移動してオーナーも変えよう。名前も変えよう。
全て変えるべき >>347
どこかの小学生レベルのNBA選手に教えてあげて >>328
ベルタン並みと周知されたら徹底マーク受けるからその後どうなるかだな
まぁベルタン並みになったらDFの的絞れなくなるし206と208のダブルシューターとか脅威にしかならないわ マシューズがかなり良いよな
なんでこいつ干してんだよスコブル ローテーションの後列とローテーション外の差もほとんど無いんだから数人をまとめてトレードでベテランロールプレイヤーに換えてこないと
オフの間仕事サボり過ぎGM ハッチに虎になれってのはベンシモに3打て並みの無理難題なんだって諦めたわｗ >>359
それが日本人の限界だ、日本に生まれたことが最大の不幸だった。日本人のメンタリティのせいだ マンバメンタリティと真逆の邪ップメンタリティの持ち主、思考能力が小学生まで退化してシュートの判断もできなくなる、当然ゴール下の駆け引きなんぞあるわけない。最高の肉体に最悪のメンタルで並以下になるんだよ。まあお前らも邪ップメンタリティの持ち主であることは間違い無いけどな ワタナビはタイガーになってるぞ
ドアマットに染まっちまったんだよ ビールが昨日？の会見でラインナップとか変えたほうがいいと言っていたな 70年前に日本人はお国のため家族のために自らの命を捨てる覚悟で戦ったのに八村はスリーから逃げるんだな武士の魂を持ってないし見損なったわ
何がブラックサムライだよ１回知覧特攻平和会館行って自分の生き方について考え直してこい >>368
江戸時代の日本人の85%は農民で、今でも日本人の基本的な
メンタリティーはムラ社会に生きる農民。
元が農民なのに侍なんて少数派階級でしかない侍の価値観を
押し付けるなんて余りにも無理があった。 1から3番手までいなくなった試合ではもっとやってほしかったという失望感あんだろうな
アブディヤやマシューズより得点少なかったので なめんな
part106からだから100レス超えてる 八村はドラフト前にウィルソンチャンドラーと比較する声があったが成長曲線は似てる気がするな コロナで中断あるかもしれんらしいな
シクサーズなんて7人でバスケやってたみたいだもんな・・・
wasなら7人相手でも負けそうだけどｗ 西ブル 9.7
トマブラ 6.1
ビール 5.0
アブ 3.9
八村 3.8
リバウンドはスタメンで一番少ないな PHIは過剰に濃厚接触者として報告して試合延期しようとして上手くいかなくてローマネで休ませてそれでもやらされて負けて文句言ってるって感じだろ >>382
急にこんなに減るものなの？？
新人の時の方が多いとか・・・ｗ >>375
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
そもそも このチームは何だ…
それぞれが勝手なプレイばかりだ
まるで まとまっていない
一体 指導者は 何をやっとるんだ！？
これじぇ八村はダメになる…！！
帰ってこい 八村！！
わしの監督生活の最後に お前を日本一の選手に
育て上げるつもりだったんだ！！
お前はまだ素材だ！！
環境次第で黄色くも黒くもなる！！ でもリバウンド競り負けてるシーンはほとんど見ないけどね よく考えたら、日本一の選手にはもう既になってるかな。 どこかベルタン欲しがるチームってないの？
クソ契約すぎて勝ちにいくことも再建もできないじゃん >>384
リバウンドは基本トマブラとラスとアブディアに吸われてる、ボックスアウトもしてて譲ってる
まあ自分が取る必要はないからな勝つためには クリスって基本的に八村をかなり過小評価する傾向があるよね。日本人だから厳しく見てんのか知らないけど。 もし今の状態でウォールがおったらブルックスHCにめちゃめちゃ文句言ってそうｗ
それにしてもウォールは順調すぎるねえ クリスはアナリストだから好き嫌いで評価しないって言ってた
八の評価は妥当だと思う
八をいつでもベタ褒めしてるやつのが気持ち悪いし信用できない。いい時は褒めてる ウォールとカズンズでほとんど問題解決してたのにな
これにベテランウイング加えたらPOチームだった
何だよカルチャーってドアマット一直線じゃねーか >>391
厳しく言ってるっていうから、最後のスリー決めないことに対して動画全編で文句言ってるのかと思ったけど全くそんなことないな、にしてもパスの軌道すら読めずデニに文句言ってたのかよ視野狭すぎ、過小評価っていうかやっぱ大した選手じゃないのかもな >>318
大学までインサイドやらされた弊害
アウトサイドDF、ボールハンドリング、3pは渡邊の方が上 >>394
カルチャー重視して弱かったら意味ないもんな
ウォールがおったらただ同然でカズンズ獲れてただろうし今よりは強くなってそう
攻撃力あるのにディフェンス弱いトマブラなんか重要視する必要もないのにね
トマブラ高くで売れないかなー 日本人だから厳しく見てるんじゃなくて日本人だからって贔屓して見てないが正しいんだろうな >>397
元々ラスは良い日と悪い日の差が激しいからな
今の所悪いのが2戦続いただけじゃね？ >>400
今季のラスはFG37.8％やで・・・ｗ クリスの信者っていうか過大評価してる奴多いな。アナリストで多少知識があるからってマンセーしすぎだろ。あいつのいうことが何でも正しいわけじゃない。 オールルーキー八村に入れずなぜかサイブルに入れるようなやつだし
マイオナ的一面を感じる けど、クリスはNBAのMVPや新人王の投票権持ってるNBAアナリストだし
そこらのユーチューバーとは全然違う気するけどね 八に関してクリスがおかしいのは最近だと八村上は両利きなんじゃないかってくらい左手が上手いって言ってたけど
それは無いw
八は左手は苦手とくにドリブル
バブルで対策されて左手に追い込むDFされてた
マンセーなんてしてないw クリスが八村が１Qですぐ変えられたのはバトラーを守れなかったからて言ってたけど
それもあるのかもしれないけどファウル数がかさんだのが一番の理由じゃないのか？ ドリブルは知らんけど左でレイアップやフック入れるのは上手いぞ そもそもアナリストって資格でも何でなく自称だからな。自称アナリスト。各種方面にいる胡散臭い自称評論家と同じ。
統計学を駆使して自分でスタッツを作り上げてる人達とは全く違う。ただスタッツを観察して話すだけ。 1Q変えられたのはどう考えてもファウルトラブルだろ 今度クリスに八村をオールルーキーチームに投票しなかった理由聞いてみるか？スパチャでw >>407
そうだよ。実況もそう言ってたし、誰もがそう思ってた。クリス以外は。自分がクリスを過大評価しすぎって今言ってるのはそんな頓珍漢なことを言ってたから。
そしてクリスが八村を過小評価してるって言ってるのは、元々八村のディフェンスはゴミっていう先入観があって、そのクリスの偏見の辻褄合わせに守れなくて変えたって言ったことが予想されるから。 >>411
恥ずかしいからそれはやめた方がええわ・・・ ラスはリムアタックしないから劣化したのである。リムアタックをしない時点でラスではない リングに突っ込んでも決まらないことが増えたからな
決まる試合は突っ込んでもいいけど決まらない試合はボール回しに集中してもらいたいね 色々言うとクリスのアンチに思われちゃうかもしれないけど、それなりにおかしなこと言ってたからな。
見てた人なら分かると思うけど、八村はバトラーとマッチアップしたときはかなり抑えてた。クリスは守れてなかったって言ってたけど。 まあ公平な目で1人のNBA選手として見たら、イライラさせられる選手だけどな。いろいろなプレイで躊躇するシーンが多すぎるせいなのかもしれないけど クリスって100ポゼ換算の効率厨レーティング厨の割には八村のレーティング高い場合そこには一切触れなくなるのが面白い >>266
他の同期は数字伸ばしてる選手多いから伸び率は微妙 >>393
だな
少なくとも素人信者だらけのここの評価よりはクリスの八村評信じるわ >>407
2ファールになって交代かな?って思ってたらそのまま出し続けられて、ソフトに守らざるを得なくなって連続で決められた感じやったな
デニとディフェンスチェンジかと思ったけどそのままバトラーにつかされてたし
ベンチが無能だなって単純に思ったわ >>293
みんな癖があって難しいみたいね
両足片足ジャンプや多彩なステップできるのはMJとコービーだけってKDか誰かが言ってた 八村とデニの成長が楽しみ。タイプは違うけど、リラードとCJみたいにフランチャイズでチャンプを目指して欲しいな 八村が左手上手いと感じるのは「足が左利きなせいで左手を使う必要性が普通の右利き選手より高いから」だろうな
ダンクなどで使う場面が多いから上手く感じるけどドリブルが上手いわけではなさそうだな
ザイオンも手は左利きだけど足だけ右利きというタイプ
右足で跳んでボースハンドをしがちな八村と違い、ワンフットのときは左足で跳んで器用に右手でダンクするからまるで両利きのように見える
ツーフットジャンプのときは八村と同じくボースハンドか利き手ワンハンド
右手ダンクはワンフットのときのみ >>423
ジョーダンとコービーは似てるね
右向きのバレー跳びもその逆も同じように出来た
でもバレー跳び専門のカーターや左向き専門のローズのようにどちらか片方しか出来ない選手の方がその跳び方を極めてる感はある まぁ、NBAみたいな化け物だらけの魔境で何でも簡単に上手くいくわけないんだからさ
焦れずに八村のキャリアを楽しもう。日本人で二度とないことかもしれないからな
ドラフトにかかるなんて JRスミスもそうだけど利き手利き足が逆のやつはバレー跳びが出来ないか苦手
両足跳びと言っても進行方向の前の足が主になるから、ワンフット右だとツーフットのときも右足を前に出しながら右手でダンクするやり方になる
ローズはワンフット左のくせにバレー跳びが全然出来なくて左向きダンクのみを頑なにやり続けて壊れてしまった
怪我したときは右にドライブしてのバレー跳びだったから慣れない動作して膝が捻れてしまったと推測してる
普段から練習して両方使いこなせてれば怪我しなかったかもしれない
ジョーダンコービーレブロン西ブル（ビバリーの悪質なファウル前）は両方同じように出来たから怪我に強かった可能性ある そういう意味で特定動作ばっかする身体能力お化けのザイオンもそのうち壊れそうな心配がある
左にドライブしたときに右膝がね 西ブルはたしかに劣化した。
でも劣化する前も後もチームに与える影響は変わってない。常にマイナスだよ。 西ブルはスリーは無理だとしてもミドルが改善されないと今後凄い速度でポンコツ化していくだろう
2年後は「今思うと2年前はまだマシだったな」と言われるようになる
昔はエルボーのミドルが割と上手かったのに今はどこから打っても入らなくなっている TBはACLで全休だってね
これからはロロがスタメンになんのかな >>431
ミドルはOKCラスト2年ぐらいには既にボロボロだったな やっぱトマブラ怪我したかww
ダンクもいつもギリギリで地面に叩きつけられてたもんなあ。これでトレードも出来なくなったね。ビールトレードがますます早くなりそう 西ブルはポンコツ化して使われなくなると逆にチームは良くなるだろうからある意味進化と言える。 捻挫のような動きなのに膝をやってしまうのは重量級の宿命か
トマブラが跳んだときに後ろから手でわざと押したダンカンロビンソンは糞野郎
これがなければ起きなかった事故
空中に居る選手を押すとバランス取れなくなるから絶対にしてはいけない
白人はすぐ汚い手で優位に立とうとする
ダンロビを許さない
https://youtu.be/pgrpYP-T-bg
35秒のスロー よっしゃ
ベルタンをCにしてファイブアウトハーフコートオフェンスでブル無双やるべ ブルがスラッシャーできないのもスペースがないからで
ファイブアウトならいける
ウォールがロケッツでやってるようなの 八村のプルアップジャンパーって右側にしかいかないよね。左側に行っていることを見たこない。あれ直したほうがいい。画面から見ているだけで右側に100%行くことは分かりきっているから、フィルム見ている相手選手は尚更。あとフェイダウェイも右側にしかいかない。ゴンザガの時から動きが全く進歩していない。 トマブラ痩せるか、足太くするかなかったよ。あの体型で試合でるならジャンプは7割程度に抑えないと
クリス松村は連戦で前の試合も30分以上（それも37分）出てたのは八村だけなのを理解できてないゲーム脳だろどうせ
見てないけどｗこの過密日程で毎試合完璧なパフォーマンスは無理 潔くタンクしてデニPGとか八SFとか色々試してくれないかな
ビールは可哀そうだからトレードしてあげよう ビール１人が得点しても勝てないことを理解できないビール
全員が活躍して初めてチームが躍動するってことを昨日の試合から学べよ
お前が攻める時 パスは回らず 周りの皆は立ちんぼになってことを ACLって2年戻って来れないやつだな。
選手のマネジメント不足だろこれ、トマブラにオーバーワークさせすぎ。タンクとかもう関係なしにGMとHCクビにすべき、お前らのクソ采配で選手生命終わらされたに近いんだから >>450
ビール使うぐらいならマシューズでいいよ
パス回さないわDFサボるわ負けそうだと変な圧かけるわでケミストリー崩壊させてる、1人でボール集めるのはいいが30点超えたらそれ戦略として既におかしいって気付けよ。少なくとも1Qからずっとやるもんでもない ビールやラスに言っても無駄だぞ
逆に連中に合わせたチーム作りをしないと
それすらやらず若手を浪費してるのがWASというチーム バムの集中切れてた原因これか
TBこれからだったのにな
八村ベルタンの２人とも出場時間少なかったのもこれが原因か 目の前で1人の選手の選手生命が絶たれたに近いからな若いとショックも大きいんじゃないか？
八村もアデバヨもベルタンも、メンタル弱い系はこういうのですぐ調子崩すから。
そう考えてとアブディアは強いなメンタルが
こいつが一番やばいのは技術云々じゃなくてメンタルだよな WASメンタルランキング
S(サイコパス) アブディア ワグナー スコブル
A ロビンソン マシューズ ボンガ スミス
B ネト トロイ ロペス
C ビール ラス トマブラ ベルタン 八村
主力選手が軒並みメンタルひよこじゃ勝てるわけない、采配がサイコパスすぎて現状との乖離が酷すぎるのが問題 >>294
日本人からしたらマシってもんじゃないよね。NBAでKDと1on1でレッグスルーして点取る2m越えなんか。感涙もんだわ メンタルもそうかもしれないけどTBの怪我は疲れもあったからだと思うよ
開幕から２日連続試合の時が２回もあったのに２日休み１回とか日程が鬼畜すぎる トマブラの怪我見ちゃうと八村も数字なんか気にしないから
とにかく今シーズン怪我無く終えてくれればいいって思う アブディアサイコパス説には裏付けもあって
こいつ人相が三白眼なんだよ、だからイケメンにも見えるけど、気性も相当荒いと思うぞ。あの強気すぎるスリーはメンタルだけで打ったと思う。 過密日程だからこそHCのマネジメントは重要になるわな コロナの影響で7人で試合やったりとかもあったし PCで楽天のコメントが表示されないんだが何で？
1回コメントオフにして、またオンにすると画面は動くんだがコメントがまったく表示されない トマブラACL逝ったのか
とりあえずセンターは補強してくれ
FAだとデッドモンやカミンスキーくらいしかいないが 明日ビール出れるんじゃん
本当プロトコルよく分からん
ウィザーズと対戦したチームは翌日陽性者が出る謎状態は続いてるし 明らかに怪我人多いし優勝争いするようなチームでなければ今シーズンはタンクするのが賢いと思うわ 恐らくロビンは20分くらいに制限してるから
ワグナー出すにしても八村センターの時間帯も出てくるだろうな トマブラ逝っちまったのか...
まぁ控えめにいってもタンクやね >>466
確か、足の甲の中足骨の疲労骨折。血管も細い箇所で何ヶ月も治療がかかるとかなんとか。 >>466
ストレス反応だったから疲労骨折の兆候ってやつ タンクならもう全員20分ぐらいでいいよ出場時間
怪我される方が怖いだろ。そもそもコロナで調整不足だからこんだけ連敗してるんだから。長い調整期間だと思ったらいい、君たちにとって今はオフシーズンなんだから。 ヒートがコロナの件で結果不明が出て、濃厚接触者も合わせると人数足りないから試合中止だと。コロナばら撒いてんのウィザーズなんじゃないか？w 変則シーズンで調整不足のやつ多いのにこの過密日程だし大怪我しないのが一番大事になりそう >>362
こいつキチガイかと思ってたがただのチョンか… >>474
クソフロントは倫理観も終わってて、陽性を陰性と偽って出してないだろうな？こいつらならやりかねん キャラ的には好きな選手だし残念だけど前向きに考えよう
ディフェンス面とのプラスマイナスを考えればロペスやワグナーをうまく使えばある程度穴は補えるし
八村にとっても一層自分がやらなきゃいけないと自覚する機会にしてほしい >>43
打つべきタイミングで打たないのこそセルフィッシュだと思う
渡邊も何試合か前にやらかしてたけど、打つべきタイミングでは自信なくても打つのこそがアンセルフィッシュ バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6524-F1hQ [126.53.99.236])
今日も50レスする気か？この朝鮮人 打つべきタイミングを作るためにパスや動き、スクリーンしてる訳だからな
IQよりもメンタルだなぁ
俺が決めてやるって思ってたら絶対打ててた okcがBKNに勝っとる・・・
タンクしてるんじゃないのかこのチームは。 >>444
100%そっちにしか行かなくても、読まれてても、決められるなら問題ない >>476
なんか妙に納得したわ
今日も終日張り付くんだろな ビールでホーフォードとアリーザと指名権幾つか貰えないかな 5chってどの板にも連投キチガイいるし人減って今は精神病患者だらけなんだろうな 他チームのハイライト見てて気がついたけど、WASはアリウープ全然出ないな
去年はボチボチ出てた気がするけど >>487
ササクッテロレが言うとおもろいな
バスケ板はササクッテロレNG推奨だから アリウープが起きやすいタイミングって速攻かP&Rの時ぐらいだし
速攻はボール持ったやつが自分で決めるしまともなP&Rも少ないから仕方ない >>486
アリーザってトレイヤングに股抜きされて激怒しとった小物だしイラネ 次の試合からビール復帰かよ
濃厚接触者扱いなのに復帰早いですね >>494
確認中で排除去れただけで結局隔離必要無かったのかな ビールも欠場していいよ。トレード価値はもう十分に高めたでしょ。万が一にも怪我されたら困るんだから、休んでくれ。 トマブラは悲しいけどトマブラがいなくなったWASがどうなるかは見てみたい
ロペスが今まで長く出ていなかったのはPT制限だったのかどうかはっきりするし >>496
感染者と濃厚接触でも直後は発症しないのが普通でPCR検査も引っ掛からないし
もう少し待ってもいいのにね
隔離いるよねー トマブラとまだ大型契約してなくて良かったわ
wasならベルタンぐらいの大型契約しそうで怖かった >>497
確かにそれは非常に困る。また暗黒時代に戻るだけ >>482
OKCは指名権何本持ってるんだろ、うらやましい やっぱバスケはディフェンスだな
OKCはメンツはタンクだけど、ディフェンスはいい選手揃えてそうだもん ビールトレードしろって言ってる人はチーム成績が悪いと生え抜きエースでもトレードするようなチームに八村残ってほしいのか？ >>505
まぁ既にウォールをトレードしてるしな・・・一度更地にして今の若手トマブラ・八村・デニーを中心に
再生するという方法もあるが失敗するとMIN・NYK・PHIみたいに長年ドアマッドになるからね。
一番はタンクせずにMIAみたいな形なんだけど >>505
成績悪かったら移動さすフランチャイズなら逆に歓迎やなw 八村だって出たいわw >>505
ビールのためにもトレードしてやった方がいいと思うよ
このままだとビールはスタッツ稼ぎしかやることがないし若いメンバーの成長は阻害される
このしょーもないチームのお山の大将で得点王取るのがビールの望みならその限りではないが
WSHというフランチャイズは八村のデビューを考えれば良い選択だったが長く居る場所ではない
ある意味ではNYKよりも選手の墓場だと思ってる >>509
WASから放出されたIT マヒンミ ネイピア
今はどこに。ベルタン トマブラもか >>500
いやテスト結果でOKなったんじゃなくて、濃厚接触じゃなかったって判定されたんでしょ
きのうは調査中で判断保留のまま正式判定間に合わなかっただけ ビール以外が三流なだけなのに毎日ビール叩くアホはなんとかならないのか センターはワグナーとロビンロペスがいるからそこまで戦力ダウンじゃないか >>505
そもそもWASに指名されたときからこのチームは嫌だって言われてた定期 AP切ってさっさとミニマム契約出来そうなの呼んでこないとな センターはとらなくていい、ワグナー、ロペスいるし八もできるから >>509
スコブルがさっさと首になって、コーチ陣入れ替えされれば、悪くないチーム
ラスが来て少し風向き変わったけど、大勢としてスコブル首にしろは変わらないだろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210111-02607087-tospoweb-spo
トマブラ東スポまで載るようなるなんてなんか胸アツだな。ケガってのが残念だが。
でも、ケガのシーン見た時は重度の捻挫と思ってたんだがまさかだよな。
バスケはやっぱこえースポーツだわ。 トマブラいないからなお八村にはリバウンドの貢献求めらるなぁ
ボックスアウトしようとしてるからいいよじゃなくて、ボールに反応しないと
あとはトマブラが担ってたスクリーナーだったり、スリー含むフィニッシャーとして良い判断ができるか
まぁワグナーとかに役割取られる可能性はあるけど いやいや、着地の瞬間ヒザ逆に曲がってたしどう見ても前十字靭帯やってる >>521
ロペは稼働率上げたら間違いなく故障するぞ。 >>525
そこ見なかったなぁ。足首思いっきり捻ってたところにフォーカスしてたわ。 八村センターのスモールにして大型センターのときにロペス使えばいいんじゃないか
ベルネト
ビールマシュ
アブボンガ
ワグベル
八ロロ
これで 八村がトマブラの役割するなら八村の役割は誰がやるんだ >>503
OKCは商売上手だよな。絶妙なタイミングでブルさん売り飛ばしたし。 空中でダンロビにわざと押された上に狭いスペースで着地姿勢を取れないままアデバヨの足に着地
しかもアデバヨが素早く動いてたために膝に横方向の動きも加わって前十字靭帯が部分断裂
災難すぎた
跳んでる選手を手や肘で意図的に押すのはもっと厳しく吹かれるべき 八センター論出てるがそもそもリムプロテクトの力はそこまでないぞ。ショットブロッカーとしてもNBAじゃ微妙。 >>532
微妙と言う表現もかなり甘い見方になってしまうと思う そういやトロイ推しの奴はすっかり影を潜めたな。前から言ってるがあいつはいまいちハングリーさが無いんだよな。育ちがいいせいか。 >>535
両親がスポーツエリートでよくある低所得の黒人では無い。 >>531
手はどうでもよくて着地際に足を踏んだのが原因
足踏んで怪我するのはよくあるパターン >>454 バム、ショック受けてたのか？？本当いい奴だなアイツは 足首あそこまで捻ったのに膝押さえてた時点で、あ…ってなったわな 役割がコロコロ変わるロールプレイヤー的な便利屋やらされるより
もっとハッチには自分のプレイスタイルだけに集中する環境を与えるべき
このままだと全部中途半端になる >>534
TBJはなんでも出来そうな片鱗だけは見せられるんだよね
片鱗から先に行かないだろうと俺は見ているが
その意味だとボンガもそう
スケールの大きいプレイをするし身体能力はあるしセンスの良さも見せるけど大成する感じが全くしない >>505
八村も出ていくためにビールに去ってもらうべきだと思うわ
ビールがWAS一筋貫いたら八村もチームに出てけと言われない限り残り続ける気がする マイルズターナーがゴベア抜いてブロック1位か
やっぱビールでターナー取りたいな ターナーは昨シーズンサボニスと被って放出候補になっていた時にとりたかったな
今だともう無理だと思う TBは足グニャグニャだったからいつかやると思ってたが今年好調やったから悲しいな…
チームとしてはディフェンス逆に強化されて良い方向に行くかも >>506
優勝ってなるとレブロン入れるか反則的なトレードやFA成立させるから
それなりに正当で立て直しが上手くいってるのって何処なんだろう。
MIAは勿論BOSとかOKCとかなんかね >>544
それが現実だな。ドラフトも取れたら最高。 トマブラ前から危なっかしかった
いつかやるとは思ってた 全然跳べないくせに毎回身体反り返りながらダイブしていってたもんなトマブラ 昨日の八村のポストゲームインタビュー日本メディアもアメリカメディアも最後のプレイの質問しないんやな 向こうのファンもあまり触れてないっぽいし日本人だけ気にしてるんじゃね トマブラはあの上半身に対して下半身の脚の長さと細さ、身体の固さとアンバランスだったからな。 八村って日本人ってことでチームにとっては付加価値高くて放出考えてないとかあるのかな
ユニフォームの売り上げやらスポンサーやらで
そうなるとFAで出ていくしかないよね センターいいの欲しいな
ドラフトでも良さそうなセンターはドラフト上位じゃないと獲れないもん トマブラの前十字はどれぐらい劣化するのだろう・・・
復帰したら劣化してさらにディフェンス悪くなってそうｗ すでに最低レベルの守備なのにこれよりひどくなるって足切断してるだろ DPE使っても今のチーム状況じゃあベテランは来そうにないからインサイドはAPとか使ってどうせならPG探すか 海外産ビッグマンは割と下位指名でも取れるぞ
ゴベールもマヒンミ先輩も下位指名だしこの前活躍してたボルボルも大学で怪我してたから2巡目の指名
まあハズレも多いし確実性は無いけど リンサニティもそうだが、アジア人は市場あるからな
儲かる
まあそりゃコービーやビール、ラスと一緒にがんばってるアジア人は応援したくなるわ >>560
今のビッグマンはポストのDFはそもそもクソほど上手いから問題はミスマッチにどれだけ対処出来るかが近代バスケには重要
それならザザとかアダムスみたいな献身的で怪我少なくて身体能力はアレな堅実なビッグマンが欲しいとなるが
もはやビッグマンはギャンブルよ 一般的なアスリートの場合だと十字靭帯からの回復の仮定で、筋力の強化とか関節の可動域の改善とか、
根本的な肉体改造することになるから変身レベルで改善することもゼロじゃないけどね
何より若いし カズンズとかほざいてたアホ出てこいよw
ザル守備、退場王取って何がしたかったんだw もうこれでビール使ってディフェンスのセンター取れれば良いだろ。攻撃力は落ちても良い。ディフェンスマシなチーム作ろうぜ。攻撃力なんていくらでも良い選手いる。 DF改善したら勝つからな
DFできる選手はスコブルは干すよ。ボンガ、マヒンミ、ペイトン全て干してきた今はアブディアもPT削られてるし
マシューズ辺りも危ない、使うと勝つから やっぱドラフト狙いにシフトなんか？
今年の分の指名権譲渡とかしてないよね？？ このチームはDFが問題だっていいながら良いリムプロテクター、良いディフェンダーは徹底的に干すのがスコブル どっからどう考えてもまずスコブルとトミーGMクビで良い、スコブルを野放しにした罪は重い
これ以上怪我人増やす前に一刻も早くやるべき お前らに一つの真実を教えよう
ここまで起きたWASのネガティブなことの原因は全てスコブルのせい。これが真実です
信じる信じないはアナタ次第 ラプターズも負けてるけど、あそこは試合見てた
5割戻しそうなんだよな。
ここは試合内容も最悪。まだキングズの方がいい >>573
パンドラの匣を開けちゃったも同然、なんだよね 別にWASもここまでのRtgからならプレイインくらいいけそうな数値出てるけど勝負弱くて星落としてるからなんか変わると上向く可能性はまだあるが これでタンクするだろうし楽天解約でええよな？
八村しか興味なくなったしハイライトで満足できそう 2021年ドラフトってぶっちぎりの一位指名がいる感じ？ザイオン、レブロンみたいな 米花町はコナンがいるから事件が多い
WASはスコブルがいるから悪いことばかり
同じだよ >>578
ぶっちぎりの一位とったところで
このフロントなら怪我させて終わりだよ 八村来てからウィザーズ見始めたんだが八村入る前から守備やばかったの？ ビール以外ドラフト権貰えそうな駒もないし今季タンクするのもそんなにコスパ良くないがな
ベルタンス二年契約くらいなら欲しがるとこ有るだろうけど、ラスは逆にドラフト権渡さないと引き取り手無さそうだし トマブラも今年のパフォーマンスならトレード価値あったけどな くっそつまらないコメントはまだしも
人が大怪我してるときに誰のせいとかまたやるとかって不謹慎と言うか人間としておかしい >>525
本当だった
足首しかみてなかったから??だった 久しぶりに見たらトマブラ結構必要とされててワロタ。
３試合目くらいまではトマブラがー、ディフェンスがーって状態だったのに。
トマブラは八村スレの信頼勝ち取ったか。
トマブラの顔に似合わず繊細なシュートタッチ、その日調子悪くても良いボールがきたら迷わず強気にシュートうつしせいは暫く見えないのは残念。
きっとワグナーも寂しがってるよ。
けど、プレイタイムもらえたら結果残せるといいな。 遡ってみたらトマブラあんま信頼勝ち取ってなかったわ。頑張れトマブラ！ トマブラいなくなったらディフェンスは間違いなくよくなるからな
攻撃はビールに任せてけばいいし逆に強くなってるかもね トマブラがラスとトランジションだけあってたけどハーフコートなるとビール頼みだったから根本的にラスからのオフェンス作り直さないとな、ロロかパセチのスクリーン多用して ダンカンロビンソンの足があんなとこに入ってなければトマブラは大怪我しなかっただろうになあ
大けが怖すぎるわ これで近々ビールも怪我してボール集められたルイ・ハチムラが覚醒してレブロン化する未来が見えた ビールだけはケガしそうもないけどな
ビールはヤバそうな倒れ方しても、しばらくしたら起き上がっていつもケロっとしとるｗ
不死身や というか着地のくせだろう
ビールとかカリーは着地で倒れることでショック和らげてる
トマブラは片足着地多い上に倒れ込み型が下手
まぁカリーはよくドライブで捻挫するが >>584
は？だからまたやらないためにスコブルいらねぇって話だろ？わかり切った原因取り除くことを提言することの何が不謹慎なんだ？原因取り除かなかったら同じことの繰り返しそれでもいいのか？ 今更ながらファッキンリーダーシップをなぜ俺だってやってるんだよと訳したのだろうかw
なんか可哀想に見えてくるんじゃないかw 現地のファンがツイートしてたビールのトレード案
ゲイリーハリス+MPJ+ボルボル+指名権いくつか
これはDENが拒否しそうだけど ビールの価値が高いうちにどっかからぶん取りたいな >>590
だな。どちらかと言うとブルさんの衰えよりかはサポートするセットOFが不足してるイメージだわ。だけど突然の加入だったからしゃーないな。 明日は２位の強豪サンズ相手か・・・ｗ
ラスは欠場するらしいけど普通にボコられるだろな。。。
開幕前のワクワク感が薄れてきたわｗ
またノーガードでボコられるのを見せられるのは一種の拷問や・・・ ハチ、THTみたいに覚醒はいつ見せてくれるの？期待してるぞ。 麦酒は好きな選手だがアンダーサイズのSGはサポートがしっかりしたチームじゃないと輝くのが難しいからな。 ビールはめちゃめちゃ評価高いもんな
ヒートだと、ヒーロー、ダンカンロビンソンとか若手色々つけてもらって指名権までもらえる条件だったよなー >>599
そりゃ拒否るだろ・・・DEN側にメリット皆無だし・・・ しかし、スコブルはなんでクビにならんのだろうな。シェパードがSMクラブで遊んでいる写真でもおさえてるのか？ >>564
カズンズは今日レブロンの頭引っ叩いてたなｗ
レブロン頭抱えて痛そうにしてたがあれには吹いたわｗ 上位進出したい且つ得点力のあるウィングが欲しいチームってどこだ？ 壁はそこそこ定着したけど麦酒はあんまり定着しないね。なんかダサい。 >>608
ORLとかじゃない？フォーニエやTロスも悪い選手じゃないけどPOを考えたらバージョンアップしたいだろうし トレードしても何も変わらん
コーチ交代してシステム変えないとまず無理 >>599
DenファンからするとMPJと11交換でも絶対嫌。アブディア寄越せ。マレー+ボルバルなら考える。
てか何処もそうだろ。コンテンダーは欲しいのは3&Dだけ。チビのエースガードは割と溢れてる。 >>613
MPJと11交換だとしてもWASはなーんも変わらんよ、全く無意味なトレード、MPJが嫌ならヨキッチよこせw ビール舐められすぎWASは最低限上に挙がってるものは要求するでしょ ビールと交換で欲しいのはリムプロ一択、SG PGなんて別にロールプレイヤーでいいしどっちかというとDF力だけでもいい。シャックでもいれば間違いなく優勝できると思うぞ 麦酒がほしいのはミスマッチを消せるロスター揃えてるか、目を瞑っても火力がほしいチームだな。 ATLからカペラかオコングをビールと交換でいいな、ただ向こうにヤングとビールいてどうなんだ問題はあるけどw >>618
それなら印象だけだがORLかTORかな？ チームにとってはマイナスだがトマブラはまだ来年の契約残ってるのが幸いだったな ビールとトレードで今年勝つための選手取れると思ってんのか >>623
この際ありだなw
ってかむしろ引き取ってくれるw >>620
サラリー的にはフォーニエ+バンバ⇔ビールは可能だな。出来ればORLの指名権も欲しいけど
フォーニエは今季で契約切れるしバンバは将来性ありそうな気がするし悪くないと思う >>625
すごくいい気がするね。ならあとはスコブルクビにして再検査 そもそも2番スコアラーのチームがほとんどだからビールトレードしてガード以外貰うのは難しい、役割被るから
ペリカンかマジックくらいじゃないか他ポジと変えてくれそうなの もし本当にビール出すなら
来季もあんまり期待しないでフォーニエとかラウリーとか今季で契約切れる選手とって
22-23にラスがPO行使しないことに賭けたほうがいいんだと思うんだ あーラウリーいいかもな
ビールワグナー他でラウリーナビベインズとか出来んか ビールでワイズマン＋若手複数＋１巡目指名権数枚でトレードでもいいかもなー ラウリーが可哀想だしWASとしても残り一年のおじさん貰っても旨味薄くね。おにぎりベインズ+指名権2本位なら成立するかも？
ORLもわざわざPO出るために指名権放出する程阿保フランチャイズだったっけ？アンソニー育てながら合法的にタンクするチャンスな気がする。
ビールワグナーでターナーオラディポくれねえかなー
あーあまじでLACにトレードすれば良かった。今頃SGAと大量の指名権でウハウハだったのに。これがフロントの差か。 >>505
はちむらのことしか考えなすぎでマジでキモイよね
点でしか考えてない >>604
ヒーローとダンロビとかWASのディフェンスレスバスケにピッタリの選手だよな
ラインナップに入れたら平均何点取られるか逆に見てみたいわ >>636
そうでもないよ
ビールトレードしろって要は再建しろって事だろ
結局WASを軸に置いた話なんだよ
本当に八村の事しか考えてないならこんな泥舟から出る事考えるべき
WASじゃなくても試合出れるチームは多少はあるだろ WSHファンじゃない八村ファン的にはWSHがビールと心中を決めて八村をそこそこのチームにトレードに出してくれたほうがありがたくない？
ビール以外に価値ありそうなの将来性のある八村アブディアぐらいだし トレードにせよFAにせようまく立ち回って攻守に優れた選手2人も取れちゃったら八村の存在感減るしな
ないけど 八村がスタメンで見れるなら移籍してくれても構わないよ 俺も八村スタメンならどこ行ってもいいや。出来ればjerseyがカッコいいところがいいね 八をWASが手放すことはほとんど考えられないからどうにかWASを強くする方法を考えてるわけで おれはそうは思わんな。今は出場時間が少なくてもいいからチームの文化と組織がしっかりしているチームでポテンシャルを最大限に伸ばすのが大事だ。結果としてリーグ戦で10年活躍できる選手になるわけで。 ビールは能力としては文句なしないんだが、あのプレースタイルを他所にいってもできるのか？
レブロンくらいのVIPじゃないと難しいだろう 恒例 八村明日のスタッツ予想
18pts,7reb,3ast
明日は珍しくリードする展開で4Qで逆転負けします レイカーズ八村みたい。THTと１対１のトレードで頼むわ。 >>645
「あのプレースタイル」って別に何も問題ある選手じゃないよ？
ウィザーズの現状から戦術ビールになってるだけで本来ボール独占する選手ではないし
オフボールムーブも上手いしシュート力もあるし
なんか勘違いしてないかい？ この前のヒート戦は負けたけど別にビールやラスが点とりまくらなくても点はとれた訳だし
ビールの為にもチームの為にもいろんな選手で点とっていく方が攻撃のバリエーションも増えるんじゃね 八村がゴンザガ時代に戦ったデュークにいたジャック・ホワイトって
今はNBLで馬場とチームメイトなんだな。 >>633
ビールは今季、断トツで得点王やけどね
去年も2位やし高く売れるんじゃねーのかな
前にGSWはビール欲しがってたしさ この前の試合見て思ったけどブラッドは点は取ってたけど心はもうチームに無い様な感じしたな
何されてもニコニコしてたしもうどうでもいいや感が凄かった ニコニコはテイタムとやり合ったからだろ？
普段めちゃめちゃ仲良いし なんせ5歳のビールが赤ん坊のテイタムあやしてたんだろ
そりゃ仲良いっつうかもう家族レベルだろ そんな二人がNBAのトッププロになるなんて漫画の世界やで 勘違い。
テイタム母がビールが赤ん坊の頃にベビーシッターか。 なんでこんなビールトレードで盛り上がってンのw
現実的な話じゃないだろ サンロッカーズ渋谷にいるマカドゥは2010年のU-17世界選手権アメリカ代表で
チームメイトにビール（大会MVP）やドラモンドがいた。
その大会のアルゼンチン代表には、渡邊の先輩のガリーノがいた。
大会の得点王は中国代表のGuo Ailun
マカドゥはリクルートランキング6位で名門のノースカロライナに行き、2～3年と
主力選手だったが、ノンドラフトでNBAでもパッとせず、欧州を経て日本に。
八村も渡邊も本当によく成長したもんだと思う。 やっぱ遺伝子って大事だな。八村や渡邊の子供もNBA行けるかもな やけにビールのトレードに否定的なやついるけど、今年からNBA見始めたのかな？
日本のプロ野球とかと違ってトレードは頻繁に起こるし、ビールが残留するよりもよっぽどトレードの方が現実的だぞ。 >>663
嫁の遺伝子が大事
渡嘉敷か大林素子か福王と結婚すれば子供もNBA行けるだろうな オフェンス力は紛れもなく一流なんだし外すより活かす方向はもう無理なの？ >>652
いやもうないな ワイズマンはカリクレ奴隷が衰えた時のフランチャイズスターに仕立て上げる気満々だし
セカンドユニットかなり良いから若手も出したくない
スマイラギッチとかジョーダンプールでいいならくれてやる
第一クレイが帰った時にビールいらねえわ 八村よりビールの方が現実的に普通にいい選手に見えてんの俺だけなのかな
なんでこんなにビール放出論が騒がれてんのか意味不明
現実的にビールいなくなったら誰が点取るのって話
結局八村は自分で攻めないからもっと確率の悪い脇役が
点取る展開の去年みたいな感じになるだけじゃん
西ブルとか得点力ないし >>668
放出論でてるのは、今のままじゃ再建するしかないから
その場合、サラリー的にビールが残る場合、ラス売れないから再建不可能
サラリーに問題ない場合、ほとんどの人が八村がビールより良い選手だと思ってたらトレードで出してくれと思ってる >>668 ニワカか？現時点で選手としてはビールの方が上って誰でも分かるでしょw
トレード価値や年齢、年俸、チーム状況で八村よりビールの方がトレード優先なるわけよ 西ブルもう劣化の一途だな。
たった10試合でこうなるとは 八村ムカつくなぁ
自分で行けばいいのに
自分より格下の選手にどんどんパス献上してクソみたいなシュート
打たしてこれでいいのかよ
チャンスはいくらでもあるのにいい奴気取って自分からドブに捨ててやがる
応援したいけどイライラする
どうせなら思い切り失敗してもいいから40本シュート打つつもりで
一回くらい試合にのぞんで欲しい 西ブルも今の契約終わったら何処とも契約貰えなくてエゴを捨ててミニマムで復活できるかどうかの選手になるんかなぁ 2～3年前話題になってたトリアーがいつの間にかカットされてたのか >>665
八村もそうだが 父がアフリカンで母が日本人の場合に 身体能力に優れた子どもが誕生する
もっとも嫁さんがアフリカンってほとんどみないな ビールは再建と判断されれば今すぐでもトレード用員だよ 来季まで持ち越すのだけはない ブル出せばいいじゃんって思うだろうしそれができればそっちなんだけど どこの誰がこいつ欲しがるか WASに来て更に価値下げた トレードできるというやつは是非どこの誰が欲しがるのか教えて欲しいレベルの選手になった ビールにボール集めるムーブを要求しないならそれならロビンソンやマシューズで十分 もし今の作戦ビールがチームのOF停滞させて不要というならもうビールである必要もない どっちみちビールもブルもいらないよ サンズ今年は調子良くて強いのか
何か調子良いチームと対戦が続くよなー
コロナとか離脱もウィザーズ戦の後だし
なんか呪われてるんじゃねーの >>677
わりとスゴいな、大抵はキャンプ契約して
ドラフト回避してアサインしてるけど 今までは負けてもそれなりに戦えてたけど今日はもう普通にボコボコにされると思う もはやGリーグチームとオールスターチームぐらいの差があるよこの対決 あの着地の下手さは絶対足逝きそうだなと思ったらやっぱり十字か
柔らかい動きのザイオンですら今シーズン飛ぶの抑えてるのにカチカチのロボットみたいなトマブラが全力で動けばそりゃ壊れるよな ワグナー 八村 アブ ビール ネト
ロペス ベルタン ボンガ ロビンソン マシュ なんかワシントンにめっちゃ兵隊さん集まってて反乱法発動した？みたいになってるけど今日試合あるのかな？あってくれよ今日まで休みとったんだから DFイマイチでOFは自分だけ点取って周りの調子とOFの多様性潰すビールいらない 忖度トリプルダブルと忖度ボール集めに終始してるチームが勝てるわけない OFシステムに欠陥あってDF出来ないチームがどうやって勝つんだよ物理的に無理でしょ ビールトレードは確定的なんだから今日もとっとと休んでほしい、八村もスリーの練習だけしてろ今日は >>689
ボールを集めないシューターだけのビールなんてロビンソンと何も変わらんという事実 >>672
ニワカでもなんでもねぇよ
普通に八村好きだけどそこまでWASにとって
ビールより八村大事ってのが俺には思えんわ
なんでそこまでビール捨てる論ばかり考えんのか
その方がニワカだろ
普通にビール、西ブルに合う選手補強した方がチームも復調できるし
常にどの布陣でも4番手になっちゃう八村中心チーム組み立てるより
客観的にみればいいように見えるよ
まして売れない西ブル抱えて
40Mの
サラリー抱えてるんだから八村のジャパンマネーより
相当な問題だよ
冷静になれよ ID:dfEhIBZb0
どこに縦読み隠されてるのかわからんかった >>692
落ち着けよｗ
ビールより八村がいい選手だなんて思ってるバカは居ないだろ幾らなんでも
それに捨てる捨てるって言うけどこの場合捨てられるのはウィザーズの方だぜ
トレード＝必要無い選手という日本企業みたいな考えも改めた方がいい
いい選手だからこそトレード価値があるもんだしより良い環境や待遇求めて出ていくもんだから
逆に言えば八村にはまだそんなトレード価値が無いってことだよ
いずれにせよビールは出ていった方が幸せになれるだろ
このクソチームでハリボテの得点王取った所で選手としての価値は上がらんしやりがいもないだろうし
ウィザーズのアセット的にビールが満足するような相棒や脇役を揃えることも出来んから
俺はビール好きだからもっといいチームでプレーオフで活躍する姿を見てみたいと思うしな トマブラ今季絶望か
ワグナーロペスでも良いがワグナーはファールトラブル、ロペスはスタミナで不安が残るな
パセチはプレシーズン調子悪かったけど上がってきてるかな ラスキャンプの時から左大腿傷めてたんだってな
それで不調だったのかどうなのか
もしそうなら完治してから戻って来いよ つうか冷静に見ても八村がチームにオフェンスではフィットしてないよね
WASはビール、西ブルにかけた方が楽しそうだし西ブルと生え抜きのビールでなんとかプレーオフ行けた方が客も入るし
特なんだからベルタンと使える証明しているアブディアとイマイチフィットしていないけど
素材として価値のある八村あたりで終盤使える選手取った方が冷静に考えれば現実的にも思える
あとは怪我したトマブラもかな 最近、インスタの広告でよく出る
長州産業のロゴを見るたび、
なぜかウィザーズを思い出す >>698
そら八村出せればいいけどじゃあ今の八村欲しがるチームがどこかありますかって話 俺は思い浮かばない >>695
いやいやw
ビールが出て行った方が幸せだってなんで決めつけてるのか
逆に意味不明だわ
素材型の終盤使えない選手をパックに終盤使える選手
補強したらまだプレーオフ行けないかな分からないし
そうしたら一気に幸せになる可能性だってなくはないだろ
特に西ブルとか合う選手合わない選手はっきりしてるしな
西ブルとビール活かすのが最善だよ だいたい出すならスタッツ稼ぎするはず、してない時点でビール放出濃厚、ビール出すのはサラリーが重いってのも理由だからな 八村はもっと積極的にプレーしてほしい
どんどんスクリーナーになってミスマッチ作ってポストアップしてくれ
それやるだけでも相手相当嫌がるだろうにHCの支持なのかまだまだ少なすぎる WSHはゴータットに土下座して戻ってきてもらえよ
不仲だったウォールいないんだし去年現地で試合観戦してたし脈ありだろ スパーズ行って欲しいな。
ゲイと交換してくんねーかな。 >>702
どう見ても合わないビールとラス生かすのは無理、開幕から証明してる話 どっちか移動は確実で
ラスは動かせないというか引き取り手あるわけないからビールしかない >>706
普通にゲイよりデローザンの方がWASサイドとしては欲しいよね
八村とベルタンとかパックならありえそう
WASもラス、ビール、デローザンのBIg3完成だし
八村も環境良くなるしWIN WINだな
もう1駒足りないかな 昨年は選手がバランスよく点とっていた時は勝っていた
ビールや八村が点取りまくった時は負けていた
今日も１５～２０ぐらいであとはみんなで点とればいいのだ >>698
もう最後にするけど
高い置物であることがバレたベルタンス、ACLやったトマブラをどこが欲しがるのか教えて欲しい
そしてドラ９で取ったばかりのアブディアと八村をトレードする意味がどこにあるのかも
君は主観的過ぎてものごとが見えなくなってる
少し落ち着けよｗ いやディフェンスでしょ。なぜオフェンスばかり気になってしまうのか。 どこを縦読みかわからんけど八をトレードで別チームに放出してくれるなら是非やってくれ 八村とかアブのトレードはまあNYKとかまた再建中のチームがラス引き受けるときに一緒に要求される可能性はあるな
八村にしてみるとトレードされようがチーム状況変わらないだろうな >>711
アブディアはまだ時間がかかるから
あとトレード価値がビールの次にあるから
これって大きいでしょ
八村も同じ
アブディアの次にトレード価値があるから
普通にドラフト指名してすぐトレードされるケースなんて山ほどあったし
ここまで西ブル入れて勝ててないんだから有りえなくはないよね
なんでたかだか10試合でタンク路線決めつける
のかその方が不思議だわ
もうこれで最後でOkよ 今日ぼろ負けしたらもうリアルタイムじゃなくて夜にハイライトで見るようにするわ ビールｖｓ ブッカー
ラス ｖｓ クリポ
という図式になってればそこそこ面白みはあったかもね
つかサンズがいいチームなんだよな今年 八村てチームのオフェンスフィットしてなかったのか・・・ アブディヤを積極的に使っていく方向になっているかどうかは楽しみ アブディヤ時間かかるて言っても他に碌な選手いないんだし２０分以上出せばいい ハッチは何で身体強いのにがっちりスクリーンかけないの？ >>729
ボールもらいたいからか，いつも相手がかかる前に動いちゃう >>731
素人考えだけどDFの進路塞ぐだけやんて思うけど難しいんだね ネト、ビール、アブディア、八村、ロペス
こうやって名前だけ見るとマトモなスターターに見える 今日は勝てなくてもいいから明後日からのボーナスステージのためになんか糸口掴んで欲しいな ボロ負けしたことは今まで一度もないが勝てる気がしないのがWASクオリティ どうせまた２Qか３Qで45点くらいとられてそれが致命傷になるんだ リムプロテクターがいると中に行ける場面でも多少躊躇するのはあると思う ディフェンスがよく見えるのは、ロペスのおかげに見える さっきの左手フックよかったね
あれが武器になったら強い 今日はちゃんとスクリーンかけようとしてるな、八村。センターの役割求められているか。 >>752
今までの流れでめっちゃ卑屈になってるw でもまあ
シーズン前はこんな弱いとは思わなかったわな ブッカーにやられるのはある程度仕方ないよね
勝負どころででどうプレッシャー掛けるかは課題として今の段階では 弱いチームの負けることに慣れてるファンでいた方が後々の感動に繋がると思っている コーナーでアブディヤと八村のダブルチームはビッグマン以外はかなり抜け出しにくくなるだろうね ラストマブラは早いペースでしかオフェンスできなかったから 意外とゾーン効いたな
向こうが外してくれただけってのもあるけど ディフェンスが機能してる時のビールはまじで頼りになる >>770
それはずっと言われてる
ブルもいなくなりかなりバランスが良くなった 向こうのシュートタッチが悪いってのもあるけどちゃんと守れてる DFちゃんとすりゃビールが点取ってくれるんだからこれでいいのにな システム的にミドルが割と空くからそこは打たれているけど外している分有利だね
インサイドや3でやられないという基礎ができてる ビールが化け物ガードになってる。
これから全盛期入ったらNBAの歴史に残るスコアラーになるだろ。 クソみたいなローテーションミスも今日は少ないな
なんかまともなチームに見える ネトがオフェンスのペース落として殴り合いしないようにしてたのも大きいかも キャムジョンとかブリッジスとか向こうの若手ウィングこっちより確実に運動能力高いのに使ってこないから助かってる >>810
ビールはまじで体格の優れた相方と組んで即優勝目指したほうがいい
ウエストブルックと一緒にやる時間がもったいない ボンガやっと使われてる
泣けるわぁ
こいついい選手だぞ
使えや ベルタンスは他のベンチメンバーより優先される要素が全く無いな ワグナーとか最初の数試合全く出なかったから首にされるかと思ってたよ 堅実なディフェンスとオフェンスの爆発力の両立できてるやん 15点ｗｗｗｗｗｗ
この前の試合開始4分で取られてたのにｗｗｗｗｗ ビールのかわりに出てくるのがマシューズなのかどうかが気になる ワグナーはバックトゥザフューチャーの金持ちの人に似てるなと思った >>818
ビールからしたらありがた迷惑だろ
まだ諦めてないし
ここでフランチャイズプレーヤーとして
得点王取りながらプレーオフにチームに
連れてってから移籍した方が本人にとってどう見ても特だろ ビールとイシュはトランジション一旦失敗してもやっぱり早打ちしそうになる いきなり別チームみたいになってて笑えてくる
いやTBいないから別チームなのか 久しぶりに出社勤務なのでスタッツ見てたが1Q終わって15失点てどうした TBJは相変わらず干されてんな
マシューズ待機してたし2way選手に序列抜かれたか ボンガって渡邊より全然スケールデカい選手なのになぜ全く使われないのか・・・ >>839
まあ前回は12分で47点取られてるしね 2Qでどうなるか
前までなら40点は取られるはずだが >>818
去年LAC行ってたらどんな今頃どうなってたのかは興味あるな
去年のPG!13よりは遥かに働いてくれたろうしね
そしたらWASにはシャメットとかベバリーとかハレルとか来てたんだぜｗ アブディヤが入ってきたからしょうがないね
昨年もスタメンボンガのが多かった気がするし ロロが良いのとビールも最初DF頑張ってわざとスローテンポにしてるのが更に功を奏してるな >>854
WASファンは諦めてない
八村ファンはただ八村の活躍だけ願ってろやな >>844
ビール云々よりも西ブルスコブル癌すぎるよね～ おいスコブル
お前が今まで散々干してた選手たちが活躍してるぞ
お気に入りのトラブララスが癌で
嫌いなボンガワグナーアブディアが正解って事よ イシュがペース上げるからいつものザルに戻りそうだな ボンガって八村の玉を破壊した奴と言うことしか知らなかったけど、結構いい選手？ ベルタンス出してるならマシューズよりトロイで守備させたほうが >>867
東の最下位のチームをプレーオフに連れてくのにこれからの時間使ってくの？とは思うけどね
もう28歳になるわけで >>869
マジで数字に弱いスコブルはボンガとバスケIQの高いワグナー干して
比較的バカなトマブラ多用してたのは許すべし
西ブルは活かすしかないからしゃあない >>876
ボンガはもっともいる時のディフェンスレーティングが
WASの中では高いのよ
八村と並べればWASもディフェンスも捨てたもんでないよ >>882
自分で無理に打たずにペース落としてくれれば 元々今日のラインナップがベストだと思ってたわ
怪我で抜けてたまたまなっただけだが 結局あのバタバタしたハイペースの点の取り合いが駄目なんだな
あんなバスケしてたら勝っても負けても何も得るものがない 何より選手が楽しそうにやってるのが泣けてくる
みんな凄いイキイキしてるじゃん 何があっても大崩れさせないぞって全員から感じるDFだ サンズに20点リードとかこのスタメンに期待してたが出来すぎw ボンガはサイズあるし手も長いし運動能力やIQも良いから、ディフェンスだけ見ても結構面白いよな。何故かスコブルは干してたけど。 もうね
ビールベルタン以外ディフェンダーで固めた方が強いのなんて最初からわかってたのよ
トマブラとかTBとかの時間減らしてボンガワグナーたまにロペスのとかみたいなベテランの方が
全然強いね >>910
そゆこと、DFで穴になる選手が複数いて勝てるわけねぇわ >>923
前回活躍して警戒されてるから囮になるのが正解 >>910
西ブルはそうだろうな
トマブラは癌ってわけではないがバランスが悪かった やっぱりマシューズのディフェンスはギャンブル多いから長い時間使えない トマブラの攻撃力に騙されてたがやっぱDFできない奴は複数コートにいたらダメってことか
攻撃力はもう十分足りてる まともなDFにビールベルタンの爆発力…
あれ？つよいのでは？ 去年みたいなタイミングでベルタンが撃ててるのがいいね ３０点リードで実質同点だから
このペースで引き離せよ これからベルタンとマシューズで2回ガチャ回せるのいいな 今日はガチャがあたってるからよく見えるけどこの路線で今後もやってくれ トマブラはDFも勿論だけどリバウンドがだめなのがね
ロペスいることでリバウンド獲れるのは大きい ベルタンもラスとビールでボール独占＆ハイスペースでリズム合わなかったのかな >>928
トランジション毎回狙うのは良くて一旦止められたらしっかりハーフコート作らんと駄目なのにラストマブラが出来ないから3gとかなってディフェンス崩壊して悪循環だった ラスは完全に癌として、トマブラは起用法やチーム次第だけど、ラスがいる以上はアウトサイドあるセンター使わないとオフェンスでのフロアバランス死ぬから、例えディフェンス死んでも使うしかないと。
やっぱりラスが癌すぎるな。 今日はあのササクなんとかってのいない
やっぱりそういう奴だってはっきり分んだね あとはトマブラの怪我で浮いたサラリーでRHJあたり取るか ロロもかなりリバウンドしてくれたな
ちょっと見逃したから悔しいわ ちょっと気を抜くと10分で50点取られるチームだから目が離せないな
テレビ的には有難いチーム 自動ドアのWASと油断してたら鉄壁だったので調子が出ないんだろw 正直ベンチメンバーと一部のスタメン以外の力は変わらないし上手くいっている流れを重視するチームになると思う まあ得点はいつもこれくらいとってるしな
ディフェンスだな今日はやっぱ イシュとビールでアシストが10っていうのも周りを使えてる証拠 このスレッドは１０００を超えました。
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