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【RoCo】Minnesota Timberwolves Part25【Dario】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/12/27(木) 21:54:21.76ID:usa7ww3T
前スレ
【Jimmy】Minnesota Timberwolves Part24【Taj】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1499572736/
923バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 15:24:08.86ID:lrYQ/8P+
元々インサイド重視のメンバーじゃないのでJJJとかにやられるのは仕方ない
だけどMEMの1から3番に負けるとかヤバない？

ハンドラーのカルバーのさじ加減でウィギンスが窓際族になりかねないし
924バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 20:30:57.01ID:1954+/h4
ウィギンス全体的に中途半端
こんなならもっと休んだ方が良いのでは
2020/01/08(水) 21:41:35.02ID:DrEqRnxD
結局何番手でも変わらないのがウィギンスなんだろうな
926バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 22:09:21.38ID:krYWkR5H
ウィギンスの販売価値も完全に無いし、まともなトレードは期待できんな。
927バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 22:27:26.16ID:krYWkR5H
ロコは出せんので、オコギーとクズマを交換しよう　笑笑
2020/01/08(水) 22:47:39.21ID:r6eQq+SP
ウィギンスは3P入ったけど、ドライブでオフェンスの復調には程遠い
カルヴァーがドライブ出来てる分トータルで今までと大して変わらないぐらいになってる
オコギーのオープン3Pエアボールとか時間あるのにステップバック3Pとか最悪なプレーは全て失点に直結してる
今まで通りティーグとネイピアの併用も酷い
肝心なところで2ndチャンスで失点させてる
2020/01/08(水) 23:10:13.41ID:RLw2jlL4
>>922
RoCoもPFが本職じゃない分ボックスアウトが物足りないんだよな
PT近い選手だと八村と同じぐらいの数字でハレルやドレイモンド・グリーンは倍以上こなしてる
2020/01/09(木) 02:42:47.25ID:dZjtYOr5
コビントンは優秀なウィングディフェンダーだけど、リムプロ能力が無いからリングに近い位置でやられてる
今日だったらDBに付けてエースキラーに専念させるのが正しい使い方
ただライアンはオコギーをエースキラーとして起用しがちで、コビントンは抜かれたあとのカバー役に使う節が強い
931バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 07:47:17.08ID:yXmiKn6u
>>928
ティーグは実は結構良かった
2ガードではリバウンドの問題がリスクになるが、なんでそもそもそんなリスクとらないといけないかってそりゃMAXさんがオフェンスでチームをリードできないからだろ

スリー47本のミネソタロケッツの一番大きな問題は、リバウンドでもディフェンスでもなく、それだけスリーうってんのにオフェンスレーティング23位ってこと
これ弱いチームにありがちな傾向

MIL.DAL.HOUあたりはスリーのアテンプトの多くてオフェンスレーティングも高い
今のスリー本数維持するならこの3チームに共通のものを持たないといけない
つまり絶対的エース（しかもハンドラー）
2020/01/09(木) 08:17:30.35ID:/cGjwIZj
ティーグの舐めたフローターがブロックされてからの速攻でカルバーのファールトラブルが痛かったわ
カルバーは普通にスルーしとけば良かったけど経験が浅かった
ティーグってモラントにはファールで止める事すらできないし、ネイピアがボール持っても半端な位置にいて役立ってないからな
むしろデータ通りティーグとネイピアを併用して負けを確信したのは自分だけじゃないはず
933バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 08:57:41.55ID:JqMov5iw
>>932
だからそこは本質じゃないのよ
そんな個別のこというならカルバーの終盤スリーミスが一番痛かった
934バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 10:54:00.51ID:JqMov5iw
これまでの流れ
1
HOUみたいにオフェンス効率上げたい
2
HOUみたいにストレッチしてスリー増やしたけどオフェンス自体は中の下レベル
3
不調だったティーグをベンチにしてウィギンスに髭を研究させてハンドラー化しようとするが全然ダメ
4
ベンチで復調したティーグとネイピア併用してオフェンスの流れを活性化しようとするも他の問題が浮上

結論
フロント、コーチの方針がチームの現実からかけ離れていることが問題の根幹
いまのところ相当マヌケな運営だと言わざるを得ない
2020/01/09(木) 13:26:34.45ID:5I0qIp1h
まあ本当ウィギンスを軸に組み立てられても相手チームからすると脅威でもなんでもないだろうしなｗ
2020/01/09(木) 16:09:42.69ID:QtG4Z0LW
>>933
カルバーの3Pなんて昨日は十分入ってる
終盤にシュートが落ちたことより不注意なファールで好調の選手を数分下げざるを得なかったことが痛いってことだから
4は完全に捏造
ネイピアとティーグの併用が機能してないなんて開幕時から結果出てるし、併用減らして11連敗後にマシになってたのに今更活性化とか馬鹿だろ
2020/01/09(木) 16:20:07.31ID:QtG4Z0LW
近代的なオフェンスを取り入れて離脱前までKATとウィギンス共にキャリアハイに近い成績
だけど、RoCoを適正使用しないビッグマン1人体制や無駄なネイピアとティーグの併用でディフェンスが低レベルだから安定して勝てないんだろ
今はPGとRoCoの適正使用+ウィギンスとKATの復調+カルバー本領発揮でどの程度通用するか見極めるぐらいしかない
2020/01/09(木) 17:52:01.86ID:6aecUgdP
フロントはガーランドやラッセルの獲得に至らなかった時点で今の状況は織り込み済みでしょ
テンポ上げたかったのにPGティーグのままだから色々と試す前提なのでは？
2020/01/09(木) 20:16:57.86ID:a0ZBpP9g
MEM戦のウィギンスは不用意なパスからのＴＯで目立ってたけど、久しぶりにウィングメインで使われたのにオフボールの動きは良かったぞ

ウィギンスを囮にしてカルバーが決めたシーンが結構あったし、チーム全体でパスが回ってた
940バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 21:42:21.27ID:sh59UvC0
>>936
完全に捏造ってが捏造だな
開幕時のほんの数試合で結果出てるってのは思い込み
併用減らしたおかげで連敗脱したってのも小さな理由の一つを誇張してるだけだな

的外れなHOU化っていう根本的な問題から目を逸らすための捏造
2020/01/09(木) 22:28:53.29ID:+G9TlMmT
>>940
今に至るまでティーグとネイピアの併用が効果的だったケースなんてどの程度あったのw
君だけしかいないけど、PG併用が機能不全だという事実を否定する以上の捏造なんて無いから
改めてティーグとネイピアの併用でオフェンスの活性化wってなかなかの迷言だな>>934を赤くしたい
2020/01/09(木) 22:38:43.02ID:MoFsrdvH
正直どうでもええわ
どうせシーズン終われば２人とも去るわけだし
2020/01/09(木) 22:58:49.11ID:6aecUgdP
ネイピアは金額次第で残しても良いかも
好相性だったからKATとプレーさせて見極めたい
毎回マイナスになると1ポゼッション差とかの試合で響いてくるから今後のチーム成績も選手起用次第でしょ
944バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 08:45:37.03ID:v//QC1v5
>>942
そのとおり

併用とかどうでもいいところをずっと叩いてるのをこちらは批判してるわけだが、どうやら941は理解ができないらしい

むしろ2PGでオフェンス活性化、つまりボールムーブメント、ペースとスペース以外の何を狙うのか（成功してるとは一言も言ってないしむしろ失敗してるとすら言ってる）
なぜわざわざリスク込みのその併用やってきたのかの方がはるかに大事

端的に言えばMAX君がいつまでもオフェンスでリードできねーからだよ
久しぶりなのにオフボールうまかったとか程度の糞低いハードルで褒めてるような人もいるくらいだから、まだこの根本的な問題が曖昧化されてる
明らかに全部そこから波及してんだよ
2020/01/10(金) 09:52:49.01ID:fcaw52f1
別にティーグとネイピア併用して±0ぐらいでやれてれば叩かれないから
ディフェンスの崩壊とオフェンスの低迷を同時に引き起こして勝敗に直結してるから叩かれてるなんて当たり前
ダラダラと自分勝手にドリブルしてオフボールもディフェンスも役立たずなティーグを庇う人はいつもの人しかいないわ
2020/01/10(金) 10:50:59.17ID:MT0FPeyA
前半ちょっとよくて後半まくられるパターンですか　今日も
947バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 16:28:52.16ID:rWRFcK2I
ウィギンスいいじゃない
こういう時は素直に褒めたい
これが継続できないから叩かざるを得ない
2020/01/10(金) 23:26:01.41ID:3Bdt0MF8
オコギーとナズはムラがあるけど2Qの内容とか素晴らしかった
特に空回りしてない時のオコギーのディフェンスの支配力が凄い
カルバー共々トランジッションでも良いディフェンスしてた
2020/01/10(金) 23:38:11.25ID:HKBoRvAy
ウィギンスはマッチアップがマッカラムで楽だったのもあるけど、1to、8astで無理せず効率的にパスも回してた

あとオコギーのディフェンスは、技術とか安定感は無いんだけど、運動量で追いついてどうにか止めてしまうところがあって単純にすごいな
2020/01/11(土) 08:24:56.30ID:4Gj5nx2j
とりあえずビッグマン2人起用してる相手と強いC擁する相手には苦戦するという基本線に変わりはないと思う
今回はホワイトサイドからの被害が軽微で済んだのとネイピアとジェンの復調も良かった
MEM戦は全然できなかったけどネイピアのドライブも重要
2020/01/12(日) 06:18:59.59ID:WIenRlmi
KATはSLAM MAGAZINEのKGとステフ表紙だったシャツ着てハイテンションで応援するのも良いが、そろそろ復帰して欲しい
もう欠場して13試合だわ
https://i.imgur.com/mU3trlp.jpg
952バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 07:45:30.09ID:M2ikoxyn
グラハムにスリーは打つなと言えんのか？
953バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 12:33:23.20ID:PYCZV2w8
ウィギンスが元に戻った…。
騙してトレードも出来んようになった…。
2020/01/12(日) 12:51:42.55ID:T9LVqgfA
狼殺しのハーテンスタインやな
タッカーは怪我か？
2020/01/12(日) 14:06:10.48ID:jKDxpKoi
もうティーグさんウィギンスさんのことは忘れよう
2020/01/12(日) 17:21:17.19ID:iiX31peh
どっちかっていうと、ウィギンスの出来よりもディフェンスの作り方に問題がある気がする
１ＱラストプレーからＫＢＤがウエストブルックにやられ始めたのに何も対策しないまま
それにハーデンにはダブルチームしてパスアウト促すのが今季の対策のトレンドなのに、コビントンに任せきりでフォローがなさ過ぎ
オコギーに早めにヘルプさせるとか、P&Rにはヘッジかスイッチで対応するとか、やり様はあったはずだけど、ほとんど試してない
957バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 19:49:27.69ID:YQ/j3p9g
>>956
いくらチームディフェンスが悪かったといっても別にウィギンスの問題かき消せないと思うよ
こいつがやる気ないからチームディフェンスも盛り上がらないわけだろ
958バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 19:55:31.72ID:jKDxpKoi
ウィギンスさんはきっとあと２０年くらいしたらNBAの大エースになるんだろうな
本人もその気なんだろうし　
2020/01/13(月) 00:16:30.12ID:/1g0P981
やる気とか盛り上がり次第でチーム勝たせられるならそもそも苦労しないわな
2020/01/13(月) 00:46:03.48ID:d3zP+amC
>>956
何気にRWBがティーグやネイピアにパワープレー仕掛けて確率よくインサイド攻められるのも痛過ぎ
ハーデンにはミスも誘発させてたけど、本職のティーグやネイピアもミスが多過ぎだったし、ナズは相手が空けてくれてたから3P決めてアピールしたかった
とりあえずグラハムをローテから外すのが最優先事項だと思うわ
マーティンをアイオワに送る余裕はない
2020/01/13(月) 01:50:21.32ID:DjwZVikb
>>959
そいつバトラーを持ち上げてるゴミだから
962バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:00:39.21ID:6tvRiR5G
もうグラハムはウェイブして、マーティンと正式に契約した方が良いかと思うわ。
グラハムのオフェンスはターンオーバーと同じや。
963バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 11:50:32.10ID:yb1JrMXO
>>959
やる気がないってのはあえてぼやかしてるだけ
頭が悪い、技術足りない、すぐ怠けるヘタレ、リーダーシップが無いといちいち言うのもアレなんで
ウィギンスずっと見てりゃ分かるだろ普通

MAXがこれだからチームの勢いもない
仮に、勢いでチーム勝たせられるならそもそも苦労しないな、という奴がいればそいつはニワカ
基本NBA選手みんなうまいんでどうやって勢い、モメンタムつけるかの勝負
ケミストリとかはその勢いの一部
2020/01/13(月) 12:06:30.27ID:DjwZVikb
>>963
それを1シーズン持たせろと？
面白いね、君

もうスレ荒らさないでね
2020/01/13(月) 12:21:21.96ID:ycAlhAo5
ウィギンスに親でも殺されたのか？って位の勢い素晴らしいですね
人格批判だけで試合見てないことはわかったんで、アンチ頑張ってください
2020/01/13(月) 13:54:20.96ID:zg4B3nl2
>>962
同じ日にマーティンがアイオワで3Pを10/15決めてるのが惜しい
確率は高くないけど、最近まで7試合連続3PMあったりとかシステムの適応力は高かったからなあ
カルバーも7試合連続で2桁得点して適応してきたは幸い
967バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 14:10:50.05ID:IULkdgNF
>>964
優勝目指すとほざいてMAX契約とったんだから、それを1シーズンもたせろ

お前のようなアホが無理矢理荒らし認定したとて俺はごくごく普通のこと言ってるだけだから
2020/01/13(月) 15:13:44.52ID:o5k9qkkr
親は殺されてないけど、好きなチームがウィギンスに殺されてるのは確かだなー
969バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 15:36:41.48ID:7yJ+BEa0
>>968
言いがかりにも程があるが、そうでもしないと何も言い返せないのがもう滑稽だよお前
970バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 15:46:00.93ID:KjTphjQ7
ウィギンスさんに期待しちゃ可哀想だろ
そんな大エースじゃない　本当はベンチスタートの選手レベルの人をエースにしちゃったんだ
2020/01/13(月) 16:21:50.91ID:SU4RLOfk
自演ひどすぎだろ
ﾜｯﾁｮｲないから民度の低いクズ同士の溜まり場だな

底辺のゴミがwww
972バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 16:50:16.47ID:9PtWJoK/
>>970
分かるけどね、そんならMAX契約時のオーナー面接のときにそう言えよと
本人が金欲しさに勘違いした発言したんだからそりゃ批判されて当然
2020/01/13(月) 16:55:52.11ID:DjwZVikb
>>972
いやいや

それはチームが判断しろよと
974バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 17:05:38.37ID:9PtWJoK/
>>973
チームは判断出来なかったのよ
オーナーがしゃしゃり出てきて、再契約のときMAXにふさわしいかどうか面談したいと言ってきたからな
そんですっかり爺さん騙されましたと

もちろんそんな老害無視してフロントは職を賭してでも適正価格提示するべきだったって主張するなら分かる
俺は当時から、というかルーキー時代からもうウィギンスには懐疑的だったし
でもまぁ内部にいたら普通はオーナーに従うよな
975バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 18:18:11.04ID:9PtWJoK/
より正確には、ミネアポリスみたいなクソ寒い所に若いタレント繋ぎ止めるのにMAXは必要なエサ
ジェンにすら高額契約するくらい金の宛先がなかった
ウィギンスについても、自分で自分はMAX以下の選手じゃないと言っていたから、制限FAで他チームに獲られる可能性はあった
契約当時ウィギンスは20点越え平均で怪我もない若手だったので、そういう契約来そうなタイミングだった

でもよくみりゃドアマットチームで得点以外何もしてない薄っぺらスタッツだったことは明白だったので、俺としては全然他チームにとられても良いかなと思ってたが
その感覚は正しかった
2020/01/13(月) 18:31:21.61ID:ycAlhAo5
問題はデローザン、ヘイワード、チャンパ、バトラー、ハリバンあたりと比べてどうなのかって話よ
同じ価格帯のウィングで比べたらウィギンスは真ん中あたりじゃね？ロスターに恵まれてるのもいるわけだし
977バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 19:08:43.68ID:7yJ+BEa0
>>976
ウィギンスと同じ価格なのはヨキッチとエンビード
キャリア年数的にも比較対象として正しい
2020/01/13(月) 19:26:02.82ID:Wqjz032F
契約当時の自分のレスも貼らずにダサい長文書けるなw
KATもいないしウィギンスの次に金貰ってるティーグは使えないんだから単純にチーム力の問題
最近はネイピアもムラが酷い
979バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 19:33:08.75ID:7yJ+BEa0
>>978
で、ウィギンスのそのチームの一員じゃないのかい？
MAXなんだから一番責任が重いわけだが、そこら辺ごまかそうとしてチーム力ガーとかいってんの超ダサ
2020/01/13(月) 19:35:24.95ID:KjTphjQ7
ウィギンスをエースに置くくらいのチームはここくらいだろうし
まあ負けてタンクしようタンク　
2020/01/13(月) 22:05:47.31ID:1dzCSNIw
KATやウィギンスみたいに欠場して明らかにコンディション戻ってなければ勝てない相手ならロードマネジメントして構わないと思うがな
インフル明けのウィギンスのHOU戦とか絶好の機会だったわ
KATがどんな状況で復帰できるかも気になる
982バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 09:14:06.93ID:efgtX2Fv
怪我のKATはともかくウィギンスはなぁ…
体調悪いときほど結果出すレジェンドみて、あーやっぱNBA選手すげーな、バスケ以上のことを教えてくれるな、と思ってた自分からするとこの程度かと
2020/01/14(火) 11:00:57.20ID:eQP7uVhp
ロードマネジメント取り入れる時代に個人的な感想とか要らんわ
試したい若手もいるから体調戻らないなら無理させる必要なし
984バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 11:07:30.26ID:mRvEvnrO
>>983
試したいってのは単にいつものメンバーに見飽きただけの個人的感想しかみえないし、ロードマネジメントも賛否あるんで別にどーでもいい

逆にバスケ以上のものを感じたいという意見は別に個人的な感想ではなくて、これがないとただのボール遊び見せられてるだけになるので普遍的な意見
2020/01/14(火) 11:37:35.05ID:va5CFNPF
＞バスケ以上のものを感じたいという意見

お前は何を言っているんだ
2020/01/14(火) 12:53:37.84ID:cbmWBH5r
>>984
コンディション戻すって目的が書いてあるのに見飽きたとかアスペかよ
ドライブ求められる選手は特に重要
987バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 12:54:55.35ID:gBHXylfI
>>985
いや土壇場での精神力とかさ、今バスケしてない人でも生きてて手本になるようなこと
more than basketballとかよく言われるから皆分かるとおもったが
988バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 13:01:02.47ID:gBHXylfI
>>986
試したいとも書いてあるしそもそも981の文が破滅してるんでアスぺ呼ばわりされる覚えはないな
目的も後付けにしか見えないような書き方
色々言ってるけど要は見飽きたから別の奴見たいだけってのが本当の目的だろ、と言われても仕方ない内容
989バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 21:17:36.52ID:gnbZydao
ウィギンス処分してー
990バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 22:24:31.25ID:KU/IwODw
俺たちのトッププレイヤーたちは、出場できないときにどれだけ俺たちが頑張ってるかを見てる
そして彼らが戻ってきたときには、才能があるんだから彼らはもっと上手くやるべきだ
俺たちには、彼らが持ってる才能がない
彼らは、俺たちよりはるかに才能を持っててもっと良いバスケ選手だ
だから、戻ってきたら、彼らが俺たちと同じくらいのエネルギーを注ぐことができたらと思う

上記は12月31日の記事
ジェンのコメント
なお今日のウィギンス…
2020/01/14(火) 23:38:35.56ID:FWVvSA4Q
3&DのSFだから下手でも責めれないが、RoCoのハンドラーへのスクリーンが酷過ぎ
ジェンをコーナーで待機させてる場合じゃないレベル
そういうことやらせてるからか余計なボールキャリーとか3Pのセレクションとか悪影響出てる
ドライブ仕掛けさせるべきはウィギンスとカルバーだからネイピアは長時間ボール持たないでスポットアップの機会を待って欲しいわ
ティーグはシャクティンフール狙うのやめてくれ
2020/01/15(水) 00:06:57.32ID:flxadrb6
ビッグマン0やPFグラハムとか選手起用も問題でしょ
ファールトラブルならベルを入れてくれよと何度も
ボンレーはパワーあるけど、スピード無いから安易にスイッチされたりすると速いガードに結構やられてるし、ペリメーターのディフェンスも今のビッグマンの中では1番鈍重に見える
とりあえず試合通じてミスマッチの場面とかガリナリが鬼のような存在感だった
993バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:19:14.00ID:qTbXtwnz
“If you have your top players, they see how hard we play when we’re limited,
and when they come back, they should do even better, because they’re talented,”

Dieng said.

“We don’t have the talent they have.
They’re way (more) talented, and they’re better basketball players.
So hopefully, when they get back, they can give us the same energy.”
2020/01/15(水) 00:34:23.46ID:Hej483C0
余談的なことだけど、OKCの後半のディフェンスもハマってたな
ファーガソンにウィギンスを密着マークさせた上で、早い段階でSGAとかアダムスがヘルプ・ダブルチームに来るとさすがに厳しい
同じようなやり方で髭も抑えられてたし、想像以上にディフェンスが良いチームだった
995バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:40:06.70ID:qTbXtwnz
>>994
12位くらいだなOKCのディフェンスレーティングは
まぁ普通よりは良いかな
2020/01/15(水) 00:46:40.94ID:flxadrb6
>>994
あの劇的なOT持込みからOKCは後のロードでも勝って20試合で15-5
MIN的にも今シーズンの分岐点だったろうね
負けのダメージが大きかったからかKAT離脱までディフェンスで無気力な試合が増えて明暗別れた感じ
997バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:55:50.07ID:qTbXtwnz
>>994
ちなみにハーデンは直前のATL戦からシュートスランプで、OKC戦はB2Bアウェイなんで疲労もあったな
2020/01/15(水) 00:57:11.01ID:o56JH1uH
お
2020/01/15(水) 00:57:51.80ID:4Tj62ati
わ
2020/01/15(水) 00:58:08.76ID:Hej483C0
り
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垢版 |
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