【B.LEAGUE】レギュレーション議論スレ part1
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地区割、昇降格、CS、ドラフト、外国籍枠、契約等々
Bリーグのレギュレーションやルールを議論するスレです。
★Bリーグレギュレーション
https://www.bleague.jp/regulation/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■2018-19 地区分け
B1
東地区:北海道、秋田、栃木、千葉、A東京、SR渋谷
中地区:川崎、横浜、新潟、富山、三遠、三河
西地区:名古屋D、滋賀、京都、大阪、福岡、琉球
B2
東地区:青森、仙台、山形、福島、茨城、群馬
中地区:東京Z、八王子、金沢、信州、FE名古屋、西宮
西地区:奈良、島根、広島、香川、愛媛、熊本 ■2018-19 オンザコートルール
第8条[外国籍選手等]
(1) B クラブがリーグ登録できる外国籍選手数は、1クラブ合計3名以内とし、帰化選手
(満 16 歳となった後に国籍法に基づく帰化によって日本国籍を取得した選手をいう。以下同じ。)
については、外国籍選手と別途1クラブ1名以内とする。
(2) 試合にエントリーすることができる外国籍選手は、前項のうち1クラブ合計2名以内とし、帰化選手は外国籍選手と別途1名以内とする。
(3) 試合中同時にプレーできる外国籍選手数は、試合を通して2名以内とし、帰化選手は試合を通して外国籍選手2名と同時にプレーすることができる。
(4) 延長時限においても前項と同じく取り扱うこととする。 ■2018-19 チャンピオンシップ ゲーム3
【変更前】
クォーターファイナル・セミファイナルにおいて 2 試合が終了した時点で、
1勝1敗となった場合は GAME3(3 試合目)を前後半各 5 分の試合を行う。
【変更後】
クォーターファイナル・セミファイナルの GAME3(3 試合目)を別日に開催する。
※ファイナルについては、現行ルールより変更無し。
※B1 残留プレーオフ、B2 プレーオフに関しては、検討中。 https://basketballking.jp/news/japan/20180620/75165.html
Bリーグの大河正明チェアマンは第一に「帰化選手の国籍が日本であること」を尊重したと説明。
その上で、日本代表のフリオ・ラマスヘッドコーチなど経験豊富な指揮官から
「(オンザコート)1と2の時間帯があることで、試合のクォーターごとで違うものになってしまう。このままではリーグの発展に寄与できない」
との指摘を受けたと明かし、ルール変更の狙いを次のように説明した。
「(リーグ登録の)外国籍選手を2人にして、今よりもレベルの高い選手を呼ぶチームもあると予想している。
また、1番(ポイントガード)から3番(スモールフォワード)の日本人選手が、常にレベルの高い外国籍選手と一緒にプレーすることで、日本の強みであるガード陣がさらにレベルアップでき、日本代表の強化につながるとも思っている。
さらに、日本人ビッグマンが(オンザコート)1だから試合に出られるのではなく、(新ルールになっても)割って入って、プレータイムを勝ち取ることも代表の強化になる」 https://basketballking.jp/news/japan/20180620/75112.html
Bリーグの大河正明チェアマンは、別日に第3戦を開催するにあたって「入場者数が見込める」、「ブランド力が担保できる」ことなどを理由として挙げた。 https://sp.kahoku.co.jp/sports/89ers/20171202_04.html
−仙台や秋田は資金力で強豪チームに劣りB1で苦戦した。サラリーキャップ(年俸総額の上限)導入が必要ではないか。
「まずリーグ拡大を優先する。日本人の平均年俸はプロ野球が約3800万円、サッカーJリーグが約2000万円、B1が約1000万円。何年か後にJリーグに追い付きたい」
「一方で金のあるチームだけがいい選手を取れる制度が続くことがいいのかという考え方もある。戦力均衡という観点で、ドラフト制度やぜいたく税など工夫する余地はあるとは思う」 >>9
−米プロバスケットボールNBAは、下位チームがいい選手を指名しやすいドラフトを採用している。
「ドラフトを採用するなら、そういうことを吟味した方がいい。職業選択の自由があるので、選手会も理解を示し、各チームにチャンスを与えるような仕組みがバスケット界全体の発展につながるのなら、導入は可能だと思う」
「ただ、仮にB118チームでドラフトをして、今の大学に取りたい選手が18人もいるだろうか。また、受け入れるチーム側にそれなりの魅力がないといけない」 ドラフト制だったら馬場とかはよく分からんチーム(失礼な言い方だけど)に入ってたかもしれんのだよな
そう考えると一長一短だな 金額揃えても練習環境や食事、再契約後の昇給の幅もろもろで差がつくことを考えると新人選手の年俸上限撤廃してもいいと思う
マネーゲームが発生するかもしれないけどそうなれば資金力のあるチームから放出された選手を拾いやすくなりそうだし、競争相手がリスクを感じて手を引けば望み通り新人を獲得できる >>6に合わせて
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000000-basket-spo&p=3
大河
常にオン「2」で外国籍選手を2人起用できるとしても、2人とも40分間プレーさせるわけにはいかない。
そこで日本人ビッグマンがどれだけ存在感を出し、プレータイムを勝ち取っていけるか。
もちろん、そこの工夫にヘッドコーチの手腕、戦略も問われます。日本人と外国籍ビッグマンのマッチアップは必然と増え、そこで戦う選手が本当の意味で鍛えられていく。
そんな議論を続けてきた結果としてルール変更を決断しました。
──今回のルール変更で割を食うのは実力不足の日本人ビッグマンであって、実力のある日本人ビッグマンはプレータイムが減らず、より厳しい競争に身を置かれる、ということですね。
大河
そうです。例えば永吉選手や張本選手のプレータイムは減らないんじゃないかと思います。
彼らのような日本人ビッグマンに成長してほしいし、そうじゃない選手はB1の下位チームやB2に行って、そこの競争で実力を磨き、また日本代表やB1の上位クラブを目指してほしいです 日本人ビッグマン達の平均PTの変化(B1のみ、帰化除く)
2018-19/2017-18
(7試合)
小野龍猛(千葉) 25:28/27:06
竹内譲次(東京) 24:45/20:55
満原優樹(渋谷) 17:55/20:05
竹内公輔(栃木) 17:36/26:43
太田敦也(三遠) 17:33/22:38
張本天傑(名古) 17:19/22:04
荒尾岳(滋賀) 15:18/05:22
野口大介(北海) 13:15/18:50
山田大治(富山) 10:53/18:07
橋本晃佑(栃木) 10:53/05:46
野本建吾(秋田) 10:47/07:59
市岡ショーン(北海) 10:05/---
谷口大智(秋田) 09:10/15:19
鵜沢潤(新潟) 09:07/15:21
波多野和也(福岡) 08:32/17:05
比留木譲司(富山) 07:59/03:47
鎌田裕也(川崎) 06:39/13;34
小原翼(横浜) 03:57/08:14
大宮宏正(千葉) 03:38/05:16
頓宮裕人(京都) 03:34/03:04
寒竹隼人(琉球) 02:24/02:36
青野文彦(富山) 01:57/03:29
青木ブレイク(福岡) 15:10/09:11 日本人PG、SG、F達のPTの変化(B1のみ)
2018-19/2017-18
(7試合)
川村卓也(横浜) 31:37/29:33
五十嵐圭 (新潟) 30:33/30:29
金丸晃輔(三河) 28:29/28:03
狩野祐介(滋賀) 28:29/24:12
柏木真介(新潟) 27:53/10:57
小野寺祥太(秋田) 27:43/19:10
ベンドラメ礼生(渋谷) 27:39/25:38
安藤周斗(名古) 27:11/24:08
生原秀将(三河) 26:51/17:38
田渡凌(横浜) 26:42/17:59
晴山ケビン(京都) 26:39/17:30
松島良豪(北海) 26:38/11:53
辻直人(川崎) 26:24/27:06
岡田優介(京都) 26:13/23:30
川嶋勇人(三遠) 26:07/25:31
古川孝敏(琉球) 26:01/22:28
富樫勇樹(千葉) 25:55/27:50
大塚裕土(富山) 25:48/30:49
伊藤達哉(京都) 25:38/25:16
篠山竜青(川崎) 25:36/23:08
安藤誓哉(東京) 25:34/24:30
宇都直輝(富山) 25:23/34:29
並里成(琉球) 25:18/27:57
高橋耕陽(滋賀) 25:12/19:04
遠藤祐亮(栃木) 25:11/24:15
馬場雄大(東京) 25:20/20:46
他
田中大貴(東京) 24:48/29:17
田渡修人(三遠) 24:02/28:06
熊谷尚也(大阪) 22:19/27:03
岸本隆一(琉球) 21:12/25:29
中東泰斗(名古) 22:41/25:26
橋本竜馬(琉球) 16:05/25:16
藤井祐眞(川崎) 24:36/23:39
細谷将司(横浜) 20:42/23:13 先シーズンとのPTの変化を見ると
日本人ビッグマン達は明らかにPT減らしている
それに対してPG、SG、F陣はレギュレーションの変更の影響より、チーム内の問題(怪我人や諸問題での編成の不備)でPTの上下がある様に見受けられる
(新潟、京都、滋賀、北海道など)
特徴的なのはしっかりとタイムシェア出来ている所が、個々のPTは減らしてもチームとしてのバランスは良く、結果に繋げている事
(富山、琉球、東京など)
それに対して編成のバランスを悪くした所、前年とあまり変化出来なかった所は結果に繋がっていない様に思える
(渋谷、三河、川崎など)
さて、今シーズンのレギュレーション変更が大河チェアマンの目論見通り全体として「選手個々の」のレベルアップに繋がるのかどうか?
もう少し様子を見たい所 自分の考え
ドラフト制
筑波の馬場のようなスター候補生がビーコルに指名されて絶望する顔が見てみたいが、
各チームの練習環境などの格差が大き過ぎるので導入は反対。
B1固定制
マイナーリーグに固定されたチームのブースターがチームの成長を見る楽しさがなくなる
ので観客動員が激減し、経営が成り立たなくなる。トップリーグも残留争いがなくなるの
で下位チームの観客動員が減るので反対。
オンザコート
3人目の外国籍選手が試合中ベンチ外で試合観てるだけなのはもったいないので、
3人ベンチ登録、試合出場常時2名+帰化選手1名の方が無駄がないと思う。 >>25
おれも大体これかな
ベンチ入り外国籍3選手中1人はGかFの選手にしてほしい
ポジションは難しいから身長に制限かけるって形で。185以下ぐらい。ギブスみたいなのはそうそういないだろうしね。 身長制限はどうなんだろうなー
身長が高すぎるから雇えないってのもなんだし
微妙な身長の選手が鯖読んだりして割と機能しなそう >>27
身長制限枠の選手はリーグから派遣された人立ち会いで身長測定したらいいさ 身長は難しいからボクシングみたいに体重制限したら面白そう Bリーグなんざ誰も真面目に緊張感持って見てないんだから、1313vs3131か2424vs4242ぐらいにしときゃいいんだよ
自然にガード取るようになるし常に外国マッチアップで緊張感出るから
ガードの外国人が20分ぐらいしか出ないであろうことが問題だけど今みたいに試合に出れないよりマシ >>29
途中で肥るかもしれないから、毎試合計量しなくちゃいけないし、無理な減量で体調崩す奴とか出てきそうw オン0を作りオン1もしくはオン2とマッチさせる。ビッグマンの重用プラス育成にはこれしかない。 残留POとかピンポイントで対策されても嫌なんで、自動降格で。
暴論だけど、勝率最下位と観客動員最下位の2チーム降格でいい。 帰化選手はクラブに一人。外国人枠とは別に。
外国人選手枠は3人で常時on2。ただし、外国人選手の出場時間を3人トータルで50分ないし60分とする。
タイムはオフィシャルで計測。規定時間を過ぎたらライトを付けて知らせる。その後、プレーが止まったところで外国人選手は強制交代。
OTのときは、10分とか15分追加。 B3みたいに留学実績選手枠設けるのはダメかな
?
日本の高校や大学に3年以上在籍が条件。
外国籍枠とは別で、リーグ登録1名まで。
帰化がいるところは持てない(つまり「帰化又は留学枠」ってことで1人)。
試合出場の扱いも帰化と同じ
バンバやタヒロウ、なんならンドゥールもあり
日本の学校では無双してたけどプロに行って外国籍枠に入ったらコテンパンにされるのはちょっとかわいそう。
せっかく日本に来て学校行って、プロにまでなったのに
帰化の有無によるチーム格差もマシになると思う >>36
高校か義務教育日本で受けた者はみなし帰化とかで帰化枠に入れても良いと思う。
B1はともかく、B2とかだと需要はありそうだけど。 >>36
わかる
勉強させないで学校の宣伝に使ったら用済みってのはあんまりだよな… アメリカの大学出身のガードが見たい
なんかいい方法はないのか ほんまくそ
特にB2は、外国人2人の酷使が横行
金銭の余裕がないところにこんなことしたら、こうなることは目に見えていたのに オンザコート1を1つで良いから入れて欲しかった。
結果的に外国籍の疲労軽減と日本人のプレイタイム確保になる。
そもそも日本人のプレイタイムを減らしたら代表強化にならないと思う。
アメリカでやっている選手がメインだから関係ないとか言われたらそれまでだが これ外国人は日本に来なくなるんじゃない?
日本に来たら酷使されるって・・・。
なんかもうお金あるチームが優勝!って感じだな。 日本人はポジションに関わらず本当に実力ある奴しかPT確保出来なくなったな
前所属で干されてたり、怪我人多発や諸問題でロースター不足気味の所で増えてる選手はいるけど >>44
そう、今年のレギュレーションは絶対に失敗 そんな中でも川村は流石としか言い様が無い
on3多用するチームの中でPT増やして更にスタッツも良くなってるというね 田渡or細谷、川村、外国籍3人のファーストユニットはそこそこ強い
なおセカンドユニット ペップがカナダを追放された乱闘事件、気になったので調べてみた
2015 NBL Canada Finals brawl
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_NBL_Canada_Finals_brawl
ファール多すぎワラタ PTだけ見ると代表強化に繋がってなく見えるが日本人対外国籍のマッチアップは多くなった気がするけど >>51
外国籍(帰化)vs外国籍(帰化)が増えただけじゃね?
特に4番5番の純日本人ビッグマン達は移籍してポジション確保した選手以外は殆どPT激減してるよ
さらに帰化無しクラブの外国籍選手はファールトラブルを恐れて、肝心の場面でディフェンス緩めて行かない事が多い気がする
今節のフィッシャーvs桜木とか見てるとね 激減は言い過ぎたかな、でも相当減ってるのは間違い無い >>52
もちろんPTだけ見るとそうだけど
外国籍の出場タイミングが流動的になったせいで日本人VS外国籍の場面が増えたような気がするって話しかもビックマンに限らず意外な選手が外国籍とやってるイメージがある
まあ気のせいかもしれんが 帰化選手は登録1人で完全日本人扱い(今と一緒)
外国籍選手は登録も試合エントリーも3人までで、1人は絶対190cm以下を入れなければならない
190cm以下の外国籍はオンザコート制限なし(日本人と同じ扱い)、残りの外国籍2人はオンザコート1(同時出場不可)
これでいいんじゃない? ばててる外国籍でもだいたいの日本人よりは頼りになるので酷使されるのは当たり前というか、学生時点で発生してる育成の問題をプロ側のルール変えただけでどうにかなるもんではないよね
2mあるかどうかの体格でロングレンジ苦手な大卒ビッグマンを育ててても得るものが少ない。新人時点でせめて鵜澤か荒尾みたく一芸があれば我慢して使うところもあると思うけど… >>57
ギブスは世界的に見ても特異なケースだから問題ない
単純に登録エントリーともに外国籍3人で1人は190cm以下で、試合通してオンザコート2でもいいけど 外国人や帰化人が活躍してても、子供達に夢を与える事は出来ないだろう。
日本人が活躍しないと。 >>60
本当それ。
これ来季は元に戻すかなんかしないと選手が可哀想だわ。 1212と2121にして日本人が出ても出てる間は終始ぼこられる
同じにしても日本人対決だから何の練習にもならない プレータイム35分超えた選手は次の試合出場停止にすれば良い。 外国籍選手と帰化選手のPT比較(今シーズンはここまで8試合以上出場で)
平均25分以上
先シーズンは20人
今シーズンは35人
平均30分以上
先シーズンは2人(最高でフィッシャーの30.1分)
今シーズンは22人(最高でマブンガの36.8分)
ちな平均35分超えは4人
マブンガ(京都)、サイモン(京都)、ガードナー(新潟)、カミングス(名古屋) 正直身長制限だけは止めてほしいな…ギブス枠とかそういう話じゃなく
良さげな外国人選手見つけたから雇いたい、でも(資金とか契約の問題でなくて)身長が高すぎるから雇えないって馬鹿みたいじゃないか 結局のところ外国籍使って日本人インサイド鍛えようってのは無謀な話ですよね
役割は完全に違うし、本当に育てられそうな人材はバンバンNCAAに送ってしまえばいいよ >>68
日本にいればインサイドの救世主になれる才能もアメリカ行くとファワードかガードになってしまう件 >>69
そんな救世主増えたところで日本バスケの為にはならないからね 2m前後でウィングスパンに秀でてるわけでもない選手をゴール下においても得点は期待できないからせめて三割そこそこの確立でスリー打てる選手を増やした方がガードのコンビネーションも磨きやすいとだろうけどね。
ペイントエリア周辺で相手ディフェンスに完全に捨てられてる日本人PF/Cを見るとそう思う 今のレギュレーション、昇降格すると選手が半分以上入れ代わるとかマジで勘弁
頑張って昇格させた選手は解雇されてB2に残るとか
戦犯の選手は移籍してブースターだけ叩き落とされるとか何か間違ってる
昇降格したチームは移籍禁止とか、成績による昇降格無くすかどっちかにして欲しい >>73
昇格チームが入れ替わるのはしょうがない
出来ればレギュラー級は残して、ベンチメンバーをB1レベルの選手に入れ替えるのが良いだろうけどね
昇格降格チームに限らず、特にB2は毎年のようにガラッと選手が入れ替わるのはなんとかならんかと思う
それで離れてしまうブースターもいる >>49
今年の秋田見て良くも悪くも納得がいったな(´・ω・`) 川崎の林とかすぐにでも移籍すべきだな、川崎がON3ごり押ししてるかぎり出番がない。
ほんとなら飛躍の年になるはずだったんだけどな。 >>60
オン3もあるんだから、オールスターの投票も外国人プラス帰化で三分の二くらいの票を獲得してほしいよな(´・ω・`) そもそも日本人に負けるようなら助っ人の意味がない(´・ω・`) >>64をプレータイム30分越えを罰金に変えると良さそうじゃね
外国籍を酷使しても構わないけど罰金は払ってねってすれば
大抵のチームはタイムシェアしてくれそうな気がする プレイングタイムで何分超えたら罰金だと別に罰金払ってもいいってチームと罰金は払えないってチームでまた格差生まれるんじゃない? 必ずクォーター一つ丸々休ませなくてはいけないとかにすれば?日本人も外国人も 数字下がるルールだと外国籍離れてくぞ
年金リーグ化を進めるならいいだろうけど 外国人3人登録の常時on2、ただし、外国人選手の出場時間トータルで60分でいいじゃない。
60分超えたらその後にプレーが止まったところで、その後は外国人選手は出場不可。
オーバータイムに入ったら15分追加。 >>86
分計算が負担になる、ベンチにもオフィシャルにも もう理事会だか部会だかで誰かが発言して一笑に付されたという「ホーム1212、アウェイ2121」でいいよ…。 >>87
負担はその通りかも知れないが、今は紙に記録するわけじゃなし、誰がIN誰がOUTって言うのを記録すれば自動的に計算できるから、それをビジョン表示すれば良いんじゃないかな。 >>87
試合時間の計測がPCかどうか知らないけど、PCならソフトに、on0、on1、on2のボタン?を付けて、試合のタイマーと連動させればいいんじゃないかな。
各クォーターの終了時やタイムアウトのときに、両チームに外国人選手の出場時間を知らせればいい。
規定時間を超えたら、すぐプレーを止めて交代ではなく、その後プレーが止まったところで交代すればいい。 >>90
計測可能かどうこうの問題じゃなくて、選手の出場時間まで把握しなくてはいけなくなったら、そんな面倒なことやってられないってHCから反発くるの目に見えてるだろ
オンザコートをクォーター毎に変えるだけで苦言が呈されてのに ぶっちゃけSAVAS派だわ ビタミンB6とかも入ってるし 2地区制を勧めてる人いたけど、さらに戦力格差が開くから良くない 地区制なしならCSやる意味ないって人いるけど、それは意味がわからない
RSとCSじゃプレイヤーもブースターも気持ちの入り方が違うだろう >>98
まずは貴方が「意味をわかる」ように努力すべきだろうな。
意味がわからなければそういう人を説得することなんて絶対できないから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています