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【NBA】八村塁【確実】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 17:22:35.76ID:Qc+zgQmo
まあただ周囲がとやかく言うなとなるともうスポーツ観戦の醍醐味がなくなるから
いろいろ予想して楽しむのはいいんだけどね
0954バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:17:50.76ID:Qc+zgQmo
1年待って失敗した例とはいえばアイヴァン・ラブ(PF/C, 211cm, 元カリフォルニア大)もいた
今グリズリーズでシーズン序盤〜中盤(負けすぎてプレイオフ望みが断たれるまで)ほとんどGリーグ稼働だった
んだけど、この選手元々学年のトッププロスペクト、2016年のドラフトで一時はモック8位予想だった

身長もウィングスパンも十分、身体能力も高いし、荒削りだけどポストムーヴも中々上手でそこからの
フィニッシュもソフトなタッチ持ってて、リムプロテクター＆ロブパスのターゲットという今のNBAの需要を
満たせられる選手、 "素材型" って評価されてた
1年時12.5pt/8.6rb/1.2blkで数字も立派だったしエントリーするかと思ったら
「しっかり準備して成長してからNBAに行きたい」とか言い始めて残留


結果、2016モック予想8位 → もう1年大学残って成長したい → 1年後エントリー → 2017年ドラフト2巡目35位

こんなこと普通に起こりうるよ
0955バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:27:53.94ID:oW+bHnG9
有名になると急に親戚知人が増えるって言うけどお前らみたいなのが八村の近くにいないことを祈るよ
0956バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:31:05.41ID:Qc+zgQmo
別に下手になったわけじゃないし選手としての能力を疑われるような
墜落っぷりだったわけでも全然ない
2年時は14pt/10.5rb/1.2blkだったし数字はさほど伸びてないしシューティング％もちょっと落としたが
それは本人の言う「成長したい」っていう言葉通りリーダーとして献身的にプレーしたのと、
課題にしてたスリーとかアウトサイドの試投を増やしたから
動き自体は洗練されたというかかなり力強くなってた印象があった

ただ "大して伸びなかった" だけ。自分より1歳〜2歳若い1&Doneや海外からのドラフト候補がエントリーする状況で
わざわざ1年残って1つ歳食った意味というか魅力が無かっただけ。

今もうグリズリーズは主力が怪我なのと元々戦力的に厳しかったのとでプレイオフレースから外れて
年寄り休憩モードだから、ラブにも少し出番回ってきてるけど、序列的には
PF：まだ若いが実績と能力のあるドラフト外のヤツ、2016年ドラフトの機動力あるヤツ
C：チームの柱でオールスタークラスのベテラン、2016年ドラフトの身体能力系リムプロテクターのC

ってな感じで主力と前年度にドラフトで獲得した同じようなタイプの若くて良い選手に埋もれてほとんどチャンスがない
0957バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:37:14.05ID:Qc+zgQmo
>>955
いろんなレベルのカレッジファンやNBAファンや八村のファン(?) があれこれ語る掲示板の
書き込み見て「お前ら急に八村のこと知ったような顔してやがんのな...」とかカッコつけても、ね
あんまり険しい顔して斜に構えてスレ見てもしんどいだけだろうし、気楽にしたらいいのに
0958バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:52:33.20ID:oW+bHnG9
ここで訳知り顔でべき論をぶつことは止めんよ
かなり暇なようだし
文字通り八村の周りにいないといいなってだけ
0959バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 18:58:03.92ID:Qc+zgQmo
ベストな選択なんてないし本人の選択が正解だ、っていう流れなのに
「べき論」はやめなよ、ってもう何をイライラしてるの

好きな話題や興味あることに対してファンらしく好き勝手いろいろ話すことと
その輪に上手く入れずジーっと眺めてから「お前ら暇だな。知り合いぶるなよ。」とか
カッコつけること
どっちも "かなり暇" な人には違いないんだからそんなにイライラカリカリしなさんな、と
0960バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:01:55.65ID:5Eualsjy
どんな選択肢にもメリット、デメリットあるしね
それを本人たちがどう考えて選択するかが大事よ
あれこれ議論するのも良いけど根底には八村を応援する気持ちがないとダメだよね
0961バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:01:58.86ID:cgQ7q3PR
1番やばいのはtwitterで八村にこうするべきみたいなのリプする奴
これが1番ウザいらしい
渡邊もこれが嫌でシーズン中は更新辞めてたよな
0962バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:04:10.74ID:Qc+zgQmo
あぁ、「べき論」はやめなよ、じゃなくて、それは止めないよ、か失礼失礼

＞文字通り八村の周りにいないといいなってだけ

結局輪に入れないからイライラして言い放った言葉がそれだったってだけかｗ
0963バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:05:58.13ID:Qc+zgQmo
>>961
本人に？
Twitterでそんなことしてる人がいることに驚きだが、ここ2chだからな
0964バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:06:43.89ID:YvBgQQbP
で、そんなに1歳若いことが本当にNBAで生き残るのに大事なのかどうかだ
0965バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:09:04.42ID:li0ogQlu
SFになったらなったでまた戦術理解に時間かけて
フィジカルとかスキルとか対して上がらんかも知らんし
１年しかないし時間も限られてくる
0966バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:11:43.59ID:Qc+zgQmo
「1歳若かっただけでNBAで生き残るのに大事なのか！？」とかいう投げかけがもう
全く話理解せずにただ人と違う意見言いたいだけなんだろうなと思うわ

さっき書き込んだのは「1歳多くとったらNBA生き残れない」じゃなくて
「エントリーするタイミングを誤ると指名順位を大きく下げる」し、その落ちっぷりに
よっては生き残る以前のドラフト指名もされないパターンだってあり得るっていうことを
書いたのに
0968バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:16:11.93ID:YvBgQQbP
いやだからさ、まず実力の有る無しというものを無視できるほどのものなのかよっていう

そもそも「アーリーエントリーの早さと実力はほぼ比例してる」という大前提を忘れるなよ
ワンダンだから一巡目なわけじゃねえだろう
一巡目に相応しいものを持ってるからワンダンするんだろうが
関係あるとは言わないが今NBAを支配してるのは3年4年組…
0970バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:22:59.63ID:li0ogQlu
露骨に「八村は渡辺以下」みたいなありえないこと書いてるから反論がくるのであって
正統な評価をすればいいんだよ
0971バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:28:27.14ID:Qc+zgQmo
＞今NBAを支配してるのは3年4年組…

…は？
ハーデンは？KDは？ウェストブルックは？カイリーは？ヤニスは？PG13は？
カリーとドレイモンドとクレイだけを見て「3,4年行ったほうがいいんだ！」ってこと？
カリーもドレイモンドもクレイも単体で化け物なんじゃなくて素晴らしい組織が
素晴らしいロスターを組んだ上でそれぞれ最高に力を引き出し合う究極の職人みたいな話
であってそれと大学3〜4年残ってからエントリーしたほうがいいっていうのとは
今のアイヴァン・ラブを例に挙げた流れとは関係ないでしょ

「エントリーするタイミングを誤ると指名順位を大きく下げるからラブみたいな下げ幅だと
指名すらされないこともあり得る」ってことを書いたレスのあとに
「そんなに1歳若いことが本当にNBAで生き残るのに大事なのか」ってツッコミいれたから何かと思えば
0972バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:30:40.21ID:Qc+zgQmo
もう恥ずかしくなって無事逃亡したみたいだが、ID:oW+bHnG9の場合は反論じゃない
八村に興味はある。八村を語るスレにも興味があって覗いている
だけどあまりにも自分に知識がないし書いてあることに対して自分の意見で突っ込んだり
反論もできないから、「お前らって暇人だな」とか「有名になったら急に話題にする奴いるよな」みたいな
ことをボソボソ言いに来た
0973バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:32:32.41ID:pu5QsWzC
>>955
まあ周りにそういうのいないから迷ってんだろうな
NBA行くようなやつらは極貧多いだろうし親戚知り合い一同からはよNBA行けと言われるんだろうな
0975バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:38:14.59ID:Qc+zgQmo
お、痛いとこ突いたからさすがに焦って戻ってきたかｗ
だったら最初からカッコつけなきゃよかったのに
0976バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:39:35.90ID:pu5QsWzC
八村が約束された実力あるならいつエントリーしようが何位だろうがどうでもいいんだがな
0977バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:44:35.75ID:pu5QsWzC
全然誰も言ってないけど順位もそうだけど入るチームもすげー重要じゃないか？
PORとかUTAがいいな
0978バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:55:14.76ID:Qc+zgQmo
残念ながら順位は下位になったがそこそこの強豪に入れて若いスター選手と渋いベテランに
囲まれながら限られたロールの中で良いトコ引き出してもらって「掘り出し物だ」と絶賛されるパターン

高順位で戦力が枯渇してて同ポジションにライバルがいないドアマットに指名されて
恵まれたプレイタイムの中でボールタッチも多く伸び伸びと、とりあえずスタッツは残せるパターン

どっちになっても嬉しい
0979バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 19:59:17.45ID:li0ogQlu
>>976
だから上でなんども順位変動の可能性言われてるやん
nbaですら年によって全然成績が変わってくるのに
カレッジではそれが起こらないとでも？
0984バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:07:59.22ID:Qc+zgQmo
フロントが糞でロスター構成も育成方針もまともじゃないからそんな環境行ってほしくはないが
いつかのリンみたいにルイサニティーとか巻き起こったら最高
0985バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:13:02.37ID:pu5QsWzC
八村って実は俺プレイスタイルよう知らんのよね
比較対象って誰か教えてくれ
0986バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:13:45.00ID:25MSXBQs
>>967
今は身体作ってる最中でしょ
来年ある程度プレイタイム貰えるかどうかが勝負じゃないかな
0987バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:25:01.16ID:lYGYQ4EV
>>915
だから「単純な実力」って言ってるじゃん
俺は一切順位の話なんかしてないのw
八村はインサイドでポストアップからのゴール下シュートか良いアシストからのダンク、高い精度のFが主な得点方法。ペリメーターのDは苦手
渡邊はアウトサイドからの1on1でレイアップ、ほぼブロック不可能のプルアップジャンパー、アシストからのダンク、3P、高い精度のFTが主な得点方法。ペリメーターのDは神
で、これ書いたら八村の方が得点力高いって反論しそうだけど、渡邊はGWのエースで徹底マークされてるし周りも弱いから八村みたいにフリーになれることも少ないから得点力は落ちるのは当たり前
U18ー19世界選手権でもマッチアップしてたのはCだったからアウトサイドも十分に打てた
お前頭悪い
0989バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:31:06.32ID:Qc+zgQmo
所属のカレッジによって持ち場が違うからそれぞれ優れてる点と改善必須な点があって
「どっちが上」みたいに「純粋な個人の実力」とやらを以って評価し辛いな

それぞれいい点があるが、NBA挑戦する上での評価得てるのが年下の八村ということだよな
0990バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:34:42.79ID:TYzkduI1
渡邉と比江島だったらどっちが強いの
0991バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:40:10.23ID:Qc+zgQmo
＞マッチアップしてたのはCだったからアウトサイドも十分に打てた

これこそが八村を今の評価に上げてる要因なんじゃないかな
ゴンザガだとまあインサイドの役割にかなり限定されてるけど本来できることは、そういうこと
ウィングプレイヤーのように走り回れてコートのどこからでもシュートが撃てるが
相手のガード/ウィングが八村を守ろうとするとスピードについていけてもサイズやフィジカルで
劣る分、八村にスペースを与えてしまい中外構わず楽にショットを打たれる
インサイドの木偶の坊が八村を守ろうとするとドライブのスピードについていけないし
リバウンドやショットブロックのためゴール下のカヴァーに入った後に外にいる八村のところまで
シュートチェックに即座に行けるほどの機動力はないので外から射抜かれる

スカウトはそういうアンダー世代の試合でプレーする八村のパフォーマンスを元に
NBAでやれるだけのポテンシャルを見出して、いろんなところで良い評価をしてるんだと思う
0992バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:43:19.12ID:7MKk0uTe
>>990
流石に比江島

日本代表のスコアラーと栃木の2番手PG
0993バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:46:37.99ID:lYGYQ4EV
>>989
そう。NBAに入れる可能性が高いのは八村
でもNBAに入ってから通用しそうなのは渡邊
渡邊はフリーになってからの3P（たまにアリウープかダンクとか）とペリメーターのDでスイッチしまくっても相手を抑えられることがストロングポイント
八村は渡邊並に横に動けないしトップからの1on1からの得点もあまり得意じゃない。となるとポストアップぐらいしかないけど、NBAでもゴール下までパワーで押してシュートできるのか
0994バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:49:15.54ID:rh/eg7ay
渡邊はフロリダステイト相手にボール運びもやってたからな
その試合見てない奴がほとんどだと思うけども
0995バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:50:05.04ID:25MSXBQs
渡邊のドライブもジャンパーも不安定な印象しかないぞ
しかもA10レベルでの話だし、NBAでとなると正直考えたくない
ただまあ渡邊の方がある程度完成されていて、やる事も明確な分評価しやすいよね
八村はまだビックリ箱みたいでどうなるか予想し辛いｗ
0996バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:51:19.08ID:lYGYQ4EV
>>991
>インサイドの木偶の坊が八村を守ろうとするとドライブのスピードについていけないし
今は昔みたいなマジの木偶の坊Cなんて少ないし八村はそれらをぶち抜ける程のドライブのスピードがあるわけではないと思うが
0997バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:56:21.19ID:lYGYQ4EV
>>995
A10は十分強豪カンファレンス
0998バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:56:55.06ID:Qc+zgQmo
>>993
これも入団するチームやそこでのコーチの指導、空きがあってチャンスがあるかどうかにも
拠るから一概には言えないけど言ってることすごく分かるよ

今はDではP&Rに対応してスイッチしまくる必要があるから、サイズやフィジカル云々も大事だが
とにかくマッチアップ相手に "粘り強くついていけるか"、"タフショットを選択させられるか"が本当に
大事だから、横の動きに弱くてウィングは守れるとは言えない八村だと厳しいのも少し分かる
まあだからといってインサイドは皆ウィング守れる奴が試合出てるのかというとそうでもないし難しいよね

G/Fの渡邊にはそれが必須
インサイド寄りの八村にはまた別の長所、役割がある　って感じ
0999バスケ大好き名無しさん
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2018/03/26(月) 20:58:40.20ID:Qc+zgQmo
>>996

「U18ー19世界選手権でもマッチアップしてたのはCだったから」ってことへの返しで
あってNBAでそれができるとは言ってない
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