海外挑戦する日本人選手★2【NCAA】
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八村塁、渡辺飛勇、シェーファー･アヴィ･幸樹、角野亮吾、テーブス海など
海外挑戦する日本人選手たちの情報を共有したり、意見を交換したりすることを目的とするスレです
応援スレではないので懐疑や時に批判も構いませんが、荒れないように節度を弁えてお願いします
渡邊雄太に関しては諸事情から専スレがあるのでそちらにお願いします
【GWU】渡邊雄太 Part10【NCAA】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1515627001/
※前スレ
海外挑戦する日本人選手【NCAA】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1510396638/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 現実問題として角野がD1へ転校するってのはもうないんじゃないかな。
来シーズンこの2年を忘れさすような浮世離れした成績を残したらどうかと思うけど、
ちょっとやそっと活躍したくらいではトータルとして欲しいと思ってもらえないのでは。
そして何よりそこでもきっと学業面がネックになるだろうし。
現実的にはSNHUでいいスケールアップして帰ってきましょうという話になるよね。 角野とか田渡とか谷口とか日本でやってた方が良かったんじゃないかと思ってしまう。
外国人とプレイして英語身につくメリットもあるけど、国内でもバスケは学べるし。
でも彼らのように能力的に日本では成長が頭打ちになるレベルの選手ってどういう進路がいいんだろうな？
馬場が高卒で海外行っても成功してたとは限らんし・・・やっぱ渡邊や八村は例外だよね。 アメリカ人の友人も高校からくるべきって言ってたし
リンさんみたいになるには中学生でｍｖｐ取るやつや親が選手とかの人留学させるほうがｐれ行くよりもいいと思う 正直戦犯はスラムダンクだと思う日本で高校生として過ごしてからじゃ何度も言うように遅い気がする 素質があるならあの二人みたいにできるだろうけど スラムダンクのせいとかギャグかよ
読んでるとも限らんのに無茶なとこに理由求めすぎ >>629
馬場は大学1年の冬にアメリカ武者修行いったけど実力の差を痛感して帰って来た
アメリカに大学卒業してからいくと決めていたけど大学3年の冬にもう1回チャレンジしにいったけどダメだったんだよな...... 日本で日本人相手にするよりかはいいんじゃないの
日本で一番になっても周りがいいだけかもしれんし
最初から行って方が確立が億分の1ぐらいは上がるのでは？ 後俺が言いたいのは 普通の家系に生まれたら多分普通に日本の高校いって何となくで
初めてスラムダンク募金知るって感じだと思うからさ
それしか 今のお金もない日本人にできることないし 比江島みたいに伸び伸びやらせてたらいつの間にか代表のエース張ってた例もあるからやはりポテンシャルが低い選手は日本に残るべきだろうね
リンはそもそもアジア人の中ではフィジカルが抜きん出てるし才能からして違うよ 進路の話は結果論でしか語れんから誰にもわからんって ただ
日本よりアメリカのバスケのレベルが高いことは万人が認めるとこじゃね？
レベルの高い環境に身を置く事によって能力開花の可能性に賭けるのもアリだと思うよ
チャレンジしたいやつはどんどん行くべきだと俺は思うけどね
問題はチャレンジできる環境が日本に少ないことなんだよね
バスケファンがクラウドファンディングで有望な中高生を留学させてあげれる仕組み
作りできねーかな？って最近考えてる 渡邉が日本にいて今のレベルになっていたかと言われたら絶対ノーだし
これが正解！！っていう進路なんてあるわけがない
日本にいて渡邉が微妙なプレーヤーになってたら渡邉はアメリカなんて無理だなんて今頃言われてただろうし結局のところ結果論だし行ってみなければわからない部分もたくさんあるだろうね 個別の進路が結果論になるのは仕方ないが、日本で飛びぬけた選手はよりレベルの高い環境でプレイするべきだと思うんだよ。
高校出てD1目指すのは遅いしこのスレ的にD2だと評価されないしな。
となると日本の大学で無双するより高卒でBリーグの方が良い気もする。
U18の主力クラスならB2B3ですぐ試合出れるだろうし。
アメリカも実質高卒プロなんだから日本も見習えばいいんだよ。ワンアンドダンなんてアリバイだろ。 D2だと日本のトップとレベルは殆どレベルはかわれ感じはする
田渡とか、ビーコルで微妙じゃん
D１いける素質をもったやつだけアメリカにいけばいい NCAA挑戦でネックになるのって学力、語学もあるでしょ。
神戸大付属からインターナショナルスクールに通っていたシェーファーや
渋渋&帰国子女の鍵冨なら語学は大体問題ないし、バスケと学業も両立させられるだろうけど
小・中・高とバスケ漬けだった選手にいきなりSATの点数求めても対応できないだろ。
バスケ以外のことでストレスため込むぐらいなら
日本でバスケに集中した方が成長できるって選手も少なからずいると思う。 抜けた才能が日本に残るとモチベーションの維持が大変だから、とりあえずチャレンジ優先ってのはわかる そこら辺はケースバイケースとしか
プロは大学と違って育成とか悠長な目線で使ってもらえないし
そいつ次第でしょ 語学力とかももちろんあるけど一番はバスケそのものの実力
渡邊がアメリカに行って早々全くパスが来なくて何したかっていうと練習からいけそうな時は全部ダンクに切り替えたんだってな
そこからチームメイトの見る目が変わって受け入れられたらしい
そういうアグレッシブさに見合う能力が合って初めて受け入れられるわけだよ
角野や田渡だとどうしても身体能力的に劣るし得点やアシストを量産出来るほどでもない
そうなるとD2でさえファーストオプションになれない半端な役割で終わってしまうんだな 日本にいるプロの方もこういってたしな
Ｂリーグや、さらにNBAや世界を目指す少年少女に、アドバイスをいただけますか？
桜木 間違いなく言えるのは、「常に自分よりうまい選手とプレーしろ！」ということ。年上や、プレーした事のない格上の選手に挑み続けなさい。現状に胡坐（あぐら）をかいていては、上達はありえない。
高橋 私も同じく、キープワーク、練習を続けることの大切さを伝えたい。バスケットボールはチームスポーツだから、ひとりではできない練習もある。でも、ドリブルやシュート練習はひとりでもできる。上達したいなら、個人練習を続けること。練習量は君を裏切らないはずだ。 中学から行きたいやつ何とかしてあげたいんだよなあ
日系の方の家にホームステイしやすくするとかどうかな つかアメリカガンガン行けと言うけど
渡邊クラスの選手ならともかく、それ以外は大学から行くの禁止例出した方が良いレベルだわ
特にサイズや身体能力が不足してる選手は絶対に行っちゃダメ
中学高校からは別 それを確信持っていえるほどの事例も根拠もまだまだ少なすぎると思うがな ※６４９俺もそう思う
高校（日本 から 大学（アメリカ
は優れてる選手以外やめたほうがいいと思うし
中高から行くのならサイズがでかくてもpｇやらせてもらえそうだし アメリカの中高→D1大のコースは楽しいぞ
勉強は熟練度別クラスだから自分のペースに合ってるし
バスケ以外のスポーツも満喫できて、しかもそれご大学入学へのプラスになる
ただ、最近は高校よりAAUで大学にスカウトされる場合が多いから
日本にAAUチーム作って、AAUトーナメントに遠征できたら一番お手軽でいいのでは アメリカ行きで成果収めてる選手が
渡邊八村除くと伊藤KJ富樫テーブスの高校組だからな
大学から行った選手だと世代別代表級以上で言えば田臥田渡谷口並里早川ジミーと結構いるけど
全員失敗してるし
角野もD2でボール回ってこない砲台化してるんなら東海で良かったんじゃねえか 田渡とか元々の能力からすれば向こう行って成長して帰ってきたと言えるだろう >>655
俺もそう思う
並里も確実に成長してきてるし、田臥も失敗扱いはねーよ
大学日本で過ごしてて一瞬でもNBA行けたとは思えない 俺の説
アメリカ行けば確実に成長するのは間違いない
それが帰国後パッとしないのは別の理由
はっきり言ってモチベーションだと俺は思うよ
ショボいドサ回りみたいなリーグに所属しても気合い入らなかったでしょう
要するに日本の環境が帰国後の彼らを腐らせたと思う
もちろん腐らない選手もいた
田臥がその代表で一瞬でもNBAに行った自負と帰国後もトップチームに所属したので
その点で言えばこれからの選手を腐らせるかどうかは
Bリーグと代表次第ってことになる
しつこいけど自説なのでツッコミ等はどうでも良い ↑
NCAAだけじゃなく
高校でもアメリカで一旦プレイしたら
やっぱり日本の環境は気合い入らないだろうなぁ
指導者として短期で渡米しただけの俺なんかでも
そう言うことを痛切に感じたと言うこと
俺だけが持つ感想じゃないと思うんだけどなぁ アメリカ行けば成長するっていうけど角野は確実に日本にいた時よりプレータイム減ったよね
比江島や金丸みたいな日本の大学上がりのスコアラー以外にも10代で日本代表に選ばれた川村みたいにプロを選択する選手もいるし実際それで十分な経験を積んでそれに見合う実績を残してる
結局は本人次第なんだけど、田渡や角野の例は日本に残ってたらもっとよかったと思わせる時点で良い選択とは言えない面がある 川村は当時はプロじゃなくて実業団か
角野はbj経由でBリーグとか合いそうだったよな なぜか田渡さんが失敗扱いされてて草
普通にあっち行って良かっただろ笑
入学前に紆余曲折あってよく腐らずやったよ彼は だから才能ある選手以外は中学高校から行ってイチかバチかにかけるしかないね
おおくぼゆうきさんはどういう経緯でアメリカ行ったのか気になる
日系なのか 田渡は十分成長して帰ってきたと思うけどな
角野は日本の大学ならフォワードとして活躍できただろうけどプロとか代表考えたら向こうの経験がこれから活きると思うわ >>661
140字じゃおさまらないアツい想いがあったんだよきっと＞＜ それなりに嘱望されてた選手で明確に渡米が裏目に出たのって谷口だけだと思うなぁ。 個人的にはサッカーの海外移籍みたいなもんだと思ってる
行かないとトップレベルにはまず間違いなく近づけないが、出場時間をもらえない可能性もありそうなると結果論だが残ってれば良かったといわれてしまうし逆に伸び悩む可能性もある
ただ行かないことにはわからないし行くことで劇的に伸びることもある
個人的には失敗しようが経験になるから行ったほうがいいと思う
富樫も言ってたけど行けば伸びるというわけではない、でもバスケ後進国の日本にずっといたところでこれ以上レベルが上がり続けるとも思えない 角野はもともと伸び代に疑問符だったから、日本に残ってたとしてもあんまり変わんなかったよ
まだ環境を変えてやってる今のがマシなはず
田渡は高校でそこそこできてたおかげでモチベーションの維持が大変だったとか
アメリカいかなかったらバスケ自体辞めてたかもしれん まぁ渡米でみんながみんな望ましい結果を手にするとは限らないよ。
とは言え渡米の意思があるならリスクを減らすための努力はすべきで、
そのためにはせめて英語はやっておこうってことよね。 英語とSAT対策で数学はきちんと将来有望選手には個別に補助金だして指導してほしいね 後日本に戻ってきた時だよね
バスケやめた後 日本の外資ぐらいでしか評価されないんじゃ？
とおもうあの二人以外 >>673
サッカーの平山は全然あかんかったな、やっぱり最終的にはメンタルが一番大事なんやろな 田渡も並里も国内でもその程度の成長は十分見込めたろう
プロ入りも遅くなったし、バスケ選手のキャリア考える上では良い選択ではないね
ただそれ以外の人間的な成長考えると別だろうけどね
並里なんて海外嗜好強いから遅かれ早かれ向こう行って挫折してたから、早いだけマシだったかも バスケの実力、身長ならともかく学力、語学力がネックになるのは悲しいよな
八村だってめちゃくちゃ勉強したそうだから、他の日本人選手もそれぐらい頑張ってくれよ 田渡は留学して良かったパターンだと思うわ
日本に居たら埋もれてた気がする >>679
並里はアメリカ行きまくってるけど、全然シュート上手くならないじゃんw
アメリカで何を学んでんだ？単純に高いレベルでやってるだけ？ >>681
田渡は親父がバスケ教えてたから、下手なんだよな、馬場とかもそうだけど、親父が日本で成功してしまってるからタチが悪いんだよ
日本の悪い指導をそのまま受け継ぐからね、それ以上のスケールアップが望めないんだよ、富樫は高校から親父の元を離れたのが良かった >>683
親父が悪いというか教えてることが一昔前の事だからな
ファンダメンタルだけ叩き込んで貰って留学した方が伸びそうではある 富樫の親父は悪い指導者じゃないと思う
開志国際の伊藤くんもいい選手だし
他はよー知らんからノーコメント、よく知ってて日本の指導者批評してるかも知らんけど でも日本の指導者批判して玄人ぶるやつの見識がどのレベルにあるかは気になるわ
根拠どんなもんなんだろうと 日本の指導者のレベルが低いのは中高生のドリブルの下手くそさ一つ見てもよくわかるだろう
規制ガチガチの部活の顧問制度やめない限りレベルアップしないと思うよ
けどこれも教師の既得権益だから改正しようとすると日教組あたりが騒ぐんだろうね。なんせ登録料だけでも旨旨だからね。 BリーグのUクラブ強化中だから、下の世代は楽しみだね まぁ俺は一切玄人ぶるつもりはないしニワカだと思うけど技量的にかなり国際レベルである富樫を指導してるのは事実だし普通に凄いと思う 俺はど素人だけど、体格的に違いがなくて人口が少ない韓国と比べても日本の指導者が至らずなのは明らかだろ >>688
今はＢリーグのスクールや他のバスケ教室でも海外の練習を取り入れたり、海外コーチを招待や海外合宿を行ってるのな
そういうとこで教わってる子は昔ながらのミニバスや部活だけの子よりスキルがあるのだわ
>>691
その富樫にしても海外の小学生がやってる練習に驚いてるからな
https://twitter.com/yukitogashi/status/170349650983911425 小学生からバスケやってる奴が八村みたいに中学からバスケ始めた奴に抜かされる世界...... 5歳から始めたドワイトより高校から始めたダンカンのが遥かに上手い世界だからね Bリーガーよりそれこそsomecityの連中の方がハンドリングいい奴なんているんだよな〜
でもそこじゃないんだよな〜 角野はアメリカ行かないで東海行ってたら1年からスタメンで筑波の馬場と切磋琢磨して同タイミング位で代表に定着してた気もする。15歳で呼ばれてるんだから世代では1番注目されてたし。 代表は多分ない
ただ馬場みたく早めにプロ入りしてた可能性はあるね
プレップ経由してD2でプレイタイム貰えずに3年経過するよりは正直マシ 日教組持ち出す奴に失笑
5ちゃんは便所の落書きだと改めて認識 高校で教員やってても同じ穴の狢って言葉知らないのかな 犬猿の仲って言葉もあるけどなw
教員みんなが同じ考えじゃない
ついでに組織率のことが出てきたのでコメントすると
たった２割だよ
そのうち高校の場合は１割切ってるはず
そして部活をやっている教員で所属している人間なんて
少なくとも俺の知ってる範囲ではゼロだよ
スレ違いすまん 角野の学年はWCで2年生チームに優勝をかっさらわれた学年やん 同じ穴の狢は便所の落書きに関してなw
10年以上も前から2ちゃんに入り浸って身バレしてるおっさんが
わざわざ便所の落書き見に来てここは便所の落書きだって書き込むの恥ずかしくないのかね いやまあでも教師のキチガイ率やばいし
右寄りだとハーフは辛目 左寄りだと自分の意見受け入れない生徒にめちゃ辛目
ていう成績のつけ方するアレ名のマジでいるからな
こういうやつのせいで海外に行けなくなるの見るとむかつく 2年つってもあの明成はチート過ぎる
まあ2013と2015に比べると谷間かもね >>707
昔よりそういうことはできなくなってるから安心しろ
それに今はそういう教師に対抗できるからね >>707
「見ると」って書いてるけど実例があったの？
本当なら俺からオフラインで抗議してやるよマジで >>710
身バレが嫌だから言うけど10から20年前だぜ
それに抗議は俺がした はぐらかされたけどな
差別隠すのがうまかった教師だし いまそういうのがなくなってきてるらしくてうらやましい
それとスポーツ留学の成績っていわゆるスポーツ系の頭あまりよくないところで
成績とっても評価されるんか知りたい 進学校の４より頭悪い学校の４‘5なのか しかしノンカンファレンス+カンファレンスで順位を算出するってのも無理があるやり方だな
351校のリーグやるにはこれしかないけど
ゴンザガがbig12でカンザス並みに勝てるのかという >>713
強いチーム順に並ぶ集計方法じゃないから仕方ないよ 今日の試合観客の悲鳴が酷いな
耳に突き刺さる感じで不快 そりゃあ10年に一度勝てるか勝てないかくらいの相手だから叫ぶよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
