NBA引退選手レジェン度表 [無断転載禁止]©2ch.net
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【SS】マイケル・ジョーダン級
マイケル・ジョーダン
ーーーーーー史上最高のアスリートーーーーーー
【S】3種のMVP＆複数回優勝＆五輪優勝級
マジック・ジョンソンなど
ーーーーーーーー時代の支配者ーーーーーーーー
【A】シーズンMVP(リング有り)級
ケビン・ガーネットなど
【B】オールスタースタメン複数回(リング有り)級
スコッティ・ピッペンなど
【C】シーズンMVP(リング無し)級
カール・マローンなど
ーーーーーーーーNBAの重鎮ーーーーーーーーー
【D】オールスタースタメン複数回(リング無し)級
ヤオ・ミンなど
【E】永久欠番 or オールスターリザーブ級
ラシード・ウォレスなど
ーーーーーーーースター選手ーーーーーーーーー
【F】スタメン級
ストロマイル・スウィフトなど
【G】ローテーション入り級
ポパイ・ジョーンズなど
ーーーーーーーチームの戦力ーーーーーーーーー
【H】ロスター入り級
田臥勇太など
ーーーーーーー地区のレジェンドーーーーーーー EとFに差があり過ぎねーか
てかSSランクの基準を具体的にしろよ この表だとレブロンはSランクになるから十分じゃね
現役バリバリでSの基準満たしてるのは凄いな >>1じゃないが、SSの基準はこんな感じかな？
優勝5回
3つのMVPをそれぞれ３回
主要5スタッツのうちどれかを10回
1000試合出場
オリンピック金メダル
これなら今現在ジョーダンだけだけど50年以内には誰か達成出来るだろ(白目) 一番上は歴代Top10に入るか議論される程度で良い気がする。
マジックでも入れないとなるとジョーダンしかいなくなってしまう。
カリームやチェンバレンもSSだろうし >>12
オールスターMVPは個人的にはどうでも良いな
お遊びなので価値ゼロ >>13
細かく分けるから意味があると思う
レジェンド感？イメージ？でジョーダンは１つ上にいるわけだし >>3
いや順当だよ。ファイナルで勝てる状況でフリースロー外したり
最後の最後にMJにスチール喰らうって間抜け過ぎで今迄の凄さが台無し。
対するピペンはそれこそファイナル重要箇所でダンクブロックとか。
優勝出来た出来ないの差はプレーで如実に出た。 まあリングリング言うつもりはないけど
さすがに6個と0個じゃね >>16
ピストンズとのCF7戦の偏頭痛の件があるから
ピッペンのメンタルは相当怪しいんだよなあ
ブルズに来てジョーダンと一緒にプレーしてなければ
殿堂入りするような選手に成長してないだろうし >>18
DETとの件はそだね。若い世代ではなくなった95-96ファイナルも弱さが出た一面もあった。
だがそれ以降は乗り越えた。ヒューストン、ポートランドではファイナルに行けなかったが
強いハートだったと評価する。Kマローンは頼りにならない。LAL時代に目を瞑ってもな。 カーHC「LJとMJがトップ2」
史上最高のプレーヤー: MJ
史上最強のプレーヤー: LJ
GOATスコアラー: MJ
GOATオールラウンダー: LJ >>19
多分マローンが上でもピッペンが上でも、
どちらも有り得ない話では無さそう。
甲乙つけがたいから互角か。
マイドリームチームに欲しいのは
ピッペンの方だけどね。
>>20
MJの方がPERでも上なんだよなあ〜 MJがGOATなのは分かるが、
レブロンを史上最高のオールラウンダーっていう良く分からない定義で、無理して話題に出さなくていいよ WAS時代の晩年を含めたとしてもね
今後はさらに差が開く >>21
PERって糞指標で有名だぞ
計算式見てみ そもそもPERってオールラウンダーを示す指標じゃないし ま、こういう事
カー「レブロンとジョーダンがトップ2」 てかほぼ互角じゃん
PER (21-32歳) RS
ジョーダン: 29.6
レブロン: 28.6
PER (24-32歳) PO *21-32歳でレブロンはジョーダンより36試合も多くプレーしているのでなるべく公平性を期す為除外
ジョーダン: 29.0
レブロン: 29.0 WS (ウィンシェア)
RS
4. MJ: 214.02
7. LJ: 205.40
PO
1. LJ: 45.84
2. MJ: 39.76 公平性を期すと言いながら、
POのwsは同じ時間換算じゃないのねｗ どうでも良いがLJって見ると
Larry Johnsonが真っ先に思い浮かぶ 同じ時間プレーしてればジョーダンの方が上ってのを隠す必要は無いのにってだけだよｗ
JJバレアにガードされた程度で何も出来ない
オールラウンダーってのも何だか残念だな こいつは""引退選手""って文字が見えないのかい
レブロンとジョーダンの比較はレブロンのキャリアが終わってからでいいから
これ以降レブロンの話題は荒れるから出さないでくれな
""引退選手""の話してるのだから >>36
ピッペンいなきゃPO1-9、1stラウンドスウィープ2回されちゃうのもなんだか残念だなw
2011をグチグチ持ち出す事しか出来んのかい だからスレが荒れるから止めろって
レブロンジョーダン論争は他でやれ
というかレブロンのキャリア終わるまで待ってろや 話戻すけど自分は ピッペン > マローン だと思います >>39
まあジョーダンの昔はオールスター選手すら
チームメイトに一人もいなかったからね。
ピッペンがオールスター出た年でCF敗退。
以降、ファイナルで4度も負けてないｗ 荒れてごめんね。
マローンは乞食化したLAL時代の印象が悪いのと、
ストックトンの方が勝負強かったあたりもあって、
どうもマイナスイメージあるね レブロンはAS選手いなくても1stラウンド敗退、1stラウンドスウィープなんてされませんでしたが
AS選手いなくてもファイナルいってるし
レブロンのファイナルの相手に比べればジョーダンが対峙した相手なんてゴミだよな
結局史上有数のオールラウンダー、ディフェンダーであるピッペン無しじゃ勝てないんだよジョーダンは
ジョーダン1度目の引退後 CHI 57→55 (-2) >>44
マローンは色々惜しいんだよなぁ
やはり ピッペン > マローン にしたくなっちゃう
>>45
気は済んだか？
荒れるからそこらへんでやめとけ
それか別スレで頼むわ レブロン時代の女子供用ルールとジョーダンの若い頃とでは、
そもそも接触の激しさが大違いなんだよね。
ぶっちゃけジョーダン、ウェイド、ボッシュ、
なら余裕で4連覇してるだろうし。
ブルズの相手がゴミと言うが、
ジェイソンテリーも相手に出来ないなら、
ゲイリーペイトンは無理無理ｗ レブロン厨が頑張ってるが、
引退したとしてもジョーダンと比較する
必要は無いよ。無意味時間の無駄。
カリームの得点に近づくくらいなれば
史上二位にはなれそうだけどね。
カリームでもSSは厳しいのかな。
ダンカン シャック コービーもSかな >>47
流石にそれは違う
接触が激しい =\= ディフェンスのレベルが高い レブオタもレブオタならジョーダンオタもジョーダンオタだな
はっきり言って実力に大差は無い
ジョーダンがレブロンの立場ならリング取れて3個
もしかしたら2個も有り得る プレーしていた時期が全く違うしルールも全然違うんだからレブロンとジョーダン比べるなんて無意味なんだよ
ジョーダン→レブロン→？？？→？？？
こうやってGOATの系譜を楽しむのが一番 マンツーDルールに戻したら今日のシューティングゲームは変わるかね？
逆に今のゲームでピペンのワンマンレスキューも見てみたい。 ピッペンとジョーダンどっちがディフェンス上手いと思います？ >>54
そりゃ難しいな。答え出ないよ。
コートビジョン見渡したスチールとブロックは互角。
センスはMJ。手足の長さはPIP。
今のNBAに居ても最上級な二人だろうね。 >>54
うーんどっちも完璧すぎて分からないねｗ
ピッペンの方が少しだけ大きくて手が長いから
ピッペンを推そうかしら。
>>55
それは無いよ。コービーはシャックやパウがいたとはいえ、
自分のチームで5回勝っている。
KDはいなくても73勝だったチームに便乗。
もちろん得点能力はずば抜けてるけどね。
MIAに談合集合のレブロンもだけど、
自分は優勝したさの移籍には厳しい。
ていうかKGがマローンよりより二つも上なのは、
ちょいと違和感あるかな >>57
まだKDの移籍もレブロンの移籍もグチグチ言ってんのかよ。
KDはコービーなら来年FMVPとったら確実に超えるからなw GSWは怪我無ければ優勝確定保証付きだからなあ。
FMVP取ったところで個人的には白けちゃうかなｗ
コービーはシャック追い出した件があるから
あまり好きでは無いが、闘争心は評価する。
PFだとダンカンが明らかに抜けてて、
マローンKGダークは甲乙つけ難い印象だが。 記憶や印象で語るんじゃなくてランク分けして定義しよう、ってスレだろ
>>1の表で定義して語るか、表自体にケチ付けたりすべき KDの移籍とレブロンの移籍を同じように並べるのは違和感
MIAはレブロン出ない試合15連勝とか記録するようなチームじゃなかった
MIAは前年のロースターと殆どのメンバーが違かったしまさしくレブロン、ウェイド、ボッシュが1から作り上げたチーム >>56
>>57
回答ありがとう
因みに自分は>>57と同じでピッペンはサイズとウイングスパンがジョーダンよりあるのでピッペンを推そうかなぁと >>62
どっちもどっちと言われたらその通りなんだけどね >>62
もう散々言ってきたから良いわその議論。
3〜4行目はGSWは史上最高のチームプレーバスケ。これで片がつく。納得出来ないなら仕方ない。
この移籍はどっちもどっち。 どっちもどっちじゃないだろ
馬鹿じゃない限り違いは明らかに分かる MJに並ぶとしたらシャックくらいじゃないかな
MJ、シャック、レブロンをリアルタイムで見てきたけど、
数字以上にMJ≧シャック＞レブロンだと思う どうしても同じような移籍という事にしたいようだが
客観的に、冷静に見れば違いは明らか 単純な実力だけでジョーダンと互角の選手は居るが
実力に＋して人気、知名度、成績、NBAへの貢献度とか全て含めたら
誰もジョーダンと並ぶことは出来ないだろう
レジェンドの中のレジェンド シャックはフリースローがね…
センターならオラジュワンの方が好きだな
ディフェンスも強いし てか1の表見て思ったけど大昔はFMVP無いぞ
だから8連覇のラッセルが持ってない
あとAMVPがSの条件にするとカリームが入れないぞ
ASはお祭りだしどうでもいいと思う >>69
そうだね
実力ならサイズも含めレブロンの方が上だろうけど
人気、知名度、ブランド、伝説が他のレジェンド達とは段違い 印象度で超レジェンド級だがSを外れるのは
ダンカン(金メダル)
ラッセル、マイカン(FVP、これは流石に取ったものとしていいと思うが)
オラジュワン(AMVP)
あたりかな。この４人がSじゃないわけないから基準に問題有りかと、、、 マイカンは昔過ぎて、あんな大きな選手いなかったに過ぎないと思う。
KGマローンピッペンより下じゃないの。
ペイントも狭いとか24秒も無いとか
多分そんな時代だから >>74
そりゃ実力ならKGどころか今ならスタメンになれるかどうかだろうけど
レジェンドってその時代の傑出度みたいなものじゃないかな
王貞治やベーブルースが変化球の少ない時代の選手だからレジェンドじゃない、とはならないのと同様に 入団したチームでは優勝に全く手が届かずリンギコジキのスリーキングスでしか優勝出来ないレブロンがＭＪより上は絶対ない。
カートライトがセンターのチームをレブロンが優勝させることは出来ない >>76
もちろんそれを考慮してるから、
top50入り出来てるんだけどね レブロンがこの表に入ってないとか明らかにアンチレブロンなのに相手にするなよ レブロン
戦力をかき集める能力 SSS
審判を脅す SSS
選手の良さを潰す SSS
終盤の勝負所で、パスを裁く能力 SSS
ジョーダンを超えてるよね >>77
ピッペン、グラントいて相手はLAL、POR、PHXだろ？
レブロンはピッペンとタイプが似ているのでピッペンのオールラウンダーの能力がスコアラーへベクトルが向いてる選手がいたと仮定すると、正直レブロンで余裕かと
よく""ジョーダンはファイナル第7戦まで縺れさせなかった""みたいな言い方をされるけど裏を返せば実力が拮抗したチームと対戦する機会が無かったということだ アメリカ人が最も好きなスポーツ（CBSニュース世論調査）
1位 58% アメフト
2位 12% 野球
3位 10% バスケ
4位 *6% サッカー
5位 *3% アイスホッケー
5位 *3% カーレース
http://www.cbsnews.com/amp/news/cbs-news-poll-how-obsessive-are-sports-fans/ >>84
却下。＞LAL、POR、PHX・・・とんでもなく強いよ。
マジック、ドレクスラー、バークリー相手だぞ。
それより危なかったのがニックスと、最後のインディアナ。
あのブルズ王朝を倒す可能性があったのはその二チーム。 >>88
確かにマジック、ドレクスラー、バークリーがいたけれどもチームとしてはSAS、GSW、BOSらへん(もしかしたらDAL)よりも下よ
あの当時は大体スターがチームに1人いるかいないか(例外はある)って感じだったけども21世紀からはその傾向が崩れてきたから このレブキチいつも90年代の選手sage、レブロン最高のオウム返し 90年代の選手sageなんかしてないわ
ジョーダンがプレーしてた時代とレブロンがプレーしてた時代じゃリーグもバスケもルールも全く違うという事が言いたい >>93
スレタイを読め
レブロンが電撃引退でもしない限りレブロンの話はスレチ
レブロンの話は他所でやってくれ >>94
>>37で自分も言っていたのにミイラ取りがミイラになってしまったね
すまない 93PHXはKJがシーズンの半分近く欠場して62勝
53勝チームにMVPのバークリーが加わる巨大戦力
91LALも翌年マジックが引退してもPO出られるくらいには戦力が揃ってた
客観的事実で見るとどっちも化物チームだな ここでもレブキチ発狂してて草
談合乞食してもMJの半分しか優勝出来ないキングはGOATにはなれないから、心配すんな プレーオフ ネットエフィシエンシー
ネットエフィシエンシーとは:
100ポゼッションあたりの得点 - 100ポゼッションあたりの失点
チームの強さを測る指標としてよく使われる
91: LAL +1.0
92: POR +2.9
93: PHX +1.7
96: SEA +2.7
97: UTA +2.7
98: UTA +1.6
07: SAS +5.3
11: DAL +6.7
12: OKC +4.6
13: SAS +7.0
14: SAS +11.6
15: GSW +9.0
16: GSW +6.3
17: GSW +13.6 >>99
これ見ても、いかに昔は実力が拮抗してて勝ち抜くのが難しかったか分かるな。
今はハンドチェック禁止で、
ステフみたいな女子供シューターがメインでも
優勝できる時代になったということ。
特に今の東のレベルの低さといったら酷いからね。
90年代NYK相手に接触無しに慣れてる
レブロンが勝ち抜けるとは思えないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
